Hardkernel introduceert Odroid-computingboard met x86-soc van Intel

Hardkernel heeft de komst van de Odroid H2 aangekondigd, het eerste computingboard met een x86-processor die het bedrijf op de markt brengt. Maker Hardkernel overwoog een AMD Ryzen-chip te gebruiken, maar koos uiteindelijk voor Intel.

De Odroid H2 bevat een Intel J4105-quadcore op 2,3GHz, een processor op basis van Intels Gemini Lake-platform voor budgetsystemen. De koeling is passief. Er zijn twee sleuven voor maximaal 32GB ddr4 en een pci-e-aansluiting voor een ssd. Ook zijn er twee gigabitethernetpoorten, twee sata 600-aansluitingen en hdmi 2.0 en displayport 1.2 voor het uitsturen van videosignaal.

De afmetingen van de Odroid H2 betreffen 110x110x43mm en het gewicht bedraagt 320 gram, inclusief koelblok, twee reepjes werkgeheugen en een m2 nvme-ssd. Hardkernel start de productie binnen enkele weken en de eerste lichting van het computingboard moet eind november beschikbaar zijn.

Het gaat om het eerste product met x86-processor van de fabrikant, maar er zijn al twee eerdere projecten hiervoor geweest. Hardkernel begon in 2015 met een computingboard met Intel Cherry Trail x5-Z8500 maar problemen met die soc leidden tot te hoge kosten. In 2016 volgde een project met een Intel Braswell N3160, maar toen dat prototype in 2017 gereed was, was Intels opvolger in de vorm van Apollo Lake er al, waardoor een Braswell-systeem niet concurrerend was.

Voor de Odroid H2 overwoog de fabrikant eigenlijk de AMD Ryzen 5 2500U te gebruiken. "De prestaties waren imposant, maar de prijs van de cpu was ook imposant", schrijft het bedrijf hierover.

Reacties (68)

[kr4t0s]

Volgens ark.intel kan cpu maar 8gb aan.

https://ark.intel.com/pro...-4M-Cache-up-to-2-50-GHz-

Memory Specifications
Max Memory Size (dependent on memory type) 8 GB
Memory Types DDR4/LPDDR4 upto 2400 MT/s

[smartbit]

quote: https://heise.de/-4197181

viele Gemini-Lake-Systeme können aber auch 16 GByte in Form von zwei 8-GByte-Modulen nutzen. Hardkernel verspricht sogar 32 GByte.

[GENETX]

Hier is het ook getest:

https://www.speicher.de/a...speicher-asrock-j4105-itx

[Superstoned]

Ach, dat is nog het minste, hun eerdere projecten op dit vlak gingen al mis, maar ze blijven proberen... Jammer, beter om te focussen op hun ARM tech - ze worden voorbijgestreefd door anderen zoals de Pine Rock 64 - https://www.pine64.org/?page_id=7147

Daarbij zijn er zat mini bordjes op de markt met Intel en AMD chips.

[Reactie gewijzigd door Superstoned op 22 juli 2024 14:32]

[Jerie]

Dat zeggen ze over de J3455 ook:

https://ark.intel.com/pro...5-2M-Cache-up-to-2-3-GHz-

En dat klopt niet:

$ grep 'model name' /proc/cpuinfo
model name : Intel(R) Celeron(R) CPU J3455 @ 1.50GHz

$ grep MemTotal /proc/meminfo
MemTotal: 16235108 kB

[GORby]

inderdaad, en dat ding wordt nogal eens gebruikt in een paar vrij populaire NAS toestellen van Synology, waar 16GB RAM wel fijn kan zijn als je virtualisatie wil gebruiken.

[Atlantis1995]

QNAP zelfde verhaal. Max 2x4GB ondersteuning vanuit QNAP 2x4GB. Na wat lezen op fora's geupgrade naar 2x8GB. Werkt als een zonnetje.

[sspiff]

Dit komt wel vaker voor. Lenovo verkoopt bijvoorbeeld ook toestellen met processors met 128GB geheugen terwijl de processors in kwestie volgens ARK maar 64GB aankunnen.

Dit is vaak een kwestie van een aangepaste memory controller te gebruiken, en het valideren en testen van specifieke hogere capaciteits DIMMs.

Ik vermoed dat ze in dit geval met Intel samengewerkt hebben voor dit project. Intel heeft in de wereld van single-board computers een marginaal klein marktaandeel, en ik vermoed dat ze zich in dit geval proberen differentiëren door de grote geheugencapaciteit, iets wat de meeste ARM SoC's niet aankunnen.

[Flaat]

Interessante opmerking over Lenovo, heb je voorbeelden van systemen die de 64gb grens voorbij gaan voor me? Ik heb hier wel interesse in voor een project waar ik mee bezig ben. Eens kijken of ik supermicro zover kan krijgen dit ook voor mijn order te doen. Ik neem aan dat het hier over socket 1151 gaat?

Intel heeft een prima markt in SBC land hoor, niet in de maker/diy markt waar odriod in werkt maar wel in de embedded branche. Kijk eens naar AAeon en Congatec bijvoorbeeld.

[sspiff]

Het gaat over laptops in dit geval.

De ThinkPad P52 en P72 ondersteunen elk 128GB, maar wel enkel gegarandeerd als je zo zo geconfigureerd bij Lenovo koopt, omdat zij werken met DIMMs die getest zijn met hun systemen.

Als je zelf upgrade, kan het zijn dat het zonder problemen werkt, maar dat is niet gegarandeerd.

Met socket 1151 heb ik geen ervaring, ikzelf had enkel socket 2011 systemen tot ik overgestapt ben op de ThinkPad P52.

[Reactie gewijzigd door sspiff op 22 juli 2024 14:32]

[Flaat]

Thanks, chipset is ieg voldoende hetzelfde als de 1151 om dit mogelijk te maken. Ik ga eens navragen

[Nox]

Dat is prima toch? Is toch maar een x86 soc? Volgens mij had je het beter x64 soc kunnen noemen, maar misschien is er een andere reden om dat niet te doen?

[dehardstyler]

Hier zou je een erg mooi Pfsense boxje van kunnen maken zeg. Ben benieuwd wat de prijs wordt.

[3dmaster]

Ik zat ook al even te kijken maar de prijs komt zo rond de 150 dollar en dit doosje krijgt Realtek nic's (dus over het algemeen drama onder BSD). Het apu2 boardje blijft gewoon de beste keus voor doe-het-zelf pfsense boxjes: https://www.pcengines.ch/apu2.htm. 3x intel nic

[Reactie gewijzigd door 3dmaster op 22 juli 2024 14:32]

[InflatableMouse]

De realtek nics kunnen perfect draaien onder pfsense (of freebsd), alleen moet je de standaard driver vervangen voor de versie van Realtek zelf. Ik baalde een jaar of anderhalf ook enorm van de aanschaf omdat pfsense continue crashte tot ik op pfsense forums wat info vond naar onderstaande github link. Ik kan uit eerste hand vertellen dat een hoge load op mijn Zotac CI-323 crashes veroorzaakte. Ding ging nooit langer dan een 24 uur mee en soms zelfs een paar keer per dag onderuit.

Hier meer info:
https://gist.github.com/j...471f249626fd2ccd141f3fe05

Volg die stappen, ik heb geen probleem meer. Mijn specs:
8GB RAM
ZFS SSD storage
5 permanente OpenVPN connecties naar verschillende landen
pfBlocker met tientallen blocklists
Geavanceerde routing based policies
DNS resolver met DNS over TLS.

De hoogste load die ik kan veroorzaken met meerdere clients, honderden connecties per client, random over die 5 OpenVPN connecties en bandbreedte volledig verzadigd, maximale load op dat arme machientje en geen enkele crash meer. Heb de test uren laten lopen.

Heb nu letterlijk een uptime van maanden, tot er weer eens een pfsense update is.

[FireDrunk]

Hmm, eens proberen binnenkort dan.

[dehardstyler]

dit doosje krijgt Realtek nic's

Zonde zeg, dat is inderdaad niks voor Pfsense dan.

Ja die PCEngines kastjes zijn ook mooi, die heb ik nu ook. Maar ik zat te denken om die eruit te doen, dit kastje te kopen en dan een NAS + Pfsense op dit nieuwe Odroid kastje te zetten.
Maar met Realtek NIC's is dat plan helaas in duigen gevallen.

[thutex]

@3dmaster @dehardstyler iemand die me even kan verklaren waarom realtek (nog steeds) een drama zou zijn?
ik heb dat ook altijd gehoord, maar toen ik eerder dit jaar mijn nieuwe setup heb samengesteld,
ben ik op een bordje gesukkeld dat toevallig wel realtek heeft en ik he daar vlotjes opnsense op draaien.

ik doe vlans erover, ik haal mijn snelheden, ....
ik zie dus niet echt (meer?) waar realtek het onderspit zou moeten delven?

[dehardstyler]

Van de Pfsense requirements pagina ( bron: https://www.pfsense.org/products/#requirements ):

Network Card Selection:
Selection of network cards (NICs) is often the single most important performance factor in your setup. Inexpensive NICs can saturate your CPU with interrupt handling, causing missed packets and your CPU to be the bottleneck. A quality NIC can substantially increase system throughput. When using pfSense software to protect your wireless network or segment multiple LAN segments, throughput between interfaces becomes more important than throughput to the WAN interface(s).

NICs based on Intel chipsets tend to be the best performing and most reliable when used with pfSense software. We therefore strongly recommend purchasing Intel cards, or systems with built-in Intel NICs up to 1Gbps. Above 1Gbps, other factors, and other NIC vendors dominate performance.

Dus ja, als ze het zelf al zeggen, wie ben ik dan om maar gewoon Realtek te gaan gebruiken?
Ik wil juist dat de firewall het meest betrouwbaar is.

edit: typo

[Reactie gewijzigd door dehardstyler op 22 juli 2024 14:32]

[3dmaster]

De laatste keer dat ik dit heb geprobeerd is inmiddels ook wel weer twee jaar geleden op een RTL8411 chip. Ik had toen serieuze performance problemen op het moment dat ik vlan's gebruikte. Snelheid die inklapte bij zwaardere belasting en packetloss. Mogelijk dat dit met nieuwere FreeBSD releases (11) beter is maar ik durf het niet aan. Voor BSD systemen gewoon Intel of Broadcom

[IceTeaGX]

Gemiddeld gezien plaatsen realtec NICs meer belasting op de CPU voor een zelfde snelheid te behalen. Op een full desktop systeem is dat zelden een probleem. Maar compacte, zuinige systemen hebben vaak een aanzienlijk beperkte CPU. De extra belasting kan daar wel een merkbaar verschil geven.

Verder is het ook afhankelijk van wat het beestje allemaal moet doen, en wat de totale belasting op de CPU is.

[Reactie gewijzigd door IceTeaGX op 22 juli 2024 14:32]

[adam76]

Gewoon ubuntu server er op zetten. en pfsense in een qemu container laten lopen.... dan krijg je het perfect aan de gang op dit boardje... Dus het is het einde niet.

[dehardstyler]

Uiteraard werkt het, misschien zelfs wel met ESXi. Maar daar ging het ook niet om. Het gaat mij erom dat er Realtek NIC's gebruikt worden en dat wordt ten zeerste afgeraden voor Pfsense.

[latka]

Die zit in dezelfde hoek als ECC voor ZFS en gouden kabels voor 4k TV. Als je 1Gbit moet routeren (dus je hebt glas liggen) kan het schelen met een intel nic omdat die realteks zwaarder op je CPU leunen. Oudere realteks hadden ook nog wel eens problemen met jumboframes, disconnects en te kleine buffers. Allemaal zaken die je niet gaat merken als je 300Mbit aan internetverkeer wil routeren.
Heb overigens zelf wel intel NICs op dit moment, maar hiervoor een Alix (zelfde maker als APU) die 3x realtek nic had met een 500Mhz Geode x86. Geen probleem om (met PFSense) hiermee een 4/40Mbit ziggo lijn mee te bedienen. Uptime van meer dan 200 dagen voordat de stroom er eens afknalde.

[dehardstyler]

Die zit in dezelfde hoek als ECC voor ZFS en gouden kabels voor 4k TV.

Nou, nee. Het internet staat bol van de Pfsense performance issue, icm een Realtek NIC.

Als je 1Gbit moet routeren (dus je hebt glas liggen) kan het schelen met een intel nic omdat die realteks zwaarder op je CPU leunen.

Ik moet 500/500 routeren, dus performance is gewoon nodig + betrouwbaarheid.

Allemaal zaken die je niet gaat merken als je 300Mbit aan internetverkeer wil routeren.

Maar ik wil meer.

Geen probleem om (met PFSense) hiermee een 4/40Mbit ziggo lijn mee te bedienen. Uptime van meer dan 200 dagen voordat de stroom er eens afknalde.

Dat zijn geen snelheden, dan kan ik de pakketjes bijna met de hand controleren.

[leuk_he]

https://xkcd.com/341/

[FireDrunk]

Ik kan je uit ervaring vertellen dat zelfs met 400Mb (gewoon Ziggo Power), mijn pfSense doosje met Realtek NIC's het opgaf. Teveel connecties (icm hoge bandbreedte) zorgen gewoon voor een keiharde lockup van de kernel(-module).

Kastje wat ik daar voor gebruikte: Zotac CI-323. Prima merk, keurig systeem verder, maar niet geschikt voor pfSense. Sindsdien vervangen voor een j1900 chinees doosje met 4 Intel netwerkkaarten, en die doet flierefluitend 400Mb routeren met honderden, zo niet duizenden connecties.

@ hieronder: Mijn problemen waren met pfSense 2.3 (FreeBSD 10.x based), en sindsdien is natuurlijk 2.4 (FreeBSD 11.x based) uit. Dat kan een groot verschil maken.

[Reactie gewijzigd door FireDrunk op 22 juli 2024 14:32]

[InflatableMouse]

Zie mn reactie hieronder voor de oplossing.

[goarilla]

Kastje wat ik daar voor gebruikte: Zotac CI-323. Prima merk, keurig systeem verder, maar niet geschikt voor pfSense. Sindsdien vervangen voor een j1900 chinees doosje met 4 Intel netwerkkaarten, en die doet flierefluitend 400Mb routeren met honderden, zo niet duizenden connecties.

Aah jij hebt ook een qotom ?

[latka]

Tsja, heb ook een tijdje op een CI-321 gedraaid (met een Realtek en een USB ethernet dongle). Maar daar draaide ik PFSense als een VM op proxmox. Ziet PFSense een virtio netwerkkaart en Linux doet het moeilijke werk (praten met de Realtek chip). Ook daar geen probleem.

[Tweak3D]

Tnx voor de tip

[GekkePrutser]

Dus eigenlijk gewoon een NUC zonder behuizing (die Intel overigens ook verkoopt). Ik zie de meerwaarde niet echt.

Edit: oké de twee NICs misschien.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 14:32]

[Dwarlorf]

De S/PDIF out, 2 sata aansluitingen én een m.2 aansluiting.

Dan heb ik de https://tweakers.net/pricewatch/1210221/intel-nuc-kit-nuc7cjyh-(met-eu-stekker)/specificaties/ als directe concurrent gevonden.

Maar het valt en staat bij de precieze prijs. Als dit meer richting de €150 gaat dan is een optie de https://tweakers.net/pricewatch/1165301/intel-nuc-kit-nuc7pjyh/specificaties/ Dan heb je een snellere processor maar nog steeds minder aansluitingen.

[Jerie]

Je hebt wel meer NUCs/mini PCs met 2 NICs.

En ik denk dat de prijs hoger uit zal vallen dan 100 EUR, gezien

https://www.gearbest.com/mini-pc/pp_1698829.html?wid=1433363

[Luchtbakker]

Leuke toepassingen voor te bedenken: Dedicated server / Mediaspeler / pfsense / NAS / Modem / en nog heel veel meer.

Dedicated server? Ja; voor mensen die weinig eisen hebben (fileserver).

[Reactie gewijzigd door Luchtbakker op 22 juli 2024 14:32]

[GieltjE]

Als je met een goede distributie alles netjes specifiek ervoor compiled (b.v. Gentoo) kun je met dit soort apparatuur nog een best serieuse performance halen.
Werk zelf thuis nog met een am2 met ddr2 bordje van heel wat jaren geleden, waar zelfs bij lan parties deze nog ruim voldoet om de vraag weg te kunnen werken.

[Jay-v]

Ook voor meer hoor! Ik draai hier een N3150DC-ITX (welke waarschijnlijk trager is), draait 15 'server' apps in Docker containers o.a. NFS, Sonarr, Radarr, RuTorrent, Emby, Home assistant. Wordt relatief veel gebruikt hier in huis.

[Dwarlorf]

Oeps, op de verkeerde gereageerd. sorry

[Reactie gewijzigd door Dwarlorf op 22 juli 2024 14:32]

[bassekeNL]

Uit de aankondiging:

ODROID-H2 price will be officially announced next month when it starts selling.
It must be higher than US$100 though.

Wel interessant bordje.

[Reactie gewijzigd door bassekeNL op 22 juli 2024 14:32]

[kr4t0s]

Prijs van de CPU is al meer.
Recommended Customer Price $107.00 (alleen al voor de CPU)

[Gronaldo]

My Precious! Althans, als de prijs niet te precious zal zijn, het geen ik helaas wel verwacht.

[Videopac]

Ben zeer tevreden over mijn C2's en dus erg benieuwd naar dit bordje: x86 zorgt voor compatibiliteit en passieve koeling houdt het bordje stil.

[Deslug]

ik d8t dat de prijzen van de cpu van intel juist aan het stijgen zijn.

[Fleximex]

Vraag me af of een Ryzen 2300U (of 2200U) geen optie was geweest. Een 2500U is ook gewoon een iets hogere prijsklasse 15W APU die wel configurable tdp van 12W heeft.

De Vega 3 is in de praktijk al 2x zo snel als videochip de van Intel. Een 2300U heeft een Vega 6 chip.
De balans GPU en CPU kracht is dan veel beter en dan heb je ook wat meer emulator mogelijkheden i.m.o.

[Alw4ysFresh]

^{Voor de Odroid H2 overwoog de fabrikant eigenlijk de AMD Ryzen 5 2500U te gebruiken. "De prestaties waren imposant, maar de prijs van de cpu was ook imposant", schrijft het bedrijf hierover.}

Je kan de 2500U niet vergelijken met een J4105. De 2500U is veel krachtiger als ze echt voor AMD wouden gaan zouden ze voor de 2200U gaan. Het zou me niet verbazen als ze een deal met Intel hebben gemaakt.