Aanbod van onlinediensten is vanaf 1 april in hele EU toegankelijk

De EU heeft bekendgemaakt dat EU-burgers vanaf 1 april niet langer te maken krijgen met blokkades als ze inhoud van een betaalde online abonnementsdienst in een andere lidstaat willen bekijken of beluisteren.

Dat betekent dat Belgische of Nederlandse gebruikers van bijvoorbeeld Netflix de series en films die ze gewend zijn in hun thuisland te bekijken, vanaf 1 april ook in bijvoorbeeld Duitsland kunnen zien. Het aanbod hoeft echter niet in alle lidstaten precies hetzelfde te zijn.

De nieuwe regels verplichten de aanbieder niet om ook het lokale aanbod van de verblijfslocatie aan te bieden aan reizigers uit andere lidstaten; dat mogen aanbieders zelf bepalen. Er is geen limiet gesteld aan de portabiliteit, waardoor ook een lang verblijf in een andere lidstaat geen beperkingen met zich meebrengt. De nieuwe regels gelden niet voor gratis onlinediensten.

De Europese Commissie stelde de plannen voor portabiliteit in december 2015 voor. In februari 2017 bereikten onderhandelaars van de Commissie, het Europees Parlement en de individuele lidstaten al een akkoord over de plannen, waarna het Europarlement er in mei 2017 in overgrote meerderheid vóór stemde.

Reacties (117)

[faim]

Hoe controleren ze dan uit welke 'lidstaat' je komt? Voorheen gebeurde dat dus op IP-adres, nu doormiddel van een selectievakje? Of ga je in de knoei met ondertitelingen e.d. als je een ander land kiest bij registratie?

[Rex]

Ik heb EU Verordening 2017/1128 gelezen en bedrijven mogen vele factoren gebruiken om te bepalen waar iemand vandaan komt. Ze moeten niet meer dan 2 verificatiemethodes gebruiken, en ze kunnen kiezen uit een hele lijst: ID kaart, bank/creditcard-gegevens, instalatie-adres als ze iets thuis geinstalleerd hebben, telefoon/internetcontract van een land, registratie op lokale kiezerslijsten, de belating van plaatselijke belastingen, factuuradres, postadres, een verklaring van de abonnee, IP adres, etc etc...

Als er twijfels bestaan, dan mag het bedrijf nogmaals een controle uitvoeren en uitgaan van alleen maar het IP adres.

Dit nieuwe EU aanbod geldt trouwens niet voor diensten waar je niets voor betaald.
Je kunt dus straks niet naar Uitzending Gemist kijken vanuit de Spaanse costas, omdat de programmas van NPO gratis zijn. NPO MAG het in Europa aanbieden, maar het is niet verplicht.

Aanvulling: De meesten die tegen deze geoblocks aanliepen hadden vaak al oplossingen zoals VPNs/proxies, maar op 1 april gaat er een hele nieuwe wereld open voor Chromecast-gebruikers. Het was heel moeilijk om de IP van je chromecast te faken. Als je op vakantie was, kon je vaak geen Chromecast gebruiken, omdat bijna alle services geolocked zijn. Straks kun je in je hotelkamertje live NL TV kijken, filmpje huren, etc.

[Reactie gewijzigd door Rex op 22 juli 2024 23:15]

[Stoelpoot]

Dus voor Ziggo is dat binnenkort wel mogelijk. Dan kan ik dus Formule 1 zonder reclames op vakantie kijken! Hoera!!

[Lion100]

Is dat zo je betaal toch niet specefiek voor f1 zit bij ziggo sport. Als je de trainingen wil zien moet je wel appart betalen.
Hoe zit het....?

[Stoelpoot]

Voor Ziggo betaal je sowieso, dus ook de F1 streams. Alleen de F1 streams zijn de enige waar ik me echt druk om maak

[4Lph4Num3r1c]

Dat is waar ik ook op hoop. Met wat trucs lukte het al om het in het buitenland aan de praat te krijgen, maar ideaal was het niet.

Zelf hoop ik nog op een oplossing om alleen de audio van de race te kunnen luisteren. (Terwijl je langs het circuit zit - de aangeboden opties terplekke zijn verre van ideaal. Dus vorig jaar was het toch de Ziggo Sport app die gebruikt werd. Wel iets vertraging natuurlijk, maar het was goed te doen. Echter als dit straks voor iedereen kan, zal je zien dat het 4G netwerk helemaal dichtslibt. Dan is een audio only stream wellicht een uitkomst. immers, beelden zijn voorhanden ).

[Stoelpoot]

Is er geen commentaar op het circuit?

Als dat niet zo is, moet ik voor Barcelona nog een commentaarstream regelen!

[4Lph4Num3r1c]

Via de speakers wel, maar dat gaat steeds in verschillende talen, engels, duits, frans, spaans. Dus daar luister je niet naar.

Dan is er een apparaat van de organisatie dat je kunt lenen met live streams (beeld en geluid) voor ongeveer 80 euro + 200 euro borg.

[mrdemc]

Tenzij je dus een start plus abonnement hebt van de NPO
https://www.npo.nl/aanmelden
Omdat dit een betaald abonnement is.

[Rex]

Exactly. Er mogen geen geoblocks meer toegepast worden in de EU voor diensten waar je in je eigen land voor betaald hebt.

[Phusebox]

Sinds wanneer is NPO gratis. Daar betaal ik toch belasting voor.

[Rex]

De Verordening is hier heel specifiek in:

This Regulation should apply to online content services that providers, (...), provide to their subscribers on the basis of a contract (...),

en

The provider of an online content service provided without payment of money may decide to enable its subscribers who are temporarily present in a Member State to access and use the online content service (...)

Je moet dus echt een abonnement hebben en ervoor betalen.
Ik heb trouwens weken geleden al aan NPO gevraagd wat ze per 1 april zullen gaan doen. Daar heb ik geen reactie op gekregen dus ik ben bang dat ze daar niets mee zullen doen.

[Cheetah_777]

Geeft dat dan ook de optie om als Nederlander bijvoorbeeld een Duits Netflix abonnement af te sluiten en daarmee toegang te krijgen tot de (voorbeeld) Duitse content? Of de Britse?

[Rex]

Nee. Het gaat er alleen maar om dat als je een betaalde online dienst afneemt in je eigen land, dat je daarmee mag reizen door Europa. De content die je thuis beschikbaar hebt moet dan ook beschikbaar zijn in andere EU landen. De diensten mogen ook de content van het land aanbieden waar je op dat moment bent, maar het is niet verplicht. Ook gratis diensten mogen content in het buitenland beschikbaar stellen, maar het hoeft niet. Als ze dat wel doen, dan vallen ze in hun geheel in de Verordening. Dus dat houdt ook in dat ze geen licenties hoeven te verkrijgen om content in andere EU landen aan te bieden. Ze mogen/moeten dan ook checken of je echt in NL woont.

[Reactie gewijzigd door Rex op 22 juli 2024 23:15]

[Cheetah_777]

Dank voor de toelichting.

[LightPhoenix]

Ja dat vraag ik me ook af... Ik heb mijn abbo ooit gestart toen ik nog NL woonde, maar ik woon inmiddels al een paar jaar in Duitsland. Ja mijn automatische betaling komt nu vanaf een Duitse bankrekening, maar die kan ik ook net zo goed nog van mijn oude NL laten lopen als ik dat wil. Verder hebben ze nergens (zover ik kan vinden) staan wat voor 'land account' ik heb in de accountinstellingen. Maar eens een chat met de support starten voordat ik de Duitse content kwijt raak....

edit:
Inmiddels Netflix aan de chat gehangen en het blijkt dat het land waarin de account ooit geopend is gezien wordt als 'Thuisland'. Mijn NL account blijft daarom ook een NL account al betaal ik hem vanuit Spanje. De persoon aan de andere kant van de chat gaf aan dat het binnen Netflix EU nog niet duidelijk is (of ze mogen het nog niet communiceren natuurlijk) hoe er daadwerkelijk mee omgegaan gaat worden. Aangezien de 'portabiliteit' van content niet ongelimiteerd hoeft te zijn kan het dus daadwerkelijk zo zijn dat ik straks met mijn NL account alleen nog maar NL content kan zien (iets wat ik dus niet wil). Maar het kan ook nog zo worden dat Netflix het totale aanbod in de EU gelijk trekt en dat er dus geen verschil meer komt tussen de content van NL, GER of welk ander EU land (iets wat ik overigens niet verwacht, maar wel op hoop).
De manier om je thuisland te kunnen veranderen zou het tijdelijk stopzetten van je account zijn en daarna weer opnieuw starten. Dan zou je een ander adres en land op moeten kunnen geven. Zo zou je je profielen niet kwijtraken.
Disclaimer: Dit alles uit een chat met een medewerker van Netflix. Mocht het niet kloppen en ik lieg, dan lieg ik in commissie.

[Reactie gewijzigd door LightPhoenix op 22 juli 2024 23:15]

[Stoelpoot]

Als je nu Duitse content krijgt, kan je er geloof ik wel van uit gaan dat Netflix je thuislocatie als Duitsland ziet.

[LightPhoenix]

Ja dat krijg ik, maar dat kreeg ik ook toen mijn bankrekening nog NL was (voor meer dan een jaar) en ik toch de hele tijd Netflix in GER gebruikt heb. Mijn ervaring met Netflix was altijd dat het zich aanpaste aan het land waar ik was en onafhankelijk van mijn verblijfsduur. Nee geen NL content in GER dat klopt, maar met de nieuwe regels zou ik dus met een NL Netflix account de NL content krijgen en wellicht de GER content gaan missen. Daarom zou ik graag willen weten of ik beter mijn huidige account kan opzeggen en een nieuwe beginnen (wat ik weer zonde zou vinden van de profielen die verloren gaan).

[Rex]

Nee hoor, @Stoelpoot . De thuislocatie is bij Netflix de locatie waar je Netflix geregistreerd hebt. Als je in het buitenland bent, krijg je de films van dat land te zien, maar je thuislocatie blijft hetzelfde.
Je kunt het merken aan de ondertiteling. Je krijgt vaak dan Nederlandse ondertiteling als optie bij het kijken van Netflix-films en series. Alle reclame/account emailtjes van Netflix zijn ook nog in het Nederlands.

Als @LightPhoenix zijn Duitse content kwijtraakt en een Duits account wil na 1 april, kan hij zich gewoon opnieuw aanmelden, de tweede maand met een Duitse IBAN betalen (eerste is gratis), en klaar is kees.

[LightPhoenix]

Als je mijn edit leest dan zie je dat dit niet hoeft. Pauzeren en reactivering zou volgens de Netflix support voldoende moeten zijn. Een maand gratis is leuk, maar ik wil gewoon echt mijn profiel (en dat van de andere gebruikers) niet verliezen.

[Verwijderd]

Ik denk dat als je traffic 90% van de tijd uit land x komt dat de aanname dat je daar woont redelijk veilig is?

[Vayra]

Waarom zou dat zo zijn? Misschien kijk je wel vooral Netflix in de trein of op reis.

[bommel]

Ik ben vaak voor mijn werk op reis en kijk dan juist vaak ('s-avonds in hotel) naar bijv. Netflix. Ik wil dan wel graag NL (ondertitelde) content zien. Kan dus best zijn dat ik vaker van deze dienst gebruik maak buiten NL dan in NL.

[ChillinR]

Je zal bij betaalde diensten over het algemeen naam en adres moeten opgeven. Natuurlijk kan je dat faken, maar je zit dan wel alsnog vast aan het aanbod van het land van het adres dat je hebt opgegeven. Daarmee zal de groep gebruikers die een vals adres opgeven erg klein zijn.

En indien nodig kom je met wat extra eisen, zoals een bankrekeningnummer hebbem in hetzelfde land, een heel eind - al sluit je daarmee sommige edge cases buiten.

[Magic Power]

Ben ik de enige die die datum bekijkt en het geheel niet helemaal vertrouwd?

[DeFeCt]

Toen ik Ziggo wees op het feit dat hun reklame misleidend was (overal kijken waar je wil) kreeg ik te horen dat vanaf 1 april dit wel het geval zou zijn ...en dat het geen grap was.

[Eboman]

Dan doet kpn ook mee:

https://forum.kpn.com/int...de-itv-app-van-kpn-447915

Maar inderdaad 1 april is een slechte datum voor grote wijzigingen

[Dennisdn]

Ik heb mij er toevallig vorige week in Oostenrijk vreselijk aan geërgerd. Had vooraf een aantal films en series gedownload in de Netflix-app met de gedachte dat ik dan overal kon kijken. Maar vrijwel allemaal werden ze geblokkeerd. En films die we wél mochten kijken waren nagesynchroniseerd, dus ook niet te doen.

Volgende week moet ik naar Suriname. Als ik de laptop nou vanuit NL al op de flightmode hou, kan ik dan wel downloads kijken of trapt hij daar niet in? Zo niet, dan toch maar weer eens de nieuwsgroepen aanslingeren.

[telenut]

gewoon even vpn in NL activeren?

[dirk161]

Of je eigen oprnvpn draaien op een sbc. Dan heb je ook niet zo snel dat het ipaddress geblacklist wordt, wegens teveel traffic. Zoals bij commerciële partijen nog wel eens gebeurt.

[Dennisdn]

Ja dat heb ik gedeeltelijk. Ik reis met 2 laptops. Op de zakelijke hebben we een VPN die we op alle landen kunnen zetten waar wij servers hebben. Zo kijk ik online weer naar Ziggo en uitzending gemist.
Maar Netflix is daarop geblokkeerd.

De andere laptop gebruik ik alleen voor media en hoef ik niet mee online. Dus als ik die vanuit NL op flightmode kan laten staan is het probleem voor mij opgelost.

[Reactie gewijzigd door Dennisdn op 22 juli 2024 23:15]

[i7x]

Ja, dat werkt wel hoor, zolang je maar offline blijft.

[NKR]

yep, zet een vpn op via thuis. Als je series gedownload zijn haalt ie ze uit de cache en is de beperkte bandbreedte geen probleem. En omdat je via een vpn naar huis werkt is het heractiveren (want dat moet met gedownloadde netflix content na een tijdje, ik meen na een week ofzo) ook geen probleem.

[ChillinR]

Uit nieuwsgierigheid: was er helemaal geen optie om de audio op Engels te zetten dan?

[Dennisdn]

Nee, dat heb ik als eerste geprobeerd. Engelse ondertiteling dan weer wel...

[CAPSLOCK2000]

Goed dat deze onzinnige beperking geschrapt is. Ik heb nooit kunnen begrijpen waarom ze daar zo moeilijk over deden.
Ga zo door! Nu graag nog zorgen dat we overal in Europa content mogen kopen, al vrees ik dat dat nog 10 jaar gaat duren.

[i7x]

Dat komt omdat contentaanbieders meerdere contracten kunnen hebben lopen. Bijvoorbeeld: Film X is gekocht door de NPO met de voorwaarde dat deze 1 jaar lang niet via andere kanalen beschikbaar is in Nederland. In de rest van de EU landen is de film nog niet verkocht.

Nu wil Netflix graag ook film X kopen voor de EU. "Prima," zeggen ze dan, "maar in Nederland hebben we al afgesproken dat deze een jaar lang exclusief is." "OK," zegt Netflix, "dan komt film X wel in de andere landen maar niet in Nederland.

En zo niet enkel film X, maar honderden andere titels, met weer allemaal andere voorwaarden. Geen wonder dat het zo'n zooitje is.

Ikzelf gebruik daarom ook de Amerikaanse Netflix met vpn. Eén markt zonder al dat gedoe, met als resultaat een veel grotere bibliotheek aan materiaal.

[swhnld]

En zorgen dat alle Europese publieke omroepen het overal doen, woon je als burger in een ander land binnen de EU kun je je thuis TV niet kijken, maar je mag wel stemmen voor je thuis regering....

[mrtl]

11 maanden vanaf het besluit tot de verplichting. Dat is best snel voor zo'n log orgaan als de Europese Unie.... wetten zoals die van de kansspelen online liggen al jaren bij de Eerste Kamer.

[RAAF12]

Mooi voordat de vakantie begint dan kan iedereen in de EU het journaal van acht uur 'live' zien op NPO1.

[burne]

Uit het artikel:

De nieuwe regels gelden niet voor gratis onlinediensten.

[mrtl]

NPO Start is niet gratis.

[stresstak]

Start wel, Plus niet

[Sergelwd]

Dat zaagt dan ook behoorlijk aan de poten van de publieke omroep, mij mogen ze al die onzin besparen en het budget inzetten waar het voor bedoelt is.

[RAAF12]

Als de KPN app hier thuis werkt (wel abonneenummer invullen) zou het ook in de EU moeten werken v.a. 1-4 https://www.kpn.com/televisie/online-tv-kijken.htm#/ nu zit er nog een regiolock vanaf een niet NL IP address. Werkt ook met Telfort en NLEx abo's.

[Reactie gewijzigd door RAAF12 op 22 juli 2024 23:15]

[Frankster]

De dienst(en) van de NPO zijn allesbehalve gratis; we betalen er vrijwel allemaal aan mee via onze belastingen. Ik heb de regioblokkades van de NPO nooit begrepen, maar ga er van uit dat met deze richtlijn zij ook hun regioblokkades zullen moeten opheffen.

[Rex]

Toch geldt de Verordening niet voor de gratis versies van NPO, omdat het alleen maar geldt voor online diensten waar je een abonnement bij afneemt.

Ik heb de regioblokkades van de NPO ook NOOIT begrepen. Kijk, ik begrijp dat je een voetbalwedstrijd of iets dergelijks niet buiten NL wilt uitzenden, maar waarom een geoblokkade op First Dates, Pauw, "Wie is de mol" of "Tijd voor Max"? Dat zijn NL programmas die never nooit aan het buitenland verkocht zullen worden. Het wordt eens tijd om dat helemaal open te gooien en onze cultuur in heel Europa beschikbaar te stellen.

[i7x]

Nederlanders betalen voor al die rechten via de belasting. Nogal gek dat het buitenland er dan vervolgens wel gratis naar kan kijken.

[dirk161]

Die progamma's zijn voor niet Nederlanders toch niet echt interessant. Wat ik vooral bizar vindt, is dat bijvoorbeeld bij het laatste seizoen van Hunted, alle afleveringen via gemist te zien waren, op 1 aflevering na. Daar was zo'n premium abbo voor nodig.

[Rex]

Ik geloof niet dat een Italiaan/Fransman naar Nederlandse praatprogrammas gaat kijken. Ik denk eerder dat je alle expats en vakantiegangers hiermee pakt.
Ik begrijp nogmaals best dat je een world cup of olympische spelen niet uitzendt, maar Nederlandstalige programmas zou je juist wel kunnen toelaten in heel de EU. Het kan ook juist goed zijn voor de Europese integratie: Laat Belgen gewoon meekijken. Laat expats die heel hun leven lang belasting hebben betaald, ook gewoon meegenieten. En laat vooral Nederlanders op vakantie ook gewoon NL TV kijken.

[mmniet]

waarschijnlijk mee te maken dat de gemiddelde europarlementarier er last van heeft als deze in de zaal zit bij een saaie vergadering

[Verwijderd]

De EU heeft bekendgemaakt dat EU-burgers vanaf 1 april niet langer te maken krijgen met blokkades als ze inhoud van een betaalde online abonnementsdienst in een andere lidstaat willen bekijken of beluisteren.

De nieuwe regels verplichten de aanbieder niet om ook het lokale aanbod van de verblijfslocatie aan te bieden aan reizigers uit andere lidstaten; dat mogen aanbieders zelf bepalen.

Dus er veranderd gewoon niets aan Netflix?
Beetje tegenstreidig ten opzichte van wat er eerder gezegd wordt:

Dat betekent dat Belgische of Nederlandse gebruikers van bijvoorbeeld Netflix de series en films die ze gewend zijn in hun thuisland te bekijken, vanaf 1 april ook in bijvoorbeeld Duitsland kunnen zien

[HashIT]

Lijkt mij vrij logisch. In het voorbeeld is Netflix niet verplicht het Duitse aanbod beschikbaar te maken voor Belgische en Nederlanderse gebruikers als die zich in Duitsland bevinden.

[KoffieAnanas]

Dat vind ik niet vrij logisch. Ik vind het vooral zorgelijk dat er kennelijk EU burgers zijn die dit wel logisch vinden. We hebben juist een EU opdat we 1 interne markt hebben. Nu staat de EU alsnog grenzen toe.

[MSalters]

Cultuur (waar TV onder valt) is bij de oprichting van de EU uitgezonderd van de vrije markt, op Frans verzoek. Dat was nodig om de Franse regel te kunnen handhaven die Engelse programma's beperkt op Franse TV zenders.

Destijds waren zaken als Netflix natuurlijk niet voorzien, vandaar dat de EU nu sommige dingen wél en andere dingen neit kan afdwingen, en met de logica van vandaag is dat een vreemde mix.

[Grrrrrene]

Waarom vindt Frankrijk dat Engelse programma's beperkt moeten worden? Dat is toch een achterlijke regel die ervoor zorgt dat heel veel Fransen nog altijd zeer beroerd Engels spreken, terwijl hun directe omgeving (ongeveer heel Europa) de taal wel machtig is. Ik vind het ronduit schandalig dat we op mijn werk momenteel zaken doen met een Franse partij (Wallonië kan er ook wat van trouwens) waar de projectleider gewoon alleen maar Frans spreekt. We hebben dus een tolk nodig om met hem te communiceren Dat kan toch niet in een belangrijke zakelijke rol voor een internationale organisatie?

In de wetenschap is Engels ook de voertaal. Ik vind dat Frankrijk zich enorm tekort doet door zo nationalistisch aan Frans vast te houden en dit soort regels in te stellen. Je eigen cultuur beschermen is volkomen logisch, maar dit slaat mijns inziens door.

Wat betreft de nieuwe regelgeving: ja, inderdaad jammer dat we niet als 1 EU kunnen optreden, dat zou ons geheel veel machtiger maken en komt waarschijnlijk iedereen ten goede.

[AOC]

Waarom vindt Nederland dat burgers steevast naar kanalen uit een ander land mag kijken. Dat is toch een achterlijke regel die ervoor zorgt dat heel veel (vul hier afkomst in) nog beroerd Nederlands praat?

Lastige discussie en iets met idealen. Zo heeft elk land weer zo zijn hobbels. Iedereen is overigens vrij om te ontplooien. Ligt ook deels bij interesse

Zo kon ik snel Engels zonder scholing omdat alles wat ik leuk vond in het Engels was. Vrienden van mij keken ontzettend veel films en zijn de Engelse taal niet vaardig. Naar iets kijken betekend niet direct dat je het leert

[Reactie gewijzigd door AOC op 22 juli 2024 23:15]

[Verwijderd]

Zo kon ik snel Engels zonder scholing omdat alles wat ik leuk vond in het Engels was. Vrienden van mij keken ontzettend veel films en zijn de Engelse taal niet vaardig. Naar iets kijken betekend niet direct dat je het leert

Wat dat betreft vind ik het eeuwig zonder dat kanalen als Cartoon Network nagesynchroniseerde tekenfilms uit zijn gaan zenden. Ten eerste gaat er nogal wat dialoog verloren in vertaling zo links en rechts, en al die Engelse meuk die vroeger gewoon op TV heeft me gewoon heel goed op weg geholpen in de beheersing van die taal.
Heeft echt afbreuk gepleegd aan de educatieve waarde van tekenfilms.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 23:15]

[FreshMaker]

Mijn 10 jarige spreekt ook ( voor zijn doen ) Engels.
Hij wil geen nagesynchroniseerde films/series meer kijken.
Zelfs ondertitels zijn overbodig voor hem, en zijn oudere broer.

Interesse en doorzetting, samen met de mogelijkheid om het aan te leren werkt het beste inderdaad.
Soms komt hij met een Engels woord, en moet ik het vertalen, maar steeds minder vaak.

[TheRealProcyon]

Ik begon rond mijn negende met Pokémon in het Engels, ik leerde de taal langzaam. Rond mijn elfde keek ik TV series met ondertiteling, toen ik twaalf of 13 werd stopte ik met ondertiteling, grammatica en schrijven vond ik lastig. Ik leerde zo goed Engels op een gegeven moment. Nu schrijf ik in het Engels zeer goed en Amerikanen en Britten denken soms dat ik Engelstalig ben

[FreshMaker]

Ik heb het geleerd met Sky en Superchannel & MTV ( jaren '80 )
Samen met school, en praktijkervaring kom je een heel eind, ik spreek goed Engels ( Duits en Frans ) maar allemaal nét niet goed genoeg om ervoor door te gaan.

[TheRealProcyon]

Duits en Frans heb ik dan weer moeite mee. Ik kan Duits wel verstaan, maar correcte opstellen formuleren gaat niet. Bij Frans daarentegen zijn veel woorden door mij vergeten.

[Grrrrrene]

In Nederland heb je de keuze, in Frankrijk wordt je die keuze ontnomen of op z'n minst beperkt Een "inwoner van Nederland met een migratie achtergrond" (zo, da's politiek correct, maar dat bedoel je waarschijnlijk) kan gewoon de publieke omroepen en commerciële zenders kijken: meer dan genoeg Nederlandstalige programma's om de taal te leren. Op de publieke zenders zelfs taalprogramma's. Maar als scholier is het toch best prima dat je Engels dagelijks hoort op zenders als BBC of in films/series op Nederlandse zenders.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 22 juli 2024 23:15]

[AOC]

Eens, maar vond het wel een leuk contrast om op te noemen enerzijds houdt Frankrijk de mensen in een bubbel en hier in NL houden (sommige) mensen zichzelf in een bubbel door de vrijheid. Werkte met een aantal Amerikanen die hier naartoe gemigreert zijn maar omdat iedereen Engels kan voelen ze niet de behoefte om enigzins de taal te leren

[AOC]

Ik snap de frustratie. Kom zelf ook vaak in Amsterdam en dagelijks heb ik dat soort praktijken. Wordt je halverwege je zin afgebroken omdat ze je niet verstaan. Om ongemakkelijke situaties te voorkomen kan je het best altijd Engels blijven praten. word ook vaak op straat in het engels angesproken, bv op de Haarlemmerstraataat door handcreme verkopers.

Op zich heb ik er persoonlijk geen probleem mee omdat ik vind dat ik zo mijn Engels op niveau hou. Echter zijn er heeeeeel veel mensen die totaal geen Engels kunnen. Dit door wellicht een verstandelijke handicap, leerniveau of desintresse of wat dan ook. In steden als Amsterdam kun je bijna zeggen dat je een taalachterstand hebt wanneer je geen Engels kunt. Enerzijds respecteer ik de vrijheid anderzijds benadeel je ook weer mensen die echt niet anders kunnen.
Om terug te komen op mijn eerdere reactie; Of een ander tv aanbod, zoals dat in frankrijk gedaan wordt/werd, men kan motiveren om Nederlands te praten vraag ik mij echter af.

[Reactie gewijzigd door AOC op 22 juli 2024 23:15]

[FreshMaker]

Nee, hij bedoeld dat wij allemaal maar van mening zijn, dat we de hele wereld kunnen zien.
Dat is niet zo, we kunnen het, maar het is geen recht

[WimmieV]

Als je met 'hij' Waterkoker bedoelt:

Hij zegt juist dat mensen nog beroerd Nederlands spreken.
Mensen uit zelf in te vullen landen.
Mensen die dus naar Nederlandse zenders moeten kijken.
En van de Nederlandse regering zouden buitenlandse zenders niet moeten mogen.
Als hij het anders bedoeld kan hij het zelf uitleggen.

[AOC]

Nee nee ik bedoel dat mensen ondanks de vrijheid zelf hun eigen taalbubbel kan creëren. Geen idee wat daarvoor de reden is en hoe dat op te lossen is.

De alinea die ik schreef:

Waarom vindt Nederland dat burgers steevast naar kanalen uit een ander land mag kijken. Dat is toch een achterlijke regel die ervoor zorgt dat heel veel (vul hier afkomst in) nog beroerd Nederlands praat?

Was als reactie op grrrne zijn alinea:

Waarom vindt Frankrijk dat Engelse programma's beperkt moeten worden? Dat is toch een achterlijke regel die ervoor zorgt dat heel veel Fransen nog altijd zeer beroerd Engels spreken, terwijl hun directe omgeving (ongeveer heel Europa) de taal wel machtig is

Ik vond het leuk om een contrast te schetsen.

In Frankrijk wordt men beperkt in het kijken van Engelse content. Grrrrne gaf aan dat het gevolg hiervan is dat men daar slecht Engels kan.
Hierop gaf ik aan dat hier in Nederland men de vrijheid heeft om te kijken wat je wilt en dat men daardoor mogelijk slecht Nederlands kan

Mijn achterliggende gedachte is en wat ik misschien op een iets onduidelijke manier (denk ik) probeer aan te kaarten is dat taal grotendeels met interesse, omgeving en motivatie te maken heeft en niet zozeer met aanbod.

Ook mijn NL schrijfwerk kan beter maar ik had desinteresse op school door een leraar die niet leuk was

[Reactie gewijzigd door AOC op 22 juli 2024 23:15]

[WimmieV]

Het was niet mijn bedoeling je op het taalgebruik aan te spreken.
Ik snapte je gewoon niet.
Nu nog niet echt maar weet nu dat je iets anders bedoelde dan ik vermoede.
(of is dat met een dubbele d 🤔)

[GekkePrutser]

Dat is wel een recht.

[FreshMaker]

Vrije nieuwsgaring, ja

Maar alles moeten doorgeven weer niet.
Waar je zelf aan kan komen is prima, maar uiteindelijk hoeft een aanbieder niet elk programma te vertonen wat er te vinden is

[GekkePrutser]

Dat is echt typisch iets van Franstaligen . Niet toevallig dat ze het woord "Chauvinisme" uit hebben gevonden. Maar desalniettemin zijn ze zo bang dat hun taal verdwijnt dat ze allerlei regels in het leven roepen om het te beschermen.

Ik las laatst nog een relaas van een ontwikkelaar van een gamestudio in Quebec die nergens een US toetsenbord kon krijgen omdat er weer een of andere regel was dat die niet in bedrijven gebruikt mogen worden daar.

Edit: Als hier wat irritatie doorschemert dan klopt dat Ik werk voor een internationaal bedrijf met als voertaal Engels, en ik reis door heel Europa. Frankrijk is echt het enige land waar het voorkomt dat mensen soms gewoon weigeren om Engels te spreken binnen het bedrijf.

Dit in duidelijk contrast met bijvoorbeeld Roemenie, waar ze als je langsloopt al overschakelen op Engels zodat je je niet buitengesloten voelt.

Het punt is gewoon: Als je in heel Europa (of heel de wereld werkt), is het gewoon niet mogelijk om alle mogelijke talen te spreken waar je op bezoek gaat. Een gezamenlijke taal is gewoon broodnodig en dat is nu eenmaal Engels.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 23:15]

[Pietje555]

In de bestekken van de bouw in Nederland staat ook meestal dat de verplichte voertaal Nederlands is en dat alle stukken (ook documentatie) in het Nederlands moet zijn. Zelfs in Friesland worden gemeente stukken vaak alleen in het Fries geleverd. Ik vind het niet zo raar dat het in de taal van het land moet. Sterker; vind het belachelijk dat je een tolk nodig hebt en klaagt over de kosten. Dat is juist concurrentie waar een lokale aannemer op kan scoren.

[Grrrrrene]

Ik vind het niet zo raar dat het in de taal van het land moet. Sterker; vind het belachelijk dat je een tolk nodig hebt en klaagt over de kosten. Dat is juist concurrentie waar een lokale aannemer op kan scoren.

Ik vind dat wel raar, want het bedrijf biedt aan voor een internationaal project waar ook Duitse, Belgische en Nederlandse bedrijven aan mee doen. Het is niet onze keuze dat daar een Fransman op zit die zijn talen niet spreekt. Ik vind het bizar dat iemand op zo'n positie terecht kan komen zonder een andere taal dan Frans te spreken

[HashIT]

Ik doelde met 'logisch' op de vermeende tegenstrijdigheid, niet op de inhoud Ik zou ook graag een enkele Europese (of globale) zien voor dit soort content.

[Armin]

Nu staat de EU alsnog grenzen toe.

De 'EU' als in Europese Commissie en Europees Parlement, hebben dan ook niet de eind-bevoegdheid. Dat zijn de individuele lidstaten. En die willen dit niet.

[Rinzwind]

Dat was hoe het eerst was en nog zover ik weet. Je krijgt het lokale aanbod.

[MrNOnamE]

Het klopt dat je met een bijvoorbeeld Nederlands Netflix account ook in Duitsland naar de content kunt kijken die je gewent bent.

Die 2e regel houdt in dat Netflix jou geen extra Duitse content hoeft voor te schotelen. Anders krijg je natuurlijk hele vreemde zaken. Je pakt een Netflix abbo in een EU land met de meeste content en wilt daarnaast ook nog de Nederlandse content hebben.

Edit : typo

[Reactie gewijzigd door MrNOnamE op 22 juli 2024 23:15]

[aequitas]

Het vreemde vind ik juist dat Netflix per EU land een ander aanbod heeft. Waarom zou ik met een Nederlands abonnement geen Duitse of Belgische series mogen kijken? Of andere niet-EU internationale series? Die kunstmatige schaarste van regiolock moet eens ophouden. Want zo krijg je allemaal minimonopolies op content en zijn we met zijn allen niks beter af, behalve die paar aandeelhouders van de grote media.

[Armin]

Dat komt hierdoor. Merk verder op dat overheden zelf een nog veel groter struikelblok zijn. Immers overheden zélf willen dit niet omdat ze dan geen eisen kunnen stellen als verplicht X% aanbod Franse series, deze landspecifieke waarschuwing tonen, en deze verplichte heffingen etc afdragen, etc.

[NC83]

Netflix kennende serveren ze je gewoon ook de locale series, netflix zelf houdt niet van regio locks ze zijn er toe gedwongen door content providers. Daardoor zijn ze ook ineens in alle landen gaan opereren toen de regio locks erin kwamen, en wordt hun eigen content in een keer vrij gegeven voor alle regios.

[thedicemaster]

voorheen kreeg je bij Netflix een ander aanbod en andere taal opties zodra je de grens over ging, het aanbod werd bepaald door je IP adres.
zo kon ik in Slovenië vorig jaar geen Nederlandse ondertiteling krijgen, en werden een aantal films en series vervangen door andere films en series.

vanaf april moet Netflix je locatie bij het afsluiten van een abonnement gebruiken om je aanbod en taal opties te bepalen, in plaats van je huidige IP.
dan zul je op vakantie dus bij de meeste series en films Nederlandse ondertiteling kunnen kiezen, en dan krijg je op vakantie alleen films en series te zien die in Nederland te zien zijn.

[Verwijderd]

Ah, ok ik las hem op zo'n manier dat je binnen de EU gewoon hetzelfde aanbod kon genieten.
Jammer.

[.MaT]

Beetje tegenstreidig ten opzichte van wat er eerder gezegd wordt:

Ik vind het ook jammer dat het niet zo ver gaat, maar ik zie niets tegenstrijdig in die zinnen.
Er staat dat je geen blokkade mag hebben om jouw inhoud, jouw betaalde abonnementsdienst dus, in een andere lidstaat te bekijken, niet de er geen blokkade mag zijn om de inhoud van een andere lidstaat te bekijken.
Helaas...

[dutchnltweaker]

Fijn, nu kan je ook gewoon in de EU buurlanden op je Ziggo app of andere provider app lekker tv kijken (dit kon gewoon al ''illegaal'' als je ip adres veranderde).

Wel jammer dat je buiten de EU dit niet mogelijk is (ook al zijn er wel andere manieren voor).

[basix]

geen limiet aan de duur het verblijf zo te lezen. Kpn denkt daar toch anders over met het gebruik van hun iTV app met een limiet van 4 maanden

https://forum.kpn.com/int...de-itv-app-van-kpn-447915

[Verwijderd]

Maar dat is een bericht van 8 dagen geleden en KPN zal dat dus moeten aanpassen.

[Rex]

Dat het bericht van 7 dagen geleden is maakt verder niets uit, want het nieuws is al maanden bekend.
KPN heeft de 4 maanden limiet uit hun duim gezogen, maar het is wel zo dat als KPN twijfelt over je verblijf, ze dan uit mogen gaan van jouw IP. (Maar ja, als jij in NL glasvezel afneemt bij KPN en daar je belastingen betaalt, dan kan jij makkelijk bewijzen dat je in NL woont. Er is geen wet die je verbiedt om een buitenlands IP te gebruiken.)

[Verwijderd]

Als je langer dan 4 maanden in NL verblijft ben je verplicht je in te schrijven in de BRP en daarmee je verblijfsplaats naar Nederland te verhuizen.

Mogelijk gaat KPN ervanuit dat de rest van de EU dezelfde termijn hanteert. Als dat het geval is, is het inderdaad (officieel) niet mogelijk om langer dan 4 maanden buiten NL in de EU te verblijven zonder NL als verblijfsplaats kwijt te raken.

Lijkt me overigens erg lastig controleren voor KPN. Het kan zomaar zijn dat je elke week terugkomt naar Nederland maar hier geen gebruik maakt van KPN diensten.

Sowieso vermoed ik dat veel mensen deze regel aan hun laars lappen. Vooral ouderen die overwinteren in Zuid-Europa zitten daar al snel 4+ maanden en zijn vast niet 2 keer per jaar aan het "verhuizen".

[Rex]

KPN heeft het over dat je maximaal 4 maanden in het buitenland mag verblijven.
Je mag gewoon legaal 2 maanden in NL verblijven, dan 2 maanden in UK, dan weer 2 NL, dan weer 2 in FR, etc.... Je kunt dus eigenlijk 6 maanden (min 1 dag) in het buitenland verblijven zonder dat je iemand uitleg hoeft te geven.
Enneh..... Als ze echt gaan kijken of je onafgebroken in het buitenland zit, dan kun je altijd ff VPN aanzetten zoals we dat nu ook al gewend zijn.

[Reactie gewijzigd door Rex op 22 juli 2024 23:15]

[RagaBaSH]

De nieuwe regels gelden niet voor gratis onlinediensten.

Ik dacht dat het hele facebook/cambridge analytica debacle nu juist had aangetoond dat gratis niet bestaat......

Youtube verdient zeker genoeg aan de reclames die ze plaatsen.

[Reactie gewijzigd door RagaBaSH op 22 juli 2024 23:15]

[Verwijderd]

Dit dus.
Ik ben heel erg benieuwd wat ze bedoelen met gratis dienst.

De enige diensten die oprecht gratis genoemd mogen worden zijn diensten overeind gehouden worden door het voeren van wat eerlijke reclame links en rechts maar zo'n Facebook die je helemaal kapotmined vind ik niet gratis.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 23:15]

[i7x]

Ja, laten we er een semantische discussie van maken en allemaal doen alsof we niet weten wat er wordt bedoelt met de tekst. Doen alsof inderdaad, want ik geloof toch niet werkelijk dat je dit verwarrend vindt...

[kr4t0s]

Wordt op Youtube ook nog we een probleem. DTM races bijvoorbeeld zijn in Duitsland niet te bekijken via Youtube omdat men liever wil dat je op TV kijk. Maar landen waar het niet op TV komt kun je wel via Youtube kijken. Dit mag dan ook niet meer.