AMD demonstreert Vega-gpu op 7nm met 32GB hbm2

AMD heeft op zijn Computex-presentatie een korte demonstratie gegeven van een Radeon Instinct-accelerator met een Vega-gpu die op 7nm is gemaakt. De kaart beschikt over 32GB hbm2. Details over nieuwe videokaarten voor gamers gaf AMD nog niet.

In de demonstratie liet AMD de Vega-gpu een scene renderen in Cinema 4D, met RadeonPro-render. Er werd geen vergelijking gemaakt met hardware van concurrenten. Het 7nm-procedé zorgt volgens AMD voor een verdubbeling in power efficiency en een prestatieverbetering van 1,35x. Die claims worden niet gestaafd met benchmarks en AMD geeft ook niet aan waarmee er precies vergeleken wordt.

AMD-ceo Lisa Su gaf tijdens de presentatie wel aan dat er later videokaarten voor gamers komen die gemaakt worden op 7nm, maar wanneer dat zal zijn is nog niet duidelijk. Ook is het niet zeker of AMD ook voor die kaarten de Vega-gpu gaat gebruiken, het zou kunnen dat AMD voor de RX-kaarten de overstap naar de nieuwe Navi-architectuur maakt. Die staat nog altijd op de roadmap als een 7nm-gpu.

Volgens David Wang, de nieuwe topman van de Radeon Technology Group, boekt AMD grote vooruitgangen met de Navi-gpu en zijn de eerste stappen gezet met een nieuwe architectuur, die op een verbeterde versie van het 7nm-procedé gemaakt zal worden. Volgens Wang zal AMD ieder jaar consistent een nieuwe gpu uitbrengen.

Reacties (69)

[EMR77]

Het is dus koffiedik kijken wat de nieuwe architectuur gaat doen. Game engine en verdere optimalisaties kunnen ook heel bepalend zijn voor de prestaties en succes van de architectuur.

[Steyn_E]

Helaas is dat bij AMD wel eens een dingetje. Heb nu 2x op rij een high-end kaart van AMD gekocht (HD6970,Fury X) en hoewel de rauwe performance meer dan prima is is de gameondersteuning maar middelmatig. Het kan bij sommige games zelfs maanden duren voordat de prestaties "kloppen". Battlefield 3 heeft vanaf launch bijvoorbeeld 2-3 maanden totaal niet gewerkt met de HD6950/70. Of dat nou met de drivers of de game te maken had weet ik niet, maar mijn ervaring met nVidia was in die zin veel beter (GTX285 was de voorganger).
Ook met de Fury heb ik daarna nog wat drivergezeik gehad rondom BF1, weliswaar veel minder (en niet zoals eerder helemaal onspeelbaar) maar ik ga er de volgende keer nog wel eens goed over denken om weer een AMD kaart te halen.

[EMR77]

Ik heb eerlijk gezegd nooit problemen met m'n AMD kaarten (HD4850, HD4870, R9 270, R7 260) gehad.Ik vind nu de prijs/kwaliteit verhouding van de AMD kaarten tegenvallen.

[Verwijderd]

Volgens David Wang, de nieuwe topman van de Radeon Technology Group, boekt AMD grote vooruitgangen met de Navi-gpu en zijn de eerste stappen gezet met een nieuwe architectuur, die op een verbeterde versie van het 7nm-procedé gemaakt zal worden.

Volgens mij slaap ik nog, maar wordt hiermee bevestigd dat Navi een nieuwe archituur zal zijn i.p.v. GCN en dan ook nog eens op 7nm EUV?
Want volgens de roadmap zou het op 7nm worden gebakken met de GPU ("next-gen") daarna op 7nm+/EUV.

[D0gtag]

Navi is een 'nieuwe' architectuur die voortborduurt op het GCN fundament. 7nm vega is gewoon een die-shrink. (voor de GPGPU markt), Navi zal of meerder dies met interconnect zijn of weer single maar hoe dan ook een verbeterde GCN architectuur hebben. Na Navi komt er -eindelijk- een eind aan GCN.
GCN is uitstekend voor cad maar compleet overkill voor games (lees: niet geoptimaliseerd) op papier heel sterk (en met cad ook werkelijk zo sterk) maar hopeloos met gaming -> die benchmarks hoef ik er niet bij te zetten

[Vayra]

Nou ik weet niet wat je sterk vindt, maar die CAD benchmarks zijn net zo triest en staan grotendeels in dezelfde verhouding als bij gaming, tot een 1080ti.

Ik durf eerder te zeggen dat GCN gewoon nergens in uitblinkt en deze Vega shrink... tja. Leuk. Next!

[Reactie gewijzigd door Vayra op 23 juli 2024 15:32]

[daanb14]

De Vega 64 is dan ook niet bedoeld als workstation videokaart. Daar heb je natuurlijk de Radeon Pro series voor.

[AmigaWolf]

De Vega 64 is dan ook niet bedoeld als workstation videokaart. Daar heb je natuurlijk de Radeon Pro series voor.

Ja en de Geforce GTX 1080 Ti ook niet, so what's your point?

Maar ben met Vayra eens, de Vega 56 en 64 waren niet veel bijzonders, de Vega 64 is net zo snel als de Geforce GTX 1080 die al 13 a 14 maanden eerder uitgekomen was, en dat nog steeds de Vega 64 VEELTE duur is, nog steeds rond de €750,- en een Geforce GTX 1080 Ti heb je al voor €787,- en nee kom niet met dat mining gedoe, want dat is al weer 4 maanden geleden, en Nvidia kaarten waren ook extreem duur geworden, en die zijn nu bijna allemaal zo een beetje de normale prijs geworden.

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 23 juli 2024 15:32]

[daanb14]

Er valt te lezen dat de Vega 64 in veel gevallen beter presteert dan de GTX 1080 Ti wat betreft productiviteit.

[AmigaWolf]

Nou wat ik gezien heb valt dat toch aardig mee, en bij spellen is de Geforce GTX 1080 Ti duidelijk veel sneller.

[InsanelyHack]

Is het ook niet zo dat dit CAD / Workstation gebruik tegenwoordig een hele andere tak van sport is? Ik bedoel toen vroeger de gaming videochips ook voor CAD gebruikt werden heeft men het hoofdzakelijk door device-ids en drivers uit elkaar getrokken. Echt veel verschil zat er toen ook al niet tussen. Inmiddels is de ontwikkeling doorgegaan en met name het 3D geweld voor gaming heeft ertoe geleid dat een gemiddelde gespecialiseerde CAD kaart ver achter 3D kaart staat die voor gaming gebruikt wordt. Vooral als je naar de prijs kijkt. Mijn broer is een doorgewinterde CAD tekenaar en die zegt dat zij zelf maar prutskaartjes in kun workstations hebben zitten en dat het al vliegt want ze hebben een nVidia Tesla GPU cluster waarmee zij horizontaal kunnen schalen ipv videokaartjes upgraden in workstations (verticaal schalen). Komen ze power tekort duwen ze er een Tesla GPU bij en iedereen heeft er baat bij. Hoe zit het eigenlijk met AMD op dit vlak? Hebben zij ook van dit soort GPU clusters want bij mijn broer weten niet.

[SG]

AMD is de laaste jaren met minder type chips uitgekomen waar nV regelmatig refreshed gereleased heeft.
Ook ontwikkeld nV vhips met pro features en uitgeklede gamer chips.
Dat geeft game performance voordeel als je de pro balast niet mee zeuld als toch niet gebruikt.
Houd in dat met minder releases 1 chip voor alles dus pro en gamer markt.
Dus dat maakt Vega mindere gamer chip maar betere pro maar minder pro dan dedicated pro chips van de concurrent. En dan wat zijn de chip size verhoudingen.
En hoeveel chip varianten binnen dezelfde chip familie.
Vega 56 en 64 vs 1050 1060 1070 1080 en Ti varianten.

Het probleem is dat HBM2 Vega duurder maakt maar als voordeel plenty bandbreedte voor UHD gamen.
Al heb ik liever een enorme big chip met HBM die ook die bandbreedte goed satureerd.
Vega is mij te lichte chip voor HBM2 om goed te presteren in UHD.
Een Vega 112 zou beter zijn.

Als deze Vega 7nm fewoon vega64 1:1 dieshrink is kan je het zien als 7nm midrange small chip.
Het gaat dan erom hoe groot de grootste Navi bigchip gaat worden op 7nm.

Gpu zijn massive parralelliseerbaar. Daar geld size matters en goed ingeschatte logic verhouding en bijbehorende mem bandbreedte en mem size.

[dwwolf]

GCN vergt meer optimalisatie van de eindgebruiker omdat de werkverdeling in de GPU anders werkt dan bij Nvidia.
En kan meer qua compute.

Nvidia heeft voor de gaming kant compute mogelijkheden verwijderd zodat de kloksnelheden omhoog kunnen.

[D0gtag]

Bij de cad benchmarks zie je workstation kaarten VS vega en 1080ti afgezien van het feit dat hij het voor duurdere workstation kaarten moeilijk maakt en vergeleken met de 1080ti beter of gelijkwaardig presteert. Iets wat bij games ondenkbaar is ook onder vulkan. Het laat zien hoe uitstekend de kaarten van nV geoptimaliseerd zijn.

[Vayra]

Vega maakt het alleen zijn eigen FirePro concurrentjes moeilijk. Quadro is ergens in de verte al het marktaandeel aan het wegsnoepen.

Dit laat weinig zien van hoe goed nV is wat mij betreft, het laat vooral zien dat de boel bij AMD volledig tot stilstand is gekomen. Sinds HBM op de GPUs zit is het om te janken. En ze willen nog even door met GCN... ik wens ze veel succes...

[Reactie gewijzigd door Vayra op 23 juli 2024 15:32]

[SG]

Denk dat AMD vanuit dal aan klimmen is als er meer capitaal komt om meer chips in de pipeline te houden kunnen ze pas concurrerend worden. Maar eerst moet cpu rendabel worden en er ook periode van winst maken komen. Eerst moet vele jaren verlies ook nog gecompenseerd worden.
En CPU markt is veel belangrijker commercieel gezien dan game gpu.

Ik denk dat als je heel duur HBM2 gebruikt je dat liever met ook duur bigchip design zodat je niet in midrange kan vallen. Maar AMD middelen zijn nog poos beperkt.

[Louw Post]

Als ik het zo lees staat er dat er vooruitgangen gemaakt zijn met de Navi-GPU EN dat de eerste stappen gezet zijn met een nieuwe architectuur (een andere).

[dwwolf]

Ik voorspel een betere interne verdeler vd workload zodat de eindgebruiker er mimder voor hoeft te doen.

Tevens minder compute FP32 power aan de gaming kant.

[solozakdoekje]

eerst komt er nog een refresh op 7nm daarna navi op 7nm

[Reactie gewijzigd door solozakdoekje op 23 juli 2024 15:32]

[deneys]

Nee, eerst komt Navi op 7nm. Daarna komt er een nieuwe architectuur op een 7nm refresh,

[Zipperman]

Nieuwe kaarten voor gamers zou wel handig zijn, op dit moment zijn de RX 500 series nog steeds slecht nieuw te verkrijgen.

Ook een beetje jammer dat er dan geen vergelijking met Nvidia kaarten van hetzelfde segment word vergeleken, dat zou dan wel een wat diepere impressie achterlaten lijkt mij. Ze zullen misschien op performance gebied niet beter zijn, maar door bijvoorbeeld een lagere prijs aantrekkelijker worden, iets wat vooral de RX series zo goed deed.

[Verwijderd]

Het enige wat ze wel zeggen is dat de chip 2x zo efficient zou zijn en de performance een 35% uplift meekrijgt t.o.v het vorige model. Je kunt er dus vanuit gaan dat de Vega voor gamers ongeveer op 1080Ti niveau komt te liggen. Het zegt weinig over zaken zoals stroomverbruik maar ik denk dat dit een juiste stap in de goede richting is.

[Fredi]

Het zegt veel over stroomverbruik. Dat wordt de helft minder: 150 W ipv 300 W nu voor de Vega64 én 35% betere prestaties. Daarmee gaat AMD eindelijk op Nvidia-niveau komen, als we hun cijfers mogen geloven tenminste .

Dat is eigenlijk nog altijd niet genoeg wan dan zitten ze slechts op 1080Ti-niveau. Nvidia gaat daar zo overheen met hun nieuwe generatie videokaarten die al klaar ligt op de plank.

[D0gtag]

Dan komt AMD over een jaar de dan twee jaar oude 1080ti en met AMD is de gpu roadmap nooit zo heel erg accuraat --> zie VEGA launch. En dant komt nV nog is met een nieuwe 'pascal' die sneller en zuiniger zal zijn en hebben ze al die tijd om hun opvolger volledig klaar te stomen. Want wat AMD kan --> naar 7nm, kan nV natuurlijk ook. Ditto met interconnect multi die chips.

Ook met de informatie die AMD vrijgeeft moet je met een schep zout nemen, AMD doet het nu uitstekend op cpu vlak, gpu mogen ze wel iets harder gaan.

[Richh]

Dan komt AMD over een jaar de dan twee jaar oude 1080ti en met AMD is de gpu roadmap nooit zo heel erg accuraat --> zie VEGA launch.

Dat is letterlijk het enige voorbeeld daarvan. Waarbij de 'schuld' van vertraagde Vega zeker niet enkel aan AMD toe te wijzen is: de kern van het probleem was de keuze voor HBM2 en de beperkte beschikbaarheid daarvan, laat staan voor een acceptabele prijs.
Combineer dat met mining gekte en beperkte financiële middelen en voila: een verklaring voor het eeuwig uitstellen.

Als 7nm beschikbaar komt en AMD kiest gewoon voor GDDR5(X), dan voorzie ik geen problemen. Nvidia doet hetzelfde voor z'n consumentenlijn.
Interconnected multi-die chips zijn iets lastiger, daar moet je architectuur wel rekening mee houden. Maar Nvidia heeft sowieso een voorsprong; Volta is voor de professionele markt al beschikbaar en kan Nvidia relatief goedkoop, snel en betrouwbaar ombouwen naar een consumentenproduct. AMD's topmodel op dit moment is Vega, en blijft dit jaar dus nog Vega. Er is nog geen Navi beschikbaar, ook niet voor de professionele markt.

Ook met de informatie die AMD vrijgeeft moet je met een schep zout nemen, AMD doet het nu uitstekend op cpu vlak, gpu mogen ze wel iets harder gaan.

AMD heeft nooit gelogen in de informatie die het heeft vrijgegeven. Er zijn zowel over Vega als Polaris te positieve geruchten in de wereld geslingerd, maar deze geruchten zijn nooit door AMD aangewakkerd.

[Fredi]

Waarbij de 'schuld' van vertraagde Vega zeker niet enkel aan AMD toe te wijzen is: de kern van het probleem was de keuze voor HBM2 en de beperkte beschikbaarheid daarvan, laat staan voor een acceptabele prijs.
Combineer dat met mining gekte en beperkte financiële middelen en voila: een verklaring voor het eeuwig uitstellen.

Dus wel de schuld van AMD. Als je weet dat een produkt als HBM2 de eerste jaren niet goed beschikbaar is kies je daar niet voor maar wel voor GDDR. Raar dan dat Nvidia dit wel goed ingeschat heeft. AMD heeft tweemaal deze fout gemaakt, eerste keer met Fury en nu met Vega. Ik houd Raja hiervoor verantwoordelijk want hij was hoofd van RTG.

[Richh]

Die keuzes moet je 2 jaar voor beschikbaarheid maken. AMD kon door beperkte financiële middelen maar op 1 paard wedden en had een USP nodig boven Nvidia. Terugkeren naar GDDR5 was geen optie meer.

[Fredi]

Hun USP moest geweest zijn dezelfde of betere prestaties leveren dan Nvidia en niet HBM. Zeker als je er financieel niet goed voor staat mag je geen risico's nemen. GDDR was de veiligste optie. Ik kan goed aannemen dat AMD weinig geld in kas had voor R§D omdat dan ook hun CPU-tak nul inkomsten had, juist daarom beter op veilig spelen en GDDR kiezen ipv HBM. Daarom ligt Koduri ook buiten denk ik: goede GPU-architect misschien maar als manager van RTG niet al te best.

[Seal64]

Behalve dan dat Nvidia gisteren nog de wereld in slingerde dat de opvolger van de 10x0 serie nog wel een paar jaar op zich gaat laten wachten:
nieuws: Nvidia: volgende generatie GeForce-kaarten komt over lange tijd

[zion]

En Tweaktown@Computex die dat dan weer tegenspreekt:
GTX1180 release 30 july 2018

(En hij heeft het heel slim nooit over "een paar jaar", maar over "een lange tijd", wat natuurlijk een erg rekbaar begrip is in GPU land )

[Reactie gewijzigd door zion op 23 juli 2024 15:32]

[Quilt]

En een nieuwe kaart aankondigen is nefast voor de verkoop van de huidige kaarten.
"Lange tijd" zet mensen aan om de huidige line-up te kopen.

[Reactie gewijzigd door Quilt op 23 juli 2024 15:32]

[harmvzon]

Let maar op. Als AMD met een concurrerende kaart komt voor de 1080Ti, dat ze er als de kippen bij zijn. Wellicht geen 11xx, maar ze verzinnen vast wel iets.

[deneys]

Mja, NVidia brengt dan ook een refresh uit van zijn 1080ti op 7nm.... 2x zo efficient en 1.35x performance winst. De gpu van AMD is gebakken bij TSMC, de hofleverancier van NVidia.

[Fredi]

Weet ik maar het ontwerp vd volgende generatie videokaarten hebben ze al lang klaar. Ze brengen ze niet uit omdat ze geen concurrentie hebben van AMD en willen cashen met hun huidige videokaarten zolang mogelijk.

AMD heeft het twee generaties lang verknald met Fury en Vega. Maar met Fury konden ze het nog compenseren met hun 390(X) als ik mij niet vergis. AMD heeft daardoor een grote achterstand op Nvidia opgelopen.

[rschwartnld]

nvidia is meer met de Pro kaarten en auto besturing business bezig om zoveel mogelijk van deze zeer winstgevende branche te kunnen profiteren.
Zolang AMD niet echt een gpu kan uitbrengen die de huidige snelste gpu van nvidia kan evenaren is er geen reden voor dit bedrijf om zicht echt druk te maken.
Maar ik denk wel dat er al een opvolger is, dat werd al duidelijk toen de CEO tijdens een beurs al de 1080Ti liet zien terwijl iedereen nog driftig aan het stoeien was of er al een nieuwere werd ontworpen.
De TI bestond toen al lang maar moest geknepen worden om hun vlaggeschip niet voor schut te zetten.

[Floris99]

2.0x power efficiency betekent niet de helft aan stroomverbruik. Het gaat om de performance per watt, dus ongeveer 200W aan verbruik als je 1.35x performance er in meerenkent.

[vleesjus]

Ik denk niet dat het en en is. 2x zo efficiënt zal waarschijnlijk bij gelijke kloksnelheid zijn, waarbij ze nu de ruimte hebben om de kaart 35% hogere kloksnelheden mee kunnen geven, waarbij het stroomverbruik dus ook weer toeneemt.

Je zag bij Vega ook dat als die op wat lagere kloksnelheden liep de efficientie enorm toenam, maar ze dan geen 1080 performance haalden.

[Reactie gewijzigd door vleesjus op 23 juli 2024 15:32]

[White Feather]

Het zegt veel over stroomverbruik. Dat wordt de helft minder: 150 W ipv 300 W nu voor de Vega64 én 35% betere prestaties.

Zo werkt het dus niet. 2 zo efficiënt betekent dat de performance per watt ratio 2x zo hoog is. Daar zit die 35% verbeteringsgesticht al in.

Ik ga er even vanuit dater verder niets verandert en er geen marketing/rekentechnische/zware voorbehouden over specifieke situaties in zitten:

300 watt nu, 2x zo efficiënt (performance per watt), dus 150 watt voor dezelfde performance. Er is echter 35% betere performance, dus 150x1,35=~200 watt.

[FairPCsPlease]

Ik heb zelf net een Ryzen 5 systeem gebouwd met mijn vakantiegeld. Ik heb mijn oude RX 460 kaart er naar overgezet, die slechts 75 Watt nodig heeft. Met het vakantiegeld van volgend jaar hoop ik een upgrade te kunnen doen naar een RX 660 videokaart, als die er zou komen.

Als stroomverbruik halveert bij overgang naar 7nm, zou je een kaart kunnen krijgen met een prestatieniveau waarvoor je nu 150W aan vermogen nodig hebt, om dan straks hopelijk met louter een PCI Express slot (zonder extra stroom) dezelfde prestaties te krijgen in 75 Watt.

Dat is mijn upgrade plan. Ben benieuwd hoe lang het wachten is op een kaart die daar aan voldoet. Het hoeven geen Vega prestaties te zijn, maar RX 570 of RX 580 prestaties op 75 Watt, dat is waar ik op wacht.

[Reactie gewijzigd door FairPCsPlease op 23 juli 2024 15:32]

[SuperDre]

Is natuurlijk wel afhankelijk van wat de prijs van die kaart zal zijn, als die vergelijkbaar is met de 1080Ti dan zal het niet echt interessant zijn, is die de helft, dan is het natuurlijk HEEEEEEEL interessant.

[SG]

150w vs 300W AMD zou op 7nm een Navi 128 kunnen maken. Bigchip op 7nm

De 1080Ti is niet zuinig maar men moet dan ook juist de chip size ook vergelijken.
Waarbij AMD ook pro features bied.

NV moet at all cost de kroon hebben dus bigchip 250 300W ding op nieuwste deshrink zullen in de planning staan. Eerst voor pro , maar bij gedegen concurentie ook toepasbaar in gamer markt.

AMD heeft niet de drang om met bigchip te komen omdat commercieel rendement te laag ligt , vooral als met minder chip variaties de markt wilt voorzien zijn de kansen op kroon ook kleiner of al weg gegeven.

Vind ik geen probleem €1000 voor G- kaart heb ik niet voorover dus wie de kroon heeft boeid mij niet .
Features en wat er te vinden is tegen de €500,-

[rschwartnld]

Ik vrees dat nvidia allang een beter product heeft waar ze AMD weer simpelweg om de oren kunnen slaan..
Het steeds maar weer verkleinen zal in mijn visie ook steeds minder prestatie winst gaan betekenen als er geen betere manier word gevonden om deze heethoofden nog te kunnen koelen.
Vanwege de zeer kleine oppervlakken word het steeds moeilijker om de hitte goed af te voeren naar de koelers, vandaar dat het uiterlijk nog steeds grote chips lijken.
Voor mij zou het beter zijn als het stroomverbruik dusdanig verlaagd kan worden zonder veel prestatie verlies. Meer prestaties heb ik niet nodig, zeker gezien het feit dat er amper tot geen nieuwe spellen uit zijn gekomen welke ik zou willen kopen. Zelfs van de previews en lekken uitgebracht zit er niets bij wat mij nu echt boeit.

[Fredi]

De chips worden niet kleiner he, de transistoren wel terwijl de grootte vd chip(GPU) gelijk blijft waardoor er meer transistoren in kunnen waardoor de prestatie verhoogt. De chip kan daarbij nog altijd voldoende gekoeld worden. Er komt natuurlijk ooit wel eens een einde ah verkleinen vd transistoren ja omdat het niet kleiner meer kan(atoomniveau). Maar dan hebben ze hopelijk al iets anders uitgevonden

[EfBe]

Ik vrees dat nieuwe kaarten net zo slecht verkrijgbaar zullen zijn, tenzij de bitcoin/<andere coin> mining hype inzakt.

[SuperDre]

Gebruik van videokaarten wordt steeds minder interessant, zeker nu er meer dedicated kaarten daarvoor uitkomen die dus goedkoper zijn dan de vergelijkbare videokaart.

[Harm_H]

Het inzakken is begonnen.

Men realiseert nu dat al die coins vrij nutteloos zijn. Dat hebzucht de waarde opdreef. Ja, er is nog een grote groep Chinesen die geld het land uit willen smokkelen, dat houdt het nog op de been.

Heel misschien komt er 1 coin bovendrijven die geen nadelen kent. De hype lijkt voorbij.

[Richh]

Het inzakken is begonnen.

Klopt.

Men realiseert nu dat al die coins vrij nutteloos zijn. Dat hebzucht de waarde opdreef. Ja, er is nog een grote groep Chinesen die geld het land uit willen smokkelen, dat houdt het nog op de been.
Heel misschien komt er 1 coin bovendrijven die geen nadelen kent. De hype lijkt voorbij.

Wat een onzin dat crypto eind vorig jaar in een bubbel verkeerde weten we allemaal. Maar wat mensen lijken te vergeten is dat 1 BTC op dit moment nog altijd 3x zoveel waard was dan 12 maanden geleden. Er is helemaal geen sprake van grote transacties uit China.

Het is heel simpel: als jij als miner het geluk hebt dat je als eerste een blok gemined hebt, krijg je (bij BTC) een reward van 12,5 BTC. Dat is dus ongeveer een ton aan dollars. Elke 10 minuten is er een nieuwe kans. Naar mate de waarde van een BTC stijgt, stijgt de reward ook. Meer hardware aanschaffen betekent meer kans. Als je dit groot genoeg aanpakt en je vrijwel zeker bent van 1 block reward per dag, dan kan je heel wat hardware kopen...

In de afgelopen bubbel is er ontzettend veel hardware aangeschaft. Dit heeft de miners voorlopig verzadigd van hardware. Door de gedaalde koers is het niet meer (of minder) interessant om meer hardware te kopen, waardoor de videokaarten langzamerhand weer beschikbaar komen.

Maar onder de streep neemt de totale hashing power nog altijd toe. De hype voorbij? Nee, mining levert nog altijd geld op en crypto wordt nog steeds actief gebruikt, niet alleen onder de miners en investeerders. Ook als je geen vertrouwen hebt in de toekomst van crypto kan je onmogelijk stellen dat de hype voorbij is; dan moeten we nog véél verder zakken met de koersen.

[Robinho96]

Ik ben nochtans onlangs een kaart met een RX580-gpu gekocht en die was na 1 dag al geleverd (Coolblue). De prijs was misschien nog wel wat aan de hoge kant, maar qua levertermijn was het top!

[ChAiNsAwII]

https://www.amazon.de/dp/...c_430181031_t2_B06Y66K3XD

Vanaf 319 euro, gaat de goede kant op.

[El_Bartholomew]

Heb het altijd meer gehad voor Intel/Nvidia, ook omdat in het verleden dit beter werkte onder Linux.
Heb sinds een jaar een RX480 en dat bevalt me uitstekend, de mentaliteit van Nvidia is gewoon ruk omdat er geen concurrentie was. Wachten op AMD, en dan pas weer een kaartje en de mensen verder uitmelken.

Hoe AMD nu bezig is vind ik echt knap en hoop gewoon dat ze eens goed op de markt kunnen knallen zodat er eindelijk weer wat vooruitgang kan worden gemaakt.

[w00t00w]

Wacht even: dus als AMD een nieuwe kaart uitbrengt is het "knap", maar als nVidia het doet "gaat het uitmelken verder"? Ik vind het prima dat je voorkeur voor een merk hebt, maar dit is gewoon fanboy-prietpraat van de hoogste orde.
En wat is er uitmelken aan het feit dat nVidia met hun stap van Maxwell naar Pascal een van grootste 'generation leaps' in zowel rauwe rekenkracht als prestaties per watt heeft bewerkstelligd sinds de oer-Geforce. Al helemaal op laptop-gebied: met de komst Pascal hoef je voor laptop gaming, met uitzondering van de ultra high-end (1080Ti, Titan), geen concessie meer te doen, en kunnen laptops voor het eerst gezien worden als 100% volwaardige gaming desktop-vervangers.

Dat AMD daar niet of nauwelijks met Pascal mee kan komen ligt maar aan een partij, en dat is niet nVidia.

[Reactie gewijzigd door w00t00w op 23 juli 2024 15:32]

[El_Bartholomew]

Het is knap omdat AMD heeft weten bij te benen na al die jaren (en dat zijn er nogal wat) dat ze achterop hebben gelopen in hun ontwikkeling en ze fors verlies hebben geleden.
Als je een beetje AMD hebt gevolgd en hoe die na zo lange tijd hebben weten terug te komen en hoe Lisa Su momenteel AMD in de markt plaatst is dat knap!
Jammer dat als je ergens respect voor hebt je meteen een 'fanboy' bent maar om alles de grond in te boren blijkbaar wel in orde is, nogal erg goedkoop.
Kijken eventjes naar je eigen 'pietpraat' ... generation leaps - rauwe rekenkracht - sinds de oer-Geforce ....
Eventjes voor de duidelijkheid, ik heb pas voor het eerst een AMD kaart sinds een jaar en heb ondertussen verschillende generaties aan gamepc achter de rug met enkel Nvidia/Intel!
Het uitmelken gaat trouwens over een nieuwe kaart uitbrengen met wat extra geheugen/bandbreedte of cores en dan daar een paar honderd EUR extra voor vragen omdat er toch geen concurrentie is.
Dat zal de komende tijd niet meer lukken en is een goede ontwikkeling voor de consument.

[w00t00w]

Het ging mij niet om de opmerking over AMD (hoe zij hun fortuin hebben weten om te draaien is ook indrukwekkend), maar om de opmerking over nVidia. Een nieuwe generatie uitbrengen is niet ineens "uitmelken" omdat je een afkeer hebt van dat bedrijf (indien Apple of Samsung een nieuw flagship uitbrengt is dat ook geen uitmelken, evenmin als de release van de PS5), en dat maakt het dat de "gewraakte" reactie absoluut een bepaald fanboy-gehalte heeft. Als nVidia echt had willen uitmelken hadden ze wel met een Maxwell 2.0 uitgebracht in plaats van een geheel vernieuwde architectuur.
Een updates/refreshes uitbrengen binnen dezelfde generatie is ook niks nieuws onder de zon: nVidia doet het, ATI deed en AMD doet het, Intel doet het, ga maar door. Dat jij dat aankaart bij nVidia en alleen daar wat over hebt te vinden heeft alle schijn van een duidelijk teken aan de wand.

Dat jij verder mijn termen als prietpraat afdoet is voor je eigen rekening: toon maar aan dat het prietpraat is, want volgens mij is er niets aan gelogen. Dat je dat niet kunt of wilt (wat ik eerlijk gezegd eerder vermoed) snappen wat ik bedoel is niet mijn probleem.

[SuperDre]

Sorry hoor, maar AMD doet ook heel veel uitmelken net zoals elke andere Chip fabrikant.. En je kunt ook stellen dat AMD gewoon niet goed is, als ze zoveel moeite hebben om oa Nvidia bij te houden en pas een beetje vergelijkbaar kunnen komen richting het 'einde' van de betreffende nvidia generatie, dan heb ik daar toch niet zo'n vertrouwen in. Ook gezien mijn ervaring met enkele ATI/AMD chips in vergelijking met nvidia.. Maar ik sta nog wel open voor AMD, mits ze met een goeie kaart komen die een stuk lager geprijst is als de vergelijkbare Nvidia.. Het is heel logisch om niet echt geld te steken in enorme verbeteringen (publiekelijk dan wel) als de concurrentie het nog niet fatsoenlijk kan bijbenen.. Ga er maar van uit dat Nvidia achter de schermen echt niet stil staat en al lang veel geavanceerdere GPU's in ontwikkeling hebben of het design al op de plank hebben liggen. Je kunt het dus ook zo zien, als zij zich niet zo terughoudend opstellen en keihard door zouden gaan, dan is AMD al helemaal niet meer in staat om nog ook maar een beetje te kunnen concurreren en zal de GPU afdeling failliet gaan en dan dus opgekocht worden door Intel of misschien wel Nvidia (waarbij je dan weer het monopoly probleem krijgt)..

[Astennu]

Het gaat hier om de Vega 20 GPU welke anders is dan de Vega 10 GPU. Deze is nog meer op Compute gericht en heeft mogelijk hogere dual precision performance dan de huidige Vega chips.
AMD wil met Navi een opvolger voor de Vega gaming kaart uitbrengen.

Ik heb het idee dat we daar een beetje moeten denken aan een nieuw soort Polaris alleen die op Vega 64 / GTX1080 niveau presteerd. Wat meer gestript gericht op gaming. Als het nog steeds GCN based is zal de architectuur limiet vrees ik nog steeds 64 ROPS en 4096 shaders zijn. Alleen zullen ze die dan verder optimaliseren voor hogere throughput, hogere clocks en wellicht de optie om meer dan 1 die met Infinity fabric te gaan combineren maar dat is nog een beetje toekomst muziek.

Ik ben in ieder geval benieuwd wat Navi gaat doen.

[Verwijderd]

Nu moet Nvidia alles uit de kast halen voor hun nieuwe serie, ben benieuwd wat het gevecht zal worden.

[SuperDre]

Eerst maar eens wachten op wat de prijzen en werkelijke prestaties zullen zijn van deze nieuwe AMD based kaarten, als de prestaties en prijs vergelijkbaar zijn, dan zal Nvidia zich voorlopig echt niet zo druk hoeven te maken.. En ga maar uit van dat ze bij Nvidia echt wel weten waar AMD mee bezig is (en visa versa) en die uitspraak van Nvidia, dat het nog wel een heel tijd duurt voor ze met een nieuwe generatie komen, daarop gebaseerd is.

[rschwartnld]

De chip zelf word ook kleiner tenzij ze meer onderdelen erbij steken welke op het moederbord zitten.
Maar eerlijk gezegd verwacht dit niet voor de aankomende generaties.
Er valt nog amper wat toe te voegen terwijl de keerzijde wel laat zien dat we naar een chip gaan die een complete pc op een chip laat zien. Voorlopig zijn dit nog niet de complexe chips welke in een tablet of laptop zouden kunnen functioneren, maar het zou mij niet verbazen als dit redelijk snel word ingevoerd.
Overigens ben ik het niet met de stelling eens dat het alleen de transistors zijn, de hele die van de cpu/gpu is op dit productie formaat. Dus zeker te weten niet alleen de transistors, wij kunnen deze die's niet eens echt bekijken zonder de chip de nek om te draaien. Ik ben het wel eens dat er misschien toch iets word uitgevonden wat de huidige limieten zou kunnen doorbreken. Of het wachten word tot delft eindelijk eens een werkende quantum computer in elkaar flanst, welke we thuis kunnen gebruiken

[no_way_today]

Ze is al wat langer bekend hoor, had je al kunnen weten.

[atmozfearsnl]

Offtopic:
Ik snap zijn verwarring wel. Lastig inschatten op die foto.

Ontopic:
Mooie ontwikkeling, nu alleen hopen dat het beter gaat verlopen dan met de release (lees: verkrijgbaarheid) van de vega 56 en de 64. Het wordt tijd dat AMD weer zijn plek in de GPU markt gaat terug veroveren.

[Reactie gewijzigd door atmozfearsnl op 23 juli 2024 15:32]

[SuperDre]

Ja joh, want het artikel heeft het alleen over david wang en dan een foto erbij. Ik dacht eerst ook dat het wel een behoorlijk verwijfde vent was, maargoed dat kan zeker tegenwoordig geen probleem zijn, maar het is dus compleet iemand anders.. Dus ik had het niet kunnen weten.

[Bart ®]

Matige trol .