Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Omstreden BitConnect-dienst sluit zijn deuren

BitConnect, een dienst die in ruil voor investeringen in een cryptovaluta winst beloofde uit te keren, heeft bekendgemaakt dat het stopt met zijn activiteiten als exchange en kredietplatform. De dienst werd door verschillende personen uitgemaakt voor ponzifraude.

In een verklaring schrijft BitConnect dat het zijn kredietplatform, waar mensen konden investeren, met onmiddellijke ingang sluit. Het wil alle kredieten die gebruikers hebben verstrekt, terugbetalen, rekening houdend met een koers van 363,62 dollar per eenheid van zijn cryptovaluta BCC. Dat bedrag zou voortkomen uit een gemiddelde van de afgelopen vijftien dagen. Inmiddels is de waarde van BCC sterk gekelderd, naar onder de 20 dollar, leert Coinmarketcap. BitConnect maakt verder bekend binnen vijf dagen te stoppen met zijn exchange. De organisatie wil nog wel andere diensten blijven aanbieden.

De dienst voert een aantal redenen aan voor de beslissing ermee te stoppen, zoals slechte publiciteit en ddos-aanvallen. Daarnaast verwijst het naar cease and desist-bevelen van toezichthouders uit de Amerikaanse staten Texas en North Carolina. De Texaanse toezichthouder schreef bijvoorbeeld: "BitConnect zoekt naar investeerders voor programma's op basis van cryptovaluta, die volgens het bedrijf een opbrengst van honderd procent of meer opleveren."

Verderop vermeldt de verklaring dat het in Engeland gevestigde BitConnect zijn eigen cryptovaluta onder de naam BitConnect Coins uitgeeft. De toezichthouder meldde: "Het bedrijf vereist dat personen van bitcoin gebruikmaken om in verschillende BitConnect-programma's te investeren. Een daarvan heet het BitConnect Lending Program, waarbij investeerders BCC kopen die vervolgens ter beschikking worden gesteld aan een BitConnect Trading Bot om maximale opbrengsten van veertig procent te genereren." De waakhond vermeldt verder dat het bedrijf geen informatie over zichzelf beschikbaar stelde, ook niet over de manier waarop het winst belooft te genereren.

De dienst bood ook een referralprogramma aan, waarmee gebruikers bitcoins konden verdienen met het binnenhalen van nieuwe leden die vervolgens ook investeerden. Verschillende leden van de cryptocurrencygemeenschap, waaronder Ethereum-oprichter Vitalik Buterin, hebben BitConnect omschreven als ponzifraude, aldus The Next Web. Daarbij wordt de winstuitkering van bestaande investeerders gefinancierd met de inleg van nieuwe investeerders. BCC was op zijn hoogtepunt ongeveer 430 dollar waard.

Door Sander van Voorst

Nieuwsredacteur

17-01-2018 • 11:02

224 Linkedin Google+

Submitter: larsvangessel

Reacties (224)

Wijzig sortering
Wat de doorgewinterde crypto community natuurlijk ook wel duidelijk was. Je kon er als je het risico durfde te lopen best leuk op verdienen. Eindelijk valt er eens een crypto dienst/ munt om. Dat er nog vele mogen volgen. Tijd om het kaf van het koren te scheiden. Op dit moment zijn er bijna 1500 crypto projecten te vinden op CoinMarketCap en een veelvoud ervan is nog niet eens opgenomen in de lijst.

Het kan niet goed blijven gaan en voor het voortbestaan van Crypto is het goed dat er af en toe pas op de plaats wordt gemaakt.

[Reactie gewijzigd door loewie1984 op 17 januari 2018 13:52]

Inderdaad, als je er vroeg bij was dan had je een mooie verdienste. Een reden dat BitConnect kon voortbestaan was vanwege de snelle procentuele stijging van Bitcoin (250%) ten opzichte van de lening die je verstrekte (1-2% per dag). Hierdoor had BitConnect een grote buffer om deze betalingen uit te kunnen voeren n een leuk zakcentje aan over te houden. Als je in oktober 2000$ inlegde, dan had je nu zo'n 1900$ terug (1600 USD + inleg in BCC waarde wat nu 80% gedaald is). Als je het in BTC liet staan, dan had je 5000$. Maar deze situatie kun je niet maanden van tevoren voorspellen (helaas).

Wat me wel opviel was dat sommige investeerders van BitConnect hun exit erg goed getimed hadden (vooral de BitConnect koning Trevon James). Idem met de crash van gisteren. Is natuurlijk enkel speculatie, maar in de cryptowereld kan alles (van neppe ICO's tot inside trading met miljarden dollars).

[Reactie gewijzigd door Jar.exe op 17 januari 2018 11:17]

Schijnbaar is er binnen de beruchte kanalen allang geanticipeerd op deze actie. Iemand die ik ken was ook op tijd uitgestapt, hij gaf aan dat ie was getipt. Reken maar dat alle influentals, whales en big spenders weten wat ze moeten doen.

Zelfde rondom alle FUD die nog altijd wordt gecreerd. Wat denk je dat China doet voordat ze een bericht de wereld in slingeren dat ze regulatie van miners en bitcoin gaan onderzoeken? - Verkopen en Shorten om later goedkoper weer in te kopen. Zo gaat het haast elke 3 maanden opnieuw, en de armzalige particulier met dollar tekens in zijn ogen bekostigd dit.
Deze armzalige particulier geeft geen krimp om deze ''dip''. Over een week is het weer 30-40% omhoog omdat het nu goedkoop is. Vooral niet gek laten maken door al het nieuws, zie het als een vrije dag in deze stressvolle bezigheid.
Ik moest goed lezen of dit niet een grap was...
Je krijgt een +2 omdat je gewoon maar dom geloof moet hebben dat crypto nu goedkoop zijn en gaan stijgen 8)7 Prijzen waren de afgelopen 6 jaar misschien 2 maanden hoger dan ze nu zijn. Genoeg ruimte om te dalen!
Het is alleen geen dom geloof meer, als dit herhaaldelijk waar blijkt te zijn.

https://99bitcoins.com/bitcoinobituaries/page/12/
https://www.reddit.com/r/...ity_for_the_last_5_years/

En om het even helemaal duidelijk in perspectief te zien
https://www.reddit.com/r/...u_probably_shouldnt_sell/

kijk, niemand heeft een glazen bol, het kan morgen instorten inderdaad. Maar de recente geschiedenis van BTC wijst dat niet aan. dalingen van 30% zelfs 50% in een weekje, zijn niet "raar" maar horen er bij.

En nog even OT: Bitconnect is dicht, alleen maar goed nieuws. dit soort piramide spelletjes zie je veel te veel in de crypto wereld. Zelf heb ik me ondertussen verdiept in mischien 100 projecten, waarvan er 90 echt onzin zijn, geen probleem oplossen,of een kopie van de andere 10. En van die 10, zijn er dan 8 eigelijk startups, waarvan NORMAAL al 95% faalt, dus misschien dat daar 1 goed project inzit. dus 1% van wat ik onderzocht heb. Dat geeft alleen maar aan dat de markt nog heel HEEL veel geld erin heeft zitten, wat er eigelijk uit moet bloeden voor we verder kunnen gaan. Dus diensten als Bitconnect (waarbij je min of meer geld leent, in de hoop meer de verdienen dan de lening kost), en al die copy/paste coins, mogen van mij morgen ophouden te bestaan, dan crasht de hele flikkerse bende in elkaar, en kunnen we weer gewoon foccussen op welke problemen we met blockchain en DAG technologie op kunnen lossen, ipv snel geld proberen te verdienen.
Alleen is er nog steeds geen daadwerkelijke businesscase. De pool van "greater fools" is nu wel redelijk tot aan de bodem uitgeput, de transactiekosten gaan sky high, de scams blijven maar komen en nu komt er ook steeds meer anti bitcoin regelgeving. Ondanks dit alles geloven dat het naar 100k+ gaat vind ik dom geloof. Maar ja ook dat kan zelfs, als mensen verwachten dat het naar 1M+ gaat en lekker hodlen. Maar no way dat iedereen dan ook kan cashen.
Dit soort berichten vind ik ook vermakelijk: https://www.businessinsid.../?international=true&r=US
Dat geeft toch wel aan dat bitcoin != geld en maakt ook een einde aan het fabeltje dat je eigenlijk nooit je bitcoin hoeft terug te wisselen naar fiat omdat bitcoin dan het betaalmiddel zou zijn.
Technische problemen zijn er om opgelost te worden :D

Nu, op dit moment is bitcoin inderdaad nutteloos als betaalmiddel. Dit is niets nieuws, zit er al jaren aan te komen, en door de enorme prijsstijging in combinatie met toegenomen populariteit is dat opeens heel erg aanwezig. Daar is al heel lang over duidelijk wat de oplosrichting wordt, deze draait nu op het testnet en draait al bij sommige andere munten. Dit is gewoonweg niets nieuws, en niet iets wat een lange termijn issue is. Vergeet ook niet, de reden dat die kosten zo hoog zijn, KOMT juist doordat het meer gebruikt wordt dan ooit tevoren.


Daarnaast ben ik overigens niet zo'n fanboi die 100% zeker weet dat bitcoin 100K of meer waard wordt. Ik vind de huidige waardering nog altijd aan de hoge kant. Het enige wat ik bedoel, is dat elke keer als er een correctie is, je mensen van de daken hoort schreeuwen dat Bitcoin een scam is, en dat de bubbel over is, en dat ze toch gelijk hadden, en dat iedereen die hier geld in stopt gestoord is. En ze tot nu toe, nog geen enkele keer gelijk hebben gehad.

Ook denkt ik niet dat Bitcoin ooit HET nieuwe betaalmiddel zal zijn. Maar wel dat dit een andere crypto currency wordt, welke waarschijnlijk nog niet bestaat.
Zie het persoonlijk eerder als een betaalmiddel voor grote bedragen. 30 euro transactiekosten voor een Bacardi Cola is geen doen, maar voor een huis van een paar ton prima. Als je BTC op 13.000 euro kocht en het wordt 16.000 euro, dan zijn de transactiekosten bij het uitcashen eerder verwaarloosbaar. Bitcoin heeft ook baat met een hoge waarde, want dan kan het transactienetwerk zonder teveel congestion prima werken. Dat die nu naar beneden crasht betekent ook dat veel transacties met minder dan 550 sats (terwijl eerst 300 voldoende was) verstopt raken in het netwerk. Dus mensen kunnen dan ook niet snel hun Bitcoin verplaatsen, wat weer de angst versterkt.
Het zou mooi zijn als Tweakers eens een artikel schrijft over de techniek, de problemen en de oplossingen zoals Lightning ipv altijd maar het koers gelul.
Er zijn een aantal veelbelovende businesscases.

Zie blockchain als volgt:

Bitcoin simpel gezegd:
- slaat informatie op in een publieke database, die wordt gedeeld op miljoenen pc's.

Als een blok 'vol' zit, wordt deze geencrypt met een moeilijke berekening. Hiervoor krijgt degene die het block als eerste goed afsluit een bonus in de vorm van een bitcoin. Dit is een incentive om het netwerk aan de gang te houden. In principe is een bitcoin niets waard. (maar dat komt zo)
Naarmate meer mensen gebruik maken van het netwerk, moeten er meer en moeilijkere blocks worden berekend. Dit zorgt voor 'inflatie' van de onderliggende waarde. Immers kost een computer geld (aanschaf en energieverbruik). En omdat de hoeveelheid blocks ook gelimiteerd is, treed er ook nog schaarste op. Op dit moment is bijna 80% het aantal bitcoins gemined. Nieuwe bitcoins worden dus steeds schaarser.

Omdat de snelheid van het netwerk zo traag werd, is er geforked. Bitcoin Cash zou snellere transacties mogelijk maken, maar nog steeds is het behoorlijk traag.

Ethereum gaat een stap verder:
- en voegt hier smart contracts aan toe. Als wordt voldaan aan waarde X en Y, dan gebeurt Z. Elk smart contract is dus een soort virtuele transistor.
- Zie Ethereum als een soort 'machinetaal' dat door de gigantische omvang van het netwerk, een enorm potentieel heeft om spectaculaire berekeningen laten uitvoeren. (geen supersnelle berekeningen, maar de capaciteit is gigantisch)
- Ook ethereum is neit bepaald snel te noemen.

- NEO (en daarbij hoort GAS) opent de weg om echt software te schrijven op Ethereum, die in nagenoeg alle bekende programmeertalen geschreven kan worden. Niet voor niets zit Microsoft dicht op het vuur als het om NEO gaat. Wil je software laten uitvoeren op het NEO-netwerk, dan betaal je in GAS.
Ook hier is de snelheid nog niet spectaculair. Maar al wel weer beter.

En zo komen er steeds snellere 'munten', die zelfs responsetijden van 30 seconden beloven.

En daarmee komen ook de interessante projecten, waarbij mensen computing power en schijfruimte beschikbaar stellen in ruil voor 'cryptocurrency'. Immers kan een beetje huis-tuin-keuken hardware wel 30 seconden bufferen.

Voorbeeld:
Waarom zou google, netflix, facebook, banken, overheden etc. zelf miljarden uitgeven aan infrastructuur, als ze ook de computing en opslagpower kunnen gaan gebruiken van heeeeel veeeel computers. waarbij data onuitwisbaar is en opslag nagenoeg oneindig. Uiteindelijk is dat gewoon een economische beslissing.
Een goed voorbeeld hiervan is Filecoin

Ook heb je projecten die energieoverschotten van bijvoorbeeld windmolenparken en solarfarms gebruiken voor het minen van crypto's. Daarmee sla je energie eigenlijk op in crypto's. Immers kun je van die crypto's weer nieuwe zonnepanelen kopen!
Dit project is maandag afgesloten en heeft ruim 100M uit de markt weten te halen. (envion.org)

Een ander voorbeeld is DCORP. Zij willen met opgehaalde gelden als een soort VC (venture capital) nieuwe projecten ondersteunen (die uiteraard blockchain als achterliggende technologie gebruiken.) Dat is misschien wat meer gokken, maar een investeringsmaatschappij met een flinke bak met geld, kan mogelijk een hoop rendement creeeren.

WaltonChain is blockchain in RFID aan het proppen.

En zo zijn er nog wel wat interessante projecten.

Grote farmaciebedrijven betalen miljoenen voor folding projecten. Dat kan ook uitgevoerd worden op het netwerk van computers.

etc etc etc.

---
wat betreft de huidige koersval. Men zegt wel eens: "een vallend mes moet je niet proberen te vangen"
Maar als de bodem is uitgediept, zal blockchain gewoon weer z'n waarde tonen.
yup, maar in Etheruem zie je wel ook al het scaling issue (gooi een paar cryptokatten online, en het hele netwerk raakt verstopt :P) van NEO weet ik eerlijk niet hoeveel het netwerk NU aan zou kunnen.

Maar er zijn zat alternatieven met diverse oplossingen. De DAG komt eraan in IOTA en ADA, instant-send met offchain transacties in andere coins.

Zat mogelijkheden met tonnen potentie. Ik denk dat de "ideale" munt voor transacties nog gemaakt moet worden. Een munt waar ook overheden blij mij zijn, bijvoorbeeld een wallet linken aan je BSN ofzo, zodat de overheid inzage krijgt net als bij je bankrekeningen. (niet dat ik daar op zit te wachten zelf :P)
Hahaha geweldig man dit :D Mooi lijstje aan artikels over dat crpyto een scam is en btc compleet instort netjes op een rijtje door de jaren met bronvermelding en al :D Hulde aan het delen en hulde aan degene die dit zo netjes bijgehouden heeft :9
HODL is zeker weten dom geloof en blind vertrouwen. Je had van deze crash kunnen profiteren door te sellen en nu goedkoper je BTC terug te kopen.
Zie ook de bitcoin reddit, iedereen die maar iets anders durft te roepen dan HODL wordt afgebrand. Iemand die op 18k heeft ingekocht roepen dat hij moet holden i.p.v. zn verlies te nemen is zwaar onverantwoord.

Zoals altijd geldt dat resultaten uit het verleden geen garantie bieden voor de toekomst.
Dat handelen doe ik ook wel, als het toevallig gebeurt als ik achter mijn PC zit en het zie gebeuren.
NU verkopen heeft echter geen nut (volgens mij dan he), want je hebt het verlies al geleden en weet niet of de bodem al bereikt is of nog verder ligt (kun je wel inschatten als je je erin verdiept overigens).

Ik ken meer verhalen van mensen die (ooit) zijn uitgestapt, omdat het ruk ging en nu spijt hebben dan andersom. Daar was ik er een van overigens jaren terug had ik enkele bitcoins gemined, maar het was zo weinig waard dat het mijn moeite niet waard was (dat was nog toen je bitcoins met je CPU minde).

Als iemand op 18K heeft ingekocht (met geld dat hij kon missen!!!), zou ik niet weten waarom hij nu voor de helft moet verkopen.

overigens is de reddit inderdaad alleen leuk voor de memes, enigsinds objectieve discussies hoef je daar niet te verwachten :P moet je eens over bitcoincash beginnen.... :D
/r/bitcoin is een echokamer waar alleen maar positieve berichten getolereerd worden. Waardeloos dus.
Heel crypto is dom geloof. De technologie boeit de meeste mensen geen enkele drol. Ze zijn enkel genteresseerd in het verdienen van (snel) geld.
ja ik hoor mensen alleen maar over lamborghini's, zelfs in het AD, het is een kwestie van tijd totdat alles instort, en dan lees je alleen nog maar de negatieve verhalen, weet wel dat als de hele boel instort. je je coins niet meer kunt inwisselen.

heeft iemand hier trouwens meer info over, ik gebruikte laatst de waybackmachine op archive.org en bekeek bitcoin.org, daar stond met versie 0.1 of iets, dat je bitcoins kon sturen naar mensen die online waren dmv IP nummer, en mocht diegene niet online zijn dan kon het dmv een bitcoinadres, is het niet zo dat ze die IP herkenning niet gewoon altijd erin hebben laten staan, en het niet zo anoniem is al men beweerd?.

[Reactie gewijzigd door dani2013 op 17 januari 2018 12:44]

Zelfs al zou het niet anoniem zijn dan nog zijn er andere coins en andere methodes om wel anoniem te zijn.

Dus wat maakt het uit?
Het is niet te herleiden totdat je Bitcoin uitcasht op je bankrekening of iets koopt via een winkel naar je adres. Je hebt websites waar je elkaar in persoon kan ontmoeten en Bitcoin voor contant kan ontvangen, maar dit is belasting-ontduiking en strafbaar. Zal zelf zeker belasting over de cryptos betalen, zolang ik het maar op mijn bank krijg.
Bitcoin sturen naar IP's is er al heeel vroeg uitgehaald, omdat het allerlei privacy issues met zich mee bracht en niemand het ging gebruiken.

Bitcoin is overigens niet anoniem, maar dat is al jaren bekend. Je moet je bij iedere exchange identificeren en wallets zijn op deze manier gewoon terug te leiden. Alle transacties zijn openbaar (het is immers een publieke ledger).
Vraag je nu hier hoe je het best anoniem geld kan krijgen?

Koop dan cryptos die rong transacties doen zoals electroneum.
Ja precies en zolang de grafiek omhoog gaat.., maar als mensen nu dit gaan zien:

https://imgur.com/a/AMJha
Niks nieuws onder de zon.. same old, same old.. zo'n grafiek zegt niks;

https://d1-invdn-com.akam...c8a61e83accf058cef0cb.png
Wat een bizar slecht geschaalde Y-as in dat grafiekje dat je linkt. Sorry maar hoe kan iemand daar wijs uit worden? Volkomen onrepresentatief zo.
Het grafiekje dient om te demonstreren dat er al 3 Bitcoin bubbels zijn geweest.. en dat telkens op deze momenten het zoekverkeer naar "bitcoin bubble" explosief stijgt. Als je momenteel naar de log-scale van BTC kijkt dan zie je vooral dat er een flinke correctie gaande is, het lijkt allemaal extreem dramatisch.. echter zitten we momenteel (nog) op hetzelfde niveau als november 2017, terwijl dit afgelopen januari 'slechts' 1000USD was.

Over een jaar is deze daling ook slechts het zoveelste hobbeltje op de grafiek op weg naar boven.. de grote crash van 2013 stelt nu geen kont meer voor in the grand scheme of things.

Op de grafiek/schaling van chielsen zie je de vorige bubbels, met name die grote in 2013 toch niet/slecht?

[Reactie gewijzigd door quintox op 17 januari 2018 16:03]

Gewoon een correctie, niks aan de hand. Dit is nu de zoveelste keer dat het gebeurd en steeds zien we weer van deze grafieken. De meest bekende crashes zijn bij 37 dollar en ong. 1200 dollar. Vandaag is het 12000. Feit is dat de marketcap nu totaal iets onder de 500 miljard ligt, daar zit naar mijn idee nog genoeg ruimte in de komende tijd. Misschien niet voor Bitcoin of andere first-gen coins, maar nieuwe coins met een goed concept hebben nog zeker mogelijkheden.

Juist door al die verschillende implementaties, met daadwerkelijk een reallife toevoeging, verwacht ik niet dat blockchain zomaar dood is. Dus, HODL (de juiste coins, het blijft gokken :+ )
Ik zelf zie veel in substratum.

een veredelde vpn in feite.
toch de opzet is leuk en je kan een node draaien vanaf je homeserver straks. door geen cpu power maar bandbreedte in te leveren. (wat toch geen ramp is aangezien je netwerk niet 24/7 belast is normaal gesproken)
Ik zit er nog vol in (eth) en heb ondertussen al bij gekocht.
Dit is wel een koerscorrectie(was bovendien voorspeld aan de hand van patronen. Dit is de 4e wave en dat is een correctie wave . Bij wave 5 zal hij waarschijnlijk meer dan goedmaken wat er nu zakt.) en wellicht een kleine voorloper op het Aziatische nieuwjaar maar hoe dan ook is het niet het drama wat veel mensen nu gelijk schreeuwen. . Het is goed dat de geld jagers nu of uitstapten of op hun plaat gingen. Nu komt er wat meer ruimte voor de mensen die achter de techniek staat.
Wellicht zou het wel mooi zijn als we wat nutteloze coins laten vallen. .. bitcoin en bitcoin cash mogen ze van mij afschaffen haha.

Maar dit is grotendeels een correctie in samenwerking met wat spanningen vanwege de onzekerheid in de toekomst qua reguleren in Azi met misschien een klein beetje invloed van het nieuwjaar.. en dit zal over een paar maandjes net als de vorige grote correcties niks bijzonders zijn. Deze grote schommelingen is men niet gewend bij aandelen dus word men zenuwachtig maar voor de huidige crypto markt is dit normaal (helaas?)
Ja?

Mensen die met crypto bezig zijn zien zoveel grafieken.

Denk je dat deze grafiek ineens andere dingen laat zien?
Dat is volgens velen wel een recente ontwikkeling; een jaar terug bestond de crypto markt voor een groot deel uit mensen die overtuigd waren van de technologie en geloven in het "ideaal" dat dit een alternatief kan worden voor banken.

Juist door alle media aandacht is er een grote aanwas geweest van gelukszoekers, zou me niets verbazen als dit ook weer de groep is die nu verlies pakt en met de staart tussen de benen afdruipt.

Persoonlijk zie ik heel die markt als een gokkast; leuk om wat wisselgeld in te gooien en te kijken wat er uit komt maar in een gokkast zou ik nooit al m'n spaargeld gooien en dat doe ik in crypto dus ook niet.
Hoewel de achterliggende Blockchain technologie enorm indrukwekkend is doet de hele cryptocurrency hype mij een beetje denken aan de dotcom bubbel van 2000. Mensen hebben geen idee waar ze in investeren.
Zag vorige week The Wolf of Wall Street (voor het eerst gezien) en moest meteen aan al die Telegram groepen denken bij zowaar alle Altcoins. Zelfde uitspraken en een soort van 'high' als hun munt in waarde stijgt.

[Reactie gewijzigd door Jar.exe op 17 januari 2018 16:50]

Ik weet niet of je doelt op de pump n dump groups. Wat in de normale wereld onder fraude valt, wordt hier volledig open en bloot toegepast, vaak zonder schaamte.
Of misschien weten ze het niet eens en wordt het trucje gewoonweg gekopieerd :+
BBBBEEEEEcccconneeeeeeeect ;) WuuuwwwW

https://www.youtube.com/watch?v=SMIYC8k9BdY

Met dit soort Harries wel ja. Ripple staat tenminste nog op een beurs naast JP en Visa :) dus er is verschil.
BitConnect heeft in ieder geval wel de leukste memes achtergelaten. Zal er nog jaren om kunnen lachen (gelukkig maar).
Ligt toch aan de munt of het potentieel heeft?

Sommige coins hebben samenwerkingen met grote bedrijven al dus waarom zouden die niet flink kunnen stijgen?

Bedrijven zoals IBM, PWC, Bosch enz
Klopt, ik zit sinds mei vorig jaar echt in crypto. Een paar honderd dollar koersverloop deert me nu niet meer zo als in het begin. Gewoon blijven zitten, we gaan vanzelf weer omhoog.
yups. in het begin ook nog geprobeert met wat handel de verliezen te beperken op dit soort dagen. Maar gewoon kop in het zand en ff een dagje niet kijken werkt een stuk beter, ook beter voor je stressniveaus :D
" Maar gewoon kop in het zand en ff een dagje niet kijken werkt een stuk beter, ook beter voor je stressniveaus"

Haha vooral dit inderdaad! Soms zijn deze dagen best ff goed om juist helemaal niet er naar om te kijken omdat je toch weet dat niet alleen een bepaalde coin omlaag vliegt maar de hele markt :)
Gewoon blijven zitten, we gaan vanzelf weer omhoog.
Precies, de echte bubbel mentaliteit: BTFD!
Precies! Als iedereen moord en brand schreeuwt is het ht moment om te kopen. Als iedereen en zijn hamster massaal Bitcoins gaat kopen... dan moet je verkopen ;)
Zoals vorige week?
Vorige week moest je verkopen, en nu weer inkopen inderdaad.
Haha dat was retorisch :P

Ook vorige week was iedereen HODL HODL en kijk mij trotse HODLer zijn. 8)7
Een week lijkt me erg vlug. Denk dat het pas redelijk gaat klimmen, zodra Korea hun regulering op orde heeft.
Het is dan alleen wel met 30-40% omhoog, ten op zichte van de waarde vanuit de dip. Vraag is dus echter wel, of de waarde dan ook wel gestegen is van het moment toen je zelf instapte.
Over a week? Veel coins zijn nu al weer +30% voor afgelopen 24h :)
30 minuten geleden kreeg ik al een voorgevoel dat iemand zeker een reactie zou posten hierop. Wilde eerst zelf nog eentje maken van ''I spoke too soon'', maar bedankt dat jij hem maakte :P
Hoe stap je op tijd uit? Het hele ding van het lending programma is dat je geld voor x periode vast staat.

De neerwaartse koers van de afgelopen paar dagen is het resultaat van meerdere factoren, waaronder de onzekerheid in China. De Chinese overheid heeft geen belang bij de koers van BTC, ze nekken hun eigen burgers het meeste. Daarnaast gaat het maar over een paar miljard die ze kunnen verdienen. Die paar miljard lijkt veel, maar is niks op de begroting van een land.

[Reactie gewijzigd door SizzLorr op 17 januari 2018 11:36]

Op tijd uit stappen lijkt mij alleen te kunnen als je handelt met voorkennis, iets wat illegaal is in Nederland.
"Handel met voorwetenschap" is alleen illegaal als het "financile instrumenten" betreft. Het punt is echter dat BitCoins niet onder "financile instrumenten" vallen; die term is namelijk wettelijk gedefinieerd.

Het is goed denkbaar dat er andere landen zijn waar de vergelijkbare definitie wel cryptocurrencies omvat, maar in Nederland is het dus nog gewoon toegestaan.
Zie niet waarom, inkomsten vanuit Bitcoins dien je immers ook als box 3 inkomsten aan te melden bij de belastingdienst. Lijkt me dat het dan wel degelijk een "financieel instrument" is.
Nee, box 3 is bijvoorbeeld ook voor een tweede huis. Alle financile instrumenten gaan in box 3, maar niet alles in box 3 is een financieel instrument.
Nou het hele ding van het lendingprogramma is dat je de BTC's voor een x tijd (afhankelijk van het bedrag) vast zet, dat si waar het grote geld zat, Die investeringen betalen ze nu terug.

Mensen die BCC's hadden gekocht, de waarde wordt nu vastgezet op tijd van bekendmaking en jah op dat moment was het al neerwaarts vanwege de malaise in China. Dus mensen die zeggen voorkennis dit, dat... Jah ik vraag me af of dat wel waard is.

Dat die malaise in China zou komen werd op een zondag bekend gemaakt, toen heb ik direct (las dat hier) alles wat ik had omgezet naar fiat. Maandag toen Amerika wakker werd kwam het. Dus jah die onzin van voorkennis dit dat, klopt niks van.
Zo werkt dat niet, ze keerde in BTC uit. De BTC/USD prijs gaat misschien wel omhoog maar dat betekent niet dat je ineens zomaar meer BTC kan uitkeren.
Ze keerden in USD uit, welke je moest omzetten naar BCC (BitConnect coin) en die kon je verhandelen voor BTC op hun eigen exchange. Als je de BTC wilde sturen naar je eigen adres moest het ten minst 0.004 BTC zijn (100 USD) en kwam er nog eens een 0.001 fee. Dus als je minder dan 100$ inlegde dan duurde het enorm lang voordat je uberhaupt iets kon kopen. Of je stuurde je BCC naar een exchange die de munt accepteerde, maar het was niet echt een populaire coin om in te kopen.

Kan het weten, want had er voor de gein wat geld neergezet om te kijken wat het zou worden. In mijn geval had ik geluk en kwam ik er met een kleine winst mee weg.

[Reactie gewijzigd door Jar.exe op 17 januari 2018 11:44]

Oh die optie om USD uit te laten keren heb ik niet gezien in de backend, heb je daar een screenshot van?
Dat is een screenshot van je lendingwallet.... Die werd inderdaad in dollars UITGEDRUKT...

https://tweakers.net/ext/f/PJYwBrUqJ0LALVukRqVJB8ct/full.png

[Reactie gewijzigd door SizzLorr op 17 januari 2018 11:59]

Precies, dus in USD. Stel je krijgt 1% van je 1000$ inleg, dan staat er 10$ op je lending wallet. Stel je beste vriend heeft ook 1000$ inleg, dus jullie hebben beiden 10$ in de lending wallet. Jij koopt voor 10$ aan BCC, laten we zeggen 0.03 BCC. Een uur later stijgt BCC met 100% in waarde. Jouw beste vriend kan dan nog maar 0.015 BCC krijgen voor zijn 10$. Als jij je BCC niet direct had verkocht dan had je nu 100% winst. Had je direct omgezet naar BTC en opgehaald, dan had je alsnog maar 10$.
Nee zo werkt dat niet, het is BTC in BTC uit. De waarde werd uitgedrukt in USD maar uiteindelijke uitkering ging in BCC en BTC. IN de tussen tijd kunnen BTC en BCC in waarde stijgen tov USD, maar dat betekent niet dat ze uit de lucht meer BTC's erbij krijgen.
Maar stel ik heb 10$ in mijn lending wallet. En BCC/BTC stijgt, dan blijft die 10$ gewoon 10$.
Ja, maar je krijgt er wel minder BTC voor.
Precies, dus je krijgt geen BTC/BCC, maar gewoon 10$.
Ik begrijp niet wat je probeert te zeggen, maar als ik 1 BTC investeer dan wil ik ook 1 BTC terug en niet 0,8.
nvm

[Reactie gewijzigd door Dragonfly_tp op 17 januari 2018 11:48]

Ja klopt ze keerde in BCC uit en dat kon je bij hun direct omzetten naar BTC. Maar goed, dan heb ik nog steeds gelijk want zo werkt dat dus niet. De waarde van BTC gaat misschien wel omhoog maa dat wil niet zeggen dat ze ineens zomaar meer uit kunnen keren.

[Reactie gewijzigd door SizzLorr op 17 januari 2018 11:48]

Inderdaad, als je er vroeg bij was dan had je een mooie verdienste.
Ponzi scheme 101.
Had geen referrals want kon het niet over mijn hart strijken om iemand zo'n risico te laten begaan. Voor mezelf geen probleem want kan prima afstand doen van het geld (emotioneel gezien, financieel gezien minder prima afstand haha). Ook was ik te lui om channels vol te spammen wat de rest altijd al deed. Elke thread op de reddit van BitConnect begon met een catchy titel en ging natuurlijk weer over het referral programma (dat je 50% terugkreeg van de referral bonus etc etc)
Door mee te doen, steun je de gedachte erachter. Daarom doe ik niet aan cryptocurrencies. Het zijn allen ponzi schemes, maar deze lag er te dik bovenop. Dat doen ze expres. Zo werkt 419 scam ook. Het ligt er zo dicht dik bovenop (inclusief slecht taalgebruik), dat ze enkel de stumperds bereiken.

[Reactie gewijzigd door Jerie op 17 januari 2018 19:49]

Nee kan het begrijpen. Neem ICO's bijvoorbeeld. Pre-sale zijn tokens 0.03 euro en bij crowdsale 0.15, dan heb je al 5x je inleg omdat je gewoon wat eerder bent dan de rest. Als de supply ook nog laag is bij tokenrelease (door onverwachte KYC bijvoorbeeld, *kuch kuch* Utrust *kuch kuch*), dan kan het zelfs 10 20x je inleg zijn. De verdiensten zijn altijd over de rug van andermans interesse in de koop.
Ik heb over de afgelopen 10 maanden mijn investering meer als verdubbeld. Natuurlijk was van dag 1 bekend dat het een soort piramide was maar goed de toevoeging van een eigen munt samen met wat andere dingen maakte het dat ik de gok wel aandurfde en dat heeft ook dik betaald.

Vanaf het moment dat ik mijn investering terug had was het voor mij eigenlijk wachten tot het ging knappen en dat is vandaag. Dat referral programma van hun sloeg ook nergens op, heb zelf 6 account welke allemaal elkaar refereren en daar krijg ik (dacht ik) 7% van. Ondertussen vind ik het wel netjes hoe ze het afwikkelen, ze zien dat het met de sterke deflatie van de afgelopen paar dagen hun programma niet houdbaar is en stoppen ermee. Ik kan alle BCC omzetten en alle BTC overboeken.

Dus echt een piramide is het nooit geweest, hun systeem werkte wel alleen jah niet als de markt ineens 50% in waarde verliest.

[Reactie gewijzigd door SizzLorr op 17 januari 2018 11:28]

Je geeft hier dus in publiek forum toe dat je de wet met betrekking tot oneerlijke handelspraktijken willens en wetens hebt overtreden. Investeren in een pyramide/ponzi terwijl je, zoals je zelf aangeeft, weet dat dit een pyramide/ponzi is is gewoon verboden. Omdat je dus weet dat iemand na jouw opgelicht word om jouw te betalen. Hiermee ben je medeplichtig.

Dat je het doet moet je zelf weten, maar hier er over verhalen is misschien minder slim?
Waren toch zijn eigen accounts?
Was dit een piramide dan?
Ik heb over de afgelopen 10 maanden mijn investering meer als verdubbeld.
Je hebt niet genvesteerd, maar je hebt mazzel gehad met speculeren. Dat is fundamenteel anders.
Dus als een investering risicovol is, mag je het geen investering meer noemen?
Ben je nu serieus?

Eindelijk (iedereen die een beetje onderzoek deed wist dat dit een ponzi scheme was en dat dit vroeg of laat ging gebeuren) implodeert hun platform en nog blijf jij zeggen dat het niet echt een piramide was...

News flash: er was NOOIT een trading bot, ze betaalde de leningen van oudere gebruikers met het geld van nieuwe gebruikers. De enorme daling van de voorbije weken + de combinatie van minder nieuwe gebruikers maakte dit onmogelijk, waardoor ze er mee moesten stoppen.

"Ondertussen vind ik het wel netjes hoe ze het afwikkelen..." Wat?? Surf naar reddit, er zijn mensen die 10 000 tot 500 000 dollar kwijt zijn, heel hun kapitaal. Noem ze dom, naef, ... maar dat het netjes is van BitConnect omdat ze hun waardeloze BCC coins nog kunnen omzetten. Wat een flauwe kul..
Ja en? Ze keren dagelijks uit en dan heb ik mijn originele investering binnen pak um beet 2 a 3 maanden terug en alls daarna is winst. Bij een piramide implodeert het en is alles weg, nu wordt het netjes afgewikkeld met winst. De bedenkers zeggen dat de beloftes niet meer haalbaar zijn in de huidige markt en stoppen ermee. Nauwelijks een piramide te noemen.
Dus echt een piramide is het nooit geweest
Er zijn er altijd die ook na het instorten nog in ontkenning zijn. Zie ook de film over B. Madoff.
Offtopic lesje over dorsen. Kaft haal je van je schoolboeken, het hulsje van graan heet kaf.
Als mijn bank omvalt verlies ik er niets op. In fact SNSBank is al gered een paar jaar geleden. Dat hele cryptocurrency is een oplossing voor een probleem dat niet bestaat.
Supersnelle wereldwijde betalingen? Smart contracts? Gedecentraliseerde cloudoplossingen met betalingssysteem? Genoeg problemen en oplossingen.
En niemand interesseert het ene reet als je bitcoin wallet verdwijnt, dat is juist het hele punt. SNSBank was too big to fail dus veilig. Niemand heeft iets verloren in de hele banken crisis, zelfs die Icesave sukkels zijn uiteindelijk gered. Het systeem werkte.
Ja, want de banken uitkopen koste in Nederland slechts vierhonderd miljard en gelukkig hoefde de gewone burger daarna helemaal niet "de broekriem aan te trekken". Er leven een half miljoen extra mensen sinds die tijd in armoede in alleen al de USA. Eenderde van alle Grieken heeft eens niet genoeg geld om hun huis warm te stoken, maar de banken zijn gered hoor.

P.S. een bitcoin wallet laten verdwijnen is niet erg, het geld zit namelijk in de blockchain en die is gedecentraliseerd en redundant.
kijk, als je het niet wilt snappen kan ik je ook niet helpen. maar
Niemand heeft iets verloren in de hele banken crisis, zelfs die Icesave sukkels zijn uiteindelijk gered. Het systeem werkte.
is gewoon onzin.

Waar het juist om gaat, is dat het MIJ geld gekost heeft, om die Icesave sukkels te redden, en jouw ook, en iedere andere belastingbetaler, om nog maar te zwijgen van de grieken, waar spaargeld opeens van de staat was, de ambtenaren welke al jaren op een nul-lijn staan, de pensioenen die al jaren niet geindexeerd kunnen worden door de kunstmatig lage rente etc etc. Dit geintje heeft honderden miljarden gekost. Het systeem werkte, voor die sukkels die blind op een bank vertrouwde welke niet te vertrouwen bleek. De rest, is aan het betalen, nog steeds, alleen zie je dat niet op je loonstrookje, dus blijkbaar bestaat het in jouw hoofd niet ofzo.

Crypto: IK ben verantwoordelijk, voor MIJN info. Zolang ik die verantwoording goed mee omga, is mijn crypto altijd veilig op de blockchain.
Tja, heb ook wel een stukje crypto maar feitelijk is er een advies dat sommigen in de wind slaan, namelijk ''leg nooit meer in dan je bereid bent te verliezen''.

Verlies van inleg is namelijk reeel en mogelijk, tegelijk is het zo dat zolang je als investeerder je crypto laat staan er nog niets verloren is.

Crypto is volatiel en kan ten alle tijden omhoog en naar beneden, de euro is een vaste waarde waarvan je er zeker van kan zijn dat deze niet binnen 24 uur 40% meer of minder waard wordt.

Op zich zie ik het probleem van de vele altcoins niet zo, feit is dat de bitcoin in waarde zo explosief hoog is dat voor de meeste mensen de drempel om daarop in te stappen vrij hoog is, men heeft toch liever 1,2,3 coins dan 0.00045 van een crypto, al is het maar omdat het een stuk gebruiksvriendelijker is en klinkt.

Ik ga ervanuit dat alles wel weer wat omhoog zal gaan, al verdient de cryptomarkt het wel om wat minder onbelezen durfkapitalisten aan te trekken, mensen die begrijpen dat des te meer bezitters hun tegoed verkopen bij een dergelijke crash des te langer en des te dieper de crash is en zal aanhouden.

veel aanbod weinig vraag leidt tot lage waardes (panicselling) en weinig aanbod veel vraag leidt tot een hogere waarde (HODL).

Bezitters die dat begrijpen zorgen voor een gezonde markt.
''leg nooit meer in dan je bereid bent te verliezen''. Helemaal mee eens en een tip die je iedereen moet geven.

Als je het nog combineert met alleen speculeren met bestaande/gesettelde coins, wordt t risico een stuk kleiner. En doe het voor de leuk, niet voor de snelle winst.
Vooral dat laatste, hou het leuk.

Pleur je geld alleen in dingen waarvan JIJ denkt dat ze iets te bieden hebben in deze wereld. Dan boeien die koersdalingen je ook een stuk minder.
Ik ben blij dat ik wat cryptocurrency betreft niet heb meegedaan met de gekte, zeker als ik zie hoe de laatste dagen alles lijkt in te storten. De zeepbel is overduidelijk leeg aan het lopen.

Ondertussen hoor ik op radio en TV steeds meer cryptocurrency evangelisten die beweren dat je nu juist zoveel mogelijk moet kopen. Eentje hoorde ik zeggen dat BTC dit jaar nog $100K waard wordt, een ander zei als je nu een ton investeert is dat over 5 jaar 5 ton waard.

Als je dan nu BTC weer onder de $10K ziet duiken (wat m.i. nog veel en veel teveel is) ben ik blij dat ik heel de rit vanaf de zijlijn heb toegekeken.

Alleen degene die er vanaf het begin bij waren, die voor $300 een bitcoin hebben gekocht zijn degene die er beter van zijn geworden. Als je nu nog begint is het echt te laat dan heb je echt de boot gemist.
De zeepbel is helemaal niet overduidelijk leeg aan het lopen. Dit zijn altijd situaties die mensen vanaf de zijlijn zien gebeuren om dan te zeggen zie je wel, had ik toch gelijk.

BTC is nu al redelijk stabiel aan het worden. Mocht de koers nu deze week stabiel eindigen rond de 8500 euro dan is dat alsnog een flinke stijgen vergeleken met januari 2017.

Veel mensen zien een daling direct als een crash. Juist dit soort mensen moeten niet bezig houden met dit soort zaken. Want aan paniek en paniek zaaien heeft niemand iets.
Paniek zaaien is onderdeel van speculeren. Bitcoin is niet veel anders dan de beurs, zolang het vertrouwen er is kopen mensen bitcoins/aandelen, is dat vertrouwen weg verkopen ze.

Als de Bitcoin koers stabiel wordt is het helemaal ten dode opgeschreven want het is voor 99,999% een speculatiemiddel. Bij een stabiele koers valt er weinig meer te verdienen en kun je net zo goed weer forex gaan traden. Valt het onder de $7000 dan betaal je nog meer voor het minen dan het oplevert.

Uiteindelijk zal de koers gewoon vrijwel nihil worden, verhalen van het wordt een ton ofzo daar geloof ik totaal niet in.
Is gewoon een correctie aan de gang omdat de gigantische stijgingen niet sustainable waren. Niks zeepbel, een zeepbel wordt altijd pas achteraf aangemerkt als zeepbel nooit van tevoren (tulpen, dotcom, krediet zeepbellen etc als voorbeeld). Cryptocurrency is here to stay, er zullen nog vele correcties volgen maar de onderliggende techniek gaat grote veranderingen brengen in de toekomst en de winnende crypto's zullen zeker nog ver in waarde stijgen.
Cryptocurrency is here to stay, er zullen nog vele correcties volgen maar de onderliggende techniek gaat grote veranderingen brengen in de toekomst en de winnende crypto's zullen zeker nog ver in waarde stijgen.
Blockchain als openbare onveranderbare databank voor publieke transacties zal een blijvertje zijn. Maar een munternheid waarbij de onderliggende waarde de hoeveelheid verstookte energie is om die munten te verwerven (een redelijk absurd concept) heeft geen toekomst. Ook hebben openbare transacties (blockchain) geen toekomst. Je zorgverzekeraar wil vast weten hoe vaak jij naar de cafetaria gaat en je buurvrouw wil vast wel weten hoevaak jij naar de thaise masseuse gaat. Het moet gewoon gereguleerd gaan worden en een onderliggende waarde hebben (die het als met de Euro ook gewoon door overheden gegarandeerd kan worden) om duurzaam te kunnen zijn. De waardestijging nu is er vanwege de hype, maar omdat er geen onderliggende waarde is (netto kun je met bitcoin inmiddels niks anders meer dan speculeren) kan het niet anders dan een zeepbel zijn.
Onderliggende waarde van een nieuw product bepalen is sowieso heel lastig. Een decentrale niet door overheid gecontroleerde munteenheid heeft echter zeker wel voordelen, geen inflatie bijvoorbeeld. De waarde zal bepaald worden wat men ''denkt'' dat het waard is. Grote kans dat bitcoin bijvoorbeeld de rol van digitaal goud gaat vertegenwoordigen. Kwa stroom heb je volledig gelijk, dat is zeker niet houdbaar, proof of stake is daarom een interessant alternatief bijvoorbeeld.
Inflatie wordt niet alleen door de overheid bepaalt. Simpel voorbeeld: als het economisch goed gaat willen alle werknemers loonsverhoging. Met als gevolg dat de kosten voor bedrijven stijgen en de prijzen moeten stijgen. Dat is ongeacht wat voor munteenheid je gebruikt.

En een munteenheid is niet zomaar waard van wat met denkt of vindt. Er moet een onderliggende economie zijn die dat rechtvaardigt. De Euro heeft internationaal een bepaalde waarde door wat wij in de Eurolanden met elkaar doen. Om het voorbeeld van een brood maar weer eens te gebruiken: als wij 10 mensen nodig hebben om een brood te bakken is onze economie en dus onze munt minder waard dan als 1 persoon 100 broden bakt. Als je zoiets kunt gaan doen met bitcoin krijgt de bitcoin echt waarde. Nu niet.
Een decentrale niet door overheid gecontroleerde munteenheid heeft echter zeker wel voordelen, geen inflatie bijvoorbeeld
Bij onze huidige entrale niet door overheid gecontroleerde munteenheid (de Euro, de ECB is immers onafhankelijk) wordt juist gestreeft naar inflatie, omdat dat economische groei stimuleert. Het verhoogt het rendement van investeren tov sparen.
Dat ligt geheel aan het perspectief. Als consument met wat spaargeld vind ik inflatie helemaal niet een voordeel! Of vind jij dat iedereen zijn spaargeld ergens in moet investeren? Met alle risicos van dien.
De samenleving is groter dan mijn en jouw spaarrekening. Daar zien we liever geen inflatie maar dat neemt niet weg dat de economie als totaal beter af kan zijn als er wel inflatie is.
Voortdurend inflatie is anders ook niet goed, dan krijg je een economische crisis op den duur. Kijk maar naar een jaar of 8 terug of eerder nog: 1929 Black Friday.
Inflatie hoort afgewisseld te worden met deflatie.
Zowel 1929 als de crisis van 2008 zijn niet ontstaan door inflatie. Hetgeen ze in overeenkomst hebben is dat bij allebei de gevallen veel particulieren leningen aannamen die ze niet terug konden betalen als de economie niet bleef doorgroeien.
Deflatie is volgens economen het ergste wat er bestaat. Dan wordt het aantrekkelijk om investeringen uit te stellen (want volgend jaar krijg je meer voor je geld) en dan klapt heel de economie in elkaar. Dat zou ook een oorzaak van de crisis in de 30er jaren geweest moeten zijn.
Gek omdat er ook juist economen zijn die bij de laatste crisis juist zeiden dat er regelmatig ook enige deflatie moet zijn om de balans te houden, wat mij ook logisch lijkt.
Voortdurende inflatie is een kapitalistisch gedachtegoed om juist de groot-geld-bezitters nog rijker (en machtiger) te maken. De meeste mensen levert het alleen maar meer kosten op.
Of vind jij dat iedereen zijn spaargeld ergens in moet investeren? Met alle risicos van dien.
Jouw spaargeld wordt al geinvesteerd, namelijk door de bank. Waar denk je dat de bank de rente op jouw spaartegoed van betaalt? Het enige waar inflatie echt nadelig voor is, is het vasthouden van geld in contanten onder je matras.
Als we nu bitcoin als voorbeeld nemen.
De transacties zijn te duur. Tussen de 20 en 50 dollar betalen om een transactie te doen is onaanvaardbaar. De transacties duren ook veel te lang. Beeld je in dat je in de winkel minstens 10 minuten(of een paar dagen xd) met je vingers moet draaien tot je transactie is verwerkt.
Bitcoin heeft totaal geen stabiele waarde. Er is ingebouwde deflatie. Je wil sowieso inflatie in een munt. Als je morgen een huis kunt kopen voor 5 bitcoin en de dag erna is de prijs 3 btc en een week nog maar 1 btc dan geeft niemand nog bitcoins uit en ligt de economie op zijn gat. De economische waarde van bitcoin is momenteel zogoed als nul. Een jaar geleden werd er misschien nog drugs en andere illegale zaken met gekocht, maar ik kan me niet inbeelden dat dit de laatste maanden nog veel gebeurd.

Dat zijn de tekortkomingen waar ik op kan komen. Er zullen er nog wel zijn. Al die altcoins hebben wel 1 of meerdere van deze beperkingen waardoor die nooit kunnen gebruikt worden als een echte alternatieve munteenheid.
Als betaalmiddel is bitcoin momenteel zeker niet bruikbaar, er zijn echter al andere crypto's die dit probleem oplossen. Bitcoin kan nog prima als waardeopslag dienen echter, en als ze eindelijk changes als lightning network en swegwit op grote schaal doorvoeren (coinbase heeft al toegezegd Segwit in te gaan voeren) zullen ook de transactiekosten omlaag gaan en wordt het als betaalmiddel ook weer beter.
Waarom bitcoins en niet gewoon staatsobligaties zoals de rijken ter aarde al 100 jaar doen?
Omdat je op staatsobligaties ook verlies kunt maken, zie laatste crediet crisis
Omdat een staatsobligatie voor X jaar vaststaat? Omdat het vertrouwens in het huidige financieel stelsel niet aanwezig is (bij die persoon)? Omdat dit geregistreerd staat?

om maar even wat te noemen.
Inflatie betekent dat je voor hetzelfde geld ineens minder kunt kopen. Juist bij een currency waarbij de waarde bepaald wordt door wat men denkt dat het waard is, zal inflatie en deflatie juist veel sterkere schommelingen maken. Dus hoezo geen inflatie?

Verder is inflatie een noodzaak, althans in een wereld waarin we zowel bevolkingsgroei willen kunnen ondersteunen als over de tijd in welvaart willen toenemen. Daar is geldverruiming voor nodig, inflatie dus.
Zie het gewoon als goud, daarvan bepaald men toch ook constant wat het waard is? Die rol zou Bitcoin prima kunnen vertegenwoordigen, of het dat gaat doen moet nog blijken. Momenteel is de markt nog te klein en is er teveel speculatie en manipulatie, ik denk daarom ook ironisch genoeg, dat het nieuws van regulatie waardoor de prijs omlaag schiet, uiteindelijk alleen maar positief uit gaat pakken. Bitcoin heeft zeker nog een aantal grote problemen die het op moet lossen, vooraleerst het stroom probleem wat al eerder vermeld was.
Niet het onderwerp veranderen. Je stelde als voordeel van crypto: geen inflatie.
Nou leg uit.
Geen inflatie betekend dat de munt alleen maar meer waard gaat worden, dit is dus de ideale opslag van je geld. in plaats van dat je geld verminderd in waarde zal het enkel toenemen in waarde (er gaan namelijk wel bitcoin's verloren maar komen er niet meer bij). Ideaal om je spaarcentjes in weg te zetten dus. Als betaalmiddel faalt Bitcoin momenteel door de traagheid en transactiekosten totaal, maar als digitaal goud heeft het zeker potentie.
Nogal een aanname om te stellen dat je geld altijd alleen maar meer waard wordt. Niets wijst daarop. Als je daar overtuigd van bent, neem ik aan dat je je gehele vermogen in Bitcoin hebt zitten.

Bitcoin gaat heen en weer, goud ook, en ook wisselkoersen.
Een decentrale niet door overheid gecontroleerde munteenheid heeft echter zeker wel voordelen, geen inflatie bijvoorbeeld.
Geen inflatie is geen voordeel maar een nadeel (tenzij je zo veel geld te besteden hebt dat je niet meer weet wat je ermee moet doen en er van ellende maar je kussentjes mee vult, ofzo, ja, dan worden je kussentjes in de loop der tijd minder waard, ja).

[Reactie gewijzigd door Iknik op 17 januari 2018 14:26]

Als waardeopslag is het dus juist heel positief dat er geen inflatie is, je geld zal zijn waarde behouden of alleen maar in waarde toenemen aangezien er wel Bitcoins verloren gaan maar niet meer bijkomen.
Als waardeopslag is het dus juist heel positief dat er geen inflatie is
Zeker, maar dat maakt het dus ongeschikt als algemeen betaalmiddel. Het is van een betaalmiddel juist niet de bedoeling dat je het vasthoudt.
Zoals ik al zei faalt bitcoin momenteel als betaalmiddel vanwege hoge transactie kosten etc. Ik zie bitcoin dan ook meer als digitaal goud op dit moment. Een betaalmiddel kan je prima vasthouden natuurlijk, ik heb ook euro's op mijn spaarrekening staan. De hele inflatie theorie dat het goed is voor economische groei geloof ik zo, dat het echter goed is voor ons als individu betwijfel ik ten zeerste, men wil zijn geld niet in waarde zien verminderen dus gaat steeds meer dingen kopen, lenen wordt gunstig etc, de hele rat-race wordt zo gaande gehouden en de ecologische destructie gaat in rap tempo verder, ik geloof niet dat wij hier voordeel bij hebben maar dat is een persoonlijke mening.
Zoals ik al zei faalt bitcoin momenteel als betaalmiddel vanwege hoge transactie kosten etc
Bitcoin als betaalmiddel faalt omdat het geen inflatie kent, net als goud bijvoorbeeld. Niemand wil ook transacties in goud doen.
Een betaalmiddel kan je prima vasthouden natuurlijk, ik heb ook euro's op mijn spaarrekening staan.
Zeker, maar dat is niet het belangrijkste doel van een betaalmiddel.
men wil zijn geld niet in waarde zien verminderen dus gaat steeds meer dingen kopen
Dat klopt helemaal. En 'economie' is hetzelfde als 'alles wat we met z'n allen verkopen'. Als je dus dat geld niet in waarde laat verminderen gaan mensen minder kopen (en wordt er dus minder verkocht) en komt de economie tot stilstand. Daar heb jij als individu ook last van. Je werk verdwijnt bijvoorbeeld.
de hele rat-race wordt zo gaande gehouden en de ecologische destructie gaat in rap tempo verder
Tja, dat hoeft natuurlijk niet rechtstreeks met elkaar in verband te staan. Als 'wij' met z'n allen alleen maar duurzame produkten gaan kopen houdt het milieuprobleem ook vanzelf op.
ik geloof niet dat wij hier voordeel bij hebben maar dat is een persoonlijke mening.
Ik deel die mening wel deels, maar ik zie de oplossing nog niet zo 1-2-3. We zijn gewoon gewend geraakt aan goedkope produkten en dat heeft heel veel welvaart opgeleverd, ten koste van het milieu. De enige manier om dat op te lossen is de milieu-impact in de prijs mee te nemen, en dat gaat een serieuze berg welvaart kosten. Aan de andere kant, die welvaart raken we toch ook kwijt als het klimaat op hol slaat.
Ik weet niet of bitcoin faalt omdat het geen inflatie kent, goud is gewoon totaal niet praktisch en wordt daarom niet als betaalmiddel gebruikt, we hebben echter lange tijd de goudstandaard gehad en dat ging prima. Inflatie heeft z'n voor en z'n nadelen, ik denk zelf dat kredietbubbels en overheidstekorten enz grotendeels komen doordat er geen goudstandaard meer is bijvoorbeeld.
we hebben echter lange tijd de goudstandaard gehad en dat ging prima
Nou, zo prima ging dat niet. Zolang een economie floreert gaat het wel, maar als je in een recessie komt heb je een groot probleem. Met een goudstandaard kun je de economie niet vlot trekken met het uitdelen van geld maar moet dat op een andere manier - belastingen verhogen en sociale uitkeringen verhogen, bijvoorbeeld. Bovendien zorgt de goudstandaard ervoor dat het verschil tussen arm en rijk alleen maar groter wordt.
ik denk zelf dat kredietbubbels en overheidstekorten enz grotendeels komen doordat er geen goudstandaard meer is bijvoorbeeld.
Kredietbubbels deels, overheidstekort niet. Een (overheids)lening aangaan heeft niets te maken met goud (of een vaste geldhoeveelheid in z'n algemeenheid). Sterker nog, de meest gemaakte economische fout in de geschiedenis is een overheid die van zijn schuld probeert af te komen door de goudstandaard los te laten en over te gaan op fiat-geld. Je kunt dan immers gratis geld maken. Dat is dan vervolgens wel waardeloos waardoor je het probleem alleen nog maar groter maakt, maargoed :)
Onzin zeepbellen worden van te voren ook opgemerkt en die probeert men dan meestal via regulering zachtjes leeg te laten.

Genoeg mensen die waarschuwde voor dotcomen 2008 en nu bijvoorbeeld voor chinese vastgoed markt.
Nou zeepbel is zeepbel als kapot klapt. Dat weet men dus achteraf. Kijken naar verleden waar sommigen goed geraden hebben is geen garantie voor de toekomst.

De toekomst zal uitsluitsel geven. Het is nu de gok hoe diep duikt het door paniekvoetbal en waneer gaat het weer stijgen en of het gaat stijgen. Het kan zich ook op lage stand stabiliseren.

Dus de vraag is kopen nu en dat doe je in dal positie niet op piek.
Neen een zeepbel is wanneer er te weinig onderliggende waarde is. Het is niet pas een zeepbel als het uit elkaar spat.
Dit dus inderdaad. Van crypto's kan dit gewoon niet gezegd worden omdat de waarde door mensen bepaald wordt en dit in het beginstadia gewoon allemaal erg onzeker is nog. De huidige economische modellen van het bepalen van waarde zoals aandelen etc gelden gewoon niet voor crypto's, logisch dat de economen dan zeepbel roepen, dit is echter puur omdat men modellen toepast die niet van toepassing zijn wellicht.
Gelukkig benadruk je de verklaarbare gekte van de laatste dagen. Je vergeet even de immense opgaande lijn tussen juni en december te benoemen. Zelfs in een neerwaartse markt is er genoeg geld te verdienen.
Zelfde patronen waren in 2017, 2016, 2015 zichtbaar dus over welke zeepbel heb jij het precies? Genoten van de deposito's en de 0.25% rente op de bank? :)
Dat vind ik wel weer mooi van crypocurrency: ongelimiteerd speculeren (De ultieme uitwas van het kapitalisme) mag tenminste weer. Dat was sinds het begin van de laatste crisis not done. Nu gelukkig weer volop kapitalisme en laten we dan ook op dit forum stoppen te zeiken over de nadelen van commercie en dergelijke.
Genoten van de deposito's en de 0.25% rente op de bank? :)
_O- Precies! Ik kan iedereen aanraden om gewoon 100 euro in iets te investeren, dan heb je bijna gegarandeerd meer dan je rente over een jaar. Of je moet in Bitconnect zitten natuurlijk. :P
Ik speel maar met kleine bedragen, maar gisteren gewoon weer 12% verdiend alleen aan de volatiliteit van de Ether.

En mijn bankrente is maar 0,05%, al 46 cent rente sinds 1-12-2017 op bijna 10.000 spaargeld. Schiet niet echt op.
Leg dan eens uit dat mensen die er pas 2 maanden mee bezig zijn, enkele BTCs aan winst hebben gemaakt?

Maar jij houdt liever je geld op de bank waar ze straks negatieve rente rekenen etc.
Beter negatieve rente op m'n geld dan geen geld. Ik ken genoeg mensen die het allemaal gingen doen en mij probeerden te overuigen, die stapten in rond de $16K en sommigen hebben duizenden dollars verlies moeten pakken.

Ja goed jij kent wat mensen die al enkele BTC's aan winst hebben gemaakt, sure die zullen er zeker ook vast wel zijn, waar verliezers zijn zijn winnaars net als op de aandelenbeurs of op de forex markt, het is gewoon niet veel anders dan dat, je weet nooit vooraf of het gaat dalen of stijgen het blijft 100% gokken alleen de swings zijn 1000 maal zo groot.
Met negatieve rente ga ik toch echt al mijn geld van de bank af halen, behalve het aantal wat ik nodig heb voor de nuts dingen.

Op 16k inkopen was ook niet slim, verder verwacht ik wel dat btc blijft stijgen, iets wat al meerdere malen is gebeurt.

Verder zijn er echt zat mensen die nu gewoon nooit meer hoeven te werken omdat ze ff wat cryptos hadden / handelden.
Negatieve rente op spaarrekeningen gaat nooit gebeuren. Enkel voor hele grote bedragen wellicht.
Ja obligaties, dat is heel iets anders.
Bank != obligaties. Maar terwijl jij zit te zeuren, heb ik gister in 30 minuten tijd mijn inzet met 19% zien groeien. Doe dat maar met je ING rente ;)
Ja dan heb je alleen maar goed gegokt. Het had ook nog 30% kunnen zakken :)

Er komt niet echt intelligentie bij kijken.
Er is een trend die zich jaarlijks herhaalt, elk jaar winst daarop alleen al.

Maar als jij graag een loonslaaf wilt blijven, by all means.
Heb een vennootschap, dat is beter dan gokken :)

Loonslaaf zijn is idd vreselijk dat zijn we dan eens :) Maar als jij je geld ermee kunt verdienen super hoor. Het is gewoon niet voor mij weggelegd, Ik heb weleens aandelen en forex gehandeld en ik wist nooit wanneer ik moest kopen of verkopen. Je moet wel stalen zenuwen hebben zeker als het om grote bedragen gaat.

Ik ben achter n ding wel achter gekomen iig, snel, gratis en makkelijk geld bestaat niet voor de gewone burger.

[Reactie gewijzigd door mkools24 op 18 januari 2018 10:05]

Gewoon nagaan welk geld je kan verliezen zonder problemen ;) En dat als verloren beschouwen zodra je het inzet.
BitConnect was een (overduidelijke) ponzifraude. Dat heeft op zich niet zoveel met cryptocurrencies te maken. Je komt ze, helaas, in elke markt tegen.
Het is derde party zoiets als bank of beurs dat ook is. De brug tussen fiat valuta en crypto munten met bepaalde opzet. En daarmee dus ook veiligheids risico.
Jaloers dat je de boot gemist hebt? Instappen kan nog altijd. Waarschijnlijk heb je dit verhaal ook opgehangen toen de btc op eur 1000 stond.
Nee hoor niet jaloers integendeel. Als ik er geld in zou hebben zitten zou ik geen moment meer rustig hebben kunnen slapen :) Ook al zakt de koers nu naar $10 dan stap ik nog niet in.

En achteraf is het altijd makkelijk praten, mensen die bij 2/300 zijn ingestapt hebben gewoon ontzettend veel geluk gehad, ze hadden het evengoed kunnen verliezen. Ik werk liever, met garantie op geld.

Dow Jones staat nu ook op 26000, tja had ik daar maar op gezet. Achteraf is het altijd zo makkelijk. Poker is ook zo makkelijk als je op TV de kaarten van de spelers ziet ;)
Ik ben heel blij dat ik wel heb mee gedaan. Duizenden euro's verdiend.
en netjes belastingaangifte gedaan natuurlijk? :+
Oe, als dit klopt wat ik hier lees dan ben ik heel blij dat ik er geen heb. Als de koers dit jaar instort en je hebt crypto coins dan betaal je letterlijk belasting over de hoofdprijs, niet de daadwerkelijke handelswaarde.
Je bent ook wel een flapdrol als je niet even in januari je vermogensbelasting omzet in EUR en veilig weg zet.
Hoezo in Euro's? Geen vertrouwen in crypto?
densoN heeft een terecht punt. Als je op 1-1-2018 de equivalente waarde van 50K in crypto-currencies had, dan zul je 600 Euro aan VRB moeten betalen. Dat geld moet je apart zetten. En omdat de belastingdienst jouw crypto-currencies niet accepteert moet je die coins wisselen.

Nu zijn er twee logische tijdstippen waarop je die 600 euro aan coins kunt wisselen, namelijk op 1-1-2018 en het latere moment waarop je de aanslag daadwerkelijk betaalt - meestal een paar maanden later. Het is dan verstandig om die 600 euro vanaf het begin te behandelen als "niet meer jouw geld", en het dus meteen om te zetten in euro's.

Anders gezegd, door die coins niet meteen te wisselen ben je effectief aan het beleggen met 600 euro aan geleend geld. Beleggen met geleend geld is zelden een goed idee, en al helemaal in iets volatiels als crypto-currencies.

[Reactie gewijzigd door MSalters op 17 januari 2018 16:02]

Knap gezegd.

Jammer genoeg is dat fiscaal inzicht ver te zoeken in het leven van de gemiddelde cryptomens.
Aangeven? Niet om slecht over te komen maar ik ken werkelijk niemand die dat doet als het slechts om 2-3BTC vermogen gaat ! Het is ook pas verplicht vanaf vele 10-duizenden euro's ( bijna 25 t/m 50K euro ).
Vanaf zeg 100 BTC / 1 miljoen is logischer want dan heb je je fiat zonder gedoe en zullen ze geen vragen extra stellen. Om die paar honderden euro's die je cashen elke maand geeft de BD echt geen ruk omdat je niet belangrijk / interessant genoeg bent met je 5BTC ook al wil de media dat wel zo graag laten overkomen. Als je opeens 1 ton euro uitbetaald, ja dan was het wel zo handig dit aan te geven ;)
De vermogensbelasting betaal je in Nederland in 2018 gewoon vanaf een vermogen van precies 30.000 euro. Dus of je een vermogen equivalent van 30.000 euro (of meer) hebt in Bitcoin, Euros, goud of whatever op 1 Januari. Het telt allemaal en je zal moeten betalen en hier geld voor apart moeten zetten.

Of je het tijdens het jaar inwisselt voor fiat, het opeens niks meer waard is of welke andere reden dan ook maakt niks uit.

@MSalters heeft dan ook gewoon gelijk. De regels zijn juist heel duidelijk.
Net alsof je gelijk meer dan 25.000 zou investeren... En verder betaal je tot 75.000 maar 0,86%, dus om nou jezelf hierom op de borst te kloppen... :z
True, valt uiteindelijk wel mee.

Wat betreft die 25.000 euro.. er zijn er zat die al hun spaargeld hebben 'overgeboekt'. Of dat slim is/was is een ander verhaal ;)
Natuurlijk klopt wat je daar leest. En als je daar slim mee omgaat, is daar helemaal niks mis mee. Je kunt nu al een voorlopige aangifte doen over 2018, die betaal je dan ook in 2018 (zodat het niet alsnog meetelt voor je vermogen in 2019). Als je de belasting die je moet betalen braaf uit je crypto winsten haalt, heb je nog steeds een hele leuke winst zonder dat het je echt geld heeft gekost.
Dat is met alles waar je meer speculeert. Je kunt ook geluk hebben dat het vermogen op de peildatum veel lager is dan nu.
Ja, maar dan heb je tenminste niet gegokt met geld dat je eigenljik niet bezit.
Ik doe dat wel gewoon (of ga dat nog doen, word eerste keer, maar ik kom toch niet aan het totaal eigen vermogen waar je belasting over moet betalen :) )

Het niet doen kan je later flink in de problemen laten komen. Geen zin in ruzie met belastingdienst.
Inkomsten uit crypto's vallen onder de inkomstenbelasting, dus net zoals je salaris.

Waar jij op doelt is vermogensbelasting voor als je meer dan 25.000 op je rekening hebt staan en heeft hier niets mee te maken.

Moet je wel even duidelijk hebben...
crypto word onder box 3 geschaard ipv box 1 ;) Dat is je enige voordeel. Was nog erger als het om kansspelbelasting ging, dan kon je per transactie die je doet/deed even aftikken.
waar heb jij gelezen dat het onder inkomstenbelasting valt? Voor zover ik heb gecheckt, is het gewoon box 3.

Maar als jij het zo stellig zegt, kun je dan aub een bron geven?
Box 3 is IB. Dus aangeven als Box III vermogen, in je aangifte inkomstenbelasting. Hou er rekening mee dat de peildatum van box 3 01-01 is. Voor 2017 is het heffingsvrije vermogen 25.000, heb je een fiscaal partner dan mag je dit bedrag verdubbelen.
Het is ook gewoon box3.
Als ik boven de 25k zou zitten had ik met frisse tegenzin best vermogensbelasting willen betalen, maar zo ver ben ik nog niet.

Over winst uit beleggingen hoeft geen belasting te worden betaald.
winst uit beleggingen word vaak dividend genoemd, waar jij op doelt is koerswinst en daar betaal je hier (gelukkig) niets voor in tegenstelling tot andere landen.
tja, mijn begin was <$1 had ik ze maar bewaard toen ze daar overheen gingen :+
Sinds november erin en zelfs nu nog met deze koers heel veel winst.
Ook al ben ik het eens dat de prijs van alle coins/tokens vele malen hoger is dan de waarde, vind ik het jammer dat mensen vaak de prijs niet van de technologie weten te scheiden. Mocht het morgen helemaal instorten, dan betekend dat nog niet dat de blockchain en het decentrale internet niet waardevolle innovaties zijn.
Dit vergeten ze altijd te melden op tv aangezien iedereen gek wordt van de enorme winst die er gemaakt kan worden. Niemand heeft het over de impact die het kan hebben op de samenleving.
Het is niet alleen de Bitcoin, ook met andere lage crypto kan je natuurlijk veel geld verdienen het is maar net welke handelingen jezelf uitvoert..
Als je nu nog begint is het echt te laat dan heb je echt de boot gemist.
Ik ben vorige zomer begonnen. Heb mijn volledige investering eruit. Speel nu met de 0,1 Bitcoin die ik als winst heb overgehouden ;)
300 was niet "het begin". Mensen die toen instapte moesten ook de de angsten overwinnen die je hebt bij iets te kopen dat al tienduizenden procenten is gestegen.
Kijk eens voor de grap naar de bitcoinprijs van 2017 en 2016 in dezelfde periode van het jaar? Dus hoe zien de ontwikkelingen er typisch uit in januari?
Bitconnect beloofde gelijk wat de markt deed een minimum van 1% of meer, dat is gewoonweg onmogelijk zelfs op de volatiele markten van crypto coins. Je zou al elke sterkste stijger dagelijks moeten hebben om zoiets te verwezenlijken.
zolang er geen regulering is op de handel in crypto zal het ploffen van Exchanges/online handelsplatformen, met alleen maar nadelige gevolgen voor de gebruikers en investeerders, n van de grootste risico's blijven naast de volatiliteit.
Dat klopt. De publieke opinie op o.a. dit forum is weliswaar dat crypto de manier is voor de toekomst zodat banken en overheden niet meer nodig zijn, maar de regulering die we nu hebben is niet om consumenten te pesten maar om te zorgen dat de boel een beetje betrouwbaar werkt. Dus als crypto iets moet worden waar we echt serieus mee omgaan moeten er regels komen waar iedereen zich aan dient te houden. Dat is niks nieuws maar het lijkt wel of we iedere keer het wiel opnieuw willen uitvinden.
Bitconnect heeft niks met crypto-projecten te maken maar speelde handig in op de hype met uitmuntende marketing en Youtube-promotors die allerlei type mensen aanspraken.

Met gezond verstand zag je dat dit niet houdbaar was; zelfs hun beloningssysteem had de vorm van een pyramide :+

Daarnaast ben ik het eens met de tendens in de media wat betreft cryptovaluta dat dit niet massaal geadopteerd gaat worden de komende 2 jaar.

Wel denk ik dat cryptoprojecten/start-ups die gebruik maken van blockchaintechonologie om efficintie van supply chain, distributie et cetera te verhogen en kostenverlagend werken genoeg bedrijven kunnen vinden die daarvoor willen betalen, want winstmaximalisatie is elke dag opnieuw een doel. Sommige van deze bedrijven hebben een softwareproduct gebaseerd op blockchaintechnologie en hebben daarvoor tokens uitgegeven die ook wij als particulier kunnen kopen naast de bekende Bitcoin, Ether, Litecoin en XRP (Ripple). Sommige van deze bedrijven hebben uitgebreid overleg gehad met business partners waardoor de kans dat hun software daadwerkelijk gemplementeerd gaat worden een stuk groter is. Ik heb zelf bijvoorbeeld geld in VeChain gestopt (https://medium.com/@vechainofficial) nu deze werken met Big 4 adviseur PwC en topclassificatie bedrijf DNV GL. Dit is tenminste tastbaar en ook veel leuker om te volgen als belegger dan speculeren op mogelijke valuta. Een ander zou NEO kunnen zijn, dat ook flink aan de weg timmert.

Er is helaas een flink gebrek aan media-aandacht voor cryptobedrijven die zich richten op bedrijven (en niet op Coinbase te vinden), terwijl juist daar de eerste vormen van blockchainadoptie plaats vindt. Daarbij merk ik op dat het de bedrijven geen zak interesseert of de software die ze afnemen op blockchain is gebaseerd of niet, als het maar werkt. Niemand praat over het TCP/IP protocol en nieuwe toepassingen daarvan, maar zonder TCP/IP kunnen de meeste mensen niet meer functioneren (internet).
Toen je TCP/IP noemde moest ik gelijk denken aan de ontwikkelingen die dat allemaal met zich meebracht destijds. Hier een beschouwend artikel van de Harvard Business Review over blockchain technologie dat wellicht net zo invloedrijk zullen zijn als de ontwikkelingen van TCP/IP. Dat sluit denk ik een klein beetje aan met wat jij vertelt. In ieder geval vond ik het zelf best interessant.
Daar gaat mijn $1300, maarja daar was altijd een kans op natuurlijk. Ik hou mijn 3.5 bcc maar vast misschien krabbelt het nog iets op 8)7 |:(
Heb je dat er ook zelf voor betaald, of is het in de loop van de tijd zoveel geworden en heb je minder genvesteerd?
Ik begon in december met $1010... Dus net op het verkeerde moment ingestapt :9
Aiii, ja dat is inderdaad minder. Misschien dat ze de belofte nog na gaan komen betreft het terug betalen, wie weet.
lijkt mij lastig omhoog krabbelen als iets keihard de afgrond in gaat
En laat me raden, de laatste vier maanden is er aardig wat "anoniem" crypto verdwenen naar derden en ondertussen uitbetaald .. en natuurlijk weer niet te bewijzen.
Wacht maar af, volgende week gaan de prijzen weer flink omhoog.
Er zit zoveel potentie in de nieuwe technologie. Deze dips hebben we al zo vaak gehad.
Hopelijk verdwijnen nietszeggende munten als Cardano en munten die voor 2/3 in de handen zijn van de eigenaar en centraal beheerd worden zoals Ripple uit de top 10, en komen er nuttigere munten omhoog drijven zoals de IOTA of andere DAG coins.
Ik hoop dat ze allemaal de bak in gaan. Ook die irritante Youtubers die miljoenen verdient hebben om deze scam te promoten.. :(

[Reactie gewijzigd door deregtx op 17 januari 2018 16:35]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True