Spiegeltjes moeten internet redden

Op de Nederlandse ZDNet kunnen we lezen dat optische spiegeltjes het internet moeten redden. Het dataverkeer van internet verdubbelt elke 3 tot 4 maanden, terwijl de capaciteit van optische kabels elke 12 maanden vertweevoudigt. Voorlopig kan het probleem nog vooruitgeschoven worden door het leggen van extra kabels, maar de microchips die data van de ene naar de andere kabel sturen moeten van het licht eerst electronische signalen van maken, om er vervolgens weer licht van te maken. De capaciteit van deze chips verdubbelt elke 18 maanden. Ben je er nog?
Nu zijn er optische chips, die d.m.v. "Photonic Switching" het licht doorkaatsen, als spiegeltjes. Dit gebeurt in nanoseconden i.p.v. milliseconden. Hiermee kan de capaciteit voorlopig hard genoeg groeien om de snelle groei van het internet bij te houden. Het artikel verhaalt verder over hoe het bedrijfsleven hierop inspringt:

In de nabije toekomst ontstaat er een grote vraag naar dit soort chips. In Israël en het westen van Amerika (Silicon Valley) wordt er al hard gewerkt aan deze technologieën.

"Van de 100 Israëlische bedrijven die dit jaar subsidies kregen, zijn er 30 gespecialiseerd in optische technologie", volgens Yigal Erlich van de Israel Venture Association. Verleden week meldden drie belangrijke bedrijven hun investeringen in Israël te hebben verbreed: Alcatel, Siemens en het Canadese JDS Uniphase. Er zijn echter vijf of zes verschillende technologieën in de maak waarvan nog niet zeker is welke de uitkomst gaat bieden. Veel wordt verwacht van MEMS, Micro Electro Mechanical Systems, een systeem dat microscopische spiegels gebruikt om lichtstralen naar verschillende richtingen te sturen. Een systeem van Hewlett-Packard gebruikt voor hetzelfde doel bubbels.

Reacties (59)

[Verwijderd]

Voorlopig kan het probleem nog vooruitgeschoven worden door het leggen van extra kabels

hoeft niet, je kan meerdere kleuren licht over de kabels sturen of de flashes versnellen , je hoeft dus alleen de laser te veranderen, en de kabels kan je laten liggen

[Aaargh!]

Ja, DOH!
je mist het probleem, ze kunnen zat data over die kabels krijgen, maar de switches kunnen deze snelheden niet aan. wat heb je aan een supersnellen glasverbinding als je op sommige punten bottlenecks hebt. (ketting is zo sterk als z'n zwakste schakel)
daar gaat dit artikel juist om, met optische switches hoef je de data niet om te zetten naar electrische stroompjes maar kan je rechtstreeks de lichtbundel switchen. dit gaat vele malen sneller, en dus kan er gebruik gemaakt worden van die snelle kabels waar jij het over hebt.

[Horus]

Het nadeel hiervan is dat alle kleuren licht dan op een verschillend tijd aankomen (hoge frequenties moeten een langere weg afleggen) waardoor dit soort kabels niet echt handig is. Tot nu toe blijken zogenaamde single mode fibers het best/snelst te werken, dit zijn fibers die zo dun zijn dat er presies een frequentie door heen kan, ook zijn hier de langste afstanden mee te bereiken door de lage dispersie.

[Verwijderd]

nee, ze zijn dun omdat er dan geen critieke hoek gevormt kan worden, de glasvezel gestaat uit 2 soorten glas, als de hoek te groot wordt herkaatst de 2de laag niet meer terug , maar laat hem door , als je single mode fibre hebt kan de instuur hoek nooit te groot zijn zodat de straal niet de kritieke hoek bereikt.

[Verwijderd]

het gaat niet om hoevaak je mag spiegelen , maar om onder welke hoek, die is 45 graden. denk maar aan een vijver, als je 10m voor je kijkt zie je de lucht weerspiegelen , kijk je 0.5 meter voor je , dan zie je de bodem ... geen weerspiegeling.... zo werkt het ook met die tweede laag glas in je kabel. bij single mode is de kabel dunner, dus is de laser er moeilijker onder een grote hoek in te krijgen , dus minder kans op ontspiegeling , bij multimode is dan dikker,

multimode= 500m
single mode 10 kilometer

[witchdoc]

eigenlijk is die kabel dun opdat het signaal zuiver zou blijven.. des te groter de afstand tss de reflexiepunten des te sneller het licht degradeerd (het gaat zichzelf storen)

[Verwijderd]

dat is dus de hoek van binnenvallen op de 2de laag , boven de 45 graden komt er aan de andere kant niets uit ..... of je moet multigraded glas hebben


normal /\/\/\/\/\/\/\/\
multigr in bogen hierboven is met pieken

[Mr.Aargh]

Precies .. het licht degradeerd toch .. in ieder geval op een speigel . die weerkaatst .. ergens tussen de 20%/80% terug ??
Dus heb je verlies ... !!! En das niet goed .... ik ben benieuwd hoevaak je mag spiegelen tot je data-loss hebt.

[picobyte]

Het 'looptijd' probleem tussen de verschillende switches wordt standaard al afgevangen door de TCP/IP stack
Das juist de kracht van internet

[witchdoc]

de kleur (= wave lenght) van het licht veranderen wordt al toegepast (zie post van gisteren)
flashes versnellen is nu net wat niet kon.. het licht kan wel snel genoeg maar uiteindelijk niet sneller dan het kon worden omgezet naar electropulsen.. daarom zijn we nu aan't evolueren naar communicatie zonder elektronica maar puur optisch

*edit* ik bedoel dat men dat niet veel sneller meer kan maken.. er zit gewoon een fysische grens aan.. die al veel dichter in de buurt is dan bij puur licht

[Verwijderd]

flashes versnellen kan dus wel

[The Lord]

Aan de opvolger van de spiegels wordt ook al gewerkt. Chips met een array van optische poorten.

[Verwijderd]

klinkt als een fibre hub of switch ....en die zijn er al

[Aaargh!]

ja, maar waarschijnlijk zetten die het signaal eerst om naar een electrisch signaal, gaan er dan mee switchen en daarna weer omzetten naar licht.
het gaat hier om volledig optische switching.

zie hier een artikel op slashdot over de eerste volledige optische switch tijdje geleden. (10 oktober)
slashdot.org/articles/00/10/10/2059212.shtml

[Verwijderd]

Lucent is bezig met routers die van deze techniek gebruik maken

[Verwijderd]

KPN (KPN QWest) werkt samen met Lucent Technologies om deze apparatuur te ontwikkelen.
Ik weet dat er bij KPN Research deze techniek is getest (Bolero heette dat project d8 ik) , iig is er flink mee gerommeld

De spiegeltjes-technologie zal ook worden toegepast in het huidige Lambda-netwerk van KPN, het 16-80 kleuren optische netwerk (DWDM) dat al ruim 10 maanden in de grond ligt.
bdw een 256 kleuren optische netwerkje is in de maak
Kleurtjes en glasvezels, was da ?
www.kpnqwest.com/html/records.asp?sub_section_id=10

[GraveR]

Nog even, en dan hebben we ook nog 32bits kleuren glasvezel

[xipetotec]

En dan een geforce 3 ultra pro gts die de kleurtjes genereert. Kan je ook meteen 3d gebruiken in al dat glas

[_JGC_]

Als KPNQwest dat ff in noorwegen gaat gebruiken, kan het me niets meer schelen waar sjello heen routert.

[joffri]

hmmmpffffffff

allemaal hardstikke leuk hoor maar wie herrinerd zich de posting van een paar dagen terug nog ??

Binnen een paar jaar meer mobiel dan vast internet
Gepost door Mark Timmer Woensdag 15 November 2000 - 16:49 - bron: WebWereld
Het Internet zal volgens Ericsson binnen drie jaar vaker mobiel bekeken worden dan via een vaste lijn, zo meldt WebWereld. Aangezien er volgend jaar zeer waarschijnlijk meer mobiele dan vaste telefoons zullen zijn, zal ook het internet deze trend volgen. Voorwaarde is natuurlijk dat de kwaliteit behoorlijk verbeterd moet worden, maar met de huidige stand van de techniek lijkt me dit geen probleem. Toch zal het break-evenpunt van het vaste en mobiele internet naar mijn vermoedens iets langer dan drie jaar op zich laten wachten:


dus we hoeven maar een jaar of drie te wachten totdat de glasvezeltjes worden ontzien door een toename van internet verkeer door de ether. Laten we ons dus maar niet te druk maken over capaciteitsproblemen van vaste netwerken, want die zorgen ervoor dat die draadloze ontwikkeling aleen maar sneller gaat. Ik zit trouwens watertandend te wachten totdat ik alles rond mijn pc draadloos kan laten werken dus:
bluetooth voor alle randapparatuur en fdraadloze verbinding met andere media als tv internet stereo etc en natuurlijk een draadloze internet verbinding...

ruimt lekker op ! nu nog een pc die geen stroomvoorziening nodig heeft en dan ben ik tevreden

[Verwijderd]

"nu nog een pc die geen stroomvoorziening nodig heeft "

Iemand heeft mij eens vertelt dat zoiets hersens heten

[Cyberdeck]

En zelfs hersenen hebben stroom nodig! Je hele lichaam heeft stroom nodig anders zou je er een beetje flappie bijliggen.

[tweakerbee]

Nee, geen stroom. Wel energie. Wordt gemaakt in je mitochondrien in elke cel. Hier wordt de chemische verbinding ATP gevormd, een trifosfaat (uit m'n hoofd) als deze een fosfaat verliest komt er een hoop energie vrij: Zie daar, je energiebron. Komt geen stroom aan te pas.

Fok! Offtopic...

Het "vaste" verkeer zal echt niet ontlast worden door het ether verkeer. Dit gaat uiteindelijk allemaal naar vaste lijnen. Het zal het dus eerder gaan vertragen, omdat alle vaste verbindingen volledig optisch zijn, en het etherverkeer nog moet worden omgezet.

[Roger Beurskens]

Mhh een pc met kernreactor
weg je probleemmet stroomkabels

Greetz Roger

[Mr.Aargh]

Maaruh in je zenuwen (en hersenen) lopen toch stroompjes ? Spanning .. hehe

Ultra off-topic ..het is dat ik mezelf niet kan modereren

[HellRaiser]

Ehhhhhrrmmmmmm
De bandbreedte die nodig is, is door de ether vele malen kleiner dan door een fiber.
Je moet b.v. alleen al rekening houden met de gereserveerde kanelen (GSM/TV/Radio enz...) En dan heb je b.v. nog eens dat je op een freq. van 10 Ghz nooit een signaal met een bandbreedte van 1 Ghz kan moduleren. (Max 200 Mhz, hierin kun je nauwelijks een 100 Mbit verbinding in kwijt). En dan nog, stel dat we signalen zouden kunnen moduleren op 1 Thz Dan nog maar 10 Gbit bandbreedte.

Nope wireless is nix voor broadband I-Net

[TheOneLLama]

Nou wil ik niet lullig klinken maar in het onwaarschijnlijke geval dat Ericson gelijk krijgt... dan komen er een HELE hoop antenne's in nederland te staan (veel en veeeeeel meer dan nu), vanwaar alles lekker via het vaste net loopt. Oftwel.. alles wat via het mobiele net gaan, moet ook via het vaste net. Dus dezelfde problemen blijft...

[Verwijderd]

Ik weet niet hoor maar volgens mij zijn dit soort kabels bedoelt als backbone en die blijven nog wel even liggen. Hoewel ze er ook wel uit zullen gaan.

[TheGhostInc]

Ik denk het dus niet,
er zijn niet zoveel radio banden, en zeker niet die veel data kunnen versturen, of de afstand wordt weer kleiner. Een glasvezel kan nu al commercieel (dus gewoon in de winkel te halen) 1Gbit aan, hoeveel draadloze toepassing kunnen deze snelheid halen?
En bij glasvezel gebruik je gewoon een kabeltje per gebruiker, bij radio golven moet je bij elke verdubbeling van de gebruikers de bandbreedte door 2 delen. (als je de volledige bandbreedte gebruikt)

[Verwijderd]

uhh ja..
maar hoe komen die signalen uit de ether dan bij servers uit(die uiteraard wel op een vaste lijn hangen)? en hoe krijg je een signaal uit limburg naar een draadloze ontvanger in friesland? dat gaat niet het hele eind door de ether hoor..

[456]

Wat is het verlies van zon verbinding? Ik bedoel, ook al heb je er enkele versterkers tussen hangen, er zal altijd kwaliteits verlies zijn, anders heb je nl. perpetuum mobile, want alleen een kracht bron in het begin, en de rest is spiegels.

[Verwijderd]

Nee hoor, dan heb je geen perpetuum mobile. Als je een perpetuum mobile hebt betekent dat dat het systeem zelf geen energie verliest, maar dat je er wel energie uit haalt. En dat kun dus niet... Niet helemaal helder geformuleerd denk ik, maar ik hoop maar dat jullie het begrijpen

[TheOneLLama]

"energie verlies" bij licht om het zo maar te noemen is een wel heel aparte tak van de (quantum) mechanica.. aangezien je het hier over elementaire deeltjes hebt..

in principe geld gewoon de wet (1 van de) van Newton, als een voorwerp eenmaal in beweging is, blijft het ook in beweging (weer verder uit te diepen met relativiteit en dan krijgen we te maken met het principe van de lichtsnelheid zelf )

Voor vragen over dit soort onderwerpen zou je een een tweakers.net forum kunnen proberen (waar ook mensen zitten met meer kennis dan HAVO natuurkunde)

[Aaargh!]

dus we hoeven maar een jaar of drie te wachten totdat de glasvezeltjes worden ontzien door een toename van internet verkeer door de ether. Laten we ons dus maar niet te druk maken over capaciteitsproblemen van vaste netwerken, want die zorgen ervoor dat die draadloze ontwikkeling aleen maar sneller gaat.

en die computer met mobiel internet maakt verbinding met een basis-station (net als GSM's) en hoe zitten die verbonden met internet ... JUIST!, met een vaste verbinding.

[joffri]

In dit geval gaat het over ericcson en hun plannen voor mobiele internetaansluitingen (geen wap of iets dergelijks maar gewoon internet) en ik kan me niet voorstellen dat ericcson gebruik gaat maken van een bestaand netwerk en daarmee dus ook een premie gaat betalen voor het verkeer wat zij produceren op dat netwerk aan degene die dat netwerk in bezit heeft. (lange zin)
waarom zou er geen compleet draadloze verbinding mogelijk zijn met alleen een aansluiting naar de kabel op het knooppunt in Amsterdam?

[Verwijderd]

Dat zou vast wel kunnen, maar dan moet het nog van Amsterdam naar de rest van de wereld, om die internet sites te bereiken, en daar heb je dus weer een hoop kabels voor nodig. Zoiets lost misschien hooguit lokaal wat bandbreedte problemen op.

[Aaargh!]

waarom zou er geen compleet draadloze verbinding mogelijk zijn met alleen een aansluiting naar de kabel op het knooppunt in Amsterdam?

omdat je daar niet genoeg capaciteit voor hebt in de ether

[Verwijderd]

Tsja, leuk. Ik geloof alleen nog niet dat deze technologie rijp is om op grote schaal toegepast te worden. Krijg je weer zo'n thread als bij de quantumcomputer. blablabla, snelsnel. en oh ja, het is pas over 30 jaar produktierijp. one minor drawback, daar laten we ons niet door uit het veld slaan.

[Verwijderd]

Ehm, het is nu al productierijp.....

[Arfman]

Een kameraad werkt mee aan dat ding van IBM wat ze hier een nieuwsitem was...optische signalen enzo (erg moeilijk, hij heeft uni gedaan, ik MAVO )
Anyway, "zijn" apparaat kan 16 TeraByte per seconde verwerken..plaats daar een paar van op strategische knooppunten in Nederland (AMS-IX en de nieuwe ENS-IX (?) bij de UT bijvoorbeeld en alle kabelaars/ADSL-ers kunnen weer een tijdje vooruit !

[irrelevant]

www.tweakers.net/nieuws.dsp?ID=14247

Volgens mij is dat precies waar deze thread ook over gaat.

[Verwijderd]

I saw the light, oops I went away in a nano second

[Verwijderd]

Dit is heel erg interssant, dit zal niet alleen de een verdere groei van de bandwijdte goed mogelijk maken maar ook nog een de ping verlagen, ik vind het trouwens knap dat ze nu al zover zijn met optische chips.....

[smorgje]

Inderdaad!
Als deze ontwikkeling ook daadwerkelijk gebruikt wordt, zijn we voorlopig uit de brand.
De vraag is alleen wanneer het internet-verkeer zal stoppen met goreien...
Het probleem is dat er steeds snellere internet-verbindingen mogelijk zijn, waardoor het verkeer steeds gaat toenemen.
En het aantal internet-gebruikers neem ook razendsnel toe...
Maar hiermee hebben we het probleem in ieder geval verder voor ons uitgeschoven, daar helemaal oplossen (nog) onmogelijk is...

[Aaargh!]

Ik denk dat het wel eens heel erg lang zou kunnen duren voordat het stopt met groeien.
het is net als met CPU's vroeger konden ze met 16Mhz zat uit de voeten, Nu wil je minstens 1Ghz.
Er komen steeds meer toepassingen die veel bandbreedte vreten, als je nu 1Gbit thuis had liggen wist je niet wat je er mee moest (je PC kan de data zo snel niet eens verwerken) maar over 10 jaar is dit mischien heel normaal.

[Verwijderd]

900 Mhz vind ik ook prima hoor

[eymey]

<weet ik veel wat voor modus>
Wat een vage moderatie weer hier. Zo al drie berichten die IMHO een verkeerde kwalificatie erbij hebben staan.....
</weet ik veel wat voor modus>


* 786562 eymey

[TheGhostInc]

Misschien moet dan caching een uitkomst bieden of de servers die je gebruikt om de data te verspreiden zelf ook te spreiden, je kunt wel proberen om alles over 1 kabeltje te krijgen, maar kijk maar eens naar de files, wanneer ben je er vanaf? Als de afstand tussen werk en woonplaats 0 is.
Dus hoe kleiner de afstand tussen data en ontvanger, hoe minder glasvezel en schakelapparatuur je nodig hebt.