Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Nieuw datacenter in Zeeland krijgt Huawei als eerste klant

De bouwplannen voor een nieuw datacenter in Zeeland kunnen doorgaan nu Huawei zich als eerste grote klant heeft gemeld. De bedoeling is dat het rekencentrum koeling via zeewater en energie via zonnestroom en windmolens krijgt.

De bouw van het datacenter moet in oktober van start gaan. Het complex komt in het Zeeuwse Sloegebied bij de Vlissingse haven. Het gaat aanvankelijk om een eerste fase, speciaal voor Huawei, die in 2019 gereed moet zijn. Dat maakt de directeur van de initiatiefnemer, het Amsterdamse bedrijf The Green Bay, aan PZC bekend. Na 2019 volgen nog twee stappen voor uitbreiding van het datacenter.

Uiteindelijk moet er een complex van 10.000 vierkante meter ontstaan, met plek voor vierduizend racks en 150.000 tot 200.000 servers. De stroom moet komen van windmolenparken voor de Zeeuwse kust en van toekomstige zonneparken. Voor het eerste deel van het datacenter is 6 megawatt aan stroom vereist; na drie jaar groeit de energiebehoefte naar verwachting naar 30 megawatt. De Westerschelde levert het koelwater.

Het rekencentrum moet werk bieden aan 30 tot 35 mensen. The Green Bay hoopt dat het datacenter naast Huawei meer klanten gaat trekken zodat er een tweede datacenter gebouwd kan worden, daarbij verwijzend naar de groei van het datacenter van Google in de Groningse Eemshaven.

Foto: Rijkswaterstaat / Harry van Reeken.

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

01-05-2018 • 17:06

37 Linkedin Google+

Submitter: Doane

Reacties (37)

Wijzig sortering
Namens The Green Bay een reactie op opmerkingen over ons geplande datacenter:
- overstromingsrisico: het Sloegebied ligt 6 m boven NAP en in het gebied ligt een zeedijk waardoor ook een bescherming is tegen vloedgolven. Dit gebied is beter beschermd tegen overstromingen dan Amsterdam.
- glasvezelnetwerk: de verbindingen in Zeeland van met name Delta zijn uitstekend; de snelheid met Amsterdam is <2ms (roundtrip), daarnaast komt er zoals genoemd in Domburg een zeekabel van BT aan land.
- betrouwbaarheid stroomnet: The Green Bay krijgt een redundante 150 kV aansluiting op het schakelstation van Borsele. dit heeft het hoogste betrouwbaarheidsniveau in het energienetwerk van Nederland; de stroom wordt geleverd door de windparken op zee Borsele I en II.
- We gebruiken een battery backup ipv dieselgeneratoren als noodstroomvoorziening; dit is op deze locatie betrouwbaar gezien de redundante stroomaansluitng; voor cloudproviders is dit een prima oplossing.
- wat niet genoemd is in het artikel is dat wij restwarmte leveren aan bedrijven in de omgeving
- door gebruik te maken van Zeewater koeling (via warmtewisselaars, dus geen zout water in het datacenter!) bereiken we een PUE<1,1 wat extreem laag is.
- wij leveren 22 suites aan datacenter space waar in theorie 4000 racks in geplaatst kunnen worden; het aantal servers wat hierin gaat draaien is aan onze klanten en dus geen issue van discussie, de media hebben zelf een berekening gemaakt.
- de stroomstoringen die deze dagen in Nederland plaats vinden geven het juiste argument om een datacenter te bouwen op een locatie waar veel stroom geproduceerd wordt zoals Zeeland of Groningen.
- de stroomstoringen die deze dagen in Nederland plaats vinden geven het juiste argument om een datacenter te bouwen op een locatie waar veel stroom geproduceerd wordt zoals Zeeland of Groningen.
Wat een incident gedreven onzin. Het Nederlandse stroomnet is nog steeds extreem betrouwbaar. De stroomstoringen waren ook niet door het gebrek aan stroom maar storingen aan het netwerk. Nu zit je in Groningen en Zeeland misschien naast een plek waar veel stroom wordt gegeneerd, maar guess wat in de regio Amsterdam ook. Voor de kust van IJmuiden zijn ook windmolenparken, aan de Hemweg staat nog een elektriciteitscentrale, de gemeentelijke afval centrale levert energie en even verder op in Diemen en Velsen staan ook centrales.
- betrouwbaarheid stroomnet: The Green Bay krijgt een redundante 150 kV aansluiting op het schakelstation van Borsele. dit heeft het hoogste betrouwbaarheidsniveau in het energienetwerk van Nederland; de stroom wordt geleverd door de windparken op zee Borsele I en II.
Een redundante aansluiting op een (1) schakelstation klinkt niet heel erg redundant, stroom wordt geleverd door het Nederlandse stroomnet waarbij je dus van Franse kernenergie, Duitse bruinkoolenergie en ook Borselse windenergie krijgt. Of stoppen de servers als er minder wind is?
- overstromingsrisico: het Sloegebied ligt 6 m boven NAP en in het gebied ligt een zeedijk waardoor ook een bescherming is tegen vloedgolven. Dit gebied is beter beschermd tegen overstromingen dan Amsterdam.
Ik heb het even opgezet, het sloegebied is Vlissingen-oost/ de haven. Als ik kijk op overstroomik.nl liggen de gebieden die hoog liggen niet achter de zeedijk.En achter de zeedijk is het risico op overstromen zo een beetje net zo hoog als in Amsterdam.

Denk dat de businesscase prima is hoor voor een datacenter buiten de randstad, maar sommige argumenten lijken er echt bij de haren bij getrokken. Lijkt mij nergens voor nodig op een site als Tweakers.
Mooi initiatief maar bij sommige punten zijn wel wat vraagtekens te plaatsen
overstromingsrisico: het Sloegebied ligt 6 m boven NAP en in het gebied ligt een zeedijk waardoor ook een bescherming is tegen vloedgolven. Dit gebied is beter beschermd tegen overstromingen dan Amsterdam.
Er zin in Amsterdam ook datacenters die boven NAP liggen (bijvoorbeeld AM3 met +4,5 omdat die op palen staat...).
- de stroomstoringen die deze dagen in Nederland plaats vinden geven het juiste argument om een datacenter te bouwen op een locatie waar veel stroom geproduceerd wordt zoals Zeeland of Groningen.
Als elders in het land de knooppunten onderuit gaan dan kom je alsnog de (zee)kabels niet op. Dus of je nu met je server in AMX gaat zitten of bij jullie maakt wat dat betreft niet uit. Verder moet elk datacenter kunnen omgaan met het wegvallen van de netstroom.

Tot slot eigenlijk een open vraag. Ik zie dat het uiteindelijk 30 Mw moet verstoken en dat er 30-35 FTE overblijven uit dit project. Ondertussen kost dit veel kapitaal, ruimte, energie (en denk daarbij ook aan neveneffecten als versterking van het landelijk net). Als je dat tegen elkaar af zet dan vraag ik mij af of Nederland op de lange termijn nu echt baat heeft bij dit soort centra. *

*Daarbij in het oog houdend dat het er nu vooral op lijkt dat er nieuwe business wordt aangetrokken en dat het niet zozeer om vervanging van huidige onzuinigere centra gaat. Die business van Huawei zal hoogst waarschijnlijk gewoon remote worden aangestuurd. Dat hoeft verder geen banen op te leveren.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 1 mei 2018 18:52]

Mooie sales pitch...eerst maar is waarmaken....(batterybackup en geen generators....ik geloof er niet in.)
en amsterdam ligt meer land inwaards dan wat jullie nu gaan bouwen. en 6mtr boven NAP is niks....(dachten ze ook in fukushima...)

En je stroombetrouwbaarheid wordt pas duidelijk als je een paar jaar gedraaid hebt,...Nu zijn het mooie ideeen, eerst maar waar maken tov traditionele datacentre's.

"Voor cloudproviders is dat een prima oplossing", wie zegt dit? jullie, of stelt huwai dit? of zijn er risico bepalingen geweest waar beide partijen overeenstemming hebben bereikt?

wel goed te horen dat er in theorie een aantal racks geplaatst kunnen worden en dat de waardes door pers zijn bedacht... goed dat je dit aangeeft :)
- glasvezelnetwerk: de verbindingen in Zeeland van met name Delta zijn uitstekend; de snelheid met Amsterdam is <2ms (roundtrip), daarnaast komt er zoals genoemd in Domburg een zeekabel van BT aan land.
#dtv: Gaan jullie niet zelf (laten) graven?
37,5 servers per rack? Das onmogelijk als je max 14 a 15 ampère per rack mag verstoken....

Mooie getallen maar niet haalbaar...

20 servers is goed haalbaar, en nog wat infra/powerbar/pdu’s...en dan zit je rek wel stroomtechnisch vol...
In een rack kan je toch wel 40x 1U server plaatsen. Als het niet echt zware stroom verbruikers zijn dan moet dat prima kunnen. Zit vaak ook dubbele PDU in 1 rack. Op mijn werk zie je dat soort situaties genoeg. Al met al gaat het een bizar groot datacenter worden. Ze zullen ze vast wel volproppen met hun eigen Huawei servers zoals de rh1288 en de rh2288 series.
Als je meerdere stroomtoevoeren van 16 AMP hebt kan het, over het algemeen is alles met een a en een b feed, dus zal je ook een c en een d feed moeten hebben, anders kan je geen 40 servers tegelijk draaien...

Ik kom regelmatig in het dc, met af en toe uitzicht op de tweakers servers, en alles wat daarom heen is gebouwd in andere racks zie je nergens 40 servers in een rek.... en geloof me die vloer waar ook tweakers staat is modern...
Zal waarschijnlijk ook met PSU redundancy te maken hebben, Tweakers zal dit wel in orde hebben. Maar er zijn tig bedrijven/particulieren waar het niet uitmaakt en dan kom je denk ik wel een heel eind in 1 rack.
Niet zozeer meerdere feeds nodig.
Met 2 keer 32A 3 phase of 2 keer 32A 1 phase (krap maar mogelijk) ben je er ook.
10.000 m2 is niet echt bizar groot. NTT is nabij schiphol een datacenter aan het bouwen met ongeveer 16.000 m2 bruikbaar vloeroppervlak. In Frankfurt is het e-shelter (Dochter van NTT) datacenter zelfs 54.000 m2.
In amerika is alles groter, dus ook de datacentra :) Hier is het grootste datacenter van Ragingwire (ook een NTT dochter) meer dan 100.000 m2 en een critical IT load van 80MW.

maar, ik geef toe, je zal al die servers maar moeten monteren in de racks.
Hoezo moet het perse 14/15A te zijn?
Tegenwoordig is een beetje aftakkast geschikt voor 32A, per fase.
Als je dus een A en een B feed hebt, dan zou je 64A max in een rek kunnen trekken. Alhoewel boven de 32A ben je niet meer redundant.
Omdat 16A de theoretisch nominale belasting is, 14/15A is wat aangeraden wordt in verband met piekjes die optreden. Bijvoorbeeld bij omschakelen van de A naar de B feed. Mogelijk dat je met een A,B,C en D feed het anders kunt belasten?
databoeren zoals true, (waar tweakers zijn spul heeft) of transip hebben een 14 amp limit op hun rekken.
je mag nooit vol trekken.

en deze clubs doen het echt wel professioneel. ik ken geen datacentrums waar je 32a krijgt per fase.
Ik weet van Interconnect die 32a levert op aanvraag. Is ook gewoon een professionele club.
32A/7kW per rack is tegenwoordig niet heel raar meer. Oudere datacenters hebben vaak nog de 16A limiet per kast.
7kw is tegenwoordig al weinig. Wanneer je een beetje richting hpc gaat (bijvoorbeeld vdi met grafische ondersteuning) ga je zo over de 20kW per rack heen.
Ik heb er (als Zeeuw) mijn twijfels bij. Fiber in Zeeland (ook backbones) ligt er niet heel veel en is heel erg duur.

Over dit project wordt al heel lang gesproken en toen werd er continue over 30MW aan vermogen gepraat, maar nu is het al 6MW geworden.

Zeeland vind ik persoonlijk niet echt een logische locatie. Weinig (inter)nationale fibers en ook nog eens een Westerschelde naast je die geen zeekering heeft.

Ik twijfel er eigenlijk nog aan of dit datacenter er ook écht gaat komen.
Er wordt nog steeds gesproken over 30MW, als alles klaar is. Initieel alleen voor Huawei "slechts" 6MW. En voor een data centrum wordt er natuurlijk wel een glasvezel lijntje getrokken naar waar het moet, dat lijkt me een vereiste.
In de lokale pers wordt er al heel lang gesproken over 30MW en ineens komt daar de 6MW naar boven.

Het zou mooi zijn als we een DC hier krijgen, maar ze zeggen ook nog eens zonder generatoren te kunnen draaien omdat het netwerk hier in Zeeland zo betrouwbaar is.

Dat laatste is waar, maar om daardoor een DC zonder diesels te draaien? Best spannend allemaal.
Het grootste gevaar lijkt me de overstromingsgevoeligheid. Het ontbreken van nationale glasvezelkabels is niet zo'n groot probleem, dat probleem is met een kleine investering opgelost. Amsterdam-Zeeland is in internationaal opzicht een klein eindje. Daarnaast kun je ook direct verbinding met Antwerpen. Daarnaast komt er tenminste 1 onderzeese kabel aan land in Zeeland en daarnaast nog enkele net over de grens in België. Ook een voordeel.
Ik kan me ook goed voorstellen dat je ook weer niet alles in Amsterdam wil hebben staan. Afstand is ook een vorm van redundantie. Nou is de kans op een overstroming/kernbom/kaping/stroomstoring of wat dan ook wat veel centra in Amsterdam echt lam zal leggen heel klein, het effect is des te groter.
Over dit project wordt al heel lang gesproken en toen werd er continue over 30MW aan vermogen gepraat, maar nu is het al 6MW geworden.
Die 30 MW is de verwachting na 3 jaar. Men begint met 6 MW maar verwacht dus door te groeien naar 30 MW.
Zeeland vind ik persoonlijk niet echt een logische locatie. Weinig (inter)nationale fibers en ook nog eens een Westerschelde naast je die geen zeekering heeft.
Dat laatste geldt toch ook voor de Eemshaven? Die heeft toch ook geen kering? Daar heeft Google ook gewoon een datacenter gebouwd (hoewel daar ook wat omkoping gebeurd lijkt te zijn). Waarom zou dat in Vlissingen dan opeens anders zijn?
De spa gaat toch echt in oktober de grond in hoor, het komt er echt.
Fiber: De grond knettert ook in Zeeland van de vezels, maar niet naar huizen, verder ligt er echt heel veel glasvezel. #triestgesteld
Ben hier in het verleden ook al mee bezig geweest, enige verschil was meer naar binnen in Zeeland en in een voormalige bunker.......
Bleek gebakken lucht te zijn en financieel totaal niet haalbaar.
Die bunker lag trouwens wel ruim boven NAP en voeding vanuit 2 150kV ringen.
Redundantie was hier niet het probleem, investering echter wel.
Jammer van die koeling, zo gooi je de warmte weg.
Dit soort datacenters kunnen best in stedelijk gebied waarbij je de restwarmte in een warmtenetwerk stopt. Je hebt er verder weinig last van ook, kan prima naast een woonwijk of kantoren staan.
Is het temperatuurverschil daarvoor niet veel te klein? Aan water van <40°C heb je niet zoveel voor een warmwaternetwerk. Misschien worden er warmtewisselaars ingezet voor energierecuperatie/koeling (de temperatuur van restwater is wettelijk beperkt).
Dat moet wel kunnen lijkt me zolang het in combinatie is met goedgeisoleerde nieuwbouw. Vloerverwarming draait vaak op een graadje of 30. Met een warmtepomp en/of electrische naverwarming kun je dan warmwater verzorgen.
In Amsterdam wordt zo'n project kleinschalig gestart. Er is best veel over te vinden als je op "datacenter restwarmte" zoekt. Bijvoorbeeld https://www.rvo.nl/onderw...mte/restwamte-datacenters
of naast een zwembad, center parcs, wellnes/spa etc etc Zonde.. Mij staat overigens ook bij dat ergens rond 28C nederlands oppervlakte water niet meer verder verwarmd mag worden ihkv blauwalg etc. Hoe gaan ze dan de warmte afvoeren !?
Sloe gebied heeft ook een betrouwbare energie voorziening, twee gasgestookte centrales en een kerncentrale als buren.
Ik dacht meteen aan stroom- en infra gebrek.
...
Stroom genoeg hoor. Het DC komt direct naast de kerncentrale en op een steenworp van de Sloecentrale (gasgestookt).
Waarschijnlijk komt hier de Huawei cloud te draaien ism een Nederlandse telco.

Zoals in Duitsland de Open Telekom Cloud welke een samenwerking is van Huawei en Duitse Telekom.
Thanks, maar ik lees daar niets over Huawei?
Was eigenlijk meer bedoeld dat America beweert dat huawei spioneert voor de chinese overheid maar hun eigen BLU doet precies hetzelfde... ze verzamelen gegevens zonder toestemming.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS HTC U12+ dual sim LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6 Battlefield V Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True