Intel Pentium 4 en Timna insider info

De mannen van Sharky Extreme hebben wat interessante info los weten te peuteren van 'sources close to Intel'. Het blijkt dat de Pentium 4 niet gedelayed wordt door marketing technische redenen zoals eerder door The Register gesuggereerd werd, maar vanwege de ICH2 chip die een klein probleem bleek te hebben zodra hij werd gekoppeld aan de i850 of i860:

The Pentium 4 (see our preview right here) is now targeted to launch in week 48 of this year. If our math is correct, that should put the launch around the end of November or beginning of December. This is a bit later than we previously expected, but we now know why the product will be delayed.

It turns out that ICH2 has an issue that only manifests with the i850 and i860 MCHs. Certain PCI cards run into a problem with certain commands that pre-fetch data from memory. Sometimes ICH2 will not invalidate pre-fetched data when it should. The issue is due to the interaction between the MCH and ICH2. From what we hear, Intel fully understands the problem, has solved it, and is doing a "low risk stepping" of ICH2 with a minor metal layer fix in order to get rid of the problem. Once again, this problem only occurs when ICH2 is matched to the i850 and i860 MCHs. Current ICH2 will not encounter this problem.

Named B1 prime, the new samples are going into production in week 41 and should be available in week 42. Intel's customers are being told to continue their validation testing using the B1 stepping of ICH2, and that B1 prime will not require any BIOS or motherboard design changes.[break]Sharky Extreme heeft ook nog wat achtergrond informatie over het verdwijnen van de Timna CPU weten te bemachtigen. Intel heeft ingezien dat het product te laat op de markt zou komen, en dat het daarom overbodig is geworden:[/break]Our sources say Intel has said that their manufacturing scale as well as cost reductions in the general PC industry have, among other things, driven down the overall value platform BOM (bill of materials, a.k.a. the part count and cost). The lowering part counts and therefore costs that high-integration was intended to yield have been seen without Timna. This means that, if Intel were to push Timna, they would be pushing an unneeded part at costs similar to the regular parts.

Reacties (8)

[Verwijderd]

hmm als dit zou betekenen dat de P4 TOCH nog voor de kerst in de winkels kan liggen ontstaat er vette concurentie tussen INTEL en AMD...
AMD komt ook rond de kerst met nieuwe cpu's

maar de P4 had dus problemen met de chipset van de mobo?
op wat voor plank hebben ze de bankmerken enzo gedraaid dan? beetje vaag

[Verwijderd]

Nee dat halen ze nooit als de P4 begin december uitkomt betekend dat dat ie dan naar de OEMs verscheept wordt en naar de winkels. Dan duurt het nog altijd een maandje voordat ie verkrijgbaar is en dan nog een Quarter voordat ie in nederland verkrijgbaar is. Dus er zullen waarschijnlijk net een paar duizend P4 verkrijgbaar zijn met kerst. Tegen die tijd zit de Athlon ook op 1.3 of misschien wel 1.4GHz dus het Mhz voordeel is ook weg. Een athlon op die snelheid met DDR RAM is waarschijnlijk ook sneller dan een P4.


* 786562 ThaVinny

[Cookie]

AMD komt, als het goed is, eind oktober met de 1.2Ghz. Ze zouden iedere 6-8 weken (ik meen gelezen te hebben om de 2 maanden) met een snellere versie komen. Dus ergens medio/eind december 1.3Ghz. Tenzij ze besluiten een sprong van 200Mhz te maken, maar dat wijkt sterk af van wat gezegd is en wat in hun roadmap staat.

De reden die hier genoemd (conflict met een pci kaart) voor de delay van de P4 is volgens mij oud nieuws. De inhoud van dit bericht heb ik al eens gelezen toen er voor het eerst werd gemeld dat de introductie van de P4 iets werd vooruitgeschoven. Dat bericht daarna van The Register is puur speculatief geweest, zoals ze wel vaker doen (zie bericht AMD/Dell>geen witte kerst).


[off-topic]Wauw, een troll voor deze info. Eens denken, is het Ulio, Beter Weter! of Mr Luv, hmm? Maakt 't uit; they're one-and-the-same .[/off-topic]

[arjenk|IA]

Wat de reden ook is, Intel kan beter iets later met een goed produkt komen. Na de problemen met de i820, de MTH en het fiasco van RDRAM moeten ze ook wel.

Is it the humbling of a giant? Is Intel realizing that, in order to stay ahead of AMD and VIA, they are going to have to be more attentive to their customers' needs? Are we opening ourselves up to major criticism by writing this article? We think the answer to all three questions is a resounding, "Yes!"

Intel is er ook achter dat je alert moet blijven en je niet kan veroorloven rustig achterover te leunen als je een leuk marktaandeel hebt.

[Verwijderd]

intel begint het eindelijk te voelen hoe het is om concurentie te hebben, de tijden dat ze iets op de markt gooiden voordat het hele product af was lijkt verleden tijd en dat is een goede zaak.

En dan het P4 verhaal, ik moet toegeven dat ik ook gedacht heb "waar zijn ze nu weer mee bezig?" maar ik begin toch langzamerhand van mening te veranderen.
Het lijkt erop dat intel inderdaad een goed product heeft bedacht dat de bottlenecks van deze tijd tenminste gedeeltelijk oplost.
- Het geheugen probleem (zeer bekend)
- Het FPU probleem opvangen met SSE (AMD heeft dit al eerder gedaan met 3Dnow! maar dat werd natuurlijk minder ondersteund , intel weet dat zij altijd opo goede ondersteuning kunnen rekenen)
- Het MHz (GHz) plafond dik verhoogd.

Alleen zijn er wat extra probleempjes bij gekomen:
- DUUR om te fabriceren.
- Snelheid klok voor klok valt tegen in niet zwaar geoptimaliseerde programma's
- AMD zit niet stil (Mustang/Palomino/Morgan)

Toch denk ik dat de P4 een succes word, al is het alleen al door de naam, of dat het een intel product is (AMD had hier waarschijnlijk niet mee weg gekomen).
Maar ja, we zien wel met de kerst.

[sonix666]

[qoute]
- Het geheugen probleem (zeer bekend)
[/quote]

Afgezien van de 400 MHz FSB vind ik het belangrijk de gemiddelde latency van een geheugen verwijzende instructie 1.8 maal beter is voor de 1.4 GHz P4 dan een 1 GHz P3 kan een behoorlijke performance winst zijn voor de P4, aangezien het tekort aan registers in de x86 architectuur (praktisch maar 6 ) ertoe lijdt dat veel applicaties tijdelijk een geheugenpositie moeten gebruiken ter vervanging van een register. Doordat de latency omlaag is gegaan kan dat een behoorlijke performance boost gaan opleveren.

- Het FPU probleem opvangen met SSE.

Volgens een aantal mensen op de forums van aceshardware, blijkt dat je SSE ook kunt gebruiken zonder parallelliteit zodat je een flat register file hebt. Aangezien ik hier verder geen ervaring mee heb, kan ik daar verder niets op zeggen.

Echter is het wel zo dat het SSE FPU gedeelte veel beter presteert (zelfs al zou het niet parallel berekend worden) dan de normale FPU (met de floating point stack). Vergeet niet, dat SSE en de normale FPU niets met elkaar te maken hebben. De slechte normale FPU performance van de P3 zegt bijvoorbeeld niets over de SSE FPU prestatie van een P3.

Ter vergelijking: als zowel 3DNow! als SSE ondersteund worden, dan blijken de P3 als de Athlon vrijwel identiek te scoren. Bij normale FPU tests is dat dus niet.

- Snelheid klok voor klok valt tegen in niet zwaar geoptimaliseerde programma's

Tsja, ik heb nog steeds geen officiele P4 en officiele benchmarks gezien, dus daar kan ik niet over oordelen. Persoonlijk vind ik het geen schande als de P4 clock voor clock iets langzamer is, want uiteindelijk is de x86 architectuur meer gediend van meer MHz. Paul DeMone heeft hierover een goed artikel geschreven, alleen weet ik even niet meer de link.

[Verwijderd]

offtopic:
vergeet VIA niet.

[quote]
The war between Intel and AMD will accelerate in the 4th Quarter. VIA's first generation processor will jump from 800mhz to 1.2ghz. AMD Athlon will also reach 1.2Ghz. As for Intel, if Pentium 4 which is scheduled to be released in November, it promises 1.4Ghz or 1.5Ghz.
[/quote]

bron:www.ocworkbench.com

[freaky]

Weet iemand toevallig of deze MTH wel 133 MHz geheugen gaat ondersteunen. Want het feit dat de vorige dat niet deed was mooi klote, behalve dan dat VIA hier goed gebruik van heeft gemaakt. VIA's chipsets ondersteunen wel 133MHz SDRAM wat goed te merken is op de performance en wat VIA op dit moment toch goed in de moederbord markt zet voor P3 systemen.