Bethesda gaat onvriendelijke spelers in Fallout 76 flink straffen

Spelers die andere spelers van Fallout 76 zonder reden aanvallen, worden door ontwikkelaar Bethesda Games Studios flink gestraft. Ze komen tijdelijk bekend te staan als wanted murderers, waarna iedereen ze op de kaart kan zien.

In een vragensessie tijdens QuakeCon 2018 gaf Bethesda Game Studios uitleg over Fallout 76, de online versie van Fallout die in november op de markt moet komen. In Fallout 76 is elke persoon die in de game rondloopt een andere speler. Dat wil zeggen dat er de mogelijkheid is om met andere spelers samen te werken, maar ook om elkaar te lijf te gaan. Game director Todd Howard legde in de vragensessie uit dat het team dat niet geheel wil voorkomen, maar wel wil bestraffen. Spelers kunnen een duel met elkaar aangaan, maar als een speler niet wil duelleren en toch wordt aangevallen, wordt de aanvaller flink gestraft. Als de speler die niet wil vechten door de ander gedood wordt, komt de aanvaller te boek te staan als wanted murderer.

De moordenaar krijgt het zwaar, stelt Howard. Hij krijgt geen beloning voor zijn kill en wint er dus niets mee. Hij loopt echter wel een groot risico. De speler zal tijdelijk als rode stip opduiken op de landkaart van alle andere spelers, zodat iedereen kan zien waar de speler zich ongeveer bevindt. Er wordt bovendien een beloning op het hoofd van de moordenaar gezet, die betaald wordt uit de geldvoorraad van de moordenaar.

Howard legde ook uit wat er gebeurt als een speler doodgaat in de game. De speler verliest dan de Junk die hij bij zich draagt. Geen geld of andere waardevolle voorwerpen, maar enkel de Junk. Die Junk blijft liggen als de speler respawnt. De Junk kan door alle spelers opgepakt worden. Om die reden komen er veel punten in de spelwereld waar spelers hun verzamelde Junk kunnen opslaan. Respawnen kan vlak bij het lichaam en bij Vault 76, het startpunt van de game. Daar is het gratis. Spelers kunnen ook op andere plaatsen respawnen, maar dan kost het geld.

Howard legde daarnaast uit hoe het opwaardeersysteem in de game werkt. Dat is nog steeds gebaseerd op Special, met de onderdelen Strength, Perception, Endurance, Charisma, Intelligence, Agility en Luck. Spelers verdienen tijdens het spelen van de game bepaalde speelkaarten. Als spelers in level stijgen, kunnen ze vervolgens punten toekennen aan elk van de Special-categorieën en het aantal punten bepaalt hoeveel van de verdiende speelkaarten ze in die categorie kunnen plaatsen. Speelkaarten kunnen bovendien samengevoegd worden om een sterkere variant van die kaart te produceren.

Reacties (155)

[Cogency]

Een Karma systeem had interessanter geweest, nu kunnen ze netzogoed het aanvallen van andere gewoon compleet uitschakelen.

Dit gaat ook nergens over imo;

"Er wordt bovendien een beloning op het hoofd van de moordenaar gezet, die betaald wordt uit de geldvoorraad van de moordenaar."

Als je iemand doodmaakt kan je dus maar beter gelijk als serial killer verder gaan.

[Reactie gewijzigd door Cogency op 23 juli 2024 06:12]

[Finraziel]

Dus jij verwacht dat mensen door dit systeem helemaal anderen niet meer aan zullen vallen? Aangezien je aangeeft dat ze het net zo goed helemaal uit zouden kunnen schakelen?
Dat denk ik niet. Sterker nog, waarschijnlijk zullen er mensen zijn die het juist cool zullen vinden om wanted te worden.

Dit systeem doet me erg denken aan een mud (multi user dungeon, denk WoW maar kleinschaliger en text only) die ik vroeger speelde, Nanvaent. Daar kreeg je een bounty als je een andere speler vermoorde en als je een bounty had dan konden andere spelers jou straffeloos doden en je hoofd inleveren voor de bounty. Als je meer dan ik geloof 6 keer iemand vermoord had dan kreeg je serial killer status en was je voor altijd vogelvrij waardoor iedereen dus altijd op je mocht jagen. Dood gaan in die game dropte alles dat je had op de grond (of nou ja, in je lijk op de grond) wat andere spelers zo op konden pakken (dus ook je geld en wapens). Bovendien had je maar een beperkt aantal levens voor je permanent dood was en extra levens kopen was erg duur. Voor een serial killer was het leven dan ook erg gevaarlijk. Toch waren er genoeg want die spanning was voor sommige mensen juist leuk.

Terug naar Fallout 76 hoop ik dus eigenlijk dat er niet juist te veel mensen die spanning gaan zoeken en dus juist andere spelers gaan vermoorden want ik heb zelf een enorme hekel aan pvp. Als het te veel gebeurt kan dat een spel voor mij echt compleet verpesten.

[Cogency]

Cool zijn om wanted te worden gaat heel snel vervelen als er geen enkel voordeel mee te behalen is, zoals in de text vermeld. De enige reden om nu mensen dus om te leggen is niks meer dan griefen.

Ze hadden (en komen hopelijk nog) gewoon met een fatsoenlijk karma systeem moeten komen waar voor beide kanten er voordelen uit te halen zijn. En om griefen te voorkomen zijn er nog vele dingen toe te voegen.

[houseparty]

Cool zijn om wanted te worden gaat heel snel vervelen als er geen enkel voordeel mee te behalen is, zoals in de text vermeld. De enige reden om nu mensen dus om te leggen is niks meer dan griefen.

Er zijn altijd mensen die het cool vinden om te griefen en te trollen. Tevens zijn er altijd mensen die koste wat kost spanning en sensatie opzoeken om zichzelf te vermaken.

Maar goed, er zijn echt wel meer redenen te verzinnen dan alleen griefen om toch alsnog mensen om te leggen. Juist vanwege dit mechanisme.

Bijvoorbeeld: aangezien het een soort van online RPG betreft, is het hebben van een échte wanted status, inclusief een soort van burgermilitie die je opjaagt, natuurlijk een aanlokkelijke verleiding als je écht een bandiet wilt role playen. Je wint er misschien weinig mee. Maar in potentie geeft het je wel een wellicht unieke speelervaring als bandiet, al helemaal als je een bende kunt vormen met andere spelers.

Als ik eerlijk ben dan zou juist dat mechanisme me verleiden om tóch mensen om te leggen. Sterker nog, dat maakt me juist meer geïnteresseerd in Fallout 76 terwijl ik voorheen eigenlijk nauwelijks geïnteresseerd was in die game. Om een échte bende raiders te vormen in Fallout. Persoonlijk vind ik dat een veel interessanter vooruitzicht dan in de zoveelste MMO de braverik uit te hangen en lekker standaard quasi gezellig quests/raids uit te voeren en collectables te verzamelen.

[Reactie gewijzigd door houseparty op 23 juli 2024 06:12]

[Slurpie Blauw]

Dan krijg je een situatie waarbij honderden spelers gewoon rond de vault rondhangen om newbies keer op keer af te knallen.

Leuke game!

[houseparty]

Dat is een heel ander iets. Dat is gewoon griefen, niets meer niets minder.

[McRegt]

Alles valt of staat met de balans waarin spelers voor de wanted status gaan. Als er te veel spelers op een server de wanted status krijgen heb je een probleem, dan krijg je newbies die inderdaad gewoon worden afgeslacht bij het joinen van de game.

[houseparty]

True, maar nogmaals, als een groep spelers bij het punt gaat rondhangen waar respawns, newbies of nieuwe characters de game binnen komen, met als doel ze af te knallen, dan is dat gewoon griefen. Niets meer niets minder.

Dat heeft dan niets met roleplay te maken. Dat is in de verste verte niet waar ik op doelde of wat me zou interesseren. Dat zou niemand interesseren behalve de mensen die er een kick uit halen om te griefen.

Ik weet eerlijk gezegd te weinig van de game om te kunnen stellen of er mechanismes zijn om dat soort spawncampen onmogelijk te maken. Zoals bijvoorbeeld afgezonderde veilige zones waar pvp damage onmogelijk is, of afgezonderde pvp zones, of zones met extreem sterke pve bots die moordenaars neermaaien, of whatever. Maar mocht dat niet het geval zijn en dat soort spawncampen wel mogelijk blijken, dan ga ik er van uit dat er minimaal een mechanisme is om griefers/cheaters/etc te reporten. Dat kaliber spelers mag imho gewoon permanent van de servers gekickt worden. Niemand zal ze missen.

Voor wat betreft roleplay draait het inderdaad om balans. Als je naar bijvoorbeeld The Division kijkt dan zie je dat in de Dark Zones de balans doorgeslagen is naar de andere kant. Bij die game was/is moord en beroving (inclusief het misbruiken van exploits om een ander met de status van moordenaar op te zadelen) in die pvp gebieden echter extreem lucratief. Bij Fallout 76 wordt moord duidelijk niet lucratief, je ondervindt er blijkbaar alleen maar nadelen van. Terwijl het afknallen van moordenaars juist wel lucratief wordt. Afgezien van wat notoire griefers, die normaal gezien zwaar in de minderheid zijn, zal spawncampen, als het überhaupt mogelijk wordt, niet heel populair zijn. Mocht het onverhoopt wél populair blijken dan schat ik dat het vervolgens ook zeer populair zal zijn om op spawn rond te hangen om moordenaars te farmen. Het afknallen van moordenaars wordt immers wél lucratief.

Maar goed, ik doelde enkel op een mogelijkheid om wellicht een échte bende raiders te role playen in Fallout, inclusief wanted status en burgers die je opjagen.

[TStick]

Precies wat ik dacht. Basecampen rond vault 76. Als je ergens anders wil spawnen moet je geld neerleggen.

[markdepoes]

het is niet mogelijk om in de buurt van vault76, (startpositie), een basecamp op te zetten, noch om nieuwe spelers aan te vallen.
Was 1 van de dingen die al direct vermeldt werd tijdens de E3.

[Patriot]

Wat mij betreft is het vooral zo dat deze draconische maatregelen voor het grootste deel PvP juist veel te oninteressant maken. Dit is een PvP-vorm die nog maar voor een heel select groepje legitiem aantrekkelijk is, en de rest die het gaat doen doet het alleen maar om te zieken. Voor de mensen die het overkomt is het alleen maar 'irritant', het kost je namelijk hooguit een beetje junk en het artikel wekt de indruk dat je dat ook gewoon heel vaak veilig kunt stellen.

Dit is zo'n typisch net-niet systeem. Het is véél te streng voor die emergent gameplay waar jij het over hebt, maar voor mensen die er niks mee te maken willen hebben is er ook weer geen mogelijkheid om het te ontwijken. Nu is niemand blij, behalve een paar griefers en dát wil je niet.

[Finraziel]

Welk voordeel haal jij uit gamen? Verkoop je goud online of zo?
Mijn punt is dat het uiteindelijk toch allemaal draait om plezier in de game hebben. Als mensen er plezier aan beleven om wanted te zijn en anderen te slim af te zijn, waarom moet er dan nog een ander 'voordeel' aan hangen?

[Origin64]

Omdat ze nu duidelijk niet goed hebben nagedacht bij Bethesda. Er moet een wortel en een stok zijn. Je moet iets kunnen winnen door anderen te doden. Anders kun je dat net zo goed uitzetten en het een cooperatieve game maken. Dan zou het probleem aan het licht komen, dat de game mechanics niet goed zijn uitgedacht. Dan zouden de fans gaan steigeren, dat Fallout geen regenbogen en teddyberen en zuurstokken wereld is waarin iedereen elkaar vrolijk helpt. Dat het gaat om overleven.

Dit is een pleister op die wond.

[Jeroen73]

Ik denk juist dat ze heel goed nagedacht hebben en een duidelijk signaal af willen geven dat dit geen shooter is. Als je andere spelers wil doden om iets te winnen dan kan dat, als die ander dat ook wil. Anders ga je indirect met je in-game geld betalen om dat te kunnen doen. Het heeft mi niets met game mechanics te maken, maar meer dat ze een wereld willen creeren waarin je niet constant bezig bent om de pubers van je af te knallen.

[Origin64]

Als je andere spelers wil doden om iets te winnen dan kan dat, als die ander dat ook wil. Anders ga je indirect met je in-game geld betalen om dat te kunnen doen.

En dat is dus niet in the spirit of Fallout. In de Fallout wereld geldt het recht van de sterkste. Als jij die pubers niet constant van je af wilt hoeven knallen, zul je deel moeten worden van een clan met een sterke base met afweergeschut en een voice recognition systeem wat alle squeekers aan de poort automatisch afknalt. Dat zouden leuke mechanics zijn.

[Reactie gewijzigd door Origin64 op 23 juli 2024 06:12]

[Jeroen73]

Maar wie bepaalt de spirit of Fallout? Lijkt mij dat de makers van Fallout daar de eersten in zullen zijn om dat te bepalen in welke richting ze willen. Ik denk namelijk (mede gezien hoe sterk er altijd in deze threads wordt gereageerd en gemod) dat Bethesda helemaal geen zin meer heeft in de die-hard fans van "recht van de sterkste". Er zijn dan te veel spelers die continue niet de sterkste zijn en er binnen de kortste keren gewoon geen zin meer in hebben en uiteindelijk Fallout links gaan laten liggen terwijl er wel geld verdiend moet worden.

[OdieHerpaderp]

Maar wie bepaalt de spirit of Fallout? Lijkt mij dat de makers van Fallout daar de eersten in zullen zijn om dat te bepalen in welke richting ze willen...

Hoewel Bethesda flink afwijkt van de originele ideen en themas van Black Isle, zijn overleven, het recht van de sterksten, ondanks al dat toch proberen een samenleving te creeren in alle chaos, enz allemaal themas die sterk voorkomen in de nieuwere fallout games. Daar komt bij dat vrijheid van keuze ( of de illusie ervan) sterk in het vaandel staat met westerse open-world games.

In een setting die vol zit met allerlei soorten tuig ( Raiders, Powder Gangers, Triggermen, enz.) is het een beetje vreemd dat je indirect wordt bestraft voor het willen affilieren met dit soort facties.

Fallout's wereld is een van constante conflicten. Is het dan niet een beetje vreemd dat conflicten veroorzaken wordt afgeraden?

[Sankara]

Ik begrijp wel wat je bedoelt. Ik denk dat het makkelijk op te lossen is door gewoon bepaalde factions te hebben die je kunt joinen. Dan kan je bijv. Raiders joinen en dan ben je automatisch vijand van andere facties, dan hoef je ook niet te dueleren, dan is het meteen afknallen. Maar dat betekent ook dat je bij de hubs/cities van andere factions niet welkom bent (een beetje als WoW dus). Zo kan je nog genadeloos killen en zal je plekken hebben waar free for all is (pvp zones). Misschien aap je dan teveel de WoW formule na, maar het lijkt mij een goede middenweg. Daarnaast kan je wellicht nog steeds mensen in je eigen factie killen, maar zonder een duel krijg je alsnog de wanted stempel, want killen binnen je eigen factie hoort niet OK te zijn (zelfs in de wereld van Fallout).

[PizZa_CalZone]

In de trand van het WOW na-apen zou ik eerder voorstellen om pvp en pve servers op te zetten, zo kan iedereen de modus spelen waar ze zin in hebben.

[Origin64]

Daar heb je een van de problemen in de huidige game industrie. Games voor hardcore gamers zijn te moeilijk voor casuals en leveren dus minder op. Dus zijn veel games een beetje dumbed down met een flinke dosis rng zodat de casuals af en toe ook winnen. Anders kopen ze de game en de dlc niet. Maar je hebt ook de die hard fans nodig om een game in leven te houden, want de casuals zijn binnen een jaar weer weg.

[TJ Roelsma]

Maar als je het niet aanpakt krijg je het probleem dat vele andere online-games ook hebben:
die-hard fans die vele levels hoger zijn liggen constant op de loer om rookies meteen af te slachten. Die rookies hebben geen enkele kans want ze hebben mindere wapens, mindere pantsering en zijn veelal nog bezig de eerste opdrachten in het spel uit te voeren maar komen daar niet mee verder omdat ze zoals gezegd constant afgeslacht worden. De die-hard speler kan domweg op de rookie afrennen omdat de wapens van de rookie vaak niet eens in staat zijn de die-hard speler te doden en maakt de rookie keer op keer af. Voor de die-hard speler zal dat bijzonder grappig zijn; voor de rookie is het alleen maar frustrerend.

Persoonlijk is mij dit meerdere malen overkomen in diverse spellen en is het voor mij voldoende reden om een dergelijk spel weer te verwijderen. De uitgever van het spel blijft dan dus zitten met een kleine groep die-hards die alle nieuwe spelers meteen wegjagen en het lijkt mij dat die uitgever dus eerder geneigd zal zijn met de ondersteuning van het spel te stoppen dan wanneer er met enige regelmaat nieuwe spelers bij komen.

[Origin64]

Daarom moet je geen levels in je game stoppen die spelers moeten grinden om op hetzelfde niveau te komen qua gear als ervaren spelers. Meteen toegang tot de beste items. Dan kun je net zo goed de zwakkere items overslaan als dev, dan heb je meer tijd om de goede te balancen. Als je 1 probleem goed oplost, komt er een ander probleem naar boven. Wat je dan ook weer goed op kunt lossen. Om een goede game te maken ipv een gemiddelde.

De oplossing van het verwijderen van levels en experience enzo maakt weer het probleem zichtbaar dat er in de game onvoldoende dingen zitten waarin je als speler progressie kunt boeken. Dat los je weer op door meer mechanics in de game te stoppen waar je echt beter in kunt worden door te oefenen, bijv meer movement opties. Counter strike doet dat best goed, je moet sommige sprongen echt dagen oefenen voor je ze goed kan, en andere mensen die het beter kunnen kunnen dat niet vanwege jump boots ofzo.

[Jeroen73]

Een vrij eenvoudige oplossing zou zijn om twee of drie online werelden te creeren voor Friendly, Casual en Hardcore. Per wereld zou je de regels aan kunnen passen (kan niet doden/doden met bounty/ ongelimiteerd)

RDR1 had ook zo'n indeling voor mulitplayer en dat werkte prima.

[Cerberus_tm]

Wellicht zullen er grotere bendes van vogelvrijen ontstaan die proberen zoveel mogelijk normale spelers te vermoorden, hun premie zo hoog mogelijk te krijgen.

[Rav]

Zou ook leuk zijn als ze de serial killers allemaal dezelfde naam in-game geven. Dus allemaal 'loser', zodat je geen individuele status kunt verkrijgen en je met de rest op een hoop wordt gegooid.

[Cyrusx]

Waarom?

Ik herinner me mmo's met open pvp ingame waarbij je noobgankers had en er berucht om waren geworden.
Die lokten wel de mooiste gevechten uit en al helemaal leuk om die te pakken als je zelf sterk genoeg was.

Voor de carebears moeten ze maar gewoon PVE servers maken. Dan weet iedereen waar ze aan beginnen voordat ze een character rollen op een server.

[Cergorach]

Terug naar Fallout 76 hoop ik dus eigenlijk dat er niet juist te veel mensen die spanning gaan zoeken en dus juist andere spelers gaan vermoorden want ik heb zelf een enorme hekel aan pvp. Als het te veel gebeurt kan dat een spel voor mij echt compleet verpesten.

PvP is prima in een PvP game, echter zie ik Fallout als alles behalve een PvP game. En als we eerlijk zijn heb ik nog helemaal niets gezien of gehoord dat mij ook maar enige motivatie geeft om het spel te spelen. En de aankondiging van Fallout 76 is alweer een tijdje geleden.

Als ik dat vergelijk met de Doom Eternal aankondiging, waarbij ik ook zo iets had van 'uitmelken!' in de eerste instantie. Totdat ik het filmpje keek op de Tweakers.net preview waarbij direct werd geskipt naar de ingame gameplay. In tegenstelling ben ik moeten gaan zoeken naar ingame gameplay van Fallout 76 en daar ben ik ook niet bepaald van onder de indruk... Nog maar niet te spreken over de tegenstrijdigheid die ik daar in heb gezien en wat er hier wordt verteld. Elke persoon is een speler, een andere speler doden is not-done, maar je kan wel een hele rivaliserende stad nuken...

[DaemonAngel]

Tibia (mmorpg) had exact hetzelfde.
Als je iemand aanviel kreeg je een witte skull en konderen andere mensen je strafloos aanvallen. Als je meerdere mensen doodde kreeg je een red skull waarmee je alles dropte dat je char droeg.

[atomwork68]

Ze geven vele opties om uiteindelijk PVP en confrontatie met gankers alsnog te kunnen ontwijken; dat het leuk moet blijven. Check de QuakeCon video! :-)

[KatWeasl]

Ik heb jarenlang EVE Online gespeeld. Daar was het zijn van een badass het leukste deel van het spel.

In plaats van grinden en slowplay, zo veel mogelijk kills maken. Je verloor een hoop geld en je status werd na niet al te lange tijd -10. Dat beperkte je serieus in de bewegingsruimte en mogelijkheden van het spel.
Hierdoor ging de moeilijkheidsgraad flink omhoog. Maar het dwong tot inventieve gameplay en menig avondje schieten met een hardslag op 180.

Volgens mij is dit niet zozeer straffen, maar meer een andere mogelijkheid tot het spelen van het spel. Waarom zou je lief en aardig willen wezen in games, dat moeten we in reallife al genoeg. Online is juist een prachtige plek om je eens even goed uit te leven.

Zoals hierboven al is gezegd door anderen. Deel ik de mening dat iedereen vanaf het eerste moment deze mogelijkheid dan ook moet hebben. Ook als newb moet je een badass kunnen zijn, en dient dit niet alleen voorbehouden te zijn aan de elite players.

Het indelen van de game in zones is natuurlijk een mogelijkheid.

Uiteraard dit alles niet zonder consequenties.

N.b. ik ben zeer benieuwd hoe bethesda hier de balans in gaat zoeken.

[Reactie gewijzigd door KatWeasl op 23 juli 2024 06:12]

[drvinnie]

Haha dat was dus precies zo in de mud die ik speelde. Het is juist aantrekkelijk. In Ultima Online gebeurde precies hetzelfde? Outlaw worden? Complete outlaw guilds!

[Zeror]

Ik vermoed dat er ook wel een soort van karma systeem aan vast gaat zitten. Het kan niet zo zijn dat wanneer voor de eerste keer een persoon vermoord dat je gelijk al zo zwaar gestraft wordt. Ik denk dat daarom de zwaarte van de straf wordt opgebouwd. Soort van killing spree, maar dan in het nadeel van de killer.

Als ik bijv. kijk naar een andere MMO, WoW bijvoorbeeld, dan krijg je als een keer andere speler killed nog geen waarschuwing, maar doe je dat 5-10 keer achter elkaar dan ben je de speelervaring van iemand aan het verpesten en dan kunnen je wel een waarschuwing verwachten. Ik verwacht dat dit ook zo zal zijn in Fallout76.

[Jerie]

Als ik bijv. kijk naar een andere MMO, WoW bijvoorbeeld, dan krijg je als een keer andere speler killed nog geen waarschuwing, maar doe je dat 5-10 keer achter elkaar dan ben je de speelervaring van iemand aan het verpesten en dan kunnen je wel een waarschuwing verwachten. Ik verwacht dat dit ook zo zal zijn in Fallout76.

Huh? Ganken krijg je in WoW geen waarschuwing voor.

edit:
Blizzard's standpunt is "dat je dan maar op een PvE server moet spelen" en in een BG is het "PvP happens"

Vroeger (ergens in Vanilla) had je in WoW wel de dishonorable kill.

[Reactie gewijzigd door Jerie op 23 juli 2024 06:12]

[Xfade]

Maar in WoW moet de persoon die steeds gekilled wordt hier zelf melding van maken en hopen dat er iets aan gedaan word. En dat is geen systeem eerlijk gezegd. Een systeem had geweest als die persoon na een paar kills geen honor meer waard is.

[Breezers]

"Er wordt bovendien een beloning op het hoofd van de moordenaar gezet, die betaald wordt uit de geldvoorraad van de moordenaar."

Ik vermoed dat ze dit zo doen om money paddling tegen te gaan als je 2 spelers hebt die elkaar kennen/samen spelen en eentje dus constant moordenaar wordt en de ander telkens de rewards binnenharkt (sneller geld verdienen als standaard ingame).

Maar ik geef toe dat ik dit soort "spelregels" wel erg krampachtig zijn en vaak niet het juiste effect gaan geven.

[Cogency]

Goed punt, misschien als je door iemand gekilled word dat je dan 24u imuum voor die persoon word. Ze hadden het iig een stuk anders kunnen doen. Benieuwd wat het uiteindelijk word.

[computerjunky]

in een game met tig spelers haalt dit niks uit dan kan je alsnog de hele dag door gekilled worden. Een betere optie is het zwaarder straffen van de dader of een geld transactie van de dader naar jou. al helpt dit niks als de dader geen geld heeft. gewoon zorgen dat de game onspeelbaar word bij herhaaldelijk iemand killen dan is je lol er snel af voor die lui

[dasiro]

je kan dan als badass bounty hunter achter serial killers aan, maar die zullen jou als ander serial killer ook zien komen

[CH4OS]

Volgens mij stond er in de tekst dat je een bounty krijgt als je de wanted murderer omlegt;

Er wordt bovendien een beloning op het hoofd van de moordenaar gezet, die betaald wordt uit de geldvoorraad van de moordenaar.

Lijkt me niet dat de speler die de wanted murderer omlegt dan ook opeens een wanted murderer wordt. Dat zou defeating the purpose zijn, immers.

Of je moet iemand anders al eerder omgelegd hebben, maar dan heb je zelf dus ook een prijs op jouw hoofd staan, dan lijkt het me niet dat je zoiets opzoekt. Dan wordt het twee voor de prijs van een.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 23 juli 2024 06:12]

[bamboe]

tja, wat je nu gaat krijgen is dat spelers je al zien aankomen als je een player killer bent, dat is wel jammer, dat haalt een hoop spanning weg van verstopt wachten tot er een speler lans komt.

Dat was 25 jaar geleden erg leuk om samen met iemand in een mud op spelers te jagen, en dan hopen dat hun sterkere vrienden je niet binnen de uitlog tijd te pakken kregen als ze op je gingen jagen...

[bamboe]

Nee hoor dat valt wel mee, het is erger dat de level restricties die er normaal zijn op pk vervallen als je pk gemarkt bent, iedereen ook top levels kunnen je dan aanvallen, er zit een 15 min time out op uitloggen na een player kill, mensen zien dat je online bent, en ja als de halve club van max levels op je aan het jagen is terwijl je 20-30 levels lager bent dan is 15 min erg lang om te overleven en best wel een uitdaging, ze hebben namelijk spels om je te localizeren en kunnen je verstopt zien. Daar is niet echt iets zieligs aan, meer een kunst om te proberen te overleven.

[Marty007]

Heb jij dit systeem dan al gespeeld??

Blijkbaar weet jij al wel dat een kreet als "karma systeem" beter is..

Daarbij geven ze veel informatie en toelichting en jij slechts een domme kreet die je ergens gehoord of gezien hebt...

Als jij als rotte appel gaat spelen word je daar voor bestraft en beperkt in f76 . .. klinkt behoorlijk als een karma systeem hoor.

Misschien zou je het eerst eens moeten proberen in plaats van op voorhand al de wijsheid in pacht denken te hebben.

Ik denk dat een honderden devs bij elkaar hier echt wel iets beter over nagedacht hebben dan alleen maar kreten roepen die zonder verdere toelichting over inhoud en uitwerking eigenlijk niks zeggen.

Ze geven zelf al aan dat het hele concept van f76 nieuw is en dat hier continue aan gesleuteld zal worden. En dat Hoe de game gelanceerd word totaal geen garantie zal bieden over de staat van de game over dagen weken of jaren erna.
Systemen zullen beoordeeld worden en desnoods vervangen mocht het niet werken zoals bedacht.
Een karma systeem zoals in oude fallout games was vrij beperkt en compleet voorgeprogrammeerd en dat is nou juist een van de grootste key features van f76.
Er is niks gescript over hoe npc karakters op jou reageren omdat jij toevallig aan de andere kant van de wereld een lijk opgegraven hebt... dat horen die npcs helemaal niet te weten als je er over nadenkt.

Een karma systeem zoals dat kan niet werken hier..
Dat zou betekenen dat jij niet met iemand mag praten omdat hij iemand dood heeft geschoten terwijl jij geen van beiden kent. Geen kennis hebt van wat er gebeurd is of niet en misschien was dit zelfs wel op een andere server...

Dit systeem werkt juist best wel goed denk ik.
De murderers worden bestraft omdat ze niet meer kunnen verstoppen van andere spelers (met sneaken verdwijnt je marker van de wereld map voor anderen)
Dit werkt dus niet.
Daarbij word er een bounty op je hoofd gezet die bovendien uit jouw eigen zak komt.

Disclaimer.. De post waar ik op reageerde is later aangevuld en gewijzigd.
Er stond eerder alleen de opmerking dat een karma systeem beter is dan dit.

[Reactie gewijzigd door Marty007 op 22 juli 2024 23:34]

[Aetje]

Of je verplaatst je centen even naar een alt en gaat dan als een groep trollende desperados eens flink de boel voor anderen verpesten, alleen of niet. Eens zien hoe ze het implementeren, veel vertrouwen heb ik hier niet in.

[Vayra]

Bethesda is helemaal de weg kwijt. Ze gaan experimenteren met een rare online Fallout waar niemand echt iets van snapt, en na een maand is dit totaal verziekt en wordt het een kat-muis spelletje van griefers versus Bethesda versus de spelers die immersie zoeken. Want reken maar dat ze dit concept grondig moeten gaan aanpassen en we weten ook dat Bethesda met online gaming weinig ervaring heeft, dat zeggen ze zelf ook. TES Online wordt bijvoorbeeld al door een ander team gemaakt (en zelfs dat zit vol met noob-MMO-developer foutjes die later grotendeels zijn gecorrigeerd).

Bethesda moet even terugspoelen naar The Division toen het net werd gelanceerd. Dan heb je een aardig beeld van hoe snel een community van 'booming' naar 'totale armoede' kan veranderen. En alle ingredienten zijn hier aanwezig: een vaag omschreven PvP modus, een vage scheiding tussen mensen die wel en niet willen Pvp'en, en een compleet niet gebalanceerd progressie systeem. Dit wordt exploit en griefing heaven. Reken maar.

Maar goed, toen Bethesda aankondigde dat ze FO76 op wéér dezelfde brakke engine én alleen via hun eigen platform gingen verkopen was ik eigenlijk al klaar. Dikke vette pass.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 23 juli 2024 06:12]

[Kubrix]

Klinkt eigenlijk een beetje hetzelfde als GTA online, waar je ook gestraft wordt voor het spelen van een slechterik of psychopaat, wat bizar is, aangezien GTA juist de sandbox game was die bedoeld was om helemaal los te gaan. Op dezelfde manier is een post-apocalyptische wereld als Fallout een vrij wetteloze wereld, maar de maker gaat er dus toch een soort van "braaf zijn" wet ingooien. Saai, en jammer. Ik snap dat trolls irritant zijn, maar ideaal gezien zou je juist in dat soort werelden alle soorten rollen moeten kunnen spelen.

[Marty007]

Helemaal gek worden enzo is prima en mag allemaal.
Wat ze beperken is dat jij de fun van anderen dusdanig kan verpesten dat ze er helemaal geen lol meer in hebben en er misschien zelfs mee zullen stoppen.

[Kubrix]

Ja, snap ik, maar dan is zo'n oplossing toch al een wassen neus, want de echte vervelende trolls hacken er op los en op hen hebben deze draconische beslissingen totaal geen invloed.

[Marty007]

Hacken er op los...

Heb je daar enige aanleiding/bewijs voor ?
De game moet nog starten dus ik denk dat het wel mee valt.
Daarbij zijn de systemen al goed getest op misbruik zoals ze vertellen in de video

[Kubrix]

Ik baseer me nu op GTA online, waar ik het meermaals heb meegemaakt. Promotievideo's schilderen natuurlijk alles wat ze promoten erg positief af, maar een goeie game engine die hacken onmogelijk maakt...

[Marty007]

Nu laat de creation engine zich makkelijk beïnvloeden dus dat zal sowieso niet helpen.
Het is echter wel het vermelden waard dat Zenimax Bethesda flink heeft uitgebreid en daarbij ook de studio heeft gekocht die de originele quake netcode heeft gemaakt.
Zij hebben niks aan f76 gedaan maar de opdracht gekregen om de creation engine te voorzien van een nieuwe netcode .

Waar eerder in alle games voorheen alles om de speler heen is gebouwd is nu alles om de map heen gebouwd.
Dit is ook de reden dat f76 überhaupt gemaakt kon worden op deze manier.

Ik mod en edit zelf veel in fallout 4 en doe dit al geruime tijd (vanaf closed beta...
Maar de de nieuwe engine is engine chat anders..
Je zult echt een dedicated server moeten hebben anders kan je hier bar weinig in aanpassen etc.

Nu heb ik geen verstand van al die geavanceerde manieren waarop tegenwoordig gehacked wordt maar ik zie wel dat de engine dusdanig is veranderd dat zomaar even tgm in de console typen nutteloos is in de verbeterde creation engine.

Ik denk dat Bethesda juist omdat dit hun eerste poging tot online is met deze engine vol ingezet heeft om juist die k u t praktijken uit gta te voorkomen...
Ze lijken de zaak goed voor elkaar te hebben.

Ik hoop dat je ongelijk krijgt. Maargoed tijd zal dit leren. En nee ik weet dat uiteindelijk alles te hacken valt dus laten we hopen dat het in ieder geval bijna... onmogelijk is gemaakt.
Ik geloof wel dat de QA afdeling hier bovenop zit en dit soort praktijken gelijk het sprookjesbos uit bonjourd.

[Verwijderd]

Veel van de hacks, totzover ik kan bepalen in mijn eigen ervaringen in online games laatste paar jaar, draaien nog steeds om het exploiten van het feit dat veel uitgevers ervoor kiezen MP zo te implementeren dat een 'user' door zijn/haar eigen input te manipuleren (en de server geen input check heeft om te kijken of een bepaalde input uberhaupt mogelijk zou moeten zijn) een unfair voordeel kan halen. Dit gebeurt op regelmatig op dedicated servers (bv Counter Strike: Global Offensive heeft er ook flink last van, zelfs in competitive), maar vooral bij P2P-implementaties is dit schering en inslag.

Een manier om dit bv te voorkomen is dat ipv dat de client de volledige set data heeft, alleen de server alle data heeft. Dit zou echter betekenen dat de server in feite alles naar de deelnemende clients zou moeten streamen. Dit kan prima, maar kost veel meer geld dan een server die slechts in feite aan data processing doet.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 06:12]

[TStick]

Ja zonde. Misschien dat een systeem met nullsec lowsec en sec areas. En bijvoorbeeld de mogelijkheid om voor een fee met een caravan mee te reizen naar een andere area. Zo kan je eerst wat sterker worden / uitbreken voor je de confrontatie aangaat. En voor mensen die de slechterik willen spelen een leuk doelwit om te raiden met een pack.

[Sir_Hendro]

Bij GTA hadden ze het anders moeten doen. Dat je wanted wordt door de politie en deze wanted niet kwijt raakt door jezelf te doden of Lester te bellen. Je moet de politie dus ontvluchten. Wordt je toch gepakt dan moet je de gevangenis in voor een bepaalde tijd. Echter kun je ook proberen te ontsnappen om sneller weg te komen. Dan moet je een soort van 5 minuten durende mini missie doen waar je de WC sloopt en dan via de muren de gevangenis probeerd te verlaten zonder gezien te worden. Beetje zoals Breaking Bad.

[evilweed]

Uhmm, hoe moet ik me dat voorstellen?
Is er een bepaalde handeling voor je een gevecht aan gaat?
Of kan ik lukraak iemand "om leggen", en zo ja, hoe weet het systeem dat de ander niet wou vechten?

[loki504]

Waarschijnlijk net als L2 bv. Daar heb je wit(neutraal). Val je een. Andere witte speler aan dan wordt je naam paars. En mogen andere mensen je ook aanvallen zonder extra consequenties. En dood je een witte speler dan wordt je naam rood(en krijgen mensen extra loot/geld van je als ze je doden). Dus eerst iemand een klap geven. En wil hij ook vechten dan gaat het gevecht beginnen.

[xoniq]

Beetje als The Division in de Dark Zone..

[puntje013]

Spelers kunnen een duel met elkaar aangaan, maar als een speler niet wil duelleren en toch wordt aangevallen, wordt de aanvaller flink gestraft.

Blijkbaar moet je dus eerst iemand uitdagen.

[dakka]

je moet gewoon terug schieten, dan telt het as duel, als je iemand gaat lopen aanvallen die niets terug doet doe je minder damage and uiteindelijk krijg je die penalty ja

[FastRDust]

zou een beetje raar zijn want je laat je niet zomaar beschieten dus je eerste reactie is terug schieten en dan zou de penalty komen te vervallen?

lijkt me logischer als je net als een Trade een Duel kan aanvragen.
dan is er ook duidelijk dat als iemand als eerste schiet en de ander het uit verdediging deed.

Als andere zich er mee gaan bemoeien worden het heel veel penalties XD

[Verwijderd]

Sorry man, maar liever betuttelende regels dan een toxische sfeer vol oetlullen die het verpesten voor de rest.

[D0gtag]

Dit is toch juist schitterend!! iedereen gaat je zien en proberen aan te vallen, dus nog makkelijker een val maken. Geeft nu alleen meer redenen om spelers aan te vallen, zeker als je dit met een groep vrienden speelt (mee doen met de val).

[maclp]

Het speelt zich af in een post-apocalyptische wereld. Wat voor sfeer had je dan verwacht?

De dynamic van het spel zou juist moeten voortkomen uit het overwinnen van de chaos door samen te werken met anderen zoals onze huidige samenleving ook tot stand is gekomen. Als je die chaos van bovenaf al dusdanig wordt bestraft dat het onmogelijk is om iets op te leveren wat is samenwerken dan nog waard?

Er zijn een hoop andere subtielere manieren te bedenken die het zonder reden aanvallen van spelers tegen zou kunnen gaan zonder dat het volledig de kop in wordt gedrukt.

[nst6ldr]

Dit klinkt weer als het hedendaagse handje vasthouden in moderne games, zeer betuttelend.

[gjmi]

Handje vasthouden is heel wat anders. Je kunt nog steeds iemand in de game vermoorden, als dat niet kon was dat handje vasthouden.

Nu kun je nog steeds zelf kiezen of je iemand in de rug wilt aanvallen. Er zijn alleen gevolgen, en je mag zelf afwegen of je dat er voor over hebt. Het is maar tijdelijk, dus misschien kom je er mee weg.

[Reactie gewijzigd door gjmi op 23 juli 2024 06:12]

[JackJack]

Dit is gewoon bovenmaats afstraffen van een van de game elementen die ze zelf hebben geïmplementeerd. Dat gaat nergens over. Het zou juist 1 van de speel elementen moeten zijn die ze toejuichen. In plaats daarvan verwachten ze dat iedereen in een kringetje gaat zitten en cumbaja zingt.

Ze hebben gelijk het meest interessante onderdeel van het spel verpest. Nu is er helemaal geen reden meer om er geld in dit spel te steken.

[Finraziel]

Dat hangt helemaal af van wat je in de game zoekt. Als je om de haverklap afgemaakt wordt dan is het zeker geen game die ik zal willen spelen. Als het iets is dat maar sporadisch gebeurt en ik ben niet gelijk alles kwijt, dan wil ik het best accepteren als de rest van de game leuk genoeg is.

Verder zou ik denken dat als je iemand bent die pvp leuk vindt dat je het misschien ook wel leuk vindt om wanted te zijn? Of wil je alleen maar laf vanuit een hindernis andere spelers omleggen en vind je het niet leuk meer als de kansen zich ook eens tegen jou keren?

[Relatief]

Het had vele malen beter geweest als je pvp uit en aan kon zetten of bijvoorbeeld pvp en pve servers zoals in WoW.

[JackJack]

Er zit een verschil tussen de kansen tegen je hebben en een hele server die achter je aan komt. Daarnaast ben je ook nog eens blut als het een beetje tegen zit en je wordt afgeschoten. Dat vindt ik toch een beetje ver gaan.

Kijk dat je een bounty op je hoofd krijgt vindt ik terecht, en ook interessant. Maar dat je gelijk voor heel de server zichtbaar bent op de minimap en dat die bounty vanuit je eigen zak betaald moet worden gaat natuurlijk nergens over.

Het zou veel interessanter zijn als je bijvoorbeeld je uitrusting verliest. En stel ik zou jou dood schieten, dan zou ik verwachten dat jij een bounty op mijn hoofd zou kunnen plaatsen ofzo. En dan krijg jij mijn uitrusting als ik afgeschoten wordt.

Je kunt bijvoorbeeld ook doen dat iemand die mensen afschiet niet welkom is in steden. Geen vendors, nieuwe ammo, of stimpaks. Dat lijkt mij een veel betere oplossing.

[Finraziel]

Maar daar kun je op dit moment toch nog helemaal niks over zeggen? Je hebt het nu over balancing en daar weten we nog helemaal niks van af.
Misschien is geld wel makkelijk te krijgen en/of gaat de bounty niet van een niveau zijn dat je daar echt zwaar onder gebukt gaat.
Ook is het nog afwachten hoe makkelijk het dan is voor mensen om jou te vinden... Ja, je staat op de minimap, maar hoe precies is dat? Als ze alleen de algemene omgeving waar je je in bevindt en niet letterlijk een pijl die naar je hoofd wijst, dan kan het nog steeds lastig zijn om jou te vinden. Hoe lastig het is en hoe groot de bounty is samen met hoe waardevol geld is zal bepalen of inderdaad de hele server achter jou aankomt, of dat het eerder is dat mensen jou juist uit de weg gaan want jij bent blijkbaar een moordenaar en het is niet de moeite waard de confrontatie met jou aan te gaan.

Je uitrusting verliezen lijkt mij eigenlijk veel vervelender dan geld te verliezen, maar dat is ook een aanname en hangt er vanaf hoe het allemaal uitgewerkt wordt. Misschien is uitrusting wel vrij makkelijk opnieuw te vinden en is geld heel waardevol en schaars, dan klopt mijn gevoel weer niet.

[Neko Koneko]

Er zit een verschil tussen de kansen tegen je hebben en een hele server die achter je aan komt. Daarnaast ben je ook nog eens blut als het een beetje tegen zit en je wordt afgeschoten. Dat vindt ik toch een beetje ver gaan.

Kijk dat je een bounty op je hoofd krijgt vindt ik terecht, en ook interessant. Maar dat je gelijk voor heel de server zichtbaar bent op de minimap en dat die bounty vanuit je eigen zak betaald moet worden gaat natuurlijk nergens over.

Het zou veel interessanter zijn als je bijvoorbeeld je uitrusting verliest. En stel ik zou jou dood schieten, dan zou ik verwachten dat jij een bounty op mijn hoofd zou kunnen plaatsen ofzo. En dan krijg jij mijn uitrusting als ik afgeschoten wordt.

Je kunt bijvoorbeeld ook doen dat iemand die mensen afschiet niet welkom is in steden. Geen vendors, nieuwe ammo, of stimpaks. Dat lijkt mij een veel betere oplossing.

Jij zou een goede advocaat zijn in Nederland, de crimineel meteen in het slachtofferbankje duwen. Het is bekend wat de gevolgen zijn, als je dan nog iemand overhoop schiet terwijl diegene heeft aangegeven niet te willen duelleren dan is dat toch je eigen keuze? Dan moet je ook openstaan voor de mogelijke gevolgen. If you can't do the time, don't do the crime ofzoiets.

[gjmi]

Ze hebben inderdaad een element toegevoegd, het op jacht gaan naar een moordenaar. Leuk toch, zo’n klopjacht?

Je kunt een duel aangaan als beide dat willen, en je wilt toch ook rond kunnen lopen zonder elke 30 meter aangevallen te worden.

[JackJack]

Je speelt in een post-apocaliptische omgeving. Het idee is juist teamwork. Dat jij in je eentje op stap wil is prima, maar dan is het niet raar dat je na 30 meter een kogel door je hoofd krijgt. Wil je dat niet? Dan join je een party, en heb je een grotere kans tot overleven.

Zie voor de rest mijn reply op Finraziel. Deze afstrafing is gewoon te zwaar.

[CH4OS]

Zie voor de rest mijn reply op Finraziel. Deze afstrafing is gewoon te zwaar.

Ik zou gewoon afwachten hoe dit uitpakt in plaats van voorbarige conclusies te trekken. Het kan altijd nog aangepast worden door de ontwikkelaar.

[w00t00w]

Neuh, niet mee eens. Heel simpel: wil je niet opgejaagd worden en een deel van je geld kwijtraken (of anderszins gestraft worden), hou je dan gewoon aan der regels, gedraag je normaal, en respecteer andermans wensen. Doe je dat niet, wees dan ook een grote jongen en accepteer de consequenties van je acties als een vent.

Dat er in games (maar ook op social media, webforums, etc.) dit soort maatregelen (daar reken ik moderatie ook onder) nodig zijn ligt maar aan één groep, en dat is de groep die de boel voor anderen loopt te verzieken.

[Reactie gewijzigd door w00t00w op 23 juli 2024 06:12]

[JackJack]

Ik snapniet waarom dit verzieken is? Is toch onderdeel van het spel? Ze prijzen zelfs spelen als bandit aan in hun advertenties, en vervolgens wordt je zo bestraft. Vindt ik een beetje ver gaan eerlijk gezegd.

Als je bijvoorbeeld naar Arma kijkt: Dan heb je 3 groepen. Bluefor, Opfor, en independent als ik het goed heb. De eerste twee zijn organisaties, en werken samen. Een beetje zoals 2 teams in battlefield. De 3e groep, de Independent werken alleen of in een kleine groep. Doordat de map groot genoeg is heb je hier bijna geen last van. Ja, je krijgt een keer een kogel door je hoofd op het verkeerde moment. Maar dat is juist wat het leuk maakt. Het houdt je op je hoede.

Zoiets zie ik ook voor me in Fallout 76.

Of een beetje zoals The Division het doet. Vergeef me, is een poosje geleden. Maar hier was de PK-er ook zichtbaar op de map. Maar wel voor alleen een korte tijd, afhankelijk van hoeveel mensen je vermoordde. Was dit er 1 dan was het voor ongeveer 5 minuten ofzo. Maar dit kon oplopen tot veel langer. Dit systeem had ook wel wat.

Het is voor nu natuurlijk maar speculeren, maar wat jij verzieken noemt vindt ik juist interessant.

[w00t00w]

Het gaat er mij om dat online, of het nu games of communities betreft, er altijd mensen bij zitten die het verzieken voor anderen (trollen, cheaten/glitchen, player-killen, ga maar door). Als een game een speciale 'Go nuts'-mode aanbieden waar alles mag en kan, dan kan dat soort volk zich lekker daar te buiten gaan, maar als een dergelijke modus er niet is, en 'normale' spelers en eikels gedwongen door elkaar zitten, dan lijkt mij geen straf te zwaar om die eikels op te voeden.

Ik ben het met je eens dat het een wat hellend vlak is, en ik kan me voorstellen dat het vaak lastig is om per ongeluk en bewust van elkaar te onderscheiden, dus ik hoop dat daar goed over wordt nagedacht. Maar op zich vind ik een draconische aanpak van spelers die moedwillig de boel vergallen voor anderen niet meer dan terecht: of het nu het kaalplukken van iemand's karakter is, een tijdelijke of perma-ban, of zelfs het deactiveren van iemand's account (bijv. middels een "3 strikes and you're out"-systeem), dat maakt me niet uit, als dat volk bij bewezen wangedrag maar hard aangepakt wordt.

[JackJack]

De vraag is, is PK-ing wangedrag? In een aantal spellen is dit onderdeel van het spel. Zo lijkt me dat ook in Fallout 76. Dat mensen het niet leuk vinden betekend niet dat de PK-er gestraft hoeft te worden. Dat betekend dat die persoon het verkeerde spel speelt. Hier hoeft de PK-er niet voor op te draaien. Wel ben ik het met je eens dat er regels voor horen te zijn zodat het niet uit de hand loopt.

Wat cheaten, trollen, etc. aangaat ben ik het volledig met je eens. Aanpakken die hap, dat hoort niet in een online community thuis.

[w00t00w]

Of player-killing bij Fallout 76 hoort weet ik niet, maar misschien focus ik me ook gewoon teveel op de game-play van eerdere RPG-titels, en te weinig op het online-aspect (wat voor mij persoonlijk in het geval van RPG's sowieso een nadeel is).
Laten we het zo zeggen: persoonlijk speel ik RPG's vanwege verhaal/setting/de "journey"/etc., niet om voortdurend afgeknald te worden door random hooligans waar ik verder helemaal niks mee te schaften heb (als ik dat wil start ik wel een Arena-/FPS- of Battle Royale-game). Dus wellicht is deze game simpelweg niets voor mij

[Reactie gewijzigd door w00t00w op 23 juli 2024 06:12]

[JackJack]

Misschien zie ik het wel te veel als een online shooter, en zou ik het meer als een coop experience moeten zien. In dat geval haak ik juist af. Coop werkt in mijn ervaring niet online, tenzij je iedereen kent. We zullen zien wat de toekomst brengt

[FreshMaker]

Handje vasthouden is heel wat anders. Je kunt nog steeds iemand in de game vermoorden, als dat niet kon was dat handje vasthouden.

Nu kun je nog steeds zelf kiezen of je iemand in de rug wilt aanvallen. Er zijn alleen gevolgen, en je mag zelf afwegen of je dat er voor over hebt. Het is maar tijdelijk, dus misschien kom je er mee weg.

Maar de 'kill' is waardeloos, je wint er niets mee, als ik het zo begrijp
Dan is het nutteloos om iemand aan te vallen.

Dat je al murderer te boek komt te staan is prima, geeft je een extra level 'moeilijkheid'
Maar dat je daarnaast ook nog eens niets aan de kill zou hebben, vind ik overdreven

[gjmi]

Je hebt altijd idioten die niet leuk spelen. Ja, het word al ontmoedigd doordat je er niets mee wint, dus een normale speler zou de moeite niet doen. En dan is er geen probleem. maar dan zijn er altijd nog lui die het spelen voor een ander willen verpesten. Ik zie het in andere spellen ook, heel kinderachtig gedrag. Alleen om een ander te pesten,

[MainframeX]

Op wat voor manier had je het graag anders gezien? Met helemaal geen regels of ingrijpen zou het spel al gauw afglijden naar een situatie zoals je rust of ark ziet.

[eternia16]

Als je geen PvP wilt, zet het dan uit?
Ik denk dat World of Warcraft hiervoor een prima systeem heeft. Je kunt jezelf markeren dat je bereid bent om te pvpen, wil je niet pvpen dan zet je het niet aan. (Dit geld alleen voor PvE realms).

[Umbrah]

In WoW bestaan PvE realms niet meer, of PvP realms. Er is een nieuwe modus, genaamd warmode, wat het onderscheid weghaalt. Door het aan te zetten krijg je wat meer bonussen (zoals meer exp), is er een bounty system, en extra talents. Grote combat wordt gefocussed door een airdrop systeem (iedereen rushed naar crates).

[eternia16]

Ja, je kan merken dat ik al een tijd niet meer op WoW heb gezeten. Alsnog blijf ik hier bij mijn standpunt dat dit voor fallout had kunnen werken.

[Alfa1970]

Hedendaags?
Dit is met enige nuance rechtstreeks gepikt uit het spel Meridian 59 van 3DO. (1995).

[CH4OS]

Tja, als we zoiets al pikken noemen, dan is elke game diefstal...

[Alfa1970]

Het ging mij niet om het overnemen van een idee uit een andere game, maar over het feit dat de OP aanhaalde dat dit hedendaags was. Het is niet hedendaags in de zin van populair in de laatste paar jaar, het bestaat al meer dan 20 jaar in dit genre van games.

[Reactie gewijzigd door Alfa1970 op 23 juli 2024 06:12]

[computerjunky]

Nee als laag level lekker farmed worden door tuig dat niks beters te doen heeft is leuk...
Al helpt dit niks als dit gespuis eenmaal als murderer op de map staan kunnen ze eindeloos doorkillen zonder verdere consequenties.
Ik zelf zie meer in een wapen lock for 15 minuten de eerste keer 30 minuten de 2de keer en een uur de 3de keer en daarna gewoon voor de rest van de dag.
Dan ga je namelijk echt denken of het wel slim is en gaat de lol er af om andere mensen lastig te vallen die in hun vrije tijd een game proberen te spelen.
Als je ineens zelf niet meer kan spelen is de lol er snel af om anderen te irriteren en verlies jij je vrije tijd ipv anderen.
ook kunnen ze als je gedood word door een speler zonder duel beter je inventory (junk) persoonlijk maken zodat niemand anders het op kan pakken anders heb je kans dat storage plaatsen een free for all camp worden voordat mensen naar bed gaan.

[KatWeasl]

Ik zie hier toch echt wel mogelijkheden voor toffe gameplay en zou dit dan niet als handje vasthouden benoemen.

Er van uitgaande dat geld makkelijker te verkrijgen is dan gear (en je enkel wat geld verliest).

Een team van players met fatsoenlijke gear en samen alles en iedereen naar de groten knallen. Hoe meer je afschiet, des te groter zal de blob zijn die je aantrekt via de minimap. En dan maar eens kijken wie de "last man standing" is

Het kost je wat in game geld, maar ongetwijfeld heb je een paar epische uren schietplezier met elkaar. En ben je er zat van dan knal je als kers op de taart je eigen team overhoop!

Aangezien upgraden dmv kaarten gaat die je verdient in de game, is geld feitelijke gezien hetzelfde als de junk die je vind in het spel. Het is slechts een middel maar niet het einddoel. Waarom dan niet gebruiken om de game ervaring een beetje op te krikken.

[Reactie gewijzigd door KatWeasl op 23 juli 2024 06:12]

[CH4OS]

Voor wat betreft de moderatie;
Frontpagemoderatie

[Vnze]

De hele setting van het spel? Daar zijn een groot aantal fans van de oude Fallout serie het ernstig met je oneens vrees ik.

OT: of dit de beste oplossing is betwijfel ik sterk. Als iemand op je schiet is je eerste reflex terug schieten dus dan heb je in dit geval de uitdaging al meteen aanvaard en werkt de bescherming dus niet. En wapens die minder schade doen tot je de uitdaging aanvaard? Ik zie al een sukkel met een 9mm de halve dag achter je aan lopen.

[dartbord]

Over het downvoten: helemaal mee eens. Een ándere mening hebben staat niet gelijk aan off topic of irrelevant, daar raak ik zelf ook zo nu en dan boos om. Van mij krijg je dan ook een boost.

On topic: Ik vind dit ook geen ideale situatie / oplossing. Misschien gooi je ergens een nuke heen om beesten dood te maken en raak je per ongeluk een speler terwijl dit niet de bedoeling was.... moet je daar dan meteen een straf voor krijgen? Daar lijkt mij weinig aan.

[JackJack]

Daar had ik nog niet eens over na gedacht inderdaad. Als je gelijk afgestraft wordt als je zelfs per ongeluk iemand raakt, zou een rare boel worden. Ik zal eens in de gaten houden hoe ze dit gaan doen. Voor nu staat deze game iig nog niet op m'n verlang lijstje.

[Mitskovitch]

Ik hoopte dat deze game een beetje zoals Rust zou worden, maar blijkbaar heb ik dat verkeerd gedacht.

[Marty007]

Dat hebben ze vanaf de bekendmaking al gezegd...
Deze game is NIET zoals rust en dayz en al die andere survival games...

Beetje vreemd dat je er nu teleurgesteld over bent na quakecon . Dit was vanaf dag 1 al ontkracht

[Mitskovitch]

ik zeg ook een beetje zoals rust, het was idd al duidelijk dat het geen echte survival game zou worden, maar om nou penalty's voor player kills in te voeren is nogal raar, mja het is afwachten wat het gaat worden,, maar krijg nu al een lelijke bijsmaak van dit concept.

[dakka]

had ik ook op mijn rust server hoor, als je een eikel was kreeg je gewoon steeds zwaardere penalties

[drvinnie]

Dit gaat denk ik niemand ervan weerhouden, eerder het tegenovergestelde. Lijkt me een dé manier om playerkillingte stimuleren. Een spannende flag, die je zelfs als valstrik kunt inzetten. Slecht idee, of stiekem dé manier om pvp spelers aan je game te binden?

[dakka]

denk je echt dat de meeste gankers het voor de uitdaging doen? het is gewoon om het lulz trololololol gehalte voor het overgrote deel, lekker opzoek gaan naar mensen die net zijn gespawned of rustig aan het bouwen zijn of aan het roleplayen zijn, en als er wordt gevraagd om het niet te doen is de standaard reactie "lol cry more baby/cuck/liberal pussy"

[Reactie gewijzigd door dakka op 23 juli 2024 06:12]

[IStealYourGun]

Kunnen ze niet gewoon voor PVP en PVE servers kiezen, zoals je o.a. bij WOW zag. Door dit soort zware penalty's te geven ga je vooral situaties krijgen waarbij mensen gestraft worden die per ongeluk iemand hebben gedood, dan kan je volgens mij maar beter het doden van andere spelers onmogelijk maken.

Verder vind ik de keuze vreemd voor een post nuclear game die bekend staat om zijn strijdende fracties.

[icratox]

Nee ze valt dus wel mee. Iemand per ongeluk doden lijkt moeilijk te worden. Namelijk wanneer je op iemand schiet krijgt de ander eerst minimale schade. Ga je door dan krijg je wel volledige schade. Met andere woorden moet je de beslissing daadwerkelijk nemen.

[FastRDust]

iemand komt bijna dood van een missie terug en jij wil net in een veld je nieuwe granaten testen waar die persoon toevallig door loopt XD

[TheDudez]

Ik vraag mij af of deze fallout wel wat gaat worden. Lijkt nu wel een soort van wow te worden. Coop hartstikke tof. Maar zit niet te wachten op een wow game.

[Marty007]

Je vergelijkt fallout 76 nu met een coop game als wow ?

Heb je wow eigenlijk wel gespeeld dan ?
Die vergelijking slaat echt kant noch wal.
Wow is een mmorpg met duizenden spelers per server verdeeld over 2 major facties.
Waarbij honderden spelers samen raids doen etc.

Die is een game met 24 man op een map
Waarbij je met een team van 4 iets kan gaan doen. Waarbij in de toekomst een systeem als 12v12 in zal komen.
Dit heeft meer met battlefield te maken dan wow in die context

[TheDudez]

Ja ik heb wow gespeeld. Maar er zitten in fallout veel RPG elementen in. En meerdere spelers. Dus ja het lijkt heel veel op WOW. Het lijkt veel minder op Battlefield. In battlefiled zitten bijna geen rpg elementen in.

[Parcival44]

uhm het kan ook iets zeggen van de toon van de game?