Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Huawei trekt zich terug als voornaamste klant datacenter Zeeland

Huawei heeft zijn plannen om intrek te nemen in een groot nieuw te bouwen datacenter in Zeeland geschrapt omdat het bedrijf onderwerp is van zorgen omtrent zijn producten en diensten. De bouw van het datacenter loopt daarom vertraging op.

Huawei had de eerste grote klant van het datacenter in het Sloegebied bij Borssele moeten worden maar het Chinese bedrijf heeft zich teruggetrokken. Gerrit Godwaldt van The Green Bay, initiatiefnemer van het datacenter, vertelt tegen PZC dat de reden is dat bedrijven huiveriger zijn geworden om clouddiensten van Huawei af te nemen.

De reden daarvan is waarschijnlijk dat Huawei het afgelopen jaar veelvuldig in het nieuws is geweest vanwege zorgen omtrent de banden met de Chinese overheid. Het bedrijf wordt hierom al dan niet deels geweerd bij de aanleg van 5g-netwerken in verschillende landen.

Nu Huawei is weggevallen heeft de bouw van het datacenter ernstige vertraging opgelopen. The Green Bay zoekt andere potentiële klanten voor de bouw verder kan gaan. Wanneer de bouw hervat kan worden kan de algemeen directeur nog niet zeggen. In mei vorig jaar werd bekend dat er een datacenter in Zeeland gebouwd ging worden met Huawei als voornaamste klant.

Impressie van datacenter van The Green Bay in Zeeland

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

04-11-2019 • 07:36

86 Linkedin Google+

Submitter: Doane

Reacties (86)

Wijzig sortering
Snap per defintie de keuze van partijen niet om datacenters te bouwen in gebieden die makkelijk kunnen overstromen. 2/3 van Nederland is ongeschilkt.
Wat maakt dat uit? Zolang er maar waterdicht wordt gebouwd is het niet erg hoor. Er zijn ook zat datacenters onder water.
die zijn er dan ook opgebouwd om onderwater te staan. denk niet dat datacenters op het land dezelfde bouw ondergaat + bij een overstroming komt er in kortere tijd meer druk op de gevel omdat het water ergens heen moet.
Als er bij het ontwerp van het gebouw al rekening gehouden wordt met een overstromingsrisico en dat het gebouw langere tijd geheel of gedeeltelijk onder water moet kunnen functioneren, dan is dat prima te doen.
Uiteindelijk heb je toch een zwakke schakel. De kabels van en naar jou datacenter komen ook ergens uit. Als daar water bij kan komen, einde.
Je datacenter kan waterdicht zijn, als er overal trafo huisjes staan die hup uitvallen door overstroming zal je datacenter lange tijd op noodstroom moeten draaien. Dat betekend dus ook dat andere infrastructuur ook noodstroom moet hebben.
Jij kan het dus goed voor elkaar hebben maar dat is totaal geen garantie dat de boel toch offline gaat.
De kabels zijn het probleem niet. Data kabels zijn toch al in plastic verpakt en glasvezel werkt onderwater net zo goed.
Elektra kabels onder water is geen probleem, anders zou men geen windmolens op zee bouwen. De doorvoer is een zwak punt, maar niet onmogelijk. Transformatoren kan men ver weg, op hoge palen of in waterdichte bunkers zetten. Je moet wel een heel stuk van de infrastruktuur meenemen, maar voor alle problemen bestaat wel een oplossing. Het grootste probleem is gewoon de mens die zo nu en dan voor onderhoud naar binnen moet. De toegang is all wat lastiger, maar er moet ook voldoende zuurstof zijn.

Er is altijd een zwak punt en 100% garantie dat een datacenter niet off-line gaat kan men nooit geven.
De dijken zijn berekend op een overstroming eens in de 150 jaar. Je kunt het risico dus ook gewoon nemen. De kans dat het datacenter binnen de productieve periode echt in het water komt te staan is niet heel groot.
gewoon alle aperatuur op de 2e etage zetten :+
Ach Nederland heeft de zee al meermaals overwonnen. Te land, ter zee en in de lucht... (some pun intended). Als het echt nog een keer op die schaal overstroomd heb je grotere zorgen dan een datacenter vrees ik.
Het gaat natuurlijk als je goed kijkt niet om 1 datacenter, de hele randstad staat er vol mee en waarom zou je niet naar de toekomst kijken en je datacenter op een locatie zetten flink boven nap. Dan heb je voor de verre toekomst ook geen probleem met water, op de juist locatie.
De randstad staat natuurlijk ook niet allen vol met datacenters, maar vooral ook met de gebouwen van hun klanten ;)
Je kan de ligging van Nederland als een nadeel bekijken, maar ook als een voordeel. Voor heel wat bedrijven wegen de voordelen schijnbaar op tegen de nadelen...

Dat gezegd zijnde zijn er een hele hoop verschillende doelstellingen (requirements) en bijhorende datacenters. Bescherming tegen de 1000-jarige storm (en bijhorende overstromingsramp) kan prima, maar is voor de meeste klanten geen vereiste. Voor degenen waar zoiets wel belangrijk wordt, is er ook nog altijd zoiets als een DR site10xkm verderop.
Te land, ter zee en in de lucht...
Dat maakt men niet super enthousiast over de bouwkwaliteit... Een fort van bierkratjes op een fiets... ;-)
Wij zijn toch het beste qua watermanagement. Bovendien goede infrastructuur.
Ja hoor, het is niet als het buiten de dijken gebouwd ging worden ofzo hoor :)

De kerncentrale is niet zo heel ver daarvandaan verwijderd.
"Snap per defintie de keuze van partijen niet om datacenters te bouwen in gebieden die makkelijk kunnen overstromen"

Ik denk als die 2/3 van Nederland overstroomt we iets grotere problemen hebben dan een datacenter wat al dan niet meer werkt ;-)
Ik denk dat de BV Nederland dan falliet is..
Dat land onder zeeniveau ligt, betekend niet dat het makkelijk kan overstromen. Er liggen genoeg barrières waar ook het water zich aan te houden heeft. Verder is een datacentrum vrij snel weer online te krijgen na simpelweg de hardware te vervangen. En tegenwoordig is dat ook weer niet zo'n enorme klus. Mits je backups hebt, natuurlijk.
Toch is voor mij onder zeeniveau best een punt.
Als de klimaatwaarschuwingen uitkomen betekend dat een aanzienlijke stijging van ze zeespiegel de komende decennia.
Natuurlijk zijn er dijken maar die zullen steeds hoger moeten worden en dat kost een vermogen.
Het zou wat mij betreft dan ook veel logischer zijn voor Nederland om uitbreiding op alle gebieden meer in het oosten, noorden en zuiden te doen.
Als er onverhoopt toch een keer een dijkdoorbraak is, de boel onder water staat, is ff hardware vervangen toch niet zo eenvoudig.
Euhm het is wel degelijk een punt. Tijdens de laatste keer dat er zorgwekkende toestanden in 1995 heeft een oom van mij zitten rekenen hoe lang het zou duren voor het rivierenland droog zou zijn. En dat was in het scenario dat elke pomp gebruikt zou worden en kwam hij aanzetten dat het 3 maanden zou duren voor het hele gebied weer drooggelegd was.

Beton is niet gemaakt om zo lang onder water te staan. Het wordt poreus dus huizen kon je afschrijven. Mag je raden wat er gebeurt met je datacenter als dat zo lang onder water staat (het gebouw zal worden afgekeurd). Tenzij je speciale soorten beton gaat gebruiken die een stuk duurder zijn. Het is niet zo dat als de overstroming is geweest het water ook weg is. Je zit tenslotte gewoon in een kom dus zal het meerendeel weg gepompt moeten worden en dan is het ineens niet zo snel meer up and running.
"Dat land onder zeeniveau ligt, betekend niet dat het makkelijk kan overstromen."

Klopt. In de afgelopen eeuwen is Zeeland ook echt niet diverse malen het hardst getroffen bij overstromingen... oh wacht.
Er zit een groot verschil tussen delen die onder de zeespiegel liggen en delen die makkelijk kunnen overstromen. Veel stukken die regelmatig overstromen liggen boven de zeespiegel.

Daarnaast kan je zoiets opvangen door het bv. op een heuvel/verhoging te bouwen, maar zelfs dat wordt vaak niet gedaan omdat het risico erg klein is.
2/3 van Nederland kan makkelijk overstromen? Zijn de wereldwijd geroemde Nederlandse voorzieningen om overstromingen tegen te gaan je ontschoten? Huawei in ieder geval niet.
Wat volgens mij niemand opgemerkt heeft:

Twee van de belangrijkste data-centra staan exact waar de "wind-op-zee energie" aan land komt: Borssele (1.4GW, 3x de kerncentrale aldaar) en Eemshaven. En tja, windenergie komt meestal niet in de Limburgse heuvels aan land...

Data-centrum Agriport A7 van Google / MSFT zit vziw niet op "zeewind-stroom", maar ze kunnen op de markt flexibel windenergie inkopen, en windpark Hollandse Kroon is vlakbij.
Het Sloegebied is opgespoten haven terrein en ligt 4 meter boven de zeespiegel. De kans dat zo'n datacenter overstroomt binnen zijn levensduur is heel klein.
Hebben ze meteen goede koeling toch? :P :9
"Jammer. Huawei is wat betreft data apparatuur de beste. Jammer dat Nederland te veel naar de bullshit van VS luisterd."
Of is het Huawei die te veel luistert ?
De AIVD heeft al geen achterdeur kunnen vinden in het netwerk van KPN, of die is heel goed verstopt.
Maar ben je ook geen gebruik meer gaan maken van je Google Assistent/Siri/Amazon Alexa of wie dan ook geluid uit je (smart) speaker produceert. Die deden/doen afluisteren voor het verbeteren van hun producten en diensten, maar ik wil dat mijn gesprekken privé zijn. Of ik nu doe bellen of in de buurt van een Smart speaker/telefoon/iPad ben.
Sorry hoor, maar jij denkt dat de AIVD bij machte is dat bovenwater te krijgen?

Neemt niet weg dat ik het met T2000NI eens bent, het sentiment tegen Huawei is erg discutabel.
Zeker niet, daarom vermeld ik er ook bij dat de eventuele achterdeur goed verstopt zit.

En daarentegen verwacht ik dat naast Huawei er ook andere merken zijn die op deze manier werken maar dan met andere wegen.
Beetje het sjoemelsoftwareverhaal van de telecomwereld?
En jij denkt dat dat te verstoppen is.
Als je gewoon de firmware uitleest en de code bekijkt dan is het voor een beetje programmeur mogelijk om van ieder stukje code te weten waar het toe in staat is. dit zou dus gegarandeerd boven water komen.

Als het niet gevonden is is het er gewoon niet of er is niet gekeken door iemand met kennis van zaken en dat lijkt mij niet aan de orde.
Dat hoeft niet altijd zo te zijn.
Wel als je zeker weet dat het E2E-encrypted is en kan controleren dat de sleutels veilig zijn, maar dit is per (nederlandse wet) verboden bij telecom.

Ieder systeem heeft lekken, ook goed gecontroleerde systemen. Huawei zou een lek in het systeem kunnen hebben (al dan niet per ongeluk) en besluiten deze bij het vinden er van niet te fixen, maar te gebruiken als exploit.

In wezen hoef je in dit geval dus niks te verstoppen, je hoeft alleen maar beter te zijn in het vinden van exploits in je eigen systeem dan een ander.

Desalniettemin ben ik het helemaal met je eens als je vind dat we Amerika (bekend van de NSA) niet zo klakkeloos achterna moeten lopen in deze Huawei affaire.
Als je gewoon de firmware uitleest en de code bekijkt dan is het voor een beetje programmeur mogelijk om van ieder stukje code te weten waar het toe in staat is. dit zou dus gegarandeerd boven water komen.
Iedereen kan onze dijken bekijken, en zeer gekwalificeerde betaalde mensen zoeken dagelijks naar 'lekken' daarin. Bent u nou werkelijk zo naief te denken, dat alles dan boven water komt???
Je hoeft dan ook niet enkel naar AIVD (NL) of de Belgische dienst te kijken, GCHQ (UK) heeft een zeer uitgebreide analyse gemaakt en kwam tot de vaststelling dat er niets aan de hand is qua spionering.
Omdat de US dat niet graag zag gebeuren, was het rapport geheim en heeft de UK een minister moeten slachtofferen.
https://www.economist.com...-of-political-controversy
Britain set up a lab, paid for by Huawei but run by the British, which would go over its kit and software with a fine-tooth comb, looking for anything untoward. The Huawei Cyber Security Evaluation Centre (hcsec) has been running since 2010. That lab, say British spooks, has provided inparalleled insight into both Huawei’s products and its corporate culture. It has proved useful for Huawei, too, enabling it to point out that its equipment has survived repeated and intrusive checks by a country with one of the most capable electronic-intelligence agencies in the West.
And in eight years of looking, Britain’s spies say they have never found one.
Maar dan komt het:
But there is more to worry about than back doors and here Britain’s findings have been less reassuring. In the hcsec’s most recent report, published in March, it suggests that the code in Huawei’s products is a buggy, spaghettified mess. That may not sound sinister. But bugs can be as useful to hackers as any back door. “Why bother going to all the trouble of putting in a back door when you can just look for [accidental] vulnerabilities like everyone else?” asks Jon Crowcroft, a computer scientist at the University of Cambridge.
Hij die zonder zonde is werpe de eerste steen
Gear from Huawei’s rivals has bugs, too, even if they are less common. Last year, for instance, faulty software in equipment made by Ericsson
caused a day-long interruption in phone networks belonging to O2, a British operator, and SoftBank, a Japanese one.
Dé oplossing:
Among the best ways of limiting the damage that bugs—or hackers—can cause, says Mr Tafazolli, is to build resilient networks. And a way to do that is to use equipment from rival suppliers, so that a problem in one manufacturer’s devices does not bring down the entire network. But given the
concentration in the market, any network keen on diversity will find it hard to avoid Huawei’s products.
[/quote]
Dat er nu geen achterdeur in zit, wil niet zeggen dat er straks niets kan komen. Wellicht is hardware klaar gemaakt om met een virus/worm de achterdeur te openen of simpelweg de hardware uit te schakelen. In ieder geval is de reputatie van Huawei niet sterk en zolang China door gaat met de huidige weg, zie ik niet hoe dat gaat veranderen
Maar wat in Nederland wordt doorgedrukt mag wel allemaal? Uiteraard wordt alles weer op kinderporno gegooid, maar we weten allemaal wel dat ze het doen om net als China totale controle over de bevolking te hebben. Niks mag ongezien plaatsvinden.
Dat de minister het wil, maakt het nog geen wet en wat er in een wetsvoorstel uiteindelijk komt te staan, valt nog te bezien. Dit gaat ie er nooit door krijgen...
Dat Huawei data doorspeelt is alleen een vermoeden, bij Amerikaanse bedrijven is het al bewezen.
"bij Amerikaanse bedrijven is het al bewezen."

Heb je hier bewijs voor ? graag een linkje of iets dergelijks ?
Artikel gaat niet over data doorspelen maar over backdoors die de veiligheid van data kan beinvloeden.

Puur geruchten zoals ik al vermoed had.
Huawei trekt zichzelf terug. Wat Nederland betreft is er geen probleem.
Neemen de bouwers echt zo veel risico tegenwoordig,

je zou toch denken dat men dan een soort van boete clousules toepast op contracten van deze omvang als die klant de kosten van de bouw bekostigd.

Met de stop op Datacenters in AMsterdam kan dan mooi een aantal bedrijven overgaan naar deze floor space genoeg nu :)
Het is een klant, geen leverancier. Ik denk dat als je een boeteclausule toepast die klant gewoon wel ergens anders z'n diensten afneemt.

[Reactie gewijzigd door Bosmonster op 4 november 2019 08:00]

Ook voor klanten zijn boete clausules vrij normaal. Zelfs als consument heb je veel minder rechten als je onder je custom aankoop vandaan wilt komen. Laat staan als je leverancier speciaal voor jou een heel pand neer zet.
Er wordt geen pand voor de klant neergezet, maar een pand met de klant in gedachten, dat is wat anders. Uiteraard zullen hier wel wat boetes aan kleven.
Potato's potatoes, er staat toch echt dat het eerste deel eerder gereed zou zijn en speciaal voor Huawei gebouwd zou worden. Dan kan je het hebben over de semantiek van 'wat betekend voor de klant' maar dat lijkt me onzinnig. Het punt was inderdaad dat je zo een project in samenwerking doet met de klant en er contracten getekend worden.

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 4 november 2019 14:52]

Dit werk inderdaad zo bij de meeste bouwprojecten, grond aankopen doen ze ook pas als xx% van de te bouwen objecten verkocht zijn. Des te minder er extern gefinancieerd moet worden des te makkelijker en des te beter.
Je zou verwachten dat je de boete dan per direct aan Amerika zou moeten sturen, dacht daar ook meteen over. Tenslotte zijn hun de haatzaaiers van alles. Niks vertoond maar toch de vingertje wijzen naar iemand anders..

Vindt het toch echt een goede reactie van je. Meteen boete ongeacht het een klant is en geen supplier.
"Tenslotte zijn hun de haatzaaiers van alles."

Mooie analyse, en dat al op een maandag.
Zonde, er zouden batterijen neer gezet worden waar je best coole dingen mee kan doen zoals bijvoorbeeld het net balanceren (zie het niet meer op de site staan, maar dacht iets van 13MW capaciteit aan batterijen waar het nu gas is.). Daarnaast nam het grotendeels wind energie af van parken en had het een enorm goede energie efficiëntie, met een pue van onder de 1.1. Heel aantrekkelijk voor 'groene' bedrijven. Ben benieuwd of dit nog goed gaat komen, het had enorm goede failover faciliteiten gepland. Zonde!

[Reactie gewijzigd door init6 op 4 november 2019 09:15]

13 MW is geen inhoudsmaat. 13 MW is misschien het maximale vermogen waarmee ze de batterijen kunnen leegtrekken, maar als dat maar kan voor 3 minuten schiet je er nog niet zoveel mee op.

13 MWh aan accucapaciteit lijkt mij ongeloofwaardig.
Volgens mij was het 10 minuten aan capaciteit met mogelijkheid tot verlengen van 3 uur. Dat zegt natuurlijk nog niets. Voor de meeste scenario's zijn die 10 minuten is uitstekend voor een failover scenario, als alternatief voor een vliegwiel scenario. Daar zijn batterijen uitstekend voor, en ondertussen kan je ze gebruiken om voor een deel het energie net te balanceren met renewables.

Ik vermoed dat dit er mee te maken heeft: https://www.investinzeela...industries/energy/storage

20MWh capaciteit volgens deze pdf:
https://www.google.com/ur...Vaw2mzbxVHHhLs66XK7_qsTvw


Zelf even zoeken op 20MWh battery capacity Vlissingen. Meerdere resultaten.

[Reactie gewijzigd door init6 op 4 november 2019 09:19]

Ik zie hier gewoon een flinke zakelijke fout, je project op 1 grote klant laten berusten. Ja ... als die zich om wat voor reden dan terugtrekt ben je de sjaak.
Jammer. Huawei is wat betreft data apparatuur de beste. Jammer dat Nederland te veel naar de bullshit van VS luisterd.
Volgens mij is het toch echt Huawei die zich terugtrekt en niet Nederland of de datacenter eigenaar.
En dat komt doordat mensen zich er te druk om gemaakt hebben het het dus bedrijfstechnisch voor huawei geen slimme investering meer is.

Je gaat als bedrijf niet in iets investeren als je denkt dat het product niet meer afgenomen zal worden door de doelgroep die je voor opgen heb omdat dat verlies als gevolg heeft.
Kortom het is dan wel huaweei die zich heeft terug getrokken maar dit komt door de media en de consumenten die er een probleem van gemaakt hebben en de USA die ze van vanalles beschuldig en tot de dag van vandaag met nul bewijzen gekomen is.
Zal best maar dat datacenter wordt nu bijna voor niets (niet gratis maar zonder nut) gebouwd zo lijkt het nu Huawei zich het teruggetrokken. Is voor de economie ook niet echt gunstig te noemen.
Nu Huawei is weggevallen heeft de bouw van het datacenter ernstige vertraging opgelopen
serieus? China is een communistische dictatuur waar je het liefst helemaal geen zaken mee moet doen.

Oeigoeren:
https://www.gids.tv/artik...je-vrijdagavond-op-canvas

HongKong.
Privacy kennen ze niet in China.
Enz. Enz.
Totaal irrelevant want dit is een bedrijf en geen overheids orgaan.
Je gaat er voor de volle 100% mee in de beschuldig zonder bewijs constructie van de USA.
De nsa bespioneerd je gegarandeerd maar daar hoor je helemaal NIEMAND over.
Bangmakerij en de consument slikt het blindelings als warme broodjes en zonder blikken of blozen.
Privacy kennen ze ook niet in de USA net als netneutraliteit.

Hong kong heeft hier dan ook geen snars mee te maken wat mij betreft maar het is weer een popi jopie topic dat overal bijgehaald moet worden. (ondanks dat ik het met hong kong eens ben)

En kom niet met staats steun want de hele industrie draait hier op staats steun.
Lagere electra prijzen, lagere gas prijzen, subsidies voor de landbouw en bouw, subsidies voor huurcorporaties, een heel telefoonboek vol met mogelijkheden tot belastingaftrek voor bedrijven en keiharde belastingafspraken. uiteindelijk allemaal een vorm van staats steun.
Er word alleen niet met een zak geld gegooid maar vooraf betaald.

Edit: Fleddertje hieronder heeft een slechte dag aan zijn posts te zien.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 4 november 2019 15:15]

In China is er anders weinig verschil tussen een groot bedrijf en de overheid. Als je als Chinees bedrijf niet innig samenwerkt met de autoriteiten, redt je het niet.
Totaal irrelevant om er vervolgens zelf 10 irrelevante dingen bij te halen. Ik heb zelden zoveel domme opmerkingen in een comment gezien, je moet je kapotschamen.
Lijkt me een goede reden voor jou om ook maar geen zaken met Amerika te doen.
Hiroshima
Nagasaki
Filipijnen
Vietnam
Granada
Afghanistan
Irak
Lybië
Syrië
straks China...

Ja, het is erg goed voor de Nederlandse economie om als het spreekwoordelijke schoothondje achter Amerika aan te lopen.

[Reactie gewijzigd door ajolla op 4 november 2019 15:17]

Haha "communistische dictatuur"

Misschien moet je je eens gaan verdiepen in China, je zet er aardig naast met deze korte beschrijving van China.
Leg eens uit hoe een Communies land, kapitalistischer is dan de US of A.
Ga er eens naar toe en dan zie je met je eigen ogen, dat het daar extreem kapitalistisch is.
Ik verleg/verander helemaal niks. We weten allemaal dat de USofA kapitalistisch, niks fout aan. Ik zeg alleen dat de Chinezen veel kapitalistischer zijn dan de USofA.
En heel simpel een kapitalistisch land kan niet communistisch zijn of vice versa.

Dat het een semi dictatuur is mee eens, is dat slecht, dat zien we over een jaar of 10 wel. Tot dus ver is Xi er in geslaagd om het overgrote deel van de Chinezen tevreden te houden. Maar ja, we weten dat het meestal niet goed gaat met dictators als ze heel stevig aan het roer staan, maar tot dus ver, klagen de meesten Chinezen niet omdat het zo goed gaat.

Het is voornamelijk de westerse wereld die klacht over Xi niet de Chinezen, en dat heeft een hele andere reden :
Het gaat te goed met China.
Nu zal Huawei wel in Duitsland terecht komen. Duitsland heeft ondanks de dreiging en holle woorden van de VS wel voor Huawei gekozen.
Aangezien er geen scheiding is tussen bedrijfsleven en de Chinese overheid, zijn de zorgen wel degelijk terecht. Dat maakt dat de zorgen over de VS niet minder relevant zijn.
De zorgen mogen er ook best zijn, dat is gezond...

Maar dat maakt beschuldigingen niet waar ofso tenzij het bewezen is...

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 4 november 2019 10:48]

Aangezien er bij de bouw N2 depositie is en elke m3 grond verplaatsen een doodzonde is, gaat dit datacenter er nooit, dan wel over pak hem beet 10 jaar komen.
Afgegeven vergunning mogen gewoon uitgevoerd worden. Daar heeft stikstof niets meer mee te maken.
Heeft de aflevering Zondag met Lubach hier iets mee te maken? :+
De VVD steunt de Datacenterbouwers in ieder geval en er verzamelen al een aantal vloggende VVD-ers op het Malieveld... :+
Huawei dat dan uitspreken :+
Bedrijven zijn link genoeg als het niet met hun naam lukt dat via een ander bedrijf materiaal geleverd word zonder naam. Bedrijven helpen elkaar onderhands. Ze hebben zelf ook meerdere namen waar ze mee handelen.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Elektrische voertuigen

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True