Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Microsoft stopt met Groove Music Pass en stuurt gebruikers naar Spotify

Microsoft heeft bekendgemaakt dat het aan het einde van dit jaar stopt met streamen via zijn muziekdienst Groove. De app blijft wel bestaan. Het bedrijf geeft gebruikers de mogelijkheid om hun muziek over te zetten naar Spotify en zal een pop-up met instructies tonen.

Microsoft schrijft dat het 'naar zijn klanten heeft geluisterd' en dat daarbij de wens naar een goede streamingdienst met een grote catalogus naar voren kwam. Daarom is het een samenwerking met Spotify aangegaan, waardoor huidige Groove-gebruikers vanaf volgende week hun muziekcollectie kunnen overzetten naar de nieuwe dienst. Voor Insiders is die optie er deze week al.

Bij het inloggen in Groove krijgen gebruikers een pop-up te zien die instructies geeft over het proces. Door bij Spotify in te loggen of een account aan te maken, worden de collectie en aangemaakte playlists automatisch overgezet. In een bijgaande faq raadt Microsoft aan om aangekochte muziek te downloaden om deze alsnog af te kunnen spelen als de dienst stopt.

Het bedrijf zegt dat de Groove Music-app nog wel blijft werken om gedownloade muziek af te spelen, inclusief nummers in OneDrive. Na 31 december is het echter niet meer mogelijk om via Music Pass aangekochte muziek te streamen, nieuwe nummers te kopen of bestanden te downloaden.

Door

Nieuwsredacteur

192 Linkedin Google+

Submitter: geenstijl

Reacties (192)

Wijzig sortering
Voor iedereen die Groove gebruikt en onedrive vol heeft staan. blijkbaar wordt de extra onedrive ruimte ook ingetrokken als Groove komt te vervallen. Op https://mspoweruser.com/h...ove-music-pass-is-killed/ staat "If you have received free OneDrive storage with your Groove Music Pass subscription, Microsoft will remove that storage from your OneDrive account".
Mijn onedrive ruimte gaat van 140 GB naar 40 GB. :|

[Reactie gewijzigd door kingshamm op 3 oktober 2017 11:54]

Ja dat vind ik ook een zeer belangrijk detail...

Ik betaal nu voor de combi Groove met daarbij 100 Gb aan Onedrive data.
Goed ik zit er al niet op te wachten dat je moet overstappen naar iets anders, dat zal wel Spotify worden al vind ik dat minder fijn.

Daarnaast raak ik mijn 100 Gb aan storage kwijt, maar dat kan ik dus niet meer bijkopen. Want storage is tegenwoordig alleen te krijgen icm Office 365. Laat ik nu via een andere weg al veel goedkoper Office in mijn bezit hebben. En 7 Euro betalen voor 1 Tb aan data vind ik wat veel voor als je daar niet eens 10% van gaat gebruiken.

Hopelijk komen de kleine Onedrive bundels van 100 Gb weer terug.
"If you have received free OneDrive storage with your Groove Music Pass subscription, Microsoft will remove that storage from your OneDrive account".
Mijn onedrive ruimte gaat van 140 GB naar 40 GB. :|
Dan is er maar ťťn oplossing voor de huidige Groove gebruikers. Als de wiedeweerga een 256GB ĶSD-kaartje kopen en voor de 'losers' die een telefoon hebben zonder cardsslot, een nieuwe telefoon kopen.
Er is een kans dat spotify aan onedrive gekoppeld kan worden volgens Paul Thurrott.
Er komt waarschijnlijk een nog meer samenwerking tussen Spotify en Microsoft.

https://www.thurrott.com/...offers-transition-spotify
Ik hoop dat ze dan iets gaan doen aan die vreselijke Spotify app op Windows 10 Mobile.
Voor zover ik kan zien, is er geen update meer geweest sinds Windows Phone 8.

Als de app al start (meestal een error over dat audio niet gestart kan worden en moet je device rebooten om te fixen), is het een traag en onduidelijke rommelhoop.
Navigate in je collectie is verschrikkelijk omdat, 1. de collectie zeer traag geladen wordt, en 2. er geen enkele mogelijkheid is om snel naar bands of albums te scrollen die verder in het alfabet zitten (geen alphabet quick navigation dus zoals in Groove en Win10 startmenu).

Echt triestig
Groove is de enige W10 UWP app die bijna PERFECT is...en die gaan ze strippen en een MP3 speler van maken. Spijtig. Dat ze geen abbonnees hebben komt omdat ze NIETS aan marketing doen. En wat ze wel doen slaat de plank vaak volkomen mis.
Niet de eerste keer. Nokia Mixradio vergeten?

Dat was destijds veruit de beste media speler die ik ooit aangeraakt heb. Op je PC je muziek scannen, en Nokia stelde dan een aantal heerlijke voor jou in elkaar geflatste radio mixjes in elkaar. En het klopte ook kwa wensen 9/10 gewoon goed. Veel nieuwe artiesten leren ontdekken.

Nu een aantal jaar later toch overgegaan naar Spotify Premium... en de hele bende laat echt wensen te over. Nieuwe muziek vinden lukt bijna niet met die discover functie (generieke bullshit die je daar te horen krijgt) en het heeft links en rechts wat andere vage beperkingen (max 3000nummers kunnen downloaden ofzo).

Erg jammer weer dit. Kan het MS niet echt kwalijk nemen, zoals ze zelf aangeven, ze luisteren wel netjes naar de gebruiker. Het was schijnbaar vele malen goedkoper een contract met Spotify aan te gaan, dan proberen zelf die wens te vervullen.
Nokia Mixradio.. wat een fijne app was dat. Beperkt offline playlisten opslaan en inderdaad heerlijke mixes die rondom gekozen artiest(en) gebouwd werden.
Zit nu net met een studentenlicentie Apple music te proberen, die hebben het wel gaaf ingericht. Ze geven me met name het idee dat je verschillende muziekgebieden kan 'ontdekken' en uitdiepen. Verschillende playlisten in je persoonlijke 'genres' incl. oude muziek, suggesties rondom vergelijkbare artiesten, en een combinatie van radio & muziek podcasts die door te struinen zijn. Aangenaam verrast als alternatief voor de Spotify curated playlisten, met name omdat ik er echt nog nooit iemand over heb gehoord.
Erg jammer weer dit. Kan het MS niet echt kwalijk nemen, zoals ze zelf aangeven, ze luisteren wel netjes naar de gebruiker. Het was schijnbaar vele malen goedkoper een contract met Spotify aan te gaan, dan proberen zelf die wens te vervullen.
Luisteren naar de gebruiker betekent dus bij Microsoft de dienst opdoeken? Daarnaast hebben ze dit soort dingen dus al vaker gedaan. Jij noemt Nokia Mixradio, maar Zune kan je er aan toevoegen en in principe Windows 10 Phone (vanaf het moment dat het technisch in orde begint te komen gooien ze het weg)

Wat is de volgende? Microsoft Windows? Office 365? Onedrive? Ook het verminderen van de Onedrive-opslag, zoals ze nu bij Groove Music gebruikers doen hebben ze eerder gedaan: [url=https://tweakers.net/nieuws/106108/microsoft-stopt-met-onbeperkte-onedrive-opslag.html] voor Office 365 gebruikers [/url, en een halvering voor Lumia-gebruikers.


Nee ik denk dat heel veel mensen zich nu wel twee keer zullen bedenken voordat ze nog een dienst van Microsoft zullen afnemen, alhoewel er zijn er altijd die Microsoft vereren en/of het nooit leren.

[Reactie gewijzigd door BeosBeing op 27 oktober 2017 09:53]

Het is een afweging.

Of zelf een belabberde service blijven leveren, de service helemaal opzeggen, of zorgen dat je gebruikers een waardig alternatief krijgen.

Windows 10 Mobile is niet weggegooit, het krijgt alleen geen speciale aandacht meer. De ontwikkeling gaat door, Mobile is nu een SKU. Geen aparte Windows wat WM6.5 en WP7/8 nog wel waren.

Het volgende is het product wat niet aanslaat, weinig gebruikers heeft, MS een stuk meer kost dan dat het opleverd, en dat het nergens direct aansluit bij hun zakelijke klanten.

Zune was inderdaad jammer, maar Microsoft kon niet opboxen tegen Apple en Sony met hun iPods en Walkmans.
Het is een afweging.
Of geld steken in een abonnement?dienst waarvan je er op aan kunt dat die over 2 tot 3 jaar beŽindigd wordt (Microsoft dus), of geld steken in een mindere service die wel blijft bestaan (Spotify/Apple/...e.v.a.)
Ik zou het wel weten. Hoeveel mensen zouden nog geld steken in een Steam-collectie als bekend was dat die over een paar jaar stopt.
Of zelf een belabberde service blijven leveren, de service helemaal opzeggen, of zorgen dat je gebruikers een waardig alternatief krijgen.
Was het een belabberde service of voldeed die voor een heleboel mensen (degenen die er dus geld in gestoken hadden). Ja Microsoft zag in dat de service niet verder kon groeien naar de omvang die zij wensten en dus willen ze de stekker er uit trekken. Vanaf 31 december kunnen mensen geen nieuwe nummers meer kopen dus de inkomsten vallen stil. Niet iedere gebruiker zal echter dit soort nieuwsberichten lezen en er dus pas achter komen na 31 december. Echter ook gekochte nummers kunnen - zonder overgangsperiode - niet meer gestreamd of gedownload worden.

Zie jij Spotify (met hoorbare watermerken in de tracks) als een waardig alternatief? De huidige app blijft werken als veredelde MP3-speler voor locale media (en mogelijk op Onedrive) maar aangekochte tracks opslaan op je Onedrive gaat ook niet want die wordt tegelijkertijd verkleind. En die app wordt ook niet meer bijgewerkt en kun je dus ook niet op je nieuwe device zetten. Dan blijft ook nog de vraag of er een export functie is (heeft Spotify in ieder geval al niet) zodat je de gekochte tracks kunt blijven luisteren. Ik denk het ook niet.

Ik heb geen Groove Music abo, noch een spotify abo, noch een ander en dit is precies de reden waarom ik die niet heb.
Windows 10 Mobile is niet weggegooit, het krijgt alleen geen speciale aandacht meer. De ontwikkeling gaat door, Mobile is nu een SKU. Geen aparte Windows wat WM6.5 en WP7/8 nog wel waren.
Klopt, de ontwikkeling gaat door als onderdeel van het grotere geheel. Dat is precies wat de bedoeling was van de hele migratie naar Windows 10 (gedeeltelijk al ingezet met 8) Er komen echter geen nieuwe telefoons meer uit met Windows 10 mobile (uitgezonderd een bij introductie al verouderd model met Snapdragon 210, dezelfde als in de Lumia 550 uit 2015, destijds het langzaamste model uit de snapdragon-lijn van Wileyfox) en de ondersteuning van de laatste modellen (Lumia 950, 950XL 650) loopt ook ten einde. Zelfs HP heeft aangekondigd te stoppen met de ondersteuning van de Elite X3. Volgens mij komen er evenmin met de 'grote' variant van Windows 10 dusleuk dat de ontwikkeling doorgaat, maar daar heeft niemand nog wat aan.
Het volgende is het product wat niet aanslaat, weinig gebruikers heeft, MS een stuk meer kost dan dat het opleverd, en dat het nergens direct aansluit bij hun zakelijke klanten.
oplevert...

Blijkbaar doet Microsoft geen haalbaarheidsonderzoek voor ze iets lanceren. Wat betreft Windows 10 mobile en de Lumia's, dat liep best goed, althans hier in Europa, ondanks dat er geen marketingbudget tegenaan gegooid was zoals in de USA (waar het blijkbaar niet van de grond kwam) Uiteraard waren ze nog steeds slechts derde na Samsung en Apple, maar je moet wel realistisch zijn wat haalbaar is. Als hun doel was geweest groter te worden (in omzet of in aantal toestellen) als die twee, dan hadden ze op hun vingers kunnen natellen dat dit niet 1-2-3 zou lukken. Soms moet je tevreden leren zijn met een bronzen medaille. Toen er na de 650 (die al een achteruitgang was in GPU t.o.v. de 640) niets meer kwam om het gat tussen die 650 en de 950 te vullen, viel het stil. Ja als je geen toestellen aanbied, verkoop je ook niets en dan krijg je nooit marktaandeel.
Al de miljarden die Microsoft in het Windows 10 phone platform heeft gestoken zijn allemaal weggegooid geld geweest, waarom, vooral omdat ze het in de verkeerde markt hebben gestoken (de USA) maar ook omdat ze, toen ze stopten met die kapitalen er in steken, gelijk het hele platform hebben stopgezet en alleen nog de restvoorraden verkochten.
Zune was inderdaad jammer, maar Microsoft kon niet opboxen tegen Apple en Sony met hun iPods en Walkmans.
Konden ze niet opboksen of hebben ze te weinig geprobeerd. Ik denk het laatste, al denk ik dat dit vooral komt omdat ze ook toen al, het belang van een uitgebreide collectie aan content hebben onderschat. Je noemt met name Sony en de Walkman, echter ook die bestaat al een tijdje niet meer en inmiddels is ook de iPod end-of-life. Waar het Microsoft aan ontbreekt is endurance, iets wat ze bij de Xbox (de originele dus, de eerste) wel toonden. Nu is de game-branche vele malen groter als de muziek-branche, maar dat was toen nog niet zo en ook de mobile phone-branche is er inmiddels behoorlijk bovenuit gegroeid.

Nee, over een tijdje werkt niemand meer met een desktop-Windows en op de clouddienstenmarkt is Windows eenvoudig in te ruilen voor Amazon, Google, Apple of een willekeurige Linux-based service.
Of geld steken in een abonnement?dienst waarvan je er op aan kunt dat die over 2 tot 3 jaar beŽindigd wordt
Je moest eens weten hoeveel projecten en diensten Google afschiet. Niet om nu Google af te zeiken, maar om het te vergelijken. Deze bedrijven bieden vele honderden diensten, applicaties en weet ik het wat. Dat er af en toe 1tje opgeheven wordt, is niet belangrijk.

Ik zie niemand moeilijk doen over Microsoft Bob.
Niet iedere gebruiker zal echter dit soort nieuwsberichten lezen en er dus pas achter komen na 31 december.
Als je Groove opstart: https://i.imgur.com/P0nDusr.png
Zie jij Spotify (met hoorbare watermerken in de tracks)
Ik heb Spotify Premium, geen last van. Goeie geluidszet (een Denon met Elacs). Kwaliteit is vaak beter dan de troep die ik de afgelopen 15 jaar via Soulseek e.d. verzameld heb.
noch een spotify abo,
Ah dan ben je een gratis gebruiker, zijn geen "hoorbare watermerken", is gewoon waardeloze geluidskwaliteit.
Klopt, de ontwikkeling gaat door als onderdeel van het grotere geheel. Dat is precies wat de bedoeling was van de hele migratie naar Windows 10 (gedeeltelijk al ingezet met 8) Er komen echter geen nieuwe telefoons meer uit met Windows 10 mobile (uitgezonderd een bij introductie al verouderd model met Snapdragon 210, dezelfde als in de Lumia 550 uit 2015, destijds het langzaamste model uit de snapdragon-lijn van Wileyfox) en de ondersteuning van de laatste modellen (Lumia 950, 950XL 650) loopt ook ten einde. Zelfs HP heeft aangekondigd te stoppen met de ondersteuning van de Elite X3. Volgens mij komen er evenmin met de 'grote' variant van Windows 10 dusleuk dat de ontwikkeling doorgaat, maar daar heeft niemand nog wat aan.
Windows 10 Mobile, is de Windows CE vervanging. Het is niet slechts voor smartphones bedoelt. Dit OS moet die honderden miljoenen apparaten in de wereld die nog een Windows CE draaien (Denk aan handscanners enzo) op ten duur gaan vervangen. Deze markt beweegt alleen een stuk langzamer dan de smartphone markt.
oplevert...
Ik twijfelde al :)
Blijkbaar doet Microsoft geen haalbaarheidsonderzoek voor ze iets lanceren. Wat betreft Windows 10 mobile en de Lumia's, dat liep best goed, althans hier in Europa, ondanks dat er geen marketingbudget tegenaan gegooid was zoals in de USA
Microsoft heeft inderdaad erg last van tunnelvisie. Die hebben een grote fout gemaakt door Europa links te laten liggen (Dachten dat Nokia dat wel zou regelen, terwijl die zich op India e.d. zat te focussen -.-)

Haalbaarheidsonderzoek is er wel gedaan. Windows CE moest en zou overgezet moeten worden naar Windows NT. Dit project was MS niet omheen gekomen. MS heeft besloten dit in combinatie te doen met het proberen te promoten van Windows Phone/Mobile.
Toen er na de 650 (die al een achteruitgang was in GPU t.o.v. de 640) niets meer kwam om het gat tussen die 650 en de 950 te vullen, viel het stil
MS wilt zelf geen smartphone producent worden (Nokia is overgekocht voor de patenten en supply chain), MS is een software leverancier, hardware is bijzaak. Die wou dat de HP's van deze wereld dat zouden worden met hun OS. De Lumia reeks is een beetje geworden zoals de Pixel reeks. Een soort minimale standaard neerzetten.
Konden ze niet opboksen of hebben ze te weinig geprobeerd. Ik denk het laatste, al denk ik dat dit vooral komt omdat ze ook toen al, het belang van een uitgebreide collectie aan content hebben onderschat. Je noemt met name Sony en de Walkman, echter ook die bestaat al een tijdje niet meer en inmiddels is ook de iPod end-of-life. Waar het Microsoft aan ontbreekt is endurance, iets wat ze bij de Xbox (de originele dus, de eerste) wel toonden. Nu is de game-branche vele malen groter als de muziek-branche, maar dat was toen nog niet zo en ook de mobile phone-branche is er inmiddels behoorlijk bovenuit gegroeid.
Collectie was niet zo boeiend, de iPod, Walkman en Zune gingen er voornamelijk van uit dat mensen hun eigen collecties gebruikten. Apple was de enige die hierin 'vooruitstrevend' bezig was en met iTunes op de proppen kwam.

De endurance van de Xbox kwam ook laat op gang, en dat was omdat MS in no time als nieuwkomer gewoon bijna de halve console markt in handen had. Die op zijn dooie gemakkie een doorgewinterde veteraan de markt uitgedrukt hebben, Atari. In een markt waar eigenlijk alleen Sony net zulke diepe zakken heeft als MS.

Als Microsoft dat met Windows Phone gelukt was, 1 van de veteranen de markt uitdrukken en een sterke 2de positie innemen, dan was Windows Mobile nu niet zo goed als dood geweest voor ons consumenten. In de smartphone markt zitten partijen als Apple, Google en Samsung, die alle 3, net zulke diepe zakken hebben als MS.
Nee, over een tijdje werkt niemand meer met een desktop-Windows en op de clouddienstenmarkt is Windows eenvoudig in te ruilen voor Amazon, Google, Apple of een willekeurige Linux-based service.
Over een tijdje is denk ik nog wel dik 10 jaar. En MS voelt dit ook wel aan dat een OS steeds minder belangrijk wordt, vandaar dat ze zich sinds een paar jaar zo enorm richten op het leveren van diensten, en niet meer de software als producten.
Je moest eens weten hoeveel projecten en diensten Google afschiet. Niet om nu Google af te zeiken, maar om het te vergelijken. Deze bedrijven bieden vele honderden diensten, applicaties en weet ik het wat. Dat er af en toe 1tje opgeheven wordt, is niet belangrijk.
google schiet inderdaad ook veel projecten af, soms na korte tijd, soms na langere tijd.
Het verschil is dat de meeste van die afgeschoten projecten bij Google voor de gebruikers gratis waren en desondanks nauwelijks gebruikers hadden,
Ik zie niemand moeilijk doen over Microsoft Bob.
Werd ook door vrijwel niemand gebruikt. Ja ik had de naam al eens gehoord maar ben totaal vergeten waer het voor bedoeld was. Ik hoorde er pas voor het eerst van toen het al afgeschoten was, net als bij de meeste van die Google diensten.
Als je Groove opstart: https://i.imgur.com/P0nDusr.png
Ok, daar had ik ongelijk.
Ik heb Spotify Premium, geen last van. Goeie geluidszet (een Denon met Elacs). Kwaliteit is vaak beter dan de troep die ik de afgelopen 15 jaar via Soulseek e.d. verzameld heb.
Of je het hoort hangt sterk af van welke muziek je luistert. Ik ben al veel klachten erover tegen gekomen. Ook andere diensten doen het (zelfs diensten met 'lossless' formaten maar in mijn optiek is het dan niet meer lossless) Soulseek ken ik helemaal niet.
Ah dan ben je een gratis gebruiker, zijn geen "hoorbare watermerken", is gewoon waardeloze geluidskwaliteit.
Nee, ik ben helemaal geen gebruiker van audio-streaming diensten. Ja ik ken wel iemand die spotify heeft en bij mij thuis wel eens iets heeft laten horen (Kiss voornamelijk, die vindt hij steengoed)
Windows 10 Mobile, is de Windows CE vervanging. Het is niet slechts voor smartphones bedoelt.
CE 'ken' ik. Mijn Panasonic Strada navigatie uit 2008 draaide op CE en daar merkte je niet aan dat het Windows was. Ook heb ik rond 2003-2004 wel eens iemand tegen gekomen die een CE-PDA had.
Dit OS moet die honderden miljoenen apparaten in de wereld die nog een Windows CE draaien (Denk aan handscanners enzo) op ten duur gaan vervangen. Deze markt beweegt alleen een stuk langzamer dan de smartphone markt.
Ja, maar dat is ook maar een kleine markt in vergelijking met de smartphone markt. Veel van de fabrikanten van die devices zijn overigins in de loop der tijd overgestapt op Linux of Android.

[quote]Microsoft heeft inderdaad erg last van tunnelvisie. Die hebben een grote fout gemaakt door Europa links te laten liggen (Dachten dat Nokia dat wel zou regelen, terwijl die zich op India e.d. zat te focussen -.-) India, dat was toen nog de goedkope S40 en goedkoper lijn (en misschien een enkele S60).
Haalbaarheidsonderzoek is er wel gedaan. Windows CE moest en zou overgezet moeten worden naar Windows NT. Dit project was MS niet omheen gekomen.
Ja, CE was nog gebaseerd op 3.11 terwijl desktop via 95/98/98SE/ME, XP, Vista en Seven duidelijk wel geŽvolueerd was. Technisch gezien was dit ook wel een succesvolle excercitie.
MS heeft besloten dit in combinatie te doen met het proberen te promoten van Windows Phone/Mobile.
Blijkbaar heeft MS dus toch niet echt de haalbaarheid van een substantieel marktaandeel onderzocht, noch nagedacht over wat ze zouden doen als het wel of niet zou lukken. Dan blijven er twee dingen over als het niet lukt: stekker er uit of dood laten bloeden.
MS wilt zelf geen smartphone producent worden (Nokia is overgekocht voor de patenten en supply chain), MS is een software leverancier, hardware is bijzaak.
Dat is dus de fout die ze gemaakt hebben. Met de overname van Nokia werden ze hardware producent, Nokia maakte toen nog alles zelf. Daarnaast waren ze daarvoor ook al hardware leverancier met de Xbox-lijn (en dan laat ik de muizen en tobo's nog maar buiten beschouwing). Met de Surface lijn zijn ze nu ook al duidelijk de hardware in gegaan.
Die wou dat de HP's van deze wereld dat zouden worden met hun OS.
Al voor de overname van Nokia, zelfs voor de komst van Stephen Elop (aka de verrader, al moest Nokia natuurlijk wel iets doen) was duidelijk dat het met WP7 en WP8 niet hard zou gaan. Fabrikanten met een trackrecord in Windows telefoons, zoals HTC, maar ook Samsung, brachten exponentieel minder telefoons met Windows Mobile of Windows Phone uit. Als Microsoft Nokia niet had gedwongen tot adoptie van Windows, dan had er nooit ťťn Windows 8 telefoon uitgekomen geweest, laat staan een Windows 10 telefoon.
De Lumia reeks is een beetje geworden zoals de Pixel reeks. Een soort minimale standaard neerzetten.
Jij noemt de 950XL, 950, 830, 930, 2520, 1520 en 900 minimale standaard? Of bedoel je de 505, 520, 430 en 550? Daarbij, de Nexus-lijn kun je zien als een soort minimale standaard, maar de Pixel volgens mij zeker niet meer. Die is echt bedoeld om een weerwoord te bieden aan de Galaxy S en iPhone.
Collectie was niet zo boeiend, de iPod, Walkman en Zune gingen er voornamelijk van uit dat mensen hun eigen collecties gebruikten.
Dan nog trok Microsoft de trekker er uit voordat Zune een beetje naamsbekendheid kreeg. Buiten de ICT-wereld kende niemand het.
Apple was de enige die hierin 'vooruitstrevend' bezig was en met iTunes op de proppen kwam.
Klopt, Apple heeft daar over nagedacht, Microsoft niet. Die hebben enkel gedacht, wat zij kunnen, dat kunnen wij ook. Dit is hip, laten wij het ook doen.
De endurance van de Xbox kwam ook laat op gang, en dat was omdat MS in no time als nieuwkomer gewoon bijna de halve console markt in handen had. Die op zijn dooie gemakkie een doorgewinterde veteraan de markt uitgedrukt hebben, Atari. In een markt waar eigenlijk alleen Sony net zulke diepe zakken heeft als MS.
Microsoft heeft vanaf het begin ingezet op het bereiken van marktaandeel omdat ze wisten dat dit essentieel is voor de levensvatbaarheid (alhoewel minder als bij de smartphone markt) en hebben daarom geaccepteerd dat er jarenlang verlies gedraaid zou worden. Zelfs de Xbox360 draaide in het begin verlies.

Atari was echter toen al in decline (de Jaguar uit 1993 heeft nooit een opvolger gekregen, of je moet de eerste platstation als zodanig zien) evenals Sega. Sony had net zijn PS2 uit en getoond (met de PS en de PS2) dat een nieuwkomer zich er tussen kon werken.
Waar Sony de plaats in nam van Atari, nam de Xbox de plaats in van Sega. (De Dreamcast uit 1999 heeft van Sega nooit een opvolger gekregen).
Als Microsoft dat met Windows Phone gelukt was, 1 van de veteranen de markt uitdrukken en een sterke 2de positie innemen, dan was Windows Mobile nu niet zo goed als dood geweest voor ons consumenten.
Ze waren derde na Apple en Samsung, groter dus als Sony of welke andere Android fabrikant. Dat moet toch hoop geven, zeker als je ziet dat met jouw komst die andere grote speler (Blackerry) het veld aan het ruimen is? Blackberry richtte zich vooral op de zakelijke markt en daar stond ook Microsoft sterk.
In de smartphone markt zitten partijen als Apple, Google en Samsung, die alle 3, net zulke diepe zakken hebben als MS.
Klopt, en destijds ook Blackberry en dat werd op dat moment massaal gedumpt. Er was dus ruimte voor een nieuwkomer. En Google bracht zelf geen eigen telefoons uit (behalve een verdwaalde Nexus), liet dat over aan fabrikanten zoals Samsung, Sony, HTC en Motorola.
Over een tijdje is denk ik nog wel dik 10 jaar. En MS voelt dit ook wel aan dat een OS steeds minder belangrijk wordt, vandaar dat ze zich sinds een paar jaar zo enorm richten op het leveren van diensten, en niet meer de software als producten.
Of het nog 10 jaar duurt, of 15 jaar of slechts 5 jaar kan ik ook niet zeggen. Echter buiten de zakelijke markt en de gaming heeft niemand nog reden om voor Microsoft te kiezen en zoals ik hierboven aangeef is het ook voor de zakelijke markt niet evident. Als bedrijven meer op webbased diensten gaan vertrouwen, in de cloud of zelf gehost, dan maakt het niet meer uit of ze hun werknemers een thin-client, Chormebook of tablet geven, die laatste uiteraard met iOS of Android of Linux-based, whatever is cheapest of coolest. Dat laatste geeft ook een beetje aan welke kant het op zal gaan. De designerwereld, kunst, board of directors en alles waar imago telt zal iOS gebruiken, de typmiep en de boekhouder zullen een Linux of Android device voorgeschoteld krijgen.

En of het 5 of 15 jaar duurt, hangt vooral af van hoe snel de oude garde het veld ruimt en de jongeren de boel overnemen.

offtopic:
Edit: / in [quote]

[Reactie gewijzigd door BeosBeing op 27 oktober 2017 13:12]

google schiet inderdaad ook veel projecten af, soms na korte tijd, soms na langere tijd.
Het verschil is dat de meeste van die afgeschoten projecten bij Google voor de gebruikers gratis waren en desondanks nauwelijks gebruikers hadden,
Google heeft ook betaalde diensten afgeschoten. Als het gewoon niet te verantwoorden is (maakt verlies, ondersteund geen andere diensten/producten), dan geven bedrijven het uiteindelijk op. Betaalde dienst of niet.
Werd ook door vrijwel niemand gebruikt. Ja ik had de naam al eens gehoord maar ben totaal vergeten waer het voor bedoeld was. Ik hoorde er pas voor het eerst van toen het al afgeschoten was, net als bij de meeste van die Google diensten.
Groove dus ook niet. Zelfs niet toen MS mensen 25 USD gaf om Groove te gebruiken.

Groove betaalde 4,67USD uit per stream. Dat zorgde voor een gemiddelde van 2 (ja twee!) betaalde streams per maand per gebruiker.
Of je het hoort hangt sterk af van welke muziek je luistert. Ik ben al veel klachten erover tegen gekomen. Ook andere diensten doen het (zelfs diensten met 'lossless' formaten maar in mijn optiek is het dan niet meer lossless) Soulseek ken ik helemaal niet.
Vrij breed, veel jaren 80-90, hiphop, rock, metal, country, dance/trance enzo. De kwaliteit is gemiddeld wat beter dan mijn Winamp library. (daar zit veel 128kbps troep tussen)

Met de betaalde versie heb ik me zelden geŽergerd aan de kwaliteit,, als een track ruk is, ligt het denk ik aan de uploader. Nu luister ik muziek veelal tijdens werk op een klein kutspeakertje, waar ik het verschil tussen betaald en gratis niet eens hoor. Of op de PC tijdens het gamen. Luister alleen de 'beste' tracks zonder achtergrond geluidjes, en daar is het mij in ieder geval nog niet opgevallen. Maar gezien ik opgegroeit ben met muziek bestanden van 1mb per minuut aan geluid, zegt dat misschien weer helemaal niets.
Nee, ik ben helemaal geen gebruiker van audio-streaming diensten. Ja ik ken wel iemand die spotify heeft en bij mij thuis wel eens iets heeft laten horen (Kiss voornamelijk, die vindt hij steengoed)
Ah, ik ben sinds kort Spotify maar gaan gebruiken, de rest vul ik nog aan met het oude vertrouwde Winamp en de offline collectie. Ik luister veel muziek op de mobiel, en ik ben het helemaal zat elke week weer uren te moeten spenderen om muziek eraf te tiefen, nieuwe nummers te moeten zoeken om er weer op te zetten. Op Spotify, gewoon liken, toevoegen aan een playlist, op de PC en klaar, direct beschikbaar op de mobiel.
CE 'ken' ik. Mijn Panasonic Strada navigatie uit 2008 draaide op CE en daar merkte je niet aan dat het Windows was. Ook heb ik rond 2003-2004 wel eens iemand tegen gekomen die een CE-PDA had.
Ja, maar dat is ook maar een kleine markt in vergelijking met de smartphone markt. Veel van de fabrikanten van die devices zijn overigins in de loop der tijd overgestapt op Linux of Android.
Zo'n beetje de gehele logistiek en productie werelden gebruiken Windows CE apparaten. Vergeet de overheden ook niet.

Onderschat deze markt niet, dit zijn vele honderden miljoenen devices.
Blijkbaar heeft MS dus toch niet echt de haalbaarheid van een substantieel marktaandeel onderzocht, noch nagedacht over wat ze zouden doen als het wel of niet zou lukken. Dan blijven er twee dingen over als het niet lukt: stekker er uit of dood laten bloeden.
Het was best haalbaar. MS heeft de smartphone markt best doen schudden. Ondanks alle moeite die er door MS ingestopt is (echt vele, vele miljarden) en MS echt wel zijn best deed. Ding was ook, de MS Marketing was niet inhouse. Dat is dankzij het WP 'fiasco' wel inhouse helemaal opnieuw opgezet. Daarvoor werd alle MS marketing door een derde partij gedaan. (omdat de vorige keer dat MS het zelf deed, er een boel MS haat gecreerd is)
Dat is dus de fout die ze gemaakt hebben. Met de overname van Nokia werden ze hardware producent, Nokia maakte toen nog alles zelf. Daarnaast waren ze daarvoor ook al hardware leverancier met de Xbox-lijn (en dan laat ik de muizen en tobo's nog maar buiten beschouwing). Met de Surface lijn zijn ze nu ook al duidelijk de hardware in gegaan.
Nokia deed niet alles zelf meer. Had al geen eigen fabs meer, gebruikte veel hardware van derden (met uitzondering van camera, sensoren en de antenne's dacht ik). MS was bezig met de Surface, wat wel aangeslagen is. De supply chain is zviw voornamelijk daarvoor gebruikt. MS had zelf nooit zulke lucratieve contracten kunnen binnen trekken als miniskule hardware verkoper.

Muis en Keyboards zijn door MS begonnen, om een standaard neer te zetten. De keyboards en muizen van die generaties waren om te janken zo slecht en wat waren het een RSI veroorzakers. Tot MS zich er mee ging bemoeien.

De Surface is begonnen om een standaard neer te zetten.

De Xbox is een uit de hand gelopen MS research project, mede mogelijk gemaakt door de samenwerking met Atari. Wat langzaam overging in naar een "MS naar de huiskamer brengen" project overvloeide.
Jij noemt de 950XL, 950, 830, 930, 2520, 1520 en 900 minimale standaard? Of bedoel je de 505, 520, 430 en 550? Daarbij, de Nexus-lijn kun je zien als een soort minimale standaard, maar de Pixel volgens mij zeker niet meer. Die is echt bedoeld om een weerwoord te bieden aan de Galaxy S en iPhone.
Pas vanaf de 950 generatie zijn het de 'voorbeeld toestellen' geworden. De 920 generatie was de laatste generatie wat echt puur Nokia was. Er na is MS zich met de ontwikkeling gaan bemoeien (komt door MS dat de 930 geen glance heeft bv)
Dan nog trok Microsoft de trekker er uit voordat Zune een beetje naamsbekendheid kreeg. Buiten de ICT-wereld kende niemand het.
MS heeft een paar jaar lang Apple-stijl de Zune gepromoot, kon geen Amerikaanse show aanzetten zonder een Zune tegen te komen.
https://static.simpsonswi...e/Zune.png/250px-Zune.png

Het is gefaald omdat MS zich gewoon te vaak en te veel alleen op die Amerikaanse markt richt. De Zune was dacht ik ook een uit de hand gelopen MS Research dingetje waar een beetje budget achter gezet is om er wat van proberen te maken.

Misschien dat zoiets nu met een eigen marketing team meer kans van slagen heeft.
Klopt, Apple heeft daar over nagedacht, Microsoft niet. Die hebben enkel gedacht, wat zij kunnen, dat kunnen wij ook. Dit is hip, laten wij het ook doen.
Zune kwam met de Zune Music Pass. Zelfde idee, was trouwens -van horen zeggen- best een prima service tegenover iTunes destijds. Zune is trouwens deels doorgezet in de "modern UI" van Windows 8 en later 10. De gehele huidige stijl van MS is daar als het ware ontstaan.
Ze waren derde na Apple en Samsung, groter dus als Sony of welke andere Android fabrikant. Dat moet toch hoop geven, zeker als je ziet dat met jouw komst die andere grote speler (Blackerry) het veld aan het ruimen is? Blackberry richtte zich vooral op de zakelijke markt en daar stond ook Microsoft sterk.
Ze waren derde, Blackberry was ook derde. In veel markten is er niet echt ruimte voor meer dan 2 grote spelers. Desktop/server Windows of Linux eigenlijk (de rest is echt niche). Onze internet markt, KPN of VodafoneZiggo. Consoles Xbox of Playstation (Nintendo is sinds de wii echt zijn eigen ding gaan doen).

Heeft er ook mee te maken dat mensen zelf niet te veel keuze willen hebben. Of naja, te veel keuze werkt niet.
Of het nog 10 jaar duurt, of 15 jaar of slechts 5 jaar kan ik ook niet zeggen. Echter buiten de zakelijke markt en de gaming heeft niemand nog reden om voor Microsoft te kiezen en zoals ik hierboven aangeef is het ook voor de zakelijke markt niet evident. Als bedrijven meer op webbased diensten gaan vertrouwen, in de cloud of zelf gehost, dan maakt het niet meer uit of ze hun werknemers een thin-client, Chormebook of tablet geven, die laatste uiteraard met iOS of Android of Linux-based, whatever is cheapest of coolest. Dat laatste geeft ook een beetje aan welke kant het op zal gaan. De designerwereld, kunst, board of directors en alles waar imago telt zal iOS gebruiken, de typmiep en de boekhouder zullen een Linux of Android device voorgeschoteld krijgen.
Technologie evolueert zich, 100 jaar geleden hadden we ook geen OS nodig. Wat de toekomst brengt, wie weet, voor de beetje vooruitzienbare toekomst gaat Windows (en Office) nergens heen.
Of je het hoort hangt sterk af van welke muziek je luistert. Ik ben al veel klachten erover tegen gekomen. Ook andere diensten doen het (zelfs diensten met 'lossless' formaten maar in mijn optiek is het dan niet meer lossless) Soulseek ken ik helemaal niet.

Vrij breed, veel jaren 80-90, hiphop, rock, metal, country, dance/trance enzo. De kwaliteit is gemiddeld wat beter dan mijn Winamp library. (daar zit veel 128kbps troep tussen)
Ik heb ook best wel wat 128kbps troep. Ik vond ooit op een server van een Spaanse vestiging een hoop muziek, destijds op CD gebrand maar thuis afgespeeld bleek het een enorme teleurstelling, de dynamiek ontbrak kompleet.

Wat je breed noemt. Juist in dance/trance, hiphop, metal en veel gewone rock ga je artefacten inderdaad niet snel horen. Luister echter naar rustigere (pop) muziek, jazz, klassiek dan zal het veel eerder opvallen.
En wat betreft jazz en klassiek, die gooi ik nu op een hoop, maar ook daar heb je net zoveel stijlen als in de verzamelbrij die men pop noemt (waarin dus rock, metal, hiphop, dance/trance e.v.a. vallen) Country neigt ook soms meer naar rock/pop en soms meer naar folk/volksmuziek, het is min of meer een continue spectrum.
Met de betaalde versie heb ik me zelden geŽergerd aan de kwaliteit,, als een track ruk is, ligt het denk ik aan de uploader.
De artefacten die veroorzaakt worden door fingerprinting/watermerken vindt je juist in de officiŽle tracks die door de platenmaatschappijen er op gezet worden, niet in de uploads van de buurjongen (al kun je daar inderdaad weer compressie-artefacten te lage bitrate of andere storingen verwachten).
Ik zal in ieder geval nooit iets kopen waar aan de geluidskwaliteit afbreuk gedaan wordt door kopiŽerbeveiligingen, DRM of fingerprinting/watermerken, ongeacht dat ik niet de behoefte heb om de muziek zelf te gaan verspreiden/delen/herpubliceren. (Ik wil ook gewoon dezelfde muziek op mijn thuis-stereo, op m'n telefoon en op een laptop kunnen draaien.)
Maar gezien ik opgegroeit ben met muziek bestanden van 1mb per minuut aan geluid, zegt dat misschien weer helemaal niets.
Ik zou zeggen zet eens een audiofiele cd van 20 jaar geleden op. (moderne cd's zou ik ook vermijden i.v.m. de loudness wars, al vind ik ook de muziekstijlen van de laatste jaren niet de moeite waard. De beste muziek is volgens mij ouder als ik zelf ben, en dan bedoel ik wat betreft er in gelegde expressie, emotie, melodiŽn en harmonie tussen de instrumenten)
Ik luister veel muziek op de mobiel, en ik ben het helemaal zat elke week weer uren te moeten spenderen om muziek eraf te tiefen, nieuwe nummers te moeten zoeken om er weer op te zetten.
Gewoon alles op een 256GB kaartje zetten en gaan. De betere spelers hebben een waarderingssysteem met meerdere sterren (Play Music kan slechts onderscheiden in like, don't like en neutraal wat veel te grof is want de don't like speelt hij dan helemaal niet meer)
Op Spotify, gewoon liken, toevoegen aan een playlist, op de PC en klaar, direct beschikbaar op de mobiel.
Ik gebruik op m'n werk de PC nog maar privť nauwelijks (de thuis-pc draait voornamelijk nog 'Maalala mo kayo' en Walther Veith (m.n. op youtube) maar veel meer trekt hij niet meer ondanks i5 (2nd gen) vanwege koelingsproblemen.
Het was best haalbaar. MS heeft de smartphone markt best doen schudden. Ondanks alle moeite die er door MS ingestopt is (echt vele, vele miljarden) en MS echt wel zijn best deed.
MS heeft in Europa acht zijn best niet gedaan, en Europa hadden ze best kunnen 'veroveren' als ze maar waren doorgegaan met het maken van toestellen (en die hadden dus best nog winstgevend geweest) maar als je alleen naar de USA kijkt, en die kotst je uit, ja dan houdt het snel op. Amerikanen zijn inderdaad nogal USA-centered, veel meer als dat wij EU-centered zijn, en dat geldt zelfs voor de Fransen die niet veel van de Amerikaanse cultuur willen hebben.
Ding was ook, de MS Marketing was niet inhouse. Dat is dankzij het WP 'fiasco' wel inhouse helemaal opnieuw opgezet. Daarvoor werd alle MS marketing door een derde partij gedaan. (omdat de vorige keer dat MS het zelf deed, er een boel MS haat gecreerd is)
Ik weet niet welke haat je bedoelt, maar juist als je steeds jo-jo't dan leer je het natuurlijk nooit als marketing-afdeling.
Nokia deed niet alles zelf meer. Had al geen eigen fabs meer, gebruikte veel hardware van derden (met uitzondering van camera, sensoren en de antenne's dacht ik).
Fabs zijn wel heel specialistische dingen, en juist camera, sensoren en zo zijn interessant om elders te halen. Ontwerp, assemblage en zelfs het maken van de electronica deed Nokia in ieder geval zelf, waar HMD, dit uitbesteed en ook Apple het niet zelf doet.
MS was bezig met de Surface, wat wel aangeslagen is.
Surface is pas later. De eerste surface kwam pas in oktober 2012 (na de flop met de RT) en pas met de Surface 4 (oktober 2015) kreeg de lijn echt bekendheid. De Lumia's met 7.5 kwamen uit in 2011. [url=https://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Lumia#Sales] Hier staat een mooi tabelletje hoeveel toestellen er per kwartaal verkocht werden.

Maar met de surface lijn is het Microsoft wel gelukt om een hip product neer te zetten waar klanten voor warm lopen.
De supply chain is zviw voornamelijk daarvoor gebruikt. MS had zelf nooit zulke lucratieve contracten kunnen binnen trekken als miniskule hardware verkoper.
Waarom lukt het met de Surface wel en met de Phone niet? Is dat echt alleen maar omdat de phone-markt sneller beweegt, is het omdat de verkoopkanalen de Lumia's weerden, of is het omdat Microsoft geen endurance vertoonde bij de Lumia's terwijl ze dat wel hadden met de Xbox en de Surface lijn.

Volgens mij lijkt het vooral op het laatste. Ja ze moesten het zinkende Nokia wel opkopen nadat ex-Microsoft man Stephen Elop het schip lek had geslagen want anders hadden ze geen afzetmarkt gehad voor hun Windows Phone operating system (toen nog 7.5 al zat 8 al in de pijplijn) maar volgens mij geloofden ze er toen zelf al niet meer in, ondanks het succes in 2013 en 2014.
Muis en Keyboards zijn door MS begonnen, om een standaard neer te zetten. De keyboards en muizen van die generaties waren om te janken zo slecht en wat waren het een RSI veroorzakers. Tot MS zich er mee ging bemoeien.
Logitech heeft vziw altijd goede keyboards en muizen gemaakt, enkel op Mac werkten ze niet goed. Verder ken ik de muizen van Genius (tijdperk van de 286), die waren inderdaad niet geweldig en die van Compaq, IBM en andere PC-makers, die helden ook niet altijd over, maar toetsenborden, vooral van Cherry, IBM e.d. waren ook goed. Op dit moment zijn er nog legio gebruikers die die oude toetsenborden prefereren, ook al hebben die een PS2 of zelfs nog een DIN-stekker.
De Surface is begonnen om een standaard neer te zetten.
Klopt, daarom verkocht die in het begin ook niet zo goed, ze waren veel te duur. Pas bij de Surface 3 en 4 begonnen de verkopen aan te trekken.
Pas vanaf de 950 generatie zijn het de 'voorbeeld toestellen' geworden.
Die dateert uit december 2015, daarna kwamen enkel nog de 550 en de 650, beide qua specs budget-toestellen alhoewel de 650 aanvankelijk geen budget-prijsstelling had. De eerdere Lumia's, zeker die van Microsoft waren koning in het budget-segment.
De 920 generatie was de laatste generatie wat echt puur Nokia was. Er na is MS zich met de ontwikkeling gaan bemoeien (komt door MS dat de 930 geen glance heeft bv)
De 920 is van November 2012. De overname van Nokia Devices (vanaf september 2013) was afgerond in april 2014. Daar zit meer als een jaar, en 12 toestellen tussen (7 tot september 2013).
MS heeft een paar jaar lang Apple-stijl de Zune gepromoot, kon geen Amerikaanse show aanzetten zonder een Zune tegen te komen.
https://static.simpsonswi...e/Zune.png/250px-Zune.png
Apple style? Ik vindt dat geen Apple style. Apple style is clean en strak, dit is cartoony en dat was het hele imago van de Zune, lelijk.
Het is gefaald omdat MS zich gewoon te vaak en te veel alleen op die Amerikaanse markt richt.
En volgens mij ook te weinig onderzoek doet naar de smaak van de Amerikaan.
Zune kwam met de Zune Music Pass. Zelfde idee, was trouwens -van horen zeggen- best een prima service tegenover iTunes destijds. Zune is trouwens deels doorgezet in de "modern UI" van Windows 8 en later 10. De gehele huidige stijl van MS is daar als het ware ontstaan.
Maar commerciŽel niet doorgezet. Afgeschoten voor het Łberhaupt iets had kunnen worden.
Ze waren derde, Blackberry was ook derde.
Klopt, en Blackberry is er onderdoor gegaan toen ping ineens niet meer uniek was omdat anderen (Whatsapp) het idee hadden gekopieerd, en omdat toen ineens bleek dat het OS helemaal niet zo handig in gebruik was en het te lang duurde voordat er ook daadwerkelijk toestellen verschenen met opvolger BB10. De toestellen bleven relatief duur en boden dus te weinig voor de vraagprijs maar vooral: De critici hadden zo lang hun gal kunnen spuien op Blackberry dat alle developers en de gebruikers afhaakten.
In veel markten is er niet echt ruimte voor meer dan 2 grote spelers.
Dat ligt volledig aan dominantie van de grote spelers die er zijn. We zien in de telefoonmarkt dat er naast de groten, Apple en Samsung, genoeg kleinere spelers zijn.
Desktop/server Windows of Linux eigenlijk (de rest is echt niche).
Waarom is het niche? Apple heeft zijn Xserve zooi afgeserveert, andere desktop-besturings-systemen zoals OS/2 en BeOS zijn met valse concurrentiemethoden de markt uit gedrukt. Gebruikers neigen zelfs naar een monocultuur* en willen alleen gebruiken wat ze kennen en alleen leren wat iedereen gebruikt.

Het is dat Apple in de USA nogal groot is, met name in de grafische en in de muziek-branche (dank zij de motorola cpu destijds, die op dat gebied voordelen had, de Comodore Amiga gebruikte die cpu-lijn ook), en dat hetgeen ze maken heel goed in elkaar steekt, maar anders waren ze wel al verdwenen.

* Hetzelfde zien we trouwens ook op religieus gebied, velen, met name diegenen opgegroeid in de katholieke kerk blijven daar zitten ongeacht of ze geloven of niet en als ze wel geloven staan ze niet open voor andermans visie (de Katholieke leer wijkt nogal af van wat er in de Bijbel staat)
Onze internet markt, KPN of VodafoneZiggo.
Dat is een resultaat van de infrastructurele beperkingen. Het aanleggen van infrastructuur is zo duur dat overheden in het verleden hebben gesteld dat zelf ter hand te moeten nemen. Beide systemen zijn dan ook voortgekomen uit een monopolie (telefonie, geregeld door de staat en kabel-TV, geregeld door de gemeentes) en op termijn zal eerst de *DSL verdwijnen (vervangen door glasvezel) en daarna de coax ook (wordt ook glasvezel).

Iets soortgelijks kun je stellen over vervoer: Auto vs trein (en vroeger was er nog de trekschuit). Zonder susbsidies zou trouwens ook de trein niet meer bestaan (behalve misschien goederenvervoer vanuit de haven naar grote industriegebieden) Monocultuur dus
Consoles Xbox of Playstation (Nintendo is sinds de wii echt zijn eigen ding gaan doen).
Ja, die twee beconcurreren elkaar op het zelfde terrein en dan blijft er op den duur ťťn over, de grootste. Nintendo dat veel kleiner is als de beide reuzen moet zichzelf dus wel steeds opnieuw uitvinden.
Heeft er ook mee te maken dat mensen zelf niet te veel keuze willen hebben. Of naja, te veel keuze werkt niet.
Mensen zijn al snel tevreden als er iets is dat alle anderen ook hebben/gebruiken. Te veel keus is inderdaad ook niet goed, werkt verwarrend, geeft keuzestresss, maar geen keus is ook niet altijd goed.
Op de desktop-markt zien we dat degenen die Linux wel aantrekkelijk vinden ook met keuzestress te maken krijgen, welke van de 300+ distributies moeten ze kiezen. Bestaat die over een tijdje nog wel. Als we daar software voor gaan maken, draait die wel op andere distributies. Zo remt dit de acceptatie van Linux, zowel bij gebruikers als bij ontwikkelaars.
Technologie evolueert zich, 100 jaar geleden hadden we ook geen OS nodig. Wat de toekomst brengt, wie weet, voor de beetje vooruitzienbare toekomst gaat Windows (en Office) nergens heen.
Ik vindt in ieder geval Windows en Office de laatste jaren niet gebruiksvriendelijker geworden. Ja er zijn verbeteringen maar ook dingen die niet meer werken. Word ontbeert functies die Wordperfect nu net zo handig maakte. Maar ook bij Apple is de toekomstvisie maar mager. Ja de iPhone wordt steeds krachtiger. De camera scherper, er komt 3D en VR maar wezenlijk veranderen doet die al een tijdje niet meer. Het is tijd dat er iets anders komt. Kijk naar de ontwikkeling van de fotocamera. Eerst waren er natte platen, toen droge, toen kwam Kodak met de rolfilm en de boxcamera (you press the button we do the rest). Rollei en Leica maakten de camera handzaam. De Leica, volmechanische meetzoeker werd, toen hij de perfectie bereikt had in 1954 echter opgevolgd door de volmechanische spiegelreflex. En precies als die zijn hoogtepunt bereikte, werd die weer opgevolgd door de elektronisch aangestuurde spiegelreflex. Op dat punt is de smartphone nu min of meer ook aangekomen, nadat die zelf de PC opvolgde. Echter na de elektronische spiegelreflex kwam de digitale reflex en die wordt nu weer ingehaald door de MILC (Mirrorless Interchangeable Lens Camera), ook wel E.V.I.L-Camera genoemd (Electronic Viewfinder, Interchangeable Lens)

Ook in de autobranche kun je een soortgelijke parallel trekken. De auto met verbrandingsmotor nadert de perfectie en nu wordt deze opgevolgd door de elektrische auto. Die elektrische auto staat echter nog in de kinderschoenen, accu's zijn te zwaar, brandstofcellen nog niet praktisch bruikbaar, ...

Het is de vraag welke kant PC/smartphone zich zal ontwikkelen.
Wat je breed noemt.
Ik gebruik Spotify net een maand of 2, mijn overige muziek staat er nog niet in (de muziek die lekker is voor het gamen of werken voornamelijk).

Begint goed, eerste artiest Badbadnotgood, alleen de hiphip albums op Spotify, zucht.
Benjamin Herman is verder wel goede kwaliteit. Charles Mingus is verder oke. Claude Hopkins ook wel behalve dat je hoort dat het een antieke opname is. Bach, Neville Marriner en the London Symphony Orchestra klinken verder ook helemaal prima.

Folks muziek luister ik dan weer niet.

Hier heb ik zelf een aantal tracks in flac van, maar het meeste is 320kbps (ik hoor het verschil niet, tijdje allemaal flacs binnen getrokken want beter,maar de Musica map groeide me te hard en kwaliteitsverschil is -voor mij, heb ook wat tinitus- nihil.).

Godver wat is Neville machtig, blijf er lekker even inhangen op Spotify, kijken wat het nog meer bied :)
Ik zou zeggen zet eens een audiofiele cd van 20 jaar geleden op.
CD's werden vroeger anders gemasterd, het kwaliteits verschil wat je met CD's van vroeger hoort, is nep. Is juist express zo gemasterd zodat het 'zo klinkt'. De echte master, welke de focus kreeg. Was destijds de plaat. De CD was bijzaak en moest 'zuiver' klinken. Onzuiverheden die in de muziek thuishoren, werden eruit gefilterd.

Vandaag de dag is de CD of digitale track de "master". 20+ jaar geleden was de plaat de "master".

Ook mensen die platen kopen van moderne muziek, de plaat is gewoon een analoge CD geworden. De master vind plaats op de CD, hetzelfde wordt nu naar de plaat gedrukt.

De geluidskwaliteit is het 'beste' op het medium wat destijds de master was. De CD's vandaag hebben wel een veel betere "kwaliteit" dan de CD's van 20 jaar geleden. Ook al klinken de oude CD's misschien beter.

Ik ben de precieze details even kwijt, ging een vent op Liveleak (off all places) echt lekker diep op in.

Zelf heb ik nog wel 20 jaar oude CD's liggen, ik heb een paar jaar geleden de CD collectie gekregen. Eindelijk de orginele Queen albums enzo. Nu heb ik alleen geen CD speler (ook niet in de PC) :z
Ik gebruik op m'n werk de PC nog maar privť nauwelijks
Voor mij is de PC nog _het_ apparaat. De TV, de wekker, de klok, de console, de stereo.
MS heeft in Europa acht zijn best niet gedaan,
Klopt, Google en Apple kunnen er soms ook wel wat van door troep US only te maken. Echt zo jammer. Terwijl het vaak wel kans heeft hier aan te slaan, of dat de kleinere marktpenetraties in beide bij elkaar misschien nog steeds voldoende is voor een positief budget.
Ik weet niet welke haat je bedoelt
De jaren 80-90 haat. De ongefundeerde bagger van de gemiddelde Linux fanboy. Het phone homen gezeik nu omtremt Windows 10, is precies dat eigenlijk, gezeik om niets. Ten tijde van Vista was namelijk exact hetzelfde gaande, join een channel op Freenode en ze zagen dat je mIRC gebruikte, dus Windows, dus waarschijnlijk Vista... ooh, hoe MS je zat bespioneren. Hoe ze express dingen ontwerkbaar maakte, de markt dwars zaten (terwijl MS vroeger ook wel degelijk veel goeds deed voor de markt). De MS haat die je hier op Tweakers ook soms nog wel terug vind. "Bla is software of game van MS, dus evil!"
Fabs zijn wel heel specialistische dingen
Nokia had vroegah, voor die dumbphones, nog zijn eigen fabs. De Lumia reeks is gewoon net als wat Apple doet, ingekocht. "Zet deze componenten zus en zo in elkaar" met een stapeltje eisen.

Nokia maakte juist de beste camera's voor smartphones. Die hebben op dat vlak de smartphone wereld veranderd. Het heeft jaren geduurt voordat de concurentie op het niveau van de 920 zat.
Sensoren en antennes, Nokia's eigen spul is zuiniger. Voor antennes, de Lumia's waren 1 van de weinige smartphones die je echt overal ter wereld kon gebruiken. De meeste Europese smartphones destijds kon je niets mee in de VS.

Na de 920, 2012 is, is Microsoft zich meer gaan bemoeien met het hardware ontwerpen, rond dezelfde tijd begonnen ze aan de Surface. Voor beide wou MS die supply chain wel hebben. Zolang er 1 een beetje aansloeg was het het wel waard. Dat MS de Nokia bende zou overnemen zat er toen al wel aan te komen.

De bemoeienis van MS zat er bij Nokia best diep in. Terwijl MS Nokia juist aan het tegenwerken was. De 1020 die traag als stront is omdat WP8 geen dubbele soc ondersteunde (Nokia wou de camera zijn eigen chipsetje geven) en MS maar beloofde "komt wel, komt wel". Features die Nokia als onderdeel van het OS wou zien, er zelf maar aan toe moets voegen via patches. De 930 die ze glance wouden geven, maar dat type display was duurder (8$ oid dacht ik, echt peanuts) per stuk en in kleinere oplages verkrijgbaar (niet dat dat uitmaakte met de lage verkoopaantallen). Ondertussen is display memory een standaard feature op zo'n beetje alle smartphones.
900 en 920 generaties zijn nog 'puur Nokia', ze bouwden het toestel exact zoals ze zelf wilden en wat technisch en economisch een beetje mogelijk was. De 930 generatie is een collaboration, 950 generatie is als het ware, puur MS.

MS kwam erachter dat ze er wel goed in waren, dat hardware zelf bouwen. De eerste Surface is echt een technisch meesterwerkje, ze hebben zelfs de intel chip mogen customizen.

[quote]Apple style? Ik vindt dat geen Apple style./quote]
Oh dat was een voorbeeld. Maar ik doelde meer op de product placement in de TV series. Bij series als CSI en dergelijke (kijk dat zelf niet, maar als ik het eens zag bij een ander, "he een zune, apparaat wat hier niemand kent", dan valt het op). Je ziet het nu ook met de Surface nog bij series als Arrow.

De Zune is in bijna alle series die tijdens zijn korte levensduur speelden terug te vinden.
Maar commerciŽel niet doorgezet. Afgeschoten voor het Łberhaupt iets had kunnen worden.
Naja niet doorgezet, de Zune Music Pass is tot 2015 nog beschikbaar geweest, best lang nog nadat de Zune zelf al afgeschoten was.
Dat ligt volledig aan dominantie van de grote spelers die er zijn.
Dat was de eerste jaren wel zo, ondertussen zijn er maar 2 grote spelers op die smartphone markt, Apple en Samsung. De rest is peanuts, bij elkaar nog niet genoeg voor 1/3de.
Waarom is het niche?
Naja de markt uitgedrukt met valse concurentiemethoden.

Leesvoer:
OS/2
BeOS
Het is dat Apple in de USA nogal groot is
De reden dat Apple nog een stuk markt heeft (desktop/laptops) is de zorgvuldigheid en afwerking van hun producten, iedereen kan met hun spul werken jong out, en verder zit het kwa bouwkwaliteit ook altijd wel prima. Buiten de enorme zak marketing.

Windows is de One Size fits all.

Linux is meer van de To each their own.

Apple stelt in het desktop/server OS gebied echt helemaal niets meer voor. Dat is 99% Linux en Windows.
* Hetzelfde zien we trouwens ook op religieus gebied
Ik ben zelf katholiek opgegroeit, het is een erg vrije leer, waren maar meer geloven zo(je moet -bij mijn kerk tenminste- echt zelf uitzoeken hoe je het geloof zelf opvat). Ik ben zelf ondertussen meer agnostisch/atheist. God is het universum, geen bewust wezen, gewoon natuurkunde.

Bijna overal kom je verder eigenlijk altijd op een tweekeuze systeem uit, het 1, of het ander. Katholiek of protestant, sunni of shi'it, links of rechts, smartphone OS: Apple of Google, Smartphones: Apple of Samsung, Search: Microsoft of Google, consoles: Sony of Microsoft.
Dat is een resultaat van de infrastructurele beperkingen.
Bij telefonie ligt het wat anders. Maar op de kabel waren het ook een boel marktspelers, tot er daar 2 over bleven. UPC en Ziggo.

Kost inderdaad een hoop, tijdje geleden nog een ruwe berekening gedaan van hoeveel het KPN zou kosten om de overige woningen per direct nog aan te sluiten op glasvezel. ~16,7 miljard euro. KPN heeft een omzet van ~1.7miljard. De lange termijn is wat goedkoper, duurste is de straat open trekken (en verguningen regelen enzo), dat kan dan mooi geplanned worden met andere werkzaamheden, als een gemeente toch vanwege een renovering een straat open moet trekken bv.

Maar ook als de overheid daar weer een prominente rol in plaatsneemt, dan kom je uiteindelijk gewoon vanzelf weer op een monopoly of 2 partijen systeem uit.
Iets soortgelijks kun je stellen over vervoer: Auto vs trein (en vroeger was er nog de trekschuit
Elke markt waar de niche verplicht ondersteund moet worden (de mensen die ver weg van de beschaving wonen voor OV/internet e.d.). Heeft de overheid verplicht een rol in te spelen. De rest hoeven ze alleen in te grijpen in het geval van monopolies. Maar gezien de ACM dat voor ons moet vertegenwoordigen... Ziggo hoeft niemand toe te laten, KPN is waardige concurentie.
KPN moet iedereen -voor kostprijs- toelaten, want KPN is een monopolie.

Wut?

Gelukkig is onze ISP markt nog niet net zo verziekt als dat van onze zuiderburen.
Mensen zijn al snel tevreden als er iets is dat alle anderen ook hebben/gebruiken. T
Keuzestress bij Linux is inderdaad een probleem geweest, of naja. Dat is een probleem geworden. Mede te danken aan Ubuntu.

Debian was jarenlang, DE standaard binnen linux. Om FreeBSD zoals "linux" te laten werken, installeerde je de debian-tools package. Elk stukje open en closed source software, zorgde er wel voor dat het op Debian te draaien viel. Linux heeft zo binnen o.a. de serverwereld enorm kunnen groeien.

Ondertussen zijn der een tig aantal distros allemaal populair. Ik moet nu weer moeite doen sommige troep op Debian te laten werken. (zoekt het weer Ubuntu packages of whatever, heeft het niet, heet anders, zoek er niet naar.. jeuj symlinken).

Die verdeeldheid is altijd al een beetje een probleem geweest in de FOSS wereld, kan nog wel eens helemaal de ondergang worden van Linux op desktop/server gebied.
Het is de vraag welke kant PC/smartphone zich zal ontwikkelen.
Inderdaad. We zullen zien :)

[Reactie gewijzigd door batjes op 27 oktober 2017 19:02]

Ik gebruik Spotify net een maand of 2, mijn overige muziek staat er nog niet in (de muziek die lekker is voor het gamen of werken voornamelijk).
Tja, ik ga de moeite niet eens nemen om een collectie op te bouwen bij Spotify of een willekeurige andere. Zo weinig dat ik nog muziek luister is dat de moeite niet. Als ik thuis kom, staan er meestal al 3 geluidsbronnen aan, zoon speelt een game op telefoon, school-ipad of laptop (meestal TF2 of minecraft) of kijkt youtube, dochter doet spelletje op telefoon of kijkt een filmpje op telefoon, laptop of TV, vrouw kijkt filmpje op telefoon of laptop (eventueel doorgeschakeld naar TV). Dan hoef ik niet nog een geluidsbron erbij. Op vorige werk stond continu de radio aan en het hele bedrijf luisterde naar Q-music waar er tijdens het foute uur maximaal 2 aardige nummers voorbij kwamen en de rest van de dag ook maximaal 2 en juist tijdens die momenten (of tijdens het journaal) hoorde je er wel een of andere zaag- of slijpmachine doorheen reutelen. Tegenwoordig weer een kantoorbaan en nu houdt ik het meestal lekker rustig zodat ik me kan concentreren op het werk.
Begint goed, eerste artiest Badbadnotgood, alleen de hiphip albums op Spotify, zucht.
Benjamin Herman is verder wel goede kwaliteit. Charles Mingus is verder oke. Claude Hopkins ook wel behalve dat je hoort dat het een antieke opname is. Bach, Neville Marriner en the London Symphony Orchestra klinken verder ook helemaal prima.
Bach en the London Symphony Orchestra ken ik, de rest niet. Zoals aangegeven, luister ik zelf niet naar Spotify of een andere, maar ik heb gelezen, o.a. op tweakers maar ook elders, dat sommige mensen de fingerprinting bij sommige tracks duidelijk horen.Volgens mij heb ik zelfs een website bekeken waar er een stukje van een Spotify-track werd vergeleken met hetzelfde stuk op een CD en hoorde ik ook het gerochel in de spotify-track.
Folks muziek luister ik dan weer niet.
Folk is een breed begrip, meestal bedoelt men er Engelse of Amerikaanse (niet-country) folk mee, echter als je inderdaad muziek wilt opdelen in een beperkt aantal categorieŽn, zoals pop, jazz, klassiek, dan is folk gewoon de Engelse term voor volksmuziek en dan vallen er dus een een heleboel andere stijlen onder, zoals de Spaanse Flamenco (niet te verwarren met de veel bekendere dans-stijl op die en andere Spaanse muziek) Keltische volksmuziek uit GaliciŽ (ook Spanje), Ierland en Schotland, Zigeunermuziek uit de balkan en de inmiddels uitgestorven Nederlandse volksmuziek (met doedelzak, blokfluit en andere instrumenten).
Hier heb ik zelf een aantal tracks in flac van, maar het meeste is 320kbps (ik hoor het verschil niet, tijdje allemaal flacs binnen getrokken want beter,maar de Musica map groeide me te hard en kwaliteitsverschil is -voor mij, heb ook wat tinitus- nihil.).
Hoe ouder je wordt, hoe minder je gehoor wordt. Het beste is het waarschijnlijk zo rond 15 jaar, daarvoor moet je namelijk nog leren tonen goed te herkennen. Het hebben van tinitus verbetert dat natuuurlijk ook niet. Waarschijnlijk hoor ik het verschil ook niet tussen een flac en een goede 320kbps track (ik heb zelf geen objectieve luistertests gedaan) maar als je ooit je muziek wilt gaan bewerken, dan kun je mijns inziens beter uitgaan van Wav of een lossless compressie. Van die laatste is flac denk ik de meest bekende en het breedst ondersteund, met Monkey's audio (.APE) en Apple Lossless op de tweede en derde plaats. Windows Media Audio ondersteund ook lossless, maar volgens mij wordt er slechts heel beperkt lossless WMA gecodeerd en vooral bij Microsoft-fanatici.
CD's werden vroeger anders gemasterd, het kwaliteits verschil wat je met CD's van vroeger hoort, is nep. Is juist express zo gemasterd zodat het 'zo klinkt'. De echte master, welke de focus kreeg. Was destijds de plaat. De CD was bijzaak en moest 'zuiver' klinken. Onzuiverheden die in de muziek thuishoren, werden eruit gefilterd.
Dat kan best zijn. Een elektrische gitaar door een buizenversterker ruist ook altijd wat en de daarin aanwezige brom, meestal 50 of 60 Hz versterkt juist het gevoel dat je bij live muziek meestal wel en op album meestal niet tegen komt. Dat album (ongeacht of het LP of CD of nog iets anders is) moet immers behalve op hifi apparatuur vooral ook op een autoradio of op een draagbare tiener-transistorradio goed klinken. Dat is anno nu ook niet veranderd, al is de kwaliteit van in auto's ingebouwde speakers wel gigantisch verbeterd.
Vandaag de dag is de CD of digitale track de "master". 20+ jaar geleden was de plaat de "master".
Klopt. Echter ik bedoel =https://en.wikipedia.org...ess_war] Dit verschijnsel en uit het artikel blijkt dat dit altijd al optrad in de jaren 40 (jukebox). Echter tot en met de jaren 80 was het, althans voor LP's en CD's verwaarloosbaar als gevolg van de beperkingen van de analoge apparatuur.
De eerste CD dateert al van 1978 maar CD werd pas populair eind jaren 80. Als je ADD en DDD-CD's bekijkt uit eind jaren 80 en begin jaren 90 zal je zien dat de sound-engineers, gewend als ze waren om het optimale uit de analoge opnames te halen, dit ook deden met hun digitale apparatuur. Echter omdat de digitale apparatuur veel vergevingsgezinder was voor fouten bij de opname en vanwege de langzaam oplaaiende loudness-war, eerst vooral op de radio, later ook op CD zie je dat de technische opnamekwaliteit van de CD's naar het einde van de jaren 90 geleidelijk begint af te nemen. Na de eeuwwisseling is echter het hek van de dam en doet vrijwel iedereen het.

In het lijstje met voorbeelden uit het artikel zie je dan ook dat slechts 3 van de 24 albums van voor de eeuwwisseling waren, respectievelijk 1995 (1 jaar na de introductie van de 'digital brickwall limiter'), 1997 en 1999 waarvan de laatste ook nog een remastering betreft. Ook bij de andere zien we nog 3 remasters en een compilatie.
Ook mensen die platen kopen van moderne muziek, de plaat is gewoon een analoge CD geworden. De master vind plaats op de CD, hetzelfde wordt nu naar de plaat gedrukt.
Dat gebeurd inderdaad vaak. Toch blijkt dat de opname op de plaat vaak dynamischer klinkt omdat hiervoor toch een aparte master gebuikt is. Mogelijk dat de digitale versie zodanig vol uitgestuurd is gemasterd dat deze mastering niet bruikbaar was voor het analoge materiaal.
De geluidskwaliteit is het 'beste' op het medium wat destijds de master was. De CD's vandaag hebben wel een veel betere "kwaliteit" dan de CD's van 20 jaar geleden. Ook al klinken de oude CD's misschien beter.
Opnames gemasterd voor LP zitten vol met compromissen omwille van de beperkingen van het medium maar vaak hoor je wel het vakmanschap dat er in is gestoken, dit terwijl er bij voor CD gemaakte opnames vaak met de pet naar is gegooid. Uiteraard zijn er ook goede CD-opnames en daarom verwees ik je ook al naar de audiofiele CD's maar dat betreft vrijwel uitsluitend klassieke muziek.

Datgene wat je echter hier stelt, dat de CD's van vandaag beter klinken als die van 20 jaar geleden waag ik te betwijfelen. Juist als je kijkt naar de geremasterde versies, dan blijkt daar de loudness-war te hebben toegeslagen. Zoals ik al aangaf noemt het wikipedia-artikel vier remasters die bekritiseerd worden om hun loudness, en bijgevolg dus het ontbreken van dynamiek. Het artikel begint ook met rechts een vergelijking van 3 versies van Michael Jackson's nummer 'Black', uit 1991, 1995 en 2007. Het lijkt me duidelijk dat in dat geval de oudere versies op een fatsoenlijk audiosysteem vele malen beter klinken als de nieuwe versies.

Uiteraard zal dat anders zijn als je die tracks afluistert in de auto op de snelweg, in de trein of in de bus met om je heen kwebbelende bejaarden en andere slap ouwehoerende mensen, juist omdat de zachte passages dan niet meer hoorbaar zijn, maar dan doe je mijn inziens geen recht aan de muziek, al zal het bij muziek zoals van Michael Jackson wel niet zo nauw komen.
Zelf heb ik nog wel 20 jaar oude CD's liggen, ik heb een paar jaar geleden de CD collectie gekregen. Eindelijk de orginele Queen albums enzo. Nu heb ik alleen geen CD speler (ook niet in de PC) :z
Tja, dan is het meer om het hebben. De beste Queen albums zijn trouwens ook destijds uitgekomen als LP, niet als CD. Het voordeel van een CD boven een LP is volgens mij ook niet zozeer de geluidskwaliteit maar het feit dat die
1- vanwege het compacte formaat makkelijker mee te nemen is.
2- af te spelen is in een draagbare speler (discman) en LP niet (al hebben we daar inmiddels nog handigere apparaatjes voor)
3- ongevoelig is voor stof (ja CD's kunnen ook vuil worden, daar zijn echter middeltjes voor en schoonmaken gaat heel wat beter als bij een LP
4- minder gevoelig is voor krassen. Een LP kan krassen tijdens het afspelen, bv omdat er tegen de platenspeler gestoten wordt. Een CD kan ook krassen, maar alleen als je die laat vallen of laat rondslingeren.
5- niet slijt tijdens het afspelen. Juist een goedkope platenspeler, een slecht afgestelde platenspeler of een versleten naald ruineert je plaat en een versleten plaat is dan weer slecht voor je naald.
6- nauwelijks gevoelig is voor krom trekken, hetgeen bij LP's toch wel een issue kan zijn (ik heb ťťn album van de Dutch Swing College band, die ik tweedehands kocht en bij thuiskomst niet af te spelen bleek omdat die is krom getrokken. Dat kan gekomen zijn door warmte maar ook door verkeerd bewaren (stapelen mag maar niet meer dan 10 LP's hoog, rechtop zetten kan, maar ze mogen niet schuin zakken)
7- eenvoudig in elke gewenste volgorde is af te spelen. Je kunt nummers overslaan, in een andere volgorde afspelen (geprogrammeerd) of nummers herhalen (was bij LP's en vooral singles niet aan te raden in verband met extra slijtage) en je hoeft hem ook niet om te draaien.
Voor mij is de PC nog _het_ apparaat. De TV, de wekker, de klok, de console, de stereo.
Is bij mij ook een tijdje bijna geweest. Echt TV kijken doen we heel weinig (vooral journaal en een paar vaste programma's) maar we kijken steeds meer Youtube en andere internetbronnen, maar ook steeds vaker op de telefoon. Games worden vooral door de kinderen gespeeld, zelfs de xbox360 staat stof te happen. Wekker inderdaad de telefoon, als klok hebben we ook nog polshorloges. De telefoon heb ik een tijdje als muziekspeler gebruikt, maar op dit moment is dat nu weer eens stuk minder.
Klopt, Google en Apple kunnen er soms ook wel wat van door troep US only te maken. Echt zo jammer. Terwijl het vaak wel kans heeft hier aan te slaan, of dat de kleinere marktpenetraties in beide bij elkaar misschien nog steeds voldoende is voor een positief budget.
Van Apple weet ik het te weinig maar ik snap dat dingen als Siri later in een taal als het Nederlands komen, ons taalgebied is niet zo groot en de thuismarkt is natuurlijk in het Engels. Echter Microsoft slaat van de groten mijn inziens wel alles wat betreft focus op USA-only.
De jaren 80-90 haat. De ongefundeerde bagger van de gemiddelde Linux fanboy. Het phone homen gezeik nu omtremt Windows 10, is precies dat eigenlijk, gezeik om niets. Ten tijde van Vista was namelijk exact hetzelfde gaande, join een channel op Freenode en ze zagen dat je mIRC gebruikte, dus Windows, dus waarschijnlijk Vista... ooh, hoe MS je zat bespioneren. Hoe ze express dingen ontwerkbaar maakte, de markt dwars zaten (terwijl MS vroeger ook wel degelijk veel goeds deed voor de markt). De MS haat die je hier op Tweakers ook soms nog wel terug vind. "Bla is software of game van MS, dus evil!"
Als je weet wat Microsoft heeft uitgehaald
- hoe MS steeds geroepen heeft dat ze meededen aan OS/2 maar in werkelijkheid al bezig was met hun eigen Windows systeem, hoe plotseling alle software-fabrikanten op een achterstand stonden toen Microsoft uitkwam met Windows en zijn Office voor Windows terwijl fabrikanten als Lotus, Borland, Ashton-Tate (Dbase), Wordperfect allemaal misleid waren en op achterstand stonden.

Omdat ze met IBM hadden afgesproken dat Microsoft ook volledig auteursrecht kreeg over alle code die IBM bijdroeg aan OS/2 (zoals gezegd zou Microsoft daar zelf ook aan bijdragen maar in de praktijk was dat vrijwel nihil) heeft Microsoft veel van die code later ook in Windows NT gebruikt.

Hoe ze actief dergelijke fabrikanten tegenwerkten, met name Wordperfect, maar ook anderen door in hun eigen Office apps gebruik te maken van geheime, dus ongedocumenteerde api's terwijl de andere fabrikanten gebruik moesten maken van officiŽle buggy api's en er in Windows 3.x zelfs code zat om actief Wordperfect e.a. tegen te werken. (Ja Wordperfect had in die tijd zelf ook bugs, voornamelijk ontstaan door het versneld integreren van Wordperfect in Borland Office (met Quattro Pro) en in Novell Wordperfect Office met Quattro Pro, Paradox e.a. en door de overnameperikelen)

Hoe Microsoft code in Windows inbouwde zodat het niet zo werken op DR-DOS.
Hoe DirectX is ontstaan door het misleiden van SGI (url=https://en.wikipedia.org/wiki/Fahrenheit_(graphics_API)]Project Fahrenheit[/url]) zodat ze inzage kregen in de code en daarna met behulp van het overgenomen RenderMorpics uit diens api Reality Labs Direct3D en uiteindelijk DirectX maakten.

Zo waren er genoeg redenen om Microsoft als Evil te bestempelen. Er zijn veel bedrijven die na, en als gevolg van hun "samen werken" met Microsoft failliet zijn gegaan. SGI is slechts ťťn en niet eens het beste voorbeeld. De meeste mensen die dit niet bewust hebben meegemaakt omdat ze toen nog niets deden met computers weten dit dus niet meer.
Nokia had vroegah, voor die dumbphones, nog zijn eigen fabs. De Lumia reeks is gewoon net als wat Apple doet, ingekocht. "Zet deze componenten zus en zo in elkaar" met een stapeltje eisen.
Van die eigen fabs bij Nokia weet ik niets, ik was nooit zo'n Nokia liefhebber.

Eind jaren 90 kocht ik een apparaat dat je kunt bestempelen als de opvolger van de pieper/semafoon. Mensen die mijn nummer belden konden een bericht inspreken dat door de computer omgezet werd in tekst die ik op het display van het apparaat te zien kreeg. Behalve piepen bij een ingekomen bericht kon het ding ook trillen en die functie gebruikte ik normaal om de les niet te storen. Dit werkte prima totdat het bedrijf, dat zijn geld moest verdienen met het verlenen van diezelfde dienst aan de politie, failliet ging.

Toen ik mijn eerste telefoon kocht moest die dus een trilfunctie hebben. De meeste merken hadden dat wel bij een aantal modellen, echter Nokia had dit niet, zelfs niet op het duurste model. Ik kocht dus een Sony en daarna twee keer Siemens.

Later stond Nokia er bekend om dat hun toestellen kwetsbaar waren voor vocht. Als je vanuit de kou een warme vochtige ruimte in ging, bijvoorbeeld een cafť of restaurant, dan kon je Nokia al door condens kapot gaan, meestal niet onmiddellijk maar wel binnen enkele maanden door corrosie binnenin. Hierover is destijds nog een topic geweest op Tros Radar en bij de consumentenbond (was toen nog op TV). Later heeft Nokia hier overigens wel wat aan gedaan maar vochtschade is nog steeds een issue bij smartphones.

Wanneer Nokia echt gestopt is met het zelf bouwen van toestellen heb ik niet echt bijgehouden, maar naar ik begreep werden de Lumia's nog gewoon in Finland gebouwd. Dat HMD nu de productie laat doen in China is omdat de productiefaciliteiten in Finland gewoon volledig zijn opgedoekt. Deels is dat door Stephen Elop al gedaan maar vooral onder Microsoft is Nokia volgens mij helemaal uitgekleed.
Nokia maakte juist de beste camera's voor smartphones. Die hebben op dat vlak de smartphone wereld veranderd.
Ik weet dat Nokia goede camera's in hun toestellen stak, met name de 808 pureview, en ook dat ze gebruik maakten van Zeiss lenzen, maar of ze die cameramodules inkochten of zelf maakten, heb ik nooit iets over gelezen. De cameramodule van de 808-pureview kwam overigens van Toshiba. Tegenwoordig zijn Sony en Omnivision de makers van de sensoren en er staat me iets van bij dat Panasonic er ook in zit.
Het heeft jaren geduurt voordat de concurentie op het niveau van de 920 zat.
Volgens mij had alleen Nokia de focus op de camera, bij de anderen hing die er maar een beetje bij, moest er wel in zitten maar was geen sleutelonderdeel.
Sensoren en antennes, Nokia's eigen spul is zuiniger.
Logisch, Nokia heeft hier veel ervaring mee en de andere fabrikanten met een dergelijke ervaring zijn er uit gestapt (Ericson) of overgenomen (Motorola), zelfs HTC is hier een relatieve nieuwkomer.
Voor antennes, de Lumia's waren 1 van de weinige smartphones die je echt overal ter wereld kon gebruiken. De meeste Europese smartphones destijds kon je niets mee in de VS.
VS is cdma en dat is niet compatible. Je kwam dan ook in het tijdperk voor de smartphone in het (zakelijke) high-end segment. Dan betaalde je bv ƒ2000,- voor een telefoon.
Na de 920, 2012 is, is Microsoft zich meer gaan bemoeien met het hardware ontwerpen, rond dezelfde tijd begonnen ze aan de Surface. Voor beide wou MS die supply chain wel hebben. Zolang er 1 een beetje aansloeg was het het wel waard. Dat MS de Nokia bende zou overnemen zat er toen al wel aan te komen.
Dat zat er al aan te komen toen Stephen Elop was benoemd en Symbian getorpedeerd. Na de overname is die bewust weggepromoveerd want welk bedrijf zou die nog als CEO willen? Alom wordt hij gezien als dť verrader.
De bemoeienis van MS zat er bij Nokia best diep in. Terwijl MS Nokia juist aan het tegenwerken was. De 1020 die traag als stront is omdat WP8 geen dubbele soc ondersteunde (Nokia wou de camera zijn eigen chipsetje geven) en MS maar beloofde "komt wel, komt wel". Features die Nokia als onderdeel van het OS wou zien, er zelf maar aan toe moets voegen via patches. De 930 die ze glance wouden geven, maar dat type display was duurder (8$ oid dacht ik, echt peanuts) per stuk en in kleinere oplages verkrijgbaar (niet dat dat uitmaakte met de lage verkoopaantallen). Ondertussen is display memory een standaard feature op zo'n beetje alle smartphones.
Tja, ik zat toen nog niet zo in de Nokia. Ik zag wel wat in de Meamo en de N900 (volledig Debian) maar dat kwam maar niet van de grond (de voorgangers, zoals de N800 en N770 hoorde ik pas van na de N900)

[quote]900 en 920 generaties zijn nog 'puur Nokia', ze bouwden het toestel exact zoals ze zelf wilden en wat technisch en economisch een beetje mogelijk was. De 930 generatie is een collaboration, 950 generatie is als het ware, puur MS.

MS kwam erachter dat ze er wel goed in waren, dat hardware zelf bouwen. De eerste Surface is echt een technisch meesterwerkje, ze hebben zelfs de intel chip mogen customizen.
Ik vindt dat geen Apple style.
Oh dat was een voorbeeld. Maar ik doelde meer op de product placement in de TV series. Bij series als CSI en dergelijke (kijk dat zelf niet, maar als ik het eens zag bij een ander, "he een zune, apparaat wat hier niemand kent", dan valt het op). Je ziet het nu ook met de Surface nog bij series als Arrow.
De Zune is in bijna alle series die tijdens zijn korte levensduur speelden terug te vinden.
Blijkbaar keek ik die series te weinig om het daarin op te vallen.
Naja niet doorgezet, de Zune Music Pass is tot 2015 nog beschikbaar geweest, best lang nog nadat de Zune zelf al afgeschoten was.
Tja, wat had je er dan nog aan.
Dat was de eerste jaren wel zo, ondertussen zijn er maar 2 grote spelers op die smartphone markt, Apple en Samsung. De rest is peanuts, bij elkaar nog niet genoeg voor 1/3de.
Toch zijn er nog steeds veel mensen die geen van beide willen. De meesten kijken er inderdaad niet naar. Het is aan de consument om de markt gezond te houden, helaas interesseert dat de consumenty niets.
Naja de markt uitgedrukt met valse concurentiemethoden.
Leesvoer:
OS/2
BeOS
Beide besturingssystemen kenden natuurlijk hun tekortkomningen. Achter OS/2 stond uiteindelijk slechts ťťn fabrikant; IBM en die werd geleidelijk steeds minder belangrijk.

Uit de eerste link die je aanhaalt:
IBM’s PC division also needed licenses from Microsoft to bundle Windows 95 with its systems, and Microsoft got quite petulant with its former partner, even demanding at one point that IBM stop all development on OS/2. IBM’s PC division ended up signing a license the same day that Windows 95 was released.
en vervolgt dan met Microsoft really didn’t need to stoop to these levels.
Echter bij velen die het kenden geld OS/2 als het systeem dat deed wat Windows 95 beloofde.

Naast de installatieperikelen noemt het artikel ook
IBM also made a crucial error in promoting OS/2 as a “better DOS than DOS and a better Windows than Windows.” Having such amazing compatibility with other popular operating systems out of the box meant that the market for native OS/2 apps never had a chance to develop. Many people bought OS/2. Very few people bought OS/2 applications.
Voor zover ik weet waren er nooit veel OS/2 applicaties en die waren ook niet nodig want DOS en Win3.11 applicaties draaiden prima onder OS/2. Ja dat is hetzelfde scenario als Blackberry en Windows 10 mobile, als er geen applicaties zijn, dan houdt het snel op. Voor de gebruiker moet er een reden zijn om OS/2 te kiezen boven Windows en behalve voor de technisch geÔnteresseerden was die er niet.

Dat laatste is ook wat je link schrijft over BeOS, en dat speelt zeker een rol. Er waren nauwelijks commerciŽle softwareproducten. Er was wel een Office suite van GoBE maar als de wereld op Microsoft Office (en een beetje OpenOffice en Wordperfect) zit interesseert dat niemand.

Het artikel noemt 4 klassieke fouten:
1 Not quite Unix,
2 Please the developers
3 The BeBox
4 The GUI will save us
Geen van deze 4 argumenten houdt stand.
1 Het kunnen compileren van POSIX compliant software is inderdaad geen marketing argument maar het maakt het wel mogelijk dat er veel software voor beschikbaar komt. Firefox 2.0 was beschikbaar en zelfs het X-windows systeem was draaiend te krijgen inclusief een heleboel GNU en X-windows software.

2 Ja het draaien van acht quicktime video's is niet nodig maar het geeft aan waar de kracht lag van dit systeem, en ook het 64-bit database-driven file system en pervasively threaded libraries on top of an efficient kernel zijn leuke nice to have's. Dat dit an sich niet genoeg is klopt wel, voor de massa is dat niet interessant, maar wat je er mee kunt. Daarvoor heb je applicaties nodig. In dat opzicht heeft het artikel wel gelijk maar een systeem afkraken omdat het in onderhuids moderner is als de bestaande gaat mij te ver.

3 de Be-Box. Het klopt dat als hardwarefabrikant overleven lastig is en als kleine speler zeer zeker. De Bebox dateert uit 1995, werd gemoderniseerd in 1996 en de productie gestopt in 1997 (toen de port naar het Motorola-Mac systeem voltooid was) Die fase had het bedrijf dus zelf al achter zich gelaten.

4 Het klopt dat de GUI gebruiksvriendelijk was maar dat een GUI alleen niet genoeg is. Net zoals de PC met het niet grafische DOS groter was als de vroege Apple's. Dat is ook niet de oorzaak van de ondergang. Dat je applicaties moet hebben waarmee gebruikers kunnen doen wat ze willen/moeten doen is al eerder aangehaald. DŠt is wel een punt van kritiek

Dan de 4 Business and Marketing Mistakes

1 Market it to Geeks
De BeBox mag misschien gericht geweest zijn op de Geeks, vanaf dat er een Intel versie was (release 3) , was dat niet langer het geval. Uiteraard promoot je het systeem met de sterke kanten die het heeft, dus dat 64bits bestands-systeem, de kracht met multimedia enzovoorts. Ja je hebt ontwikkelaars nodig om applicaties te maken en die gaan dat pas doen als ze er iets mee kunnen verdienen, maar hoe makkelijker het is om de software te porten, hoe eerder ze er ook iets aan kunnen verdienen. Uiteraard zijn ook die gebruikers nodig en dat is precies de reden dat men versie 5 als personal edition gratis weg gaf.

2 What's a server
Voor de gewone gebruiker speelde dat nauwelijks een rol. MacOS was op dat moment ook nog slechts een single user systeem en ook voor Windows 95 gold dat. Ja Microsoft ging overstappen naar NT wat ze als serversysteem al in gebruik hadden en ook OS-X met diens Unix-basis was een multi-user-systeem maar dat was pas later relevant.

3. What's that Internet thingy?
Ook hier weer, firefox 2.0 is geport naar BeOS (als Deer Park)

4 Apple Drops a Bomb on Be
Dat Apple het niet kocht was een probleem voor Be maar niet onoverkomelijk. De porting naar Intel kwam snel genoeg (R3) en versie 5.1 was zelfs Intel-only.

Als multimedia-OS had het echter best een toekomst kunnen hebben. Uiteraard was het nog niet helemaal af. Ondersteuning voor CIFS/SMB kwam laat en voor USB (1.x) was niet volledig.

Het artikel geeft ook aan dat het niet goed was met printen maar vele linux-distributies konden ook nog niet out-of-the-box printen destijds. SuSE kon destijds niet overweg met ISDN.

Wat de werkelijke reden was dat BeOS niet overleefde is moeilijk te zeggen. Wel was er een gebrek aan third-party developers en aan gebruikers. Dat laatste had kunnen komen als ze meer tijd hadden gehad. De vlucht die Linux genomen heeft, is te danken aan de free/open-source licentie en het bazaar-model wat bij een grote groep developers grote sympathie kreeg. Linux is echter, mede daardoor, ook nog voor een groot deel een systeem van en voor developers en geeks en waar de overstap op bv Firefox,waar dit ook speelde, een kleine is, is dat voor een operating system, of dit nu Linux heet of BeOS een stuk lastiger.

Feit is wel dat Microsoft actief blokkeerde dat fabrikanten BeOS voorinstalleerden op hun systeem. Precies zoals ze in 1995 IBM hadden dwars gezeten (en dat werkte blijkbaar ondanks dat het niet nodig was, daarnaast zijn ze daarvoor dus nooit gestraft) deden ze dat in 1999/2000 opnieuw met Be.
Je link schrijft:
Microsoft pressured OEMs to not bundle BeOS on their systems. Big Deal. Microsoft has done this with every competing operating system. Is it fair? No. Did Microsoft willfully and purposefully destroy Be? Probably not.
Hitachi e.a. waren bereid om Beos in dual-boot op de door hun verkochte systemen te zetten maar dit werd hen verboden door Microsoft.
Microsoft deed het omdat ze ermee weg konden komen en zo hun monopolie op de desktop konden verzekeren. Hebben ze Be er mee schade berokkend? Volgens mij absoluut. Ze ontnamen het bedrijf de laatste mogelijkheid die het had om een gebruikersaandeel op te bouwen.
https://www.theregister.c...20/be_inc_sues_microsoft/
In 2003 schikte Microsoft met Be Inc voor $23,3 miljoen.
http://www.computerweekly...soft-settles-legal-action
Dat doen ze niet voor niets

Verder interessant leesvoer:
https://www.theregister.c...31/jean_louis_gass_233_e/
http://wiki.c2.com/?BeOs
http://lists.essential.org/info-policy-notes/msg00005.html
De reden dat Apple nog een stuk markt heeft (desktop/laptops) is de zorgvuldigheid en afwerking van hun producten, iedereen kan met hun spul werken jong out, en verder zit het kwa bouwkwaliteit ook altijd wel prima. Buiten de enorme zak marketing.
Klopt, dit speelt zeker een rol. Daarnaast speelt de hoge prijs een rol waardoor het als statussymbool gezien kan worden, zeker in de creatieve wereld waar het systeem van oudsher beter geschikt voor was als de PC.
Windows is de One Size fits all.

Linux is meer van de To each their own.

Apple stelt in het desktop/server OS gebied echt helemaal niets meer voor. Dat is 99% Linux en Windows.
Klopt.
Ik ben zelf katholiek opgegroeit, het is een erg vrije leer, waren maar meer geloven zo(je moet -bij mijn kerk tenminste- echt zelf uitzoeken hoe je het geloof zelf opvat). Ik ben zelf ondertussen meer agnostisch/atheist. God is het universum, geen bewust wezen, gewoon natuurkunde.
Dat is volledig in tegenspraak met de Bijbel. De katholieke kerk noemt de paus de plaatsvervanger van Jezus maar als je die stelling aanhoudt heb je ook Jezus niet nodig.
Bijna overal kom je verder eigenlijk altijd op een tweekeuze systeem uit, het 1, of het ander. Katholiek of protestant, sunni of shi'it, links of rechts, smartphone OS: Apple of Google, Smartphones: Apple of Samsung, Search: Microsoft of Google, consoles: Sony of Microsoft.
Kaltholiek, protestant, sunni, shi'it zijn er al vier en ook in de Islam zijn er veel meer stromingen. Jij gooit trouwens protestanten op ťťn hoop, ik zeg je dat katholieken en de meeste protestantse stromingen hetzelfde zijn, ze vieren allemaal de zondag. Luther spijkerde 500 jaar geleden zijn protesten op de kerkdeur van Wittenberg maar tegenwoordig komen de Lutheranen met hangende pootjes terug bij de paus. Ze hebben gezamenlijk een statement uitgevaardigd waarin staat dat redding alleen gebaseerd is op geloof, niet op werken (dus de aflaten waar Luther e.a. tegen ageerde waren bedriegerij, klein overwinninkje dus) maar als je die statement verder doorleest, dan binden de Lutheranen in op alle andere punten.

Sterker nog Islam en Katholicisme zijn hetzelfde (zoek maar naar de uitleg van Walther Veith).
Lange versie: 5 delen elk 2 uur: http://adventmedia.nl/video/series/van-kreta-naar-malta

Ik zeg je de Eucomene is van de Duivel, maar daar gelooft ook vrijwel niemand meer in. Zonder uitgebreid op religie geloof e.d. in te gaan, wil ik je het volgende meegeven. Openbaring 13 vers 16 over het merkteken van het beest hebben velen al gehoord. De rechterhand en het voorhoofd staan voor het handelen en het denken van diegenen.
Daartegenover staat EzechiŽl 20:19-20
‘Ik, de HEER, ben jullie God: onderhoud mijn wetten en regels, en leef ze na. Houd de sabbat in ere; dat zal voor jullie en mij het teken zijn waaraan te zien is dat ik, de HEER, jullie God ben.’ NBV https://bijbel.eo.nl/bijbel/ezechiel/20

En Exodus 20 vers 11:
Want in zes dagen heb Ik de hemel en de aarde gemaakt, met de zee en alles wat daarin leeft. Maar op de zevende dag was Ik klaar met werken. Die dag rustte Ik. Daarom heb Ik de zevende dag aangewezen als heilige rustdag. Die dag is van Mij.https://www.basisbijbel.nl/boek/exodus/20
Dat specifieke gedeelte, middenin de uitgevaardigde Wet, is het zegel van God. Het geeft namelijk weer:
Titel/rang en autoriteit […de Heer, je God…]
Autoriteitsgebeid […Hemel, Aarde en de zee…]
Handelen uitvaardiger […Want in zes dagen heb ik de hemel, de aarde en de zee gemaakt en alles wat zij bevat, maar op de zevende dag heb ik gerust…]
Het uitgevaardigde […Heilig (=hou) de Sabbat…]
Bij telefonie ligt het wat anders. Maar op de kabel waren het ook een boel marktspelers, tot er daar 2 over bleven. UPC en Ziggo.
Telefonie was een staatsmonopolie. De coax-kabel was in handen van de gemeentes en dus lokale monopolies. Die zijn inderdaad allemaal opgekocht en gefuseerd totdat er ťťn grote overbleef: UPC/Ziggo en nog een paar kleine in gebieden waar de lokale overheden het niet wilden verkopen.
Feit is ook gewoon dat het aanleggen van een landelijk dekkend kabelnetwerk gewoon een gigantische kapitaal vraagt en dit automatisch een monopoliepositie oplevert, al was het maar omdat je overal van de gemeente vergunningen moet krijgen om te graven. Dat maakt niet uit of dit nu 2-aderig, 4 aderig (telefonie), coax, glasvezel of nog iets anders is. Dat we nu twee van dit soort netwerken hebben (glasvezel is nog zeker niet landelijk dekkend) ligt in het verschillende toepassingsgebied uit het verleden. Was dat verschillende toepassingsgebied er niet geweest, dan was er ook nooit een tweede netwerk opgetuigd geweest.
Kost inderdaad een hoop, tijdje geleden nog een ruwe berekening gedaan van hoeveel het KPN zou kosten om de overige woningen per direct nog aan te sluiten op glasvezel. ~16,7 miljard euro. KPN heeft een omzet van ~1.7miljard. De lange termijn is wat goedkoper, duurste is de straat open trekken (en verguningen regelen enzo), dat kan dan mooi geplanned worden met andere werkzaamheden, als een gemeente toch vanwege een renovering een straat open moet trekken bv.
Dat bedoel ik
Maar ook als de overheid daar weer een prominente rol in plaatsneemt, dan kom je uiteindelijk gewoon vanzelf weer op een monopoly of 2 partijen systeem uit.
Klopt, maar dan kun je als overheid een maximum redelijk tarief opleggen. In een natuurlijk monopolie, zoals dat nu ontwikkeld, gaat de aanbieder streven naar maximale winst en dat betekend de prijs omhoog gooien totdat mensen het nog net niet opzeggen. Het is ook het principe van Albert Heijn, de prijs daar wordt bepaalt door hetgeen de consument (volgens Albert Hein) maximaal voor een product wilt betalen, waar anderen hun verkoopprijs bepalen door op de inkoopprijs een vaste opslag te leggen. Hierdoor is AH vaak duurder dan Aldi of Lidl. Jumbo en de anderen zitten er dan weer tussenin.
Elke markt waar de niche verplicht ondersteund moet worden (de mensen die ver weg van de beschaving wonen voor OV/internet e.d.). Heeft de overheid verplicht een rol in te spelen. De rest hoeven ze alleen in te grijpen in het geval van monopolies. Maar gezien de ACM dat voor ons moet vertegenwoordigen... Ziggo hoeft niemand toe te laten, KPN is waardige concurentie.
KPN moet iedereen -voor kostprijs- toelaten, want KPN is een monopolie.

Wut?
Eens, het wordt tijd dat onze ACM op de vingers getikt wordt, maar dat geldt zoals je aangeeft nog sterker voor onze zuiderburen waar de overheden nog aandelen hebben in Belgacom en mooie commissariaten bij Telenet.
Keuzestress bij Linux is inderdaad een probleem geweest, of naja. Dat is een probleem geworden. Mede te danken aan Ubuntu.

Debian was jarenlang, DE standaard binnen linux. Om FreeBSD zoals "linux" te laten werken, installeerde je de debian-tools package. Elk stukje open en closed source software, zorgde er wel voor dat het op Debian te draaien viel. Linux heeft zo binnen o.a. de serverwereld enorm kunnen groeien.
Red Hat cummunity edition, later Fedora was altijd veel groter dan Debian totdat Ubuntu kwam. Veel software was Red-Hat only, met name van commerciŽle partijen.

Debian was te ingewikkeld voor de gemiddelde thuisgebruiker. SuSE en RedHat, later Fedora zijn in dat opzicht al beter maar vooral bij Fedora licht de nadruk teveel op bleeding edge en ook op SuSE is wel het een en ander aan te merken, evenals op rpm. Ubuntu maakte het makkelijk om een degelijk systeem te maken maar Ubuntu begint ook bloated te worden. Wat echter een heleboel spinoffs heeft veroorzaakt is de Ubuntu's Remastersys.

Daarnaast zijn er andere zoals SoureMage/Sorcerer, Gentoo, Arch die spinoffs hebben gekregen.
Die verdeeldheid is altijd al een beetje een probleem geweest in de FOSS wereld, kan nog wel eens helemaal de ondergang worden van Linux op desktop/server gebied.
Ik ben er ook een beetje bang voor. Het deed mij naar OpenSolaris kijken maar net toen kocht Oracle de boel op en is dat stopgezet. Wat er overbleef (OpenIndiana, IlluminosOS e.d.) is een beetje los zand, dan is het beschikbaar, dan weer niet, dan is et alleen op eigen hardware van een bedrijf. enzovoorts.

Ik zou nu het liefst iets doen met FreeBSD. Op OpenBSD kreeg ik de GUI niet aan de praat (maar ik heb dan ook veel te weinig tijd om me er echt nog in te verdiepen. Xen is ook wel mooi. Geef me een mooi stuk hardware en ik draai Xen met daaronder een FreeBSD experiment-systeem, een Windows game systeem (XP (AoE) misschien zelfs W95 (Civ2), al moet ik ook Civ5 kunnen draaien) en een Linux systeem voor all purpose.
Tja, ik ga de moeite niet eens nemen om een collectie op te bouwen bij Spotify of een willekeurige andere. Zo weinig dat ik nog muziek luister is dat de moeite niet. Als ik thuis kom, staan er meestal al 3 geluidsbronnen aan, zoon speelt een game op telefoon, school-ipad of laptop (meestal TF2 of minecraft) of kijkt youtube, dochter doet spelletje op telefoon of kijkt een filmpje op telefoon, laptop of TV, vrouw kijkt filmpje op telefoon of laptop (eventueel doorgeschakeld naar TV). Dan hoef ik niet nog een geluidsbron erbij. Op vorige werk stond continu de radio aan en het hele bedrijf luisterde naar Q-music waar er tijdens het foute uur maximaal 2 aardige nummers voorbij kwamen en de rest van de dag ook maximaal 2 en juist tijdens die momenten (of tijdens het journaal) hoorde je er wel een of andere zaag- of slijpmachine doorheen reutelen. Tegenwoordig weer een kantoorbaan en nu houdt ik het meestal lekker rustig zodat ik me kan concentreren op het werk.
Ja dat had ik ook al een paar jaar, echt geen zin in Spotify de bende weer op te moeten zoeken, bij te houden of erger, kwijt te raken a la Youtube (playlist maken en 2 weken later ontbreekt de helft, ook op een manier dat je niet meer kan zien welke track het was -.- ). Op werk hadden we ook alleen Qmusic, en op het foute uurtje na wordt je daar gewoon helemaal tureluurs van. En het foute uurtje was het beste uurtje. Onder foute muziek denk ik aan de Vengaboys of de Ketchup Song. Niet aan gewoon fatsoenlijke top hits van vroegah. En niet dat ze Faithless foute muziek noemen... Kutzender.

Op een gegeven moment ben ik mijn eigen muziek mee gaan nemen (reachtrucker, toch heledag op mezelf aan gewezen). Was het na een paar weken weer zat, of ik was de lui om me muziek te updaten, en werd gek van mijn eigen tracks. Of ik werd hordedol omdat ik elke week weer uren bezig was de boel uit te zoeken. Met 26000 tracks is het lastig kiezen.

Ik kan me in veruit de meeste gevallen het beste concentreren met muziek, lekker nummer op, het liefst iets waar je een beetje op mee kan blÍren. Maar mijn vader is ook zo iemand die zich altijd het beste kan concentreren in absolute rust.
Bach en the London Symphony Orchestra ken ik, de rest niet. Zoals aangegeven, luister ik zelf niet naar Spotify of een andere, maar ik heb gelezen, o.a. op tweakers maar ook elders, dat sommige mensen de fingerprinting bij sommige tracks duidelijk horen.Volgens mij heb ik zelfs een website bekeken waar er een stukje van een Spotify-track werd vergeleken met hetzelfde stuk op een CD en hoorde ik ook het gerochel in de spotify-track.
De overige zijn wel goede aanraders (behalve misschien badbadgood, dat is een beetje jazz/hip hop maar wel zonder het rap gebral.)

Neville is echt lekkere classical muziek, ik had dat aangezet tijdens het schrijven de vorige reactie en heb het de rest van avond met goed volume doorgeluisterd :)

Nu duurt het schrijven van de reacties ook lang zat :P
Folk is een breed begrip, meestal bedoelt men er Engelse of Amerikaanse (niet-country) folk mee, echter als je inderdaad muziek wilt opdelen in een beperkt aantal categorieŽn, zoals pop, jazz, klassiek, dan is folk gewoon de Engelse term voor volksmuziek en dan vallen er dus een een heleboel andere stijlen onder, zoals de Spaanse Flamenco (niet te verwarren met de veel bekendere dans-stijl op die en andere Spaanse muziek) Keltische volksmuziek uit GaliciŽ (ook Spanje), Ierland en Schotland, Zigeunermuziek uit de balkan en de inmiddels uitgestorven Nederlandse volksmuziek (met doedelzak, blokfluit en andere instrumenten).
Ah, dan zijn er wel een paar nummers die ik wel eens luister. De film Black Cat White Cat is wel een aanrader mocht je van zigeunerfolksmuziek houden :) Goran Bregovic maakt de muziek daar voor.

Voor de rest ken ik er veel te weinig van, wel benieuwd, dus mocht je nog wat tracks hebben :)
Hoe ouder je wordt, hoe minder je gehoor wordt. Het beste is het waarschijnlijk zo rond 15 jaar, daarvoor moet je namelijk nog leren tonen goed te herkennen. Het hebben van tinitus verbetert dat natuuurlijk ook niet. Waarschijnlijk hoor ik het verschil ook niet tussen een flac en een goede 320kbps track (ik heb zelf geen objectieve luistertests gedaan) maar als je ooit je muziek wilt gaan bewerken, dan kun je mijns inziens beter uitgaan van Wav of een lossless compressie. Van die laatste is flac denk ik de meest bekende en het breedst ondersteund, met Monkey's audio (.APE) en Apple Lossless op de tweede en derde plaats. Windows Media Audio ondersteund ook lossless, maar volgens mij wordt er slechts heel beperkt lossless WMA gecodeerd en vooral bij Microsoft-fanatici.
Dat wel, als je met de muziek gaat spelen is lossless eigenlijk een vereiste. Zelfde geldt voor videobewerken enzo. Maar dat doe ik verder niet, en vanaf zo'n 300kbps merk ik het verschil niet echt meer, en is schrijfruimte technisch nog te overzien. (Is voor iedereen anders, mijn pa hoort het verschil dan wel op een goede kwaliteits set. (Maar dat is een echte audiofiel, ik ben maar hobbiofiel.)
Opnames gemasterd voor LP zitten vol met compromissen omwille van de beperkingen van het medium maar vaak hoor je wel het vakmanschap dat er in is gestoken, dit terwijl er bij voor CD gemaakte opnames vaak met de pet naar is gegooid. Uiteraard zijn er ook goede CD-opnames en daarom verwees ik je ook al naar de audiofiele CD's maar dat betreft vrijwel uitsluitend klassieke muziek.
Ja kijk, jou uitleg lijkt al een stuk meer op degene waar ik het van geleerd had :) Komt het wel op neer, het is gewoon belangrijk waar de meeste 'care' voor gegeven wordt.
Van Apple weet ik het te weinig maar ik snap dat dingen als Siri later in een taal als het Nederlands komen, ons taalgebied is niet zo groot en de thuismarkt is natuurlijk in het Engels. Echter Microsoft slaat van de groten mijn inziens wel alles wat betreft focus op USA-only.
Dat zeker, MS doet het slechter dan Apple of Google gemiddeld genomen, heel iets simpels als die Bing Rewards. Juist in de VS heeft Bing al jaren een 30-50% marktgroote (schommelt en afhankelijk van welke statistieken je pakt) terwijl hier in NL en de rest van Europa, dik 80% Google gebruikt. Juist hier hadden ze met die Bing Rewards een boel terrein kunnen winnen. Maar zoals meestal, US only.
Als je weet wat Microsoft heeft uitgehaald
- hoe MS steeds geroepen heeft dat ze meededen aan OS/2 maar in werkelijkheid al bezig was met hun eigen Windows systeem, hoe plotseling alle software-fabrikanten op een achterstand stonden toen Microsoft uitkwam met Windows en zijn Office voor Windows terwijl fabrikanten als Lotus, Borland, Ashton-Tate (Dbase), Wordperfect allemaal misleid waren en op achterstand stonden.
Voor OS/2 ligt de schuld IMO in het midden. IBM die koppig was en MS die zijn eigen ding wou doen.

https://en.wikipedia.org/wiki/OS/2#1990:_Breakup

Het verhaal met Wordperfect zit wat anders in elkaar dan "Microsoft had hidden API features die het zelf gebruikte". Wordperfect gebruikte enkel de DOS API en sprak zelf de Windows API niet aan. Het heeft ~2 jaar geduurd voordat Wordperfect 6 uit kwam, toen had Word al een heel stuk markt weggesnoept.
Excel draaide al een tijdje mee op Mac en toen dat naar Windows kwam, had het al een stuk ontwikelling achter de rug waardoor Lotus 1-2-3 gewoon hopeloos achterliep.

Wordperfect en Lotus hebben zelf de bal laten vallen, die waren marktleider en namen de moeite niet dit te blijven. Tot een software reus als Microsoft er mee ging bemoeien. Office is ook gewoon begonnen omdat de concurentie zelf weigerde hun spul in orde te maken voor Windows.

Novell is hier nog de rechtzaal voor ingegaan en heeft het verloren.
Hoe Microsoft code in Windows inbouwde zodat het niet zo werken op DR-DOS.
Hoe DirectX is ontstaan door het misleiden van SGI (url=https://en.wikipedia.org/wiki/Fahrenheit_(graphics_API)]Project Fahrenheit[/url]) zodat ze inzage kregen in de code en daarna met behulp van het overgenomen RenderMorpics uit diens api Reality Labs Direct3D en uiteindelijk DirectX maakten.
DirectX is ontstaan omdat OpenGL niet wou voldoen aan de eisen van Microsoft.

Voordat MS met de ontwikkeling van DirectX begon, heeft MS de OpenGL community/developers aangesproken en er een stapeltje eisen neergelegd. Zoals bv die onzin van games die hun eigen OpenGL modules moesten schrijven en meeleveren omdat de bende anders niet werkte. Buiten dat als API features neergezet werden, deze niet meer mochten wijzigen, wat bij OpenGL nog wel eens gebeurde, backwards compatibility was niet 1 van de sterke punten van OpenGL. Backwards compatibility is voor MS 1 van de meest belangrijke factoren in software ontwikkeling.

MS en OpenGL kwamen er niet uit, MS is zijn eigen grafische API gaan schrijven die wel voldeed aan hun eisen. Wat iedereen ten goede is gekomen, concurentie is goed en OpenGL is er door wakker geschud.

Sidenote, de DirectX ontwikkeling heeft er ook voor gezorgd dat Nvidia en AMD uit hun slop kwamen, bijna alle DX9, DX10 en DX11 features die er nieuw op de GPUs erbij zijn gekomen, zijn door Microsoft ontwikkeld toen ze met de DirectXbox bezig waren. Het is zelfs rumored dat CUDA zijn roots terug te vinden zijn bij de Xbox ontwikkeling, maar dit zijn altijd niet meer als rumors geweest en ik heb hier nooit echt bewijs voor kunnen vinden. De rumors zijn wel wat sterker omdat sindsdien MS weigert met Nvidia samen te werken als het om chip ontwikkeling gaat. (Dat AMD door zowel MS als Sony gekozen is heeft te maken dat AMD de partijen hun eigen vrijheid geeft en niet alles zelf opeist, Intel en Nvidia hebben hier wel een handje van, beetje hetzelfde als OS/2 waarbij MS alle rechten kreeg van wat IBM ontwikkelde)
Zo waren er genoeg redenen om Microsoft als Evil te bestempelen. Er zijn veel bedrijven die na, en als gevolg van hun "samen werken" met Microsoft failliet zijn gegaan. SGI is slechts ťťn en niet eens het beste voorbeeld. De meeste mensen die dit niet bewust hebben meegemaakt omdat ze toen nog niets deden met computers weten dit dus niet meer.
Mwa, de meeste evil redenen die je van MS kan vinden, zaten wat anders in elkaar dan dat MS de absolute boeman was.

De echte evil redenen zijn meer te vinden in een MS die partijen als HP afdwong enkel en alleen Microsoft producten te verkopen voor een 'leuke korting'.

SGI is trouwens gewoon de markt uitgedrukt, niet alleen door Microsoft met Windows, Linux heeft ze ook niet geholpen. SGI heeft ook de gok genomen zich in te zetten voor het Itanium platform, en we weten allemaal hoe successvol IA64 is gebleken (Windows XP zou ook IA64 only worden, maar nog voor een regel code geschreven was besefte MS al dat IA64 het niet ging winnen van X86, en al helemaal niet toen niet veel later AMD met AMD64 op de proppen kwam)

https://www.theregister.c...9/sgi_chapter11_analysis/
Eind jaren 90 kocht ik een apparaat dat je kunt bestempelen als de opvolger van de pieper/semafoon. Mensen die mijn nummer belden konden een bericht inspreken dat door de computer omgezet werd in tekst die ik op het display van het apparaat te zien kreeg. Behalve piepen bij een ingekomen bericht kon het ding ook trillen en die functie gebruikte ik normaal om de les niet te storen. Dit werkte prima totdat het bedrijf, dat zijn geld moest verdienen met het verlenen van diezelfde dienst aan de politie, failliet ging.

Toen ik mijn eerste telefoon kocht moest die dus een trilfunctie hebben. De meeste merken hadden dat wel bij een aantal modellen, echter Nokia had dit niet, zelfs niet op het duurste model. Ik kocht dus een Sony en daarna twee keer Siemens.

Later stond Nokia er bekend om dat hun toestellen kwetsbaar waren voor vocht. Als je vanuit de kou een warme vochtige ruimte in ging, bijvoorbeeld een cafť of restaurant, dan kon je Nokia al door condens kapot gaan, meestal niet onmiddellijk maar wel binnen enkele maanden door corrosie binnenin. Hierover is destijds nog een topic geweest op Tros Radar en bij de consumentenbond (was toen nog op TV). Later heeft Nokia hier overigens wel wat aan gedaan maar vochtschade is nog steeds een issue bij smartphones.

Wanneer Nokia echt gestopt is met het zelf bouwen van toestellen heb ik niet echt bijgehouden, maar naar ik begreep werden de Lumia's nog gewoon in Finland gebouwd. Dat HMD nu de productie laat doen in China is omdat de productiefaciliteiten in Finland gewoon volledig zijn opgedoekt. Deels is dat door Stephen Elop al gedaan maar vooral onder Microsoft is Nokia volgens mij helemaal uitgekleed.
Ah, ik rolde van een moto met antenne, de 3310 in, daarna de 3410 (ofzo) en later de 6230i dacht ik.
En als MS Nokia niet voor zich had weten te strikken, was ik voor de Sony Experia gegaan. Maar de 920 was destijds gewoon veruit het beste toestel, beste specs en net zo stevig als zijn 3310 voorgangers(echt niet normaal wat die Lumia's allemaal overleefden, bodem van fjord, grootste kiepwagens van de wereld, gedropt worden van 12.000 meter etc). Tenminste dat vertrouwen had ik gewoon en bleek tijdens zijn levensduur waar te zijn. Die heeft ook sinds 2012 tot dit jaar dienst gedaan waarna ik na 15 jaar weer terug ben bij Moto (kuch, lenovo) met de 5G plus (echt machtig toestel, alleen jammer van dat Android).

Stephen Elop was zo slecht nog niet voor Nokia, Nokia heeft bakken, echt bakken met geld verdient aan hun MS deal(de verkopen waren al winstgevend en ze kregen ~2 miljard per jaar van MS dacht ik, buiten dat MS kostenloos een zakje developers Nokia's kant opgestuurd heeft en een groot deel van de marketingscampaigne voor hun rekening nam). Nokia wou de telefoon tak al afstoten, dankzij Stephen Elop en de deal met MS heeft Nokia er nog een paar jaar een boel geld mee kunnen verdienen met als klap op de vuurpijl, de hele divisie voor een top prijs kunnen verkopen. Nokia wou de strijd met Apple en Samsung niet eens aan gaan.
Ik weet dat Nokia goede camera's in hun toestellen stak, met name de 808 pureview, en ook dat ze gebruik maakten van Zeiss lenzen, maar of ze die cameramodules inkochten of zelf maakten, heb ik nooit iets over gelezen. De cameramodule van de 808-pureview kwam overigens van Toshiba. Tegenwoordig zijn Sony en Omnivision de makers van de sensoren en er staat me iets van bij dat Panasonic er ook in zit.
Pureview is de sensor en die is inhouse ontwikkeld door Nokia zelf. De lens was inderdaad ingekocht, zo zuiver konden ze die niet zelf maken. Volgens mij hebben ze voor sommige toestellen wel Sony sensoren gebruikt, maar die kwamen dacht ik ook niet met een Zeiss lens.
Volgens mij had alleen Nokia de focus op de camera, bij de anderen hing die er maar een beetje bij, moest er wel in zitten maar was geen sleutelonderdeel.
Niet alleen accuduur, het was ook het snelste toestel destijds beschikbaar (wat wel voornamelijk kwam door het OS). Kwam met features als Glance, draadloos laden, een scherm die afleesbaar was in de volle zonlicht, de eerste met 60hertz refreshrate schermen, optische image stabilizer, echte offline GPS (zelfs vandaag de dag hebben veel toestellen geen offline FPS en hebben een lokale cache nodig, en dus een internet verbinding). Had dacht ik geen CDMA, maar het werkte wel met het AT&T netwerk, wat wel vrij uniek was destijds, de meeste EU toestellen ondersteunden enkel de EU frequenties.

Daar komt de software zoals de hele HERE suite nog bij, offline navigatie -op smartphones- was Nokia ook de eerste mee.

En volgens mij vergeet ik nog een paar features. Maar de 920 was op veel fronten gewoon 'first' en het heeft jaren geduurd voordat de concurentie bij was.
Dat zat er al aan te komen toen Stephen Elop was benoemd en Symbian getorpedeerd. Na de overname is die bewust weggepromoveerd want welk bedrijf zou die nog als CEO willen? Alom wordt hij gezien als dť verrader.
Mwa, het meeste van Nokia en wat ze met de lumia's gedaan hebben (of vrijwel alles wat Nokia doet), kwam uit Nokia's "inner circle", deze mensen heeft MS ook niet meegenomen met de overname (naast dat Nokia heel slinks (slim?) een aantal belangrijke mensen de divisie uitgetrokken had voordat MS met een bod kwam). Nokia's inner circle stuurt Nokia, niet MS, niet -slechts- Stephen Elop.

Symbian is dood gegaan omdat Nokia in 1 ding niet al te best was, software. Een OS onderhouden. Nokia is voornamelijk een hardware bedrijf. Die had iemand nodig die het OS onderhoudt voor ze deed. Bij Android zouden ze dat alsnog grotendeels zelf zijn, met Windows nam Microsoft dat (en de bijbhorende rompslomp) voor zijn rekening. Nokia heeft ook jarenlang lopen bakkeleien met Symbian en zijn opvolger (ben even de naam kwijt) Maemo wat maar niet opschoot.

Nokia had wel goede software devs rondlopen, daar niet van, maar kon echt niet op tegen de macht van een Apple, Samsung, Google of Microsoft. Die een -veel- groter software ontwikkelings budget hadden dan Nokia in omzet.

Nokia heeft dankzij Symbian juist die smartphone boot gemist, zonder Windows hadden ze niet eens meer meegedaan. MS heeft Nokia nog een paar jaartjes aan het infuus gehouden.
Blijkbaar keek ik die series te weinig om het daarin op te vallen.
Misschien dat het maar in 3 of 4 series terug kwam en het mij gewoon extra opviel, kan ook. Staat me bij dat ik dat ding vaker in TV series zag dan dat mensen dat ding gekocht hadden. En van de simpsons staat me het meeste bij dat "zuuune zuuune" in die aflevering met dat zwarte gat waar heel Springfield hun rotzooi in dumpt :P
Tja, wat had je er dan nog aan.
Niets, maar MS blijft vaak ook wel dingen ondersteunen ondanks dat bijna niemand het meer gebruikt. Windows 98 patches zijn ook pas gestopt nadat de marktgrootte onder de 1% viel. (eerder officieel, MS heeft nog jarenlang patches vrijgegeven en developers die in hun "hobby uurtjes" ze ontwikkeld hebben.)
MS schiet meestal niet zo maar -betaalde- producten af.
Beide besturingssystemen kenden natuurlijk hun tekortkomningen. Achter OS/2 stond uiteindelijk slechts ťťn fabrikant; IBM en die werd geleidelijk steeds minder belangrijk.
Je haalt de punten mooi aan, maar de punten sloegen juist op waarom het bij de gewone gebruiker niet aansloeg. En applicaties waren gewoon belangrijk, Microsoft is gaan domineren door DEVELOPERS DEVELOPERS DEVELOPERS /Ballmer, partijen een reden geven jou OS te gebruiken. Linux en Windows zijn eigenlijk de enige 2 die dit goed aangepakt hebben. Apple had ook een revive nodig voor ze 'het licht zagen'. Linux inderdaad door het open source aanpak, maar heeft ook een deel te danken aan het feit dat juist Microsoft hun concurent was, en niet een andere partij die minder antipathie van de 'community' had. Linus, hoe onnozel ik hem af en toe ook vind ranten, zijn afkeer jegens Microsoft heeft zeker zijn vruchten wel afgeworpen.

Plus 2 concurenten met een vete is goed voor de markt en dus ons gebruikers, zie MS en Sony. Elkaar keer op keer de troef af willen steken haalt het beste in mensen naar boven. Helaas ook vaak het slechtse, door elkaar juist dwars te zitten. Maar dat lijkt de laatste 10 jaar een stuk beter te gaan. (alhoewel MS is begonnen aan zijn nieuwe hoofdstuk van het Embrace, Extend, Extinguish principe om Linux de markt uit te drukken, ben benieuwd of Linus nog puf heeft om tegengas te geven)

Van het meeleveren van BeOS, zoals je al aanhaald, was dat niet specifiek tegen BeOS, maar elk niet Microsoft OS. Microsoft heeft dat destijds ook misbruikt en fabrikanten verboden Linux mee te leveren. (of naja verboden, jij Linux leveren, wij de Windows licenties intrekken, komt er op neer).

Wel gelijk, ze hebben wel degelijk Be schade gebracht, en veel ook. Maar ook daarvoor geldt, Be was niet de enige. Microsoft heeft hetzelfde met Linux geflikt en die heeft dat wel overleefd.

De tactieken die MS vroeger niet schaamde te gebruiken, deden ze ook niet voor niets. Wat is 23 miljoen op een inkomen van nu 90miljard? Wat ze voor een -groot- deel te danken hebben aan die praktijken van vroeger?

Nu hadden ze op veel fronten wel prima software, maar dat alleen heeft ze geen marktleider gemaakt. je wordt ook geen marktleider door het spelletje eerlijk te spelen. Google, Apple, Samsung, Shell of ons eigen land hebben net zulke slechte shit op hun geweten, misschien in andere categorieŽen, maar geen enkele grote partij heeft een schone lei.
Dat is volledig in tegenspraak met de Bijbel. De katholieke kerk noemt de paus de plaatsvervanger van Jezus maar als je die stelling aanhoudt heb je ook Jezus niet nodig.
Mijn eigen kerk lulde echt bar weinig over de paus (nu ben ik ook al bijna 15 jaar niet meer geweest, toen mijn peetoom stierf voor het laatst). Ging volgens mij voornamelijk over jezus, ook de communie waar je het lichaam van jezus toe je neemt, hostie en wijn.

Verder ik was inderdaad wat kort door de bocht, je hebt een boel verschillende stromingen, maar eigenlijk 2 leidraden door het geheel heen. Mijn eigen kerk lijkt al bijna een aparte stroming.

Ik merk wel dat ik me al jaren niet meer met het christelijke geloof heb bezig gehouden :) Bijbel toch een keer of 3 gelezen (1 keer was de kinderbijbel, maar toch) buiten de honderden keren dat ik er los nog op ingedoken ben (mijn ex was sterk evangelistisch, terwijl voor mij het geloof voornamelijk op sociaal niveau speelt en belangrijk is). Maar die verses, alsof ik ze nu voor het eerst lees. Naja, behalve de laatste dan.
Sterker nog Islam en Katholicisme zijn hetzelfde (zoek maar naar de uitleg van Walther Veith).
Lange versie: 5 delen elk 2 uur: http://adventmedia.nl/video/series/van-kreta-naar-malta
Die heb ik even gebookmarked voor een luie zondag.
Telefonie was een staatsmonopolie. De coax-kabel was in handen van de gemeentes en dus lokale monopolies.
Tijd om die netwerken weer terug onder de staat te brengen. ProInternet oid.

Het is echt veel te duidelijk dat we dit niet aan private partijen kunnen overlaten, ondertussen is KPN nauwelijks nog Nederlands en Ziggo al helemaal niet (dat terwijl 10-20 jaar geleden KPN een wereld speler had kunnen worden, jeuj ACM). En van de leiding voeren naar achterlopers. 10 jaar geleden was 20mbit al normaal, ondertussen moet een groot deel van het land het nog met 50mbit of veel minder doen.

In de tien jaar er voor ging ik van 56kbps naar 20mbit :/ een veelvoud van 320, tegenover de 20mb naar 1gb van de afgelopen 10 jaar. Wat 'maar' 50 keer zoveel is.

En de prijzen zijn zelfs omhoog gegaan, ik betaalde ooit 25 euro voor 70mbit VDSL bij Telfort toen dat net nieuw was. Ik heb nu 50mbit VDSL voor 30 euro.

Heel het oostblok heeft ons ondertussen ingehaald met snelheden :/
Klopt, maar dan kun je als overheid een maximum redelijk tarief opleggen. In een natuurlijk monopolie, zoals dat nu ontwikkeld, gaat de aanbieder streven naar maximale winst en dat betekend de prijs omhoog gooien totdat mensen het nog net niet opzeggen. Het is ook het principe van Albert Heijn, de prijs daar wordt bepaalt door hetgeen de consument (volgens Albert Hein) maximaal voor een product wilt betalen, waar anderen hun verkoopprijs bepalen door op de inkoopprijs een vaste opslag te leggen. Hierdoor is AH vaak duurder dan Aldi of Lidl. Jumbo en de anderen zitten er dan weer tussenin.
Een AH heeft ook hogere onkosten dan een Aldi of Lidl, die 2 winkels wel eens van binnen gezien? Als ze daar voor 10 mensen in de rij al een extra kassa open doen is vaak al een unicum. Buiten dat ze gewoon een pallet neerkwakken i.p.v. de boel een beetje spiegelen. Ik heb niet de indruk dat de AH vraagt wat ze kunnen, ook de AH heeft nog concurentie, dat volk loopt 9/10 keer net zo makkelijk de Jumbo binnen.

Ik ga zelf na de AH omdat de producten die ik veel gebruik daar gewoon veel beter zijn. De jumbo is met houdbaar voedsel hier in de buurt om te janken (gewoon al over datum shit in de vitrines, dat het al groen uitslaat of zwaar verkleurd is, met een zogenaamd 'geldige' houdbaarheidsdatum, bij meerdere lokaties!) en de Lidl is eigenlijk alleen goed voor de kaas. (melk is ruk, vleeswaar is meh, avondetenvlees is wel oke maar maak ik zelden klaar, wel goed voor het houdbare potjes/blikjes backup/forwhenshithitsthefan/geengeldmeer eten). Voor een Aldi moet ik de hele stad door en me tijd en moeite is me ook wel een klein beetje geld waard.

Mensen betalen graag voor 'kwaliteit', dat ziet de AH best goed. Maar ze vragen niet wat ze kunnen, anders zouden ze niet al te moeilijk groter moeten kunnen worden dan de Lidl, die 3keer de omzet heeft.
Eens, het wordt tijd dat onze ACM op de vingers getikt wordt, maar dat geldt zoals je aangeeft nog sterker voor onze zuiderburen waar de overheden nog aandelen hebben in Belgacom en mooie commissariaten bij Telenet.
Oh ja, onze zuiderburen zijn nog veel harder de lul dan ons.

Ik krijg van KPN altijd wel een beetje de indruk dat ze wel een beetje een nationaal belang dienen en hier wel trots op zijn. Het zijn vaak dikke eikels, maar netwerk technisch en je shit op orde hebben, daar is KPN wel heer en meester in. En dat ze een soort dienstplicht naar de bevolking hebben (voor 120 euro een ISRA punt komen aanlegggen bv) doen ze niet eens moeilijk over. Ik hoor KPN alleen over het feit dat ze niet baas zijn over eigen netwerk, en dat vind ik best begrijpelijk.

De ACM mag best streng blijven in het toezicht, maak bv duidelijke afspraken als ze KPN loslaten, van "Een X deel van de winst die je uit de extra inkomsten kan halen dien je verplicht te investeren in het nationale netwerk" en er doelstellingen aan vast hangen.

Het is eigenlijk van de zotte dat KPN nu via achterlijke constructies, voornamelijk zichzelf aan het beconcureren is met al die budget dochters, om maar een beetje concurentie te kunnen bieden tegen die budget providers die dankzij de veel kleinere overhead KPNs eigen zooi ver onder KPNs kostprijs kunnen aanbieden.

Plus het zou mooi zijn als een soort van Nederlands bedrijf op Europees niveau wat kan gaan betekenen.
Red Hat cummunity edition, later Fedora was altijd veel groter dan Debian totdat Ubuntu kwam. Veel software was Red-Hat only, met name van commerciŽle partijen.
Ik rolde pas Linux in toen Debian het stokje van Red Hat overnam met Sarge en deze ver tot na Ubuntu uitkwam stevig in handen heeft weten te houden.

Als ik zo terug google ook, Red Hat zakte onder de 50% onder de Linux distros in 2004, toen had ik +/- net mijn eerste Red Hat 8 disk install achter de kiezen gehad, vlak erna kwam Knoppix, de LiveCD, een revolutie, sindsdien ben ik altijd bij Debian gebleven. Door mijn omgeving, de Linux mensen die ik kende (paar guru's, veel geluk mee gehad), zaten allemaal op Debian.

Toen ik een beetje begon met webdev aan te kloten, meen mij bij te staan dat detijds 90% van de webservers, Debian draaide. Maar als ik zo teruggoogle, klopt daar ook geen kloot van en voerde RH de troon op de webservers rond 2005 met 2-3x zo veel draaiende installs als Debian.

Maar of die statistieken allemaal kloppen, Ubuntu is volgens velen al sinds 2003-2005 Linux marktleider en dat heeft dacht ik tot 2010 ergens geduurd voordat Ubuntu uberhaupt in de buurt kwam om die positie te rivalen.

En op de andere was Debian vanaf 2006 duidelijk marktleider.

Niemand die dat dus een beetje fatsoenlijk bijgehouden heeft :/

https://distrowatch.com/images/other/distro-family-tree.png
Dit is ook gewoon niet leuk meer, slaat helemaal nergens meer op. Wat een verdeeldheid. 9/10 van die distros zijn op te lossen door ze als gebundelde set apk's in de repositorie te gooien. "Apt-get install -distronaamsuite-" op een netinstall. Dit kan anders.

Thuisgebruikers van Linux waren mensen zoals ik, beetje de Tweakers-achtige lui, mensen die graag rotzooide met hun PC, of van die pro FOSS figuren. Volgens mij was het doelwit toen nog niet zo van Linux voor de opa's en oma's, dat kwam Ubuntu pas een beetje brengen.
Daarnaast zijn er andere zoals SoureMage/Sorcerer, Gentoo, Arch die spinoffs hebben gekregen.
Gentoo en Arch zijn wel een beetje niche distros.
Ik ben er ook een beetje bang voor. Het deed mij naar OpenSolaris kijken maar net toen kocht Oracle de boel op en is dat stopgezet. Wat er overbleef (OpenIndiana, IlluminosOS e.d.) is een beetje los zand, dan is het beschikbaar, dan weer niet, dan is et alleen op eigen hardware van een bedrijf. enzovoorts.
Dat is dus vaak zo, dat gesplit en gefork van die groepen helpt echt niets, of lost niets op. Iedereen die zijn eigen mening of visie heeft, werkt niet. Linus is hier heel belangrijk in geweest voor Linux. Maar een sterke leiding ontbreekt in de meeste FOSS projecten gewoon, of zorgt juist _weer_ voor een fork.
Ik zou nu het liefst iets doen met FreeBSD. Op OpenBSD kreeg ik de GUI niet aan de praat (maar ik heb dan ook veel te weinig tijd om me er echt nog in te verdiepen. Xen is ook wel mooi. Geef me een mooi stuk hardware en ik draai Xen met daaronder een FreeBSD experiment-systeem, een Windows game systeem (XP (AoE) misschien zelfs W95 (Civ2), al moet ik ook Civ5 kunnen draaien) en een Linux systeem voor all purpose.
FreeBSD wil ik mij ook nog eens in gaan verdiepen. Paar keer mee gespeeld. Als stabiliteit belangrijk voor je was, FreeBSD, maar zonder de debian-tools kon ik er maar weinig mee. Ik weet nog dat ze op freenode (of toen het voor mij nog irc.linux.org was) helemaal larisch waren van het uptime record van een systeem, een FreeBSD systeem. Was destijds al 12-14 jaar dacht ik, in een tijd dat een maand soms al lastig genoeg was.

W95 emuleren? Civ II is te dosboxen dacht ik. Dat zal veel lekkerder draaien.
AoE draait volgens mij wel prima onder WINE

Alles zo veel mogelijk near native draaien is veel leuker natuurlijk, en maakt het er een project van. Maar Win 9x draait echt belabberd op hardware uit dit millenium(en het vorig millenium). Het zal zeer waarschijnlijk lekkerder/soepeler spelen als je de spellen 'emuleert' i.p.v. het OS.

Ik vind een BSD met een GUI eigenlijk niet kunnen :P

[Reactie gewijzigd door batjes op 30 oktober 2017 20:23]

..of erger, kwijt te raken a la Youtube (playlist maken en 2 weken later ontbreekt de helft, ook op een manier dat je niet meer kan zien welke track het was -.- ).
Ik ken het. Nog leuker wordt het als je kinderen van dezelfde PC gebruik maken en wat zij dus zoeken/kijken ook in jouw history terecht komt, helemaal als er een is die zich gaat abonneren op allerlei Minecraft (TF2) kanalen met flauwekul over herobrine of what if ... was ... in Minecraft.

Wat ook leuk is, omdat ze altijd filmjes willen kijken en dus je telefoon willen lenen en je dan zelf niets meer kunt hebben we ze met hun verjaardagen alletwee een eigen telefoon gegeven. De oudste eind December en de jongste in Januari. Nu deed 3 of 4 maanden later de telefoon van de oudste opeens niets meer dus toen dat ding opgestuurd was greep die weer terug naar mijn telefoon (en toevallig had ik er op dat moment twee) maar daar heeft die dus ook allerlei zooi op geÔnstalleerd, waaronder zijn eigen google account. Dat ding heeft nu twee Google accounts draaien (en niet in de eigenaar/guest modus die er wel op zit) dus ook daar wordt je niet blij van.
Op werk hadden we ook alleen Qmusic, en op het foute uurtje na wordt je daar gewoon helemaal tureluurs van. En het foute uurtje was het beste uurtje. Onder foute muziek denk ik aan de Vengaboys of de Ketchup Song. Niet aan gewoon fatsoenlijke top hits van vroegah.
Klopt en hoewel ze inderdaad wel eens echte foute muziek spelen, die soms best leuk is, is het ook vaak juist hele vervelende zooi. Het merendeel is inderdaad top hits van vroeger en dat is dan voor mij nou net wat dit het meest aangename onderdeel maakt. Overigens is er voor mij geen een zender die echt de muziek speelt die mij aanspreekt. Zelfs Arrow Classic Rock verveelt me een groot deel van de tijd. Arrow Jazz FM speelt ook vooral niet mijn Jazz. Veronica waagt het af en toe nog wel om iets aardigs te spelen maar ook daar irriteert het merendeel me. De zender die nog het meeste aansprekende muziek draait, naast Arrow Classic Rock is dan voor mij vooral nog Terneuzen FM. die draaien best wel wat oude rock, heeft ook een Country-uurtje maar heeft ook van die uren dat ze alleen lelijke rap hiphop en trance draaien en dan meestal niet orginele en de kwalitatief goede (zoals bv Curtis Mayfield Superfly uit 1972) maar de contemporary rommel die de laatste 27 jaar via de platenmaatschappijen over alle mogelijke kanalen over ons heen wordt gestort.
En niet dat ze Faithless foute muziek noemen... Kutzender.
Het kan nog erger hoor, 538 bijvoorbeeld of 3FM of de zender die in de jaren 90 zo goed was maar ook nu nog slechts rommel brengt: Studio Brussel. Ik heb ook een tijdje geluisterd naar BNR Business News Radio (geen muziek maar achtergrondnieuws) maar die herhalen ook zoveel de hele tijd dat je er ook horendol van wordt.
Op een gegeven moment ben ik mijn eigen muziek mee gaan nemen (reachtrucker, toch heledag op mezelf aan gewezen).
Bij reachtrucker denk ik altijd in de eerste plaats aan de reachstacker, da's mooi spul.
Was het na een paar weken weer zat, of ik was de lui om me muziek te updaten, en werd gek van mijn eigen tracks. Of ik werd hordedol omdat ik elke week weer uren bezig was de boel uit te zoeken.
Ja een te kleine collectie gaat je op den duur ook vervelen. Het beste is dus inderdaad er veel op zetten en steeds kiezen wat je wil horen want je stemming is ook niet altijd hetzelfde.
Met 26000 tracks is het lastig kiezen.
Ik weet ook echt niet hoeveel tracks ik heb. Het merendeel zijn bij mij CD's. Ik heb ooit een CD volgezet met MP3-tjes en dat ding bevatte genoeg om drie dagen ononderbroken door te spelen. Destijds bij dat vorige bedrijf had ik een heleboel op een 16Gb micro-SD-kaartje in mijn Wolfgang qwerty-dumbphone staan. Helaas wiste m'n daaropvolgende Android-'smart'phone bij het in gebruik nemen van dat kaartje daarin eerst alles.
Nu heb ik een groter kaartje, met weer andere muziek maar ik zit nu alleen op kantoor lekker in de rust.
Daarbij werkt het met de Wileyfox Swift 2X met Android 7.x toch niet zo lekker, want de apps weigeren unaniem om te shuffleŽn van iets anders als het ingebouwde geheugen en ik wil het kaartje niet mergen met dat geheugen omdat ik deze dan, als dat nodig mocht zijn weer niet kan upgraden zonder dataverlies. In dat opzicht vindt ik de Android 5 op de Acer Liquid z630 toch fijner al heeft die weer veel te weinig intern geheugen, heeft die een Mediatek chip (zwaar inferieur want ik heb op diverse plaatsen geen signaal (zowel Wifi als 4G) waar de Snapdragon uit de Wileyfox het welk heeft. Overigens zie ik datzelfde met de Mediatek-chips uit de telefoons van de kinderen en de Snapdragons van m'n vrouws Lumia's (huidige en vorige).
Ik kan me in veruit de meeste gevallen het beste concentreren met muziek, lekker nummer op, het liefst iets waar je een beetje op mee kan blÍren.
Met fysiek werk kan ik het me voorstellen
Maar mijn vader is ook zo iemand die zich altijd het beste kan concentreren in absolute rust.
Database bouwen, offerteberekeningen maken, facturen opstellen, vertalingen zijn toch wel wat andere dingen, dan wil je niet de muziek die je aanzet tot meezingen op de 'achtergrond'.
De overige zijn wel goede aanraders (behalve misschien badbadgood, dat is een beetje jazz/hip hop maar wel zonder het rap gebral.)
Ik ben niet zo van de rap, hiphop, dance of trance of het moet ook wel echt goed zijn. Iets soortgelijks heb ik met reggae, bij UB40 val ik in slaap maar er zijn ook goede nummers waaronder, hoe afgezaagd het ook klinkt Bob Marley. Ook de metal zit bij mij in een neerwaartse spiraal. Vroeger was ik geÔnteresseerd in Metallica, nu moet ik er behalve Nothing Else Matters niets meer van hebben. Accept is wel grappig maar ik heb er geen behoefte meer aan. MŲtorhead (nooit muziek van gehad) interesseert me niet meer. Rammstein gaat me ook steeds meer tegenstaan. Whithin Temptation vond ik 10 tot 14 jaar geleden leuk maar nu vindt ik het meer een maniertje.
Neville is echt lekkere classical muziek, ik had dat aangezet tijdens het schrijven de vorige reactie en heb het de rest van avond met goed volume doorgeluisterd :)
Dat het klassiek is verwachtte ik al, ik ben echter niet zo van het verafgoden van dirigenten e.d.
Daarnaast is er veel verschil in klassieke muziekstijlen. Gregoriaans lust ik ook niet. Renaissancemuziek gaat soms wel. Barok is vaak leuk ook al is het soms zo katholiek als de pest.
Klassicisme en romaniek hebben beide zowel mooie als ook aartslelijke rommel voortgebracht.

Barok: Bach (de 3e van de vier, J.S. dus) vindt ik soms ook gewoon saai al besef ik wel wat daar allemaal in zit. Louis Couperin en Vivaldi pruim ik al beter al ken ik van de eerste niet veel en vind ik zeker niet alles van de laatste mooi.Hšndel spreekt me dan (hetgeen ik ervan ken) totaal niet aan.

Classisisme: Mozart, wel bekent, vind ik soms leuk maar vaak ook niet. Beethoven is wel ok. Haydn niet. Schubert, Schumann Mahler, Bruckner, Weber, List, Telemann en Mendelssohn kunnen me ook gestolen worden maar Brahms (gaat al naar romantiek) is wel leuk, Chopin slechts bij vlagen. Wat me weer wel aanspreekt is Luigi Boccherini, Mauro Giuliani (beide voor Gitaar), NiccolÚ Paganini.
Stravinsky en Prokofiev ken ik niet goed genoeg maar Nikolaj Rimski-Korsakov.

Romantiek: Giuseppe Verdi en Giacomo Puccini zijn natuurlijk bekend, Tchaikovsky, AntonŪn DvořŠk en Bedřich Smetana behoren tot mijn favorieten evenals JoaquŪn Rodrigo. Isaac Albeniz staat trouwens ook heel hoog met zijn Danzas Espagnolas. Andrťs Segovia en Francisco TŠrrega. zijn ook de moeite waard evenals Enrique Granados en Manual de Falla.

Voor de Spaanse muziek kan ik Paco de Lucia, Julian Bream en John Williams aanbevelen als uitvoerend muzikanten. Paco de Lucia is ook actief in de Jazz, samen met John McLaughlin en Al Di Meola (Friday Night in San Francisco is een aanrader).
Nu duurt het schrijven van de reacties ook lang zat :P
Klopt.
Ah, dan zijn er wel een paar nummers die ik wel eens luister. De film Black Cat White Cat is wel een aanrader mocht je van zigeunerfolksmuziek houden :) Goran Bregovic maakt de muziek daar voor.

Voor de rest ken ik er veel te weinig van, wel benieuwd, dus mocht je nog wat tracks hebben :)
Ik herinner me een LP die ik ooit op een cassette overnam, Bella Madras und seine Zigeunergruppe.

Maar zo heb ik ooi een cassettebandje met muziek van Woodie Guthry, opgenomen vanaf een CD maar van de 40 tracks of zo die er op stonden waren er maar een stuk of 5 echt beluisterbaar, de rest ruiste en kraakte echt teveel. Wat wil je, Woody Guthry stierf in 1937 en voor een straatmuzikant hadden ze natuurlijk niet zo'n opnamebudget als voor een beroemd symphonie of jazzorkest.
Dat wel, als je met de muziek gaat spelen is lossless eigenlijk een vereiste.
Klopt. Ik doe het ook nog niet maar dat is meer vanwege tijdgebrek.Ik wil in ieder geval zelf het risico niet lopen om achteraf te moeten constateren dat ik te veel heb weggegooid. Die spaanse MP3-tjes hebben me wat dat betreft wel met de neus op de feiten gedrukt.
Zelfde geldt voor videobewerken enzo.
Ik heb nog vakantiefilmjes liggen op miniDV. Die zijn uit 2006. Daar moet ik binnenkort toch echt iets mee doen.
Ja kijk, jou uitleg lijkt al een stuk meer op degene waar ik het van geleerd had :) Komt het wel op neer, het is gewoon belangrijk waar de meeste 'care' voor gegeven wordt.
Tja get your facts. Ik weet nu waarom ik de popmuziek van na ongeveer halverwege de jaren 80 me nooit aansprak. Geen dynamiek, geen melodie, geen gevoel, niets dan commercie.
Dat zeker, MS doet het slechter dan Apple of Google gemiddeld genomen, heel iets simpels als die Bing Rewards. Juist in de VS heeft Bing al jaren een 30-50% marktgroote (schommelt en afhankelijk van welke statistieken je pakt) terwijl hier in NL en de rest van Europa, dik 80% Google gebruikt. Juist hier hadden ze met die Bing Rewards een boel terrein kunnen winnen. Maar zoals meestal, US only.
Bing geeft vaak gewoon geen goede zoekresultaten. Enkel bing.com/translator is mijn inziens beter dan translate.google.nl of translate.google.XX (vul voor XX iets ander willekeurigs in dat je trekt, .be of .com of...)
Voor OS/2 ligt de schuld IMO in het midden. IBM die koppig was en MS die zijn eigen ding wou doen.
Tja, IBM zal zeker ook wel zijn dingetjes gehad hebben, echter beiden hadden afgesproken dat ze samen OS/2 gingen maken maar kort na de start ervan kwam iemand van Microsoft met een rudimentaire Dosshell (nog niet zo goed als die later in DOS 4.0 terecht kwam) en vanaf dat moment heeft Microsoft eigenlijk vooral daar zijn energie in gestoken en IBM aan het lijntje gehouden. Ze beleven maar roepen, zowel naar IBM als naar de buitenwereld dat ze aan OS/2 bleven meebouwen maar bouwden in werkelijkheid Dosshell uit tot Windows (1.0 en 2.0 en tenslotte 3.0) Toen Windows officiŽel uit kwam was nog geen 10 procent van de code van OS/2 geschreven door Microsoft, 90% was bijgedragen door IBM (en vanaf Windows 3.0 stopten ze ook officiŽel met bijdragen aan OS/2).

Wel had Microsoft door deze 'samenwerking' de beschikking gekregen over de volledige code van OS/2 en hadden ze met IBM gedeeld auteursrecht. Heel veel van de OS/2 code is dan ook later in NT 3.5 terecht gekomen.

Precies hetzelfde hebben ze daarna gedaan met SGI waarna ze dus code hadden om DirectX te bouwen.
Het verhaal met Wordperfect zit wat anders in elkaar dan "Microsoft had hidden API features die het zelf gebruikte". Wordperfect gebruikte enkel de DOS API en sprak zelf de Windows API niet aan. Het heeft ~2 jaar geduurd voordat Wordperfect 6 uit kwam, toen had Word al een heel stuk markt weggesnoept.
Toen Windows uit kwam was Wordperfect bezig met Wordperfect 6 voor DOS. Na 6.0 kwamen 6.0a en 6.0b (en onder Corel versie 6.2 voor DOS). 6.0b was een heerlijk programma.

Toen moest men gelijk aan de slag met Wordperfect voor Windows en daarvoor zijn 5.1 en 5.2 uitgekomen. 5.1 voor Windows ken ik niet noemt het buggy maar 5.2 was bruikbaar. Welke api's ze gebruikten weet ik niet. Versie 6.0, 6.0a en 6.1 voor Windows liepen niet stabiel en crashten continu. Naar ik later las kwam dat echt door actief tegenwerken van Microsoft al zal de overname door Novel die het daarna met verlies weer doorschoof naar Corel zeker niet geholpen hebben. Corel mocht vervolgens de puin opruimen maar zelfs met 7 lukte dat niet en ook 8 werkte wel met oudere Windows versies maar overschreef nieuwe dll's uit W98 en recenter rot met zijn eigen oudere varianten. Latere versies heb ik nooit meer mee kunnen werken.
Excel draaide al een tijdje mee op Mac en toen dat naar Windows kwam, had het al een stuk ontwikelling achter de rug waardoor Lotus 1-2-3 gewoon hopeloos achterliep.
Ik vermoed dat Microsoft dit ooit gekocht heeft (zoals ze meer software in een heel vroeg stadium hebben opgekocht) maar vindt hierover niets. Zelf had Microsoft in ieder geval sinds 1982 Multiplan voor cp/m en dos (ik heb 2.0 voor dos gebruikt in 1989, en ik vond die toen handiger als later 1-2-3) maar blijkbaar slog dit niet aan op dos. Excel 1.0 was er voor de mac (1985) en vanaf 2.0 (1987) voor Windows. https://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Excel#Early_history schrijft: Lotus was slow to bring 1-2-3 to Windows and by the early 1990s Excel had started to outsell 1-2-3
Ofwel Lotus was niet in staat om 1-2-3 gelijk voor Windows uit te brengen omdat ze door de komst daarvan volledig verrast waren, net als Wordperfect, Harvard Graphics, Ashton-Tate (Dbase) en Borland (Pardox, Quattro Pro, Turbopascal, ...)
Wordperfect en Lotus hebben zelf de bal laten vallen, die waren marktleider en namen de moeite niet dit te blijven. Tot een software reus als Microsoft er mee ging bemoeien. Office is ook gewoon begonnen omdat de concurentie zelf weigerde hun spul in orde te maken voor Windows.
Niemand wist van de komst van Windows behalve Microsoft zelf, en uiteraard diens Office afdeling. Vindt je het gek dat ze dan niet gelijk een antwoord hebben? Specifiek DR-dos en WP hebben ze daarnaast ook nog actief dwars gezeten, maar ook Dbase had de grootste moeite om de stap naar Windows te maken. Quattro Pro maakte deel uit van Novell's Wordperfect Suite en deelde daar mee in de ellende. Harvard Graphics hield op te bestaan en zelfs van turbo-pascal heb ik nooit van een Windows versie het bestaan gekend..
Novell is hier nog de rechtzaal voor ingegaan en heeft het verloren.
Er zijn in die tijd heel veel rechtszaken geweest en wat daaruit blijkt is ook dat Microsoft telkenmale de hand boven het hoofd is gehouden. Er is een tijdje sprake geweest van dat Microsoft mogelijk opgesplitst zou moeten gaan worden, maar toen kwam er een Republikeinse president, werden er Republikeinse rechters benoemd en werd dat ook weer in de ijskast gezet. In heel veel rechtszaken in deze tak van sport speelt de politiek een duidelijk deuntje mee.

De rechtszaak hebben ze inderdaad verloren.
https://redmondmag.com/ar...rt-nixes-novell-suit.aspx schrijft:
However, that "smoking gun" memo wasn't enough for Judge J. Frederick Motz of the Utah Central Division Court. He said in the case that "it is well established that a monopolist generally has no duty to cooperate with its competitors."
De rechter heeft dus zelfs niet eens gekeken of Microsoft misbruik maakte van zijn monopolypositie maar gewoon geoordeeld dat dit normale gang van zaken is. Die zaak gaat overigens over het tegenwerken van Novell Wordperfect ten tijde van Windows 95, ik verwijs naar de tijd voor Windows 95, zeg maar van 1990-1994.

Wel typisch overigens dat volgens dit artikel: https://www.cnet.com/news...-for-sinking-wordperfect/
Earlier this week, Microsoft paid Novell $536 million to settle potential litigation relating to Novell's NetWare operating system.
Novel verkocht WP en QP voor 170 mln $ aan Corel (nog teveel gezien de staat waarin het verkeerde) maar had het zelf voor 1 mld $ gekocht.
Dat Novell pas in 2004 Microsoft aanklaagde mag ook rijkelijk laat genoemd worden aangezien de zaak gaat over de periode van Windows 95 (en de artikelen noemen 1994-1996, dat laatste is het jaar van de verkoop aan Corel). Novell had volgens mij inderdaad geen zaak, die hebben er zelf een puinhoop van gemaakt, enerzijds door van verschillende applicaties van verschillende makers (Wordperfect en Presentations van WP, Quattro Pro en Paradox van Borland en nog wat andere onderdelen elders gekocht) ťťn officesuite te willen maken. Zelfs tussen Word en Excel kom ik anno 2017 nog vreemde verschillen tegen, dingen die anders zijn opgelost terwijl dat prima op een uniforme manier zou hebben gekunt, Microsoft Office is immers door slechts ťťn team gemaakt.

Dat ligt anders bij WP daarvoor. Ja dat was geen office suite en werkte niet samen met de andere onderdelen. OLE bestond ook nog niet op de manier die het nu is. Echter, de link die ik eerder aanhaalde (WP 5.2 buggy) schrijft ook:
"WordPerfect ran into problems because they invested big-time in a new graphical product for the operating system Microsoft touted as the future -- OS/2 -- while Microsoft was busily writing a competing product using secret programming interfaces for their real operating system of the future - Windows.
verder:
Microsoft created and exploited intentionally undocumented Windows capability to ensure that its competitors' products would run like a dog, thus ensuring MS Office was the only viable choice on Windows -- and of course locked users into Windows with monopolistic practices well-documented in the various lawsuits they lost.
Ook interessant wat Bill Gates er zelf over zei. Ja logisch hij gaat niet vertellen dat hij vuile spelletjes speelde.
DirectX is ontstaan omdat OpenGL niet wou voldoen aan de eisen van Microsoft.
Dat zal best, maar Microsoft heeft aan SGI verteld dat ze samen wilden werken en liep naderhand met de code weg. Het zal misschien niet zo vuil gespeeld zijn als bij OS/2 met IBM en de softwaremakers, maar feit blijft dat zonder de code van SGI er nooit een DirectX zou zijn geweest.
Sidenote, de DirectX ontwikkeling heeft er ook voor gezorgd dat Nvidia en AMD uit hun slop kwamen, bijna alle DX9, DX10 en DX11 features die er nieuw op de GPUs erbij zijn gekomen, zijn door Microsoft ontwikkeld toen ze met de DirectXbox bezig waren. Het is zelfs rumored dat CUDA zijn roots terug te vinden zijn bij de Xbox ontwikkeling, maar dit zijn altijd niet meer als rumors geweest en ik heb hier nooit echt bewijs voor kunnen vinden. De rumors zijn wel wat sterker omdat sindsdien MS weigert met Nvidia samen te werken als het om chip ontwikkeling gaat.
Over dat deel kan ik niets zeggen. Wel is het me opgevallen dat er veel andere fabrikanten van grafische chips (Matrox, S3, Via, Voodoo labs, 3dfx, SiS, Hercules) zijn verdwenen na de komst van DirectX.
(Dat AMD door zowel MS als Sony gekozen is heeft te maken dat AMD de partijen hun eigen vrijheid geeft en niet alles zelf opeist, Intel en Nvidia hebben hier wel een handje van, beetje hetzelfde als OS/2 waarbij MS alle rechten kreeg van wat IBM ontwikkelde)
I rest my case
Mwa, de meeste evil redenen die je van MS kan vinden, zaten wat anders in elkaar dan dat MS de absolute boeman was.
Absolute boeman is misschien het verkeerde woord, maar zoals @Fledder2000 opmerkt onder nieuws: EU-Hof buigt zich over 13 miljard euro die Ierland van Apple moet ont... Ik heb niet de illusie dat bedrijven een moraal hebben,
Ik denk dat Microsoft gewoon steeds het voor hen financiŽel gunstigste er uit hebben proberen te slepen, zonder zich te bekommeren met wat dit voor hun imago zou doen. En gezien de dominante positie kan niemand om ze heen, behalve iemand zoals Richard Stalman. Wat hij doet is echter voor de meeste mensen geen optie, zij hebben gewoon de vaardigheden niet of moeten denken aan de commerciŽle belangen van hun bedrijf en de van hun bedrijf afhankelijke werknemers en klanten.
De echte evil redenen zijn meer te vinden in een MS die partijen als HP afdwong enkel en alleen Microsoft producten te verkopen voor een 'leuke korting'.
Kijk, in tegenstelling tot de eerdere zaken, OS/2 en DirectX, is dit nu typisch iets dat jou als consument beÔnvloed.
SGI is trouwens gewoon de markt uitgedrukt, niet alleen door Microsoft met Windows, Linux heeft ze ook niet geholpen. SGI heeft ook de gok genomen zich in te zetten voor het Itanium platform, en we weten allemaal hoe successvol IA64 is gebleken
Klopt. SGI richtte zich ook totaal niet op de desktop markt en met de komst van Linux werden ze ook op hun eigen terrein verslagen. Dat doet er echter niet aan af wat Microsoft hen geflikt heeft, en misschien hebben ze daar door hun eigen starheid ook aan bijgedragen, maar het is zeker niet netjes van Microsoft. Ik zou als bedrijf in ieder geval nooit op die manier (IBM, SGI, ...) partner van ze worden.
Het is trouwens niet veel anders als wat de USA met zijn NSA en Echolon doet ten opzichte van Europa en BraziliŽ, de 'partner' en 'bondgenoot' afluisteren en wat men onderschept (o.a. bij Airbus, Petrabras) doorgeven aan eigen bedrijven (Boeing) en dan noem ik (net als bij MS) alleen de bekendste gevallen.
Die heeft ook sinds 2012 tot dit jaar dienst gedaan waarna ik na 15 jaar weer terug ben bij Moto (kuch, lenovo) met de 5G plus (echt machtig toestel, alleen jammer van dat Android).
Tja, toen ik mijn Wileyfox Swift 2X kreeg en m'n vrouw haar Lumia 950XL begin dit jaar had ik toch wel even spijt dat ik niet ook een Lumia 950XL had genomen (lekker groot scherm, het enige toestel waarop ik ook echt de letters raak die ik wil typen (mijn volgende wordt ook 5,7") en nog een mooi scherm ook. Vooral de kleuren van de foto's spreken me erg aan.) maar ik had me wel behoorlijk door de app-gap gehinderd gevoeld. Ja voor veel dingen kun je ook de browser gebruiken, maar er zijn ook dingen die niet met de browser gaan (Wifi analyser, bv) en ik heb nu al op beide browsers meer dan 100 tabs open staan. Dat je in W10m alleen Edge hebt is ook hinderlijk.
Stephen Elop was zo slecht nog niet voor Nokia, Nokia heeft bakken, echt bakken met geld verdient aan hun MS deal(de verkopen waren al winstgevend en ze kregen ~2 miljard per jaar van MS dacht ik, buiten dat MS kostenloos een zakje developers Nokia's kant opgestuurd heeft en een groot deel van de marketingscampaigne voor hun rekening nam).
Nokia was groter dan Apple in aantal verkochte smartphones ťn groeiende toen Elop Symbian torpedeerde. Die blunder alleen heeft Nokia bakken met geld gekost. Daarna was er ook geen alternatief meer en zelfs Microsoft heeft zich dat gerealiseerd en 1+1 opgeteld: zonder Nokia was er geen Windows phone geweest. Echter op dat moment was Windows Phone 7 nog niet eens klaar en het heeft toen nog meer dan een jaar gekost voordat ze Łberhaupt de eerste Lumia konden uitbrengen.
Nokia wou de telefoon tak al afstoten, dankzij Stephen Elop en de deal met MS heeft Nokia er nog een paar jaar een boel geld mee kunnen verdienen met als klap op de vuurpijl, de hele divisie voor een top prijs kunnen verkopen.
Dat ze van Symbian afmoesten was ook Nokia wel duidelijk maar ze hadden nog geen alternatief want Maemo/Meego vlotte niet. Dat laatste kwam deels ook wel doordat het onderhoud van Symbian zo veel kostte. Symbian was een blok aan het been van Nokia geworden, simpelweg omdat het te star, te inflexibel was. Er waren te veel verschillende drivers voor te veel verschillende telefoonmodellen (een beetje waar Windows ook onder leidt) Android wilde ze ook niet aan omdat dat te weinig onderscheidend zou zijn.
Nokia wou de strijd met Apple en Samsung niet eens aan gaan.
Dat hoor ik voor het eerst. Nokia was op dat moment nog altijd groter dan Apple en Samsung stelde ook nog niet zoveel voor.
Pureview is de sensor en die is inhouse ontwikkeld door Nokia zelf. De lens was inderdaad ingekocht, zo zuiver konden ze die niet zelf maken. Volgens mij hebben ze voor sommige toestellen wel Sony sensoren gebruikt, maar die kwamen dacht ik ook niet met een Zeiss lens.
Volgens de bronnen die ik vond kwam die sensor bij Toshiba vandaan, al kan het natuurlijk zijn dat die hem maakte naar specificaties van Nokia. Sony werkt al langere tijd samen met Zeiss, met name bij haar video-camera's (al sinds Hi8, Digital8, vanaf de overname van K-Minolta ook bij de Alpha lijn)
Niet alleen accuduur, het was ook het snelste toestel destijds beschikbaar (wat wel voornamelijk kwam door het OS). Kwam met features als Glance, draadloos laden, een scherm die afleesbaar was in de volle zonlicht, de eerste met 60hertz refreshrate schermen, optische image stabilizer, echte offline GPS (zelfs vandaag de dag hebben veel toestellen geen offline FPS en hebben een lokale cache nodig, en dus een internet verbinding). Had dacht ik geen CDMA, maar het werkte wel met het AT&T netwerk, wat wel vrij uniek was destijds, de meeste EU toestellen ondersteunden enkel de EU frequenties.
Heb je het nu over de 808? Symbian had zeker ook zijn goede kanten alles zat er in en het was inderdaad redelijk licht. Echter de user-interface was onoverzichtelijk je moest weten waar alles zat, dus
niet gebruiksvriendelijk, en het was dus vooral voor de makers een crime om te onderhouden. Verder was de 808 natuurlijk een beest van een telefoon.
Daar komt de software zoals de hele HERE suite nog bij, offline navigatie -op smartphones- was Nokia ook de eerste mee.

En volgens mij vergeet ik nog een paar features. Maar de 920 was op veel fronten gewoon 'first' en het heeft jaren geduurd voordat de concurentie bij was.
HERE was inderdaad een goed aankoopargument voor de 635. Jammer dat dit na de overstap op W10m opeens stil gezet was. Die 635 draaide beter op 8 dan op 10 en veel apps die er voor 8 wel waren ontbraken op 10. Later is dat deels wel rechtgezet.
Mwa, het meeste van Nokia en wat ze met de lumia's gedaan hebben (of vrijwel alles wat Nokia doet), kwam uit Nokia's "inner circle", deze mensen heeft MS ook niet meegenomen met de overname (naast dat Nokia heel slinks (slim?) een aantal belangrijke mensen de divisie uitgetrokken had voordat MS met een bod kwam). Nokia's inner circle stuurt Nokia, niet MS, niet -slechts- Stephen Elop.
Tja, die inner circle mistte de slagkracht om Maemo tot een succes te maken. Dat is misschien wel de ergste fout. Daarnaast hadden ze eerder in het aantal Symbian versies moeten gaan snijden.
Symbian is dood gegaan omdat Nokia in 1 ding niet al te best was, software. Een OS onderhouden. Nokia is voornamelijk een hardware bedrijf.
Als ze naar Apple gekeken hadden, dan hadden ze gezien dat die beide doet en daar zijn kracht uit haalt. Voor Maemo hadden ze gebruik kunnen maken van al het werk dat Debian al deed, enkel de aanpassingen naar de telefoon, dus drivers en telefoonspecifieke onderdelen zouden ze zelf hebben moeten doen. Als ze de helft van hun Symbian-developers daar op hadden gezet hadden ze het waarschijnlijk prima kunnen doen. Er waren best veel liefhebers van Maemo, juist omdat het Debian-gebaseerd was. Uiteraard kan het de massa niet schelen, maar het had zeker voor een deel van de markt een verkoopargument kunnen zijn en de Nokia-reputatie had de rest gedaan.
Die had iemand nodig die het OS onderhoudt voor ze deed. Bij Android zouden ze dat alsnog grotendeels zelf zijn, met Windows nam Microsoft dat (en de bijbhorende rompslomp) voor zijn rekening.
Bij Android krijg je de updates via Google (en bij Maemo via Debian) maar je moet ze inderdaad in je eigen toestellen doorvoeren en dan nog kun je jezelf niet onderscheiden. Zowel bij Android als bij Windows ben je afhankelijk van wat de software-leverancier je toeschuift. Windows was inderdaad een betere optie als Android maar men had eerst de toestellen moeten uitbrengen, dan het aantal Symbian-toestellen kunnen inperken (de liefhebbers die niet willen overstappen voorzien) en dan als de Windows-toestellen gaan lopen aankondigen dat je stopt met Symbian.
Nokia heeft ook jarenlang lopen bakkeleien met Symbian en zijn opvolger (ben even de naam kwijt) Maemo wat maar niet opschoot.
Symbian was een probleem omdat het voor ieder toestel opnieuw gemaakt moest worden. Ieder toestel had zijn eigen versie en dus versiebeheer, testcyclus enzovoorts. Er waren ook te veel verschillende versies: S40, S60, S80, S90.
Nokia had wel goede software devs rondlopen, daar niet van, maar kon echt niet op tegen de macht van een Apple, Samsung, Google of Microsoft. Die een -veel- groter software ontwikkelings budget hadden dan Nokia in omzet.
Dan moet je het slim spelen. Samsung leunt deels op Google (Android) en met Maemo hadden ze kunnen leunen op Debian. Het voordeel aan Android en Maemo/Debian is ook dat je altijd je eigen wensen kunt invoeren, iets dat je zelf aangaf dat fout liep bij de samenwerking tussen Nokia en Microsoft.
Nokia heeft dankzij Symbian juist die smartphone boot gemist, zonder Windows hadden ze niet eens meer meegedaan. MS heeft Nokia nog een paar jaartjes aan het infuus gehouden.
Symbian was juist een infuus dat Elop los trok. Symbian was geen cash-cow omdat het teveel kostte aan onderhoud (dat ze daar in hadden moeten snijden heb ik al herhaaldelijk aangeven) maar het leverde hun wel marktaandeel en omzet op, twee dingen die ze na Elop's flater kwijt waren. Daarna waren ze overgeleverd aan het infuus van Microsoft (2 miljard per jaar zoals je zelf zegt) om in leven te blijven. En toen dat begon te lopen kocht Microsoft de boel op en ontmantelde ze die.
Misschien dat het maar in 3 of 4 series terug kwam en het mij gewoon extra opviel, kan ook. ... En van de simpsons
Veel van de series die je me opnoemt, zoals de Simpsons boeiden mij toen niet en nu nog niet.
Niets, maar MS blijft vaak ook wel dingen ondersteunen ondanks dat bijna niemand het meer gebruikt. Windows 98 patches zijn ook pas gestopt nadat de marktgrootte onder de 1% viel. (eerder officieel, MS heeft nog jarenlang patches vrijgegeven en developers die in hun "hobby uurtjes" ze ontwikkeld hebben.)
Je moest eens weten hoe lang MS 3.11 nog ondersteund heeft op de Embedded markt. Toen was Vista volgens mij al uit. 95/98 is volgens mij behoorlijk minder lang ondersteund, al weet ik niet of dat op de embedded markt echt veel gebruikt is. Daar was CE meer voor bedoeld. Behalve op netbooks in XP ook nog lang na de officiŽle ondersteuning beschikbaar geweest voor de embedded markt, totdat Windows 7 ook daar gemeengoed werd.
Je haalt de punten mooi aan, maar de punten sloegen juist op waarom het bij de gewone gebruiker niet aansloeg. En applicaties waren gewoon belangrijk, Microsoft is gaan domineren door DEVELOPERS DEVELOPERS DEVELOPERS /Ballmer, partijen een reden geven jou OS te gebruiken.
Het PC platform had een flexibiliteit die Amiga en Atari ST niet hadden, ook al waren die grafisch en qua audio verder. Tegen Apple waren ze echter niet opgewassen, laat staan tegen de PC. Linux kwam later pas.
Linux en Windows zijn eigenlijk de enige 2 die dit goed aangepakt hebben. Apple had ook een revive nodig voor ze 'het licht zagen'. Linux inderdaad door het open source aanpak, maar heeft ook een deel te danken aan het feit dat juist Microsoft hun concurent was, en niet een andere partij die minder antipathie van de 'community' had. Linus, hoe onnozel ik hem af en toe ook vind ranten, zijn afkeer jegens Microsoft heeft zeker zijn vruchten wel afgeworpen.
Ik denk dat de persoonlijke afkeer van Linux voor Windows weinig mee heeft gespeeld. Hij moest voor zijn studie Unix gebruiken en wilde dat thuis ook kunnen. 386BSD kende hij niet en Minix voldeed ook niet helemaal. Daarna was het zoiets van, hť als hij dat kan, dan kunnen wij ook meedoen. Windows (3.11) was in die tijd ook behoorlijk onstabiel, crashte vaak (daar is mijn interesse voor OS/2, BeOS en Linux ontstaan) en ook met 9x (m.n.95 osr 2.5) was dat nog niet opgelost.
Plus 2 concurenten met een vete is goed voor de markt en dus ons gebruikers, zie MS en Sony. Elkaar keer op keer de troef af willen steken haalt het beste in mensen naar boven. Helaas ook vaak het slechtse, door elkaar juist dwars te zitten. Maar dat lijkt de laatste 10 jaar een stuk beter te gaan. (alhoewel MS is begonnen aan zijn nieuwe hoofdstuk van het Embrace, Extend, Extinguish principe om Linux de markt uit te drukken, ben benieuwd of Linus nog puf heeft om tegengas te geven)
Linux heeft nooit echt geconcurreerd met Windows maar eigenlijk altijd zijn eigen ding gedaan. Daar zat inderdaad ook desktop gebruik bij en dan kom je in het vaarwater van Windows. Wat betreft xbox vs playstation is die concurrentie er zeker wel. Wat het elkaar dwars zitten merk je dat nu bij Google en Microsoft, Apple doet er eigenlijk niet aan mee.
Van het meeleveren van BeOS, zoals je al aanhaald, was dat niet specifiek tegen BeOS, maar elk niet Microsoft OS. Microsoft heeft dat destijds ook misbruikt en fabrikanten verboden Linux mee te leveren. (of naja verboden, jij Linux leveren, wij de Windows licenties intrekken, komt er op neer).

Wel gelijk, ze hebben wel degelijk Be schade gebracht, en veel ook. Maar ook daarvoor geldt, Be was niet de enige. Microsoft heeft hetzelfde met Linux geflikt en die heeft dat wel overleefd.
Grote verschil is dat Be een bedrijf was, dus winst moest maken en Linux hoefde dat niet. Ja er waren bedrijven die in Linux zaten zoals Caldera (kun je een mooi blik over opentrekken), Red Hat, SuSE (Novell) en die had Microsoft op de korrel kunnen nemen maar dan had Linux toch doorgegaan.
Dat is ook precies wat ze geprobeerd hebben, bedrijven dreigen met claims maar verder zijn ze nooit gekomen.
De tactieken die MS vroeger niet schaamde te gebruiken, deden ze ook niet voor niets. Wat is 23 miljoen op een inkomen van nu 90miljard? Wat ze voor een -groot- deel te danken hebben aan die praktijken van vroeger?
Daarom hoop ik stiekem nog op een opslitsing of een verplichting tot het vrijgeven van de broncode (maar dan op een manier dat iedereen die kan gebruiken, bsd, cddl, gnu of apache licentie of zo, al zal een rechter dan eerder naar public domain neigen) liefst beide.Ik hoop ook altijd nog dat ReactOs ooit nog iets wordt.
Nu hadden ze op veel fronten wel prima software, maar dat alleen heeft ze geen marktleider gemaakt. je wordt ook geen marktleider door het spelletje eerlijk te spelen. Google, Apple, Samsung, Shell of ons eigen land hebben net zulke slechte shit op hun geweten, misschien in andere categorieŽen, maar geen enkele grote partij heeft een schone lei.
Nee maar er zijn zeker gradaties.
Mijn eigen kerk lulde echt bar weinig over de paus (nu ben ik ook al bijna 15 jaar niet meer geweest, toen mijn peetoom stierf voor het laatst). Ging volgens mij voornamelijk over jezus, ook de communie waar je het lichaam van jezus toe je neemt, hostie en wijn.
Vergelijk maar wat ze er doen en wat er in de Bijbel over staat. Bijbel zegt het is symbool, kerk zegt het veranderd echt.
Verder ik was inderdaad wat kort door de bocht, je hebt een boel verschillende stromingen, maar eigenlijk 2 leidraden door het geheel heen. Mijn eigen kerk lijkt al bijna een aparte stroming.
En zoals ik dus aangaf zijn al die stromingen eigenlijk hetzelfde. Rome verdraait de Bijbel (wat de moslims ook zeggen) en is dus eigenlijk een stiekeme tegenstander van YHWH en Yeshua terwijl de Islam een openlijke tegenstander is (Islam ontkent dat hij gestorven is en opgestaan, ontkent het verlossingsplan, en vereert net als Rome Maria). Boeddhisme, Confucianisme e.d. zijn geen religies maar filosofieŽn en erkennen in feite de goden van de geloven die heersten waar ze zijn ontstaan.
Ook spelen ze duidelijk leentjebuur bij elkaar en bij het Christendom en het Jodendom. Uiteindelijk maakt het de tegenstander ook niet uit wat je gelooft, als me maar niet gelooft en vertrouwen stelt in Yeshua (Jezus) en niet zijn geboden houdt.
Ik merk wel dat ik me al jaren niet meer met het christelijke geloof heb bezig gehouden :) Bijbel toch een keer of 3 gelezen (1 keer was de kinderbijbel, maar toch) buiten de honderden keren dat ik er los nog op ingedoken ben (mijn ex was sterk evangelistisch, terwijl voor mij het geloof voornamelijk op sociaal niveau speelt en belangrijk is). Maar die verses, alsof ik ze nu voor het eerst lees. Naja, behalve de laatste dan.
Kinderbijbel is leuk om je de verhalen te leren kennen, maar dan houdt het ook op. Er is veel dat daarin ontbreekt. Het boek is dan al beter omdat daar meer als alleen de verhalen in staat. Ook de Groot Nieuws Bijbel is makkelijk te lezen. Beiden doen echter concessies om de leesbaarheid te verbeteren. Hoed je echter voor de 'Bijbel in gewone taal' want hoewel die makkelijk leest, hebben hier de theologen van de verschillende kerken (protestant en katholiek) zich met de vertaling bemoeid zodat de inhoud overeenstemt met de visie die de kerken hebben. De Statenvertaling is meer getrouw maar vanwege de sindsdien veranderde taal lastig. De Naardense vertaling is wel modern en behoorlijk getrouw maar maakt ook wel een paar missers. Het nadeel van de moderne vertalingen is ook dat ze bepaalde passages weglaten die in later teruggevonden teksten ontbreken. De tekstcritici gaan ervan uit dat de oudste teksten degenen zijn die het meest oorspronkelijk zijn. Echter in die tijd mochten Heilige geschriften niet verscheurd of verbrand worden, dus als een tekst onbruikbaar geworden was, werd die begraven. In het droge klimaat in Egypte en rond de Dode Zee en bleven deze teksten vervolgens relatief goed bewaard en hierdoor vinden we daar nu documenten van een hoge ouderdom terwijl de teksten die het intensiefst gebruikt werden, de Byzantijnse (en Russische) sneller sleten en dus vaker overgeschreven moesten worden waardoor deze documenten allemaal van jongere datum zijn, ook is het klimaat daar minder droog. Die oudere teksten, vaak op uit elkaar vallend papyrus worden door de tekstcritici tegenwoordig, om dat ze oorspronkelijker zouden zijn, hoger ingeschat als de eeuw-na-eeuw zorgvuldig overgeschreven (ja soms ook met een klein foutje) teksten zoals de texus receptus van Erasmus (de basis voor de statenvertaling, de King James en de Lutherse Bijbel). Als gevolg hiervan zijn alle vertalingen van de laatste ruim honderd jaar niet meer gebaseerd op de Byzantijnse teksten van Erasmus, maar op de later teruggevonden papiersnippers. De vraag is nu welke teksten/vertalingen de meest betrouwbare zijn. De wetenschappers die dus de moderne tekst-kritiek aanhangen vinden deze nieuwe vertalingen beter. De meeste van de beschikbare oude teksten zijn echter van de Byzantijnse familie en zijn dus de teksten die in het verleden als het meest betrouwbaar werden geacht (Meerderheidstekst of Majority text). Vele gelovigen stellen dat de texus receptus of ontvangen/aanvaarde tekst Goddelijk geÔnspireerd is en de enige juiste.
Als je dus gaat lezen en wilt weten wat er echt staat, kies je vertaling zorgvuldig uit.

Wat betreft dat sociale niveau, ook dat is belangrijk. Dat vindt je in iedere gemeenschap wel terug, echter in de meeste kerken zul je niet zien dat er vrijelijk gediscussieerd kan worden over onderwerpen van geloof. In de R.K schrijft de paus voor wat je moet geloven, in de meeste protestantse kerken zijn het de dominee en de ouderlingen.
Die heb ik even gebookmarked voor een luie zondag.
prima. Er is trouwens heel veel beschikbaar, ook over hoe ook de zogenaamde wetenschappers hun eigen agenda hebben en bewijzen voor een wereldwijde zondvloed en bewijzen die tegenspreken dat de aarde miljarden jaren oud is, of evolutie tegenspreken gewoon negeren. Als de samenleving die twee standpunten namelijk niet meer zou accepteren, dan zouden zij behoorlijk gezichtsverlies leiden en komt ook hun goed betaalde baan in gevaar.
Tijd om die netwerken weer terug onder de staat te brengen. ProInternet oid.
Dat of echte marktwerking introduceren maar dan zal je meer dan een handjevol spelers moeten hebben.
Het is echt veel te duidelijk dat we dit niet aan private partijen kunnen overlaten, ondertussen is KPN nauwelijks nog Nederlands en Ziggo al helemaal niet (dat terwijl 10-20 jaar geleden KPN een wereld speler had kunnen worden, jeuj ACM). En van de leiding voeren naar achterlopers. 10 jaar geleden was 20mbit al normaal, ondertussen moet een groot deel van het land het nog met 50mbit of veel minder doen.
Ik zit nog steeds op 30 mbit terwijl mijn provider afgelopen juli suggereerde dat iedereen in augustus naar 50mbit zou gaan (het instappakket wordt 50mbit).
In de tien jaar er voor ging ik van 56kbps naar 20mbit :/ een veelvoud van 320, tegenover de 20mb naar 1gb van de afgelopen 10 jaar. Wat 'maar' 50 keer zoveel is.
Ik klaag niet zolang de internetsnelheid sneller omhoog gaat als dat de intenetpagina's en filmpjes groter worden. Dat is lang zo geweest maar nu stagneert het eerste terwijk het tweede al naar 4K gaat (kom ik met mijn 768◊1366px schermpje)
En de prijzen zijn zelfs omhoog gegaan, ik betaalde ooit 25 euro voor 70mbit VDSL bij Telfort toen dat net nieuw was. Ik heb nu 50mbit VDSL voor 30 euro.
Inflatie komt weer terug.
Heel het oostblok heeft ons ondertussen ingehaald met snelheden :/
Wet van de remmende voorsprong
Een AH heeft ook hogere onkosten dan een Aldi of Lidl, die 2 winkels wel eens van binnen gezien? Als ze daar voor 10 mensen in de rij al een extra kassa open doen is vaak al een unicum. Buiten dat ze gewoon een pallet neerkwakken i.p.v. de boel een beetje spiegelen. Ik heb niet de indruk dat de AH vraagt wat ze kunnen, ook de AH heeft nog concurentie, dat volk loopt 9/10 keer net zo makkelijk de Jumbo binnen.
Dat ah hogere kosten heeft klopt ook wel, maar het gaat om het principe: verkoop = inkoop+30% (oid) vs verkoop = zo hoog als we maar kunnen vragen. De meeste bedrijven gaan uit van het laatste (Apple). Ja Ah heeft natuurlijk concurrenten zoals Jumbo maar toch zijn ze veruit het duurste, ook voor identieke producten en de euroshopper producten zijn vaak merkbaar van mindere kwaliteit.
Ik ga zelf na de AH omdat de producten die ik veel gebruik daar gewoon veel beter zijn.
Ja AH bied in ieder geval keus in verschillende prijsklasses en daar zit ook goed spul bij.
De jumbo is met houdbaar voedsel hier in de buurt om te janken (gewoon al over datum shit in de vitrines, dat het al groen uitslaat of zwaar verkleurd is, met een zogenaamd 'geldige' houdbaarheidsdatum, bij meerdere lokaties!) en de Lidl is eigenlijk alleen goed voor de kaas.
Bij ons is het ook een tijdje geweest dat Jumbo vlees over de datum in de vitrines had, en inderdaad incidenteel ook andere producten. Ze hadden toen een actie, als je iets vond en aan de kassiŽre aangaf dat het over de datum was, dan werd het weggegooid en kreeg je hetzelfde product, maar dan wel vers, gratis mee.

Verder kan natuurlijk een product binnen de houdbaarheidsdatum bederven als de verpakking niet meer luchtdicht is, dat is iets dat me bij afbakbrood nog wel eens is voorgekomen.
(melk is ruk, vleeswaar is meh, avondetenvlees is wel oke maar maak ik zelden klaar, wel goed voor het houdbare potjes/blikjes backup/forwhenshithitsthefan/geengeldmeer eten).
Melk is bij Aldi en Lidl beter als het gelijk geprijsde bij Jumbo en AH. Bij die laatste kom je op dezelfde prijs iot bij een euroshopper en dat proef je echt. Vleeswaar, heb ik nooit een probleem gezien, al kopen we dat zelden nog. Avondetenvlees, idem.
Voor een Aldi moet ik de hele stad door en me tijd en moeite is me ook wel een klein beetje geld waard.
Ik ga soms twee Jumbo's, twee Aldi's, een Lidl en een groentenboer langs. Van de Aldi's en de Jumbo's is het vaak zo dat hetgeen ik zoek bij de dichtsbijzijnde net op is. Er gaat hier soms wel tot een kilo rijst per dag door dus ja.
Mensen betalen graag voor 'kwaliteit', dat ziet de AH best goed. Maar ze vragen niet wat ze kunnen, anders zouden ze niet al te moeilijk groter moeten kunnen worden dan de Lidl, die 3keer de omzet heeft.
Bij ons is de ah best druk. Er zijn veel mensen die alleen bij ah komen, volgens mij heeft dat te maken met een gevoel van status.
Ik krijg van KPN altijd wel een beetje de indruk dat ze wel een beetje een nationaal belang dienen en hier wel trots op zijn. Het zijn vaak dikke eikels, maar netwerk technisch en je shit op orde hebben, daar is KPN wel heer en meester in. En dat ze een soort dienstplicht naar de bevolking hebben (voor 120 euro een ISRA punt komen aanlegggen bv) doen ze niet eens moeilijk over. Ik hoor KPN alleen over het feit dat ze niet baas zijn over eigen netwerk, en dat vind ik best begrijpelijk.
Dikke eikels nog niet zo last van gehad, verder sluit ik me hier wel bij aan.
De ACM mag best streng blijven in het toezicht, maak bv duidelijke afspraken als ze KPN loslaten, van "Een X deel van de winst die je uit de extra inkomsten kan halen dien je verplicht te investeren in het nationale netwerk" en er doelstellingen aan vast hangen.

Het is eigenlijk van de zotte dat KPN nu via achterlijke constructies, voornamelijk zichzelf aan het beconcureren is met al die budget dochters, om maar een beetje concurentie te kunnen bieden tegen die budget providers die dankzij de veel kleinere overhead KPNs eigen zooi ver onder KPNs kostprijs kunnen aanbieden.
Tja, beter gaven ze de kabel vrij en lieten ze kpn hun ding doen met glas. Investeringen terugverdienen mag blijkbaar niet van ACM maar niet investeren en wel uitmelken wel.
Plus het zou mooi zijn als een soort van Nederlands bedrijf op Europees niveau wat kan gaan betekenen.
Ja, al zou een Europees bedrijf dat de vloer aanveegt met een Amerikaans ook niet slecht zijn, en dat hoeft niet per sť Nederlands te zijn.
Als ik zo terug google ook, Red Hat zakte onder de 50% onder de Linux distros in 2004, toen had ik +/- net mijn eerste Red Hat 8 disk install achter de kiezen gehad, vlak erna kwam Knoppix, de LiveCD, een revolutie, sindsdien ben ik altijd bij Debian gebleven. Door mijn omgeving, de Linux mensen die ik kende (paar guru's, veel geluk mee gehad), zaten allemaal op Debian.
Ik kreeg op Debian mijn Ati Rage IIc niet aan de praat (de S3 werkte wel maar die had slechts 1MB Ram. Op Ubuntu 4.5 werkte alles, helaas werd na Ubuntu 6.6 LTS traag en bloated.
Maar of die statistieken allemaal kloppen, Ubuntu is volgens velen al sinds 2003-2005 Linux marktleider en dat heeft dacht ik tot 2010 ergens geduurd voordat Ubuntu uberhaupt in de buurt kwam om die positie te rivalen.
? Eerste versie van Ubuntu was 4.5 Warty Warthog

Tegenwoordig merk ik dat veel oudere laptops glad geen beeld meer geven na de succesvolle install.
Dit is ook gewoon niet leuk meer, slaat helemaal nergens meer op. Wat een verdeeldheid. 9/10 van die distros zijn op te lossen door ze als gebundelde set apk's in de repositorie te gooien. "Apt-get install -distronaamsuite-" op een netinstall. Dit kan anders.
Dat bedoel ik.
Thuisgebruikers van Linux waren mensen zoals ik, beetje de Tweakers-achtige lui, mensen die graag rotzooide met hun PC, of van die pro FOSS figuren. Volgens mij was het doelwit toen nog niet zo van Linux voor de opa's en oma's, dat kwam Ubuntu pas een beetje brengen.
Gentoo en Arch zijn wel een beetje niche distros.
Alles wat geen systemd heeft is niche, weer een reden om naar BSD te gaan: geen systemd.
Dat is dus vaak zo, dat gesplit en gefork van die groepen helpt echt niets, of lost niets op. Iedereen die zijn eigen mening of visie heeft, werkt niet. Linus is hier heel belangrijk in geweest voor Linux. Maar een sterke leiding ontbreekt in de meeste FOSS projecten gewoon, of zorgt juist _weer_ voor een fork.
If you disagree:> fork.
FreeBSD wil ik mij ook nog eens in gaan verdiepen. Paar keer mee gespeeld. Als stabiliteit belangrijk voor je was, FreeBSD, maar zonder de debian-tools kon ik er maar weinig mee. Ik weet nog dat ze op freenode (of toen het voor mij nog irc.linux.org was) helemaal larisch waren van het uptime record van een systeem, een FreeBSD systeem. Was destijds al 12-14 jaar dacht ik, in een tijd dat een maand soms al lastig genoeg was.
Tja, als je nooit kernel-updates doet.
W95 emuleren? Civ II is te dosboxen dacht ik.
Civ 1 is dos, Civ 2 is 3.11 maar draait dus prima onder 95 en ook nog onder XP. Daarna, helaas 64-bits.
AoE draait volgens mij wel prima onder WINE
Moet ik toch eens proberen (heb alleen geen hardware beschikbaar voor Linux.
Onder 10 draait het wel (en onder 7 ook) maar er gaat iets fout met de resolutie, je ziet allemaal rode en groene en blauwe pixels apart. Het is niet om aan te zien.

Misschien is er iets aan te doen met Wine on Windows (lijkt me een leuk project)
Alles zo veel mogelijk near native draaien is veel leuker natuurlijk, en maakt het er een project van. Maar Win 9x draait echt belabberd op hardware uit dit millenium(en het vorig millenium). Het zal zeer waarschijnlijk lekkerder/soepeler spelen als je de spellen 'emuleert' i.p.v. het OS.
Vandaar dat ik ook zij XP, misschien zelfs W95. Shattered Steel was ook leuk.
Ik vind een BSD met een GUI eigenlijk niet kunnen :P
Tja als je een desktop wilt en geen Windows, Mac of Linux dan kom je vanzelf uit bij OpenSolaris derivaten (Illuminos OS) of FreeBSD of je moet naar ReactOS (= ook Windows) of Haiku (maar dan kun je weer geen Wine draaien).
Ik wil gewoon muziek spelen die op m'n SD kaart staat, en bladeren op folder-basis. Er is werkelijk van alle apps die ik heb geprobeerd (en dat zijn er vťťl!) op 1 na; Folder Play (goh...), geen ťťn dit dit goed kan.. Het is werkelijk van de zotte dat zoiets simpels niet meer ingebouwd is tegenwoordig.

[Reactie gewijzigd door NeFoRcE op 3 oktober 2017 11:44]

vlc player kan direct folders afspelen.
Welk platform?
Ben je bereid om ervoor te betalen? Zo ja, hoeveel?
Wat wil je dus zo ongeveer? Dat-ie "playlists" toont met je map-namen als titels en de nummers die erin staan als tracks? Welk album-art wordt er gebruikt? Die van het 1e nummer? Wat is de volgorde van de nummers & albums, sorteren we op bestandsnaam of op meta-data? Wil je sortering globaal kunnen instellen of per playlist, of is het altijd hetzelfde? Als je de tracks in een map sorteert, wat gebeurt er met de sortering in de sub-mappen? Of houden we de sortering aan van het OS, opgeslagen in metadata of hidden files van je OS. Wat als er mappen en nummers in een map zitten?

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 3 oktober 2017 12:06]

Windows Phone. Het probleem is dat bijna alle muziekspelers 't doen op basis van metadata, album artiest etc. Ik wil dat gewoon niet. Op mobiel wil ik gewoon nummers aanklikken en dat ie dan gewoon de map doorloopt. Daarnaast; als ik muziek inlaad met de standaard muziekapp van Windows Phone, krijg ik soms wel 20x dezelfde titel enzo te zien. Terwijl ik zeker weet dat metadata goed staat.

Maar dit is niet meer relevant. Ik speel (behalve op vakantie en in de auto) geen muziek meer met m'n telefoon.. omdat het gewoon niet fijn werkt op Windows Phone
Ik heb ook lang gezocht naar een dergelijke muziekspeler, jammer dat je je Windows Mobile niet meer gebruikt.

Mocht je er in de toekomst nog interesse in krijgen, of zijn er andere Tweakers die hier interesse in hebben kan ik Core Music Player aanbevelen! Deze kan op metadata, maar voor mij het belangrijkst, ook op map niveau muziek afspelen (inclusief SD-kaart) en doet al een jaar naar alle tevredenheid!
Zoek eens naar MediaMonkey. Ik gebruik het op Android en je kan per map afspelen (al doe ik dat zelf niet). Je kan eveneens het programma installeren op je PC/Laptop en je muziek data beheren en syncen met je speler.
Was foobar2000 mobile dan niets?
Heb je BubbleUPnP weleens geprobeerd? Daar kan dat mee en kun je eventueel ook streamen naar een (hoe kan het ook anders) UPnP device.
Dit is kenmerkend voor het hele WP verhaal. Geen of weinig marketing en dan heel verbaasd kijken dat je marktaandeel wegzakt.
Ja en heb jij dan Groove ooit gebruikt dan?
Toevallig ben ik bezitter van eerst een lumia 820, daarna 930 en nu 950. Daarmee ook groove gebruikt. Ik meer als mp3 speler, gezien ik tot voor kort redelijk oldschool mijn eigen verzameling mp3 gebruikte. Nu een paar maanden geleden op Spotify overgestapt bij een aanbieding van 99ct voor 3 mnd.

Maar kort antwoord; ja
Daarnaast kon je ook nog via de onedrive je eigen muziek toevoegen. Spijtig dat de app (voor mij dan) nooit goed op iOS werkte maar op m'n Windows Phone werkte het perfect.
Geen marketing klinkt inderdaad reŽel, gezien ik er nog nooit van gehoord heb
Nog nooit van Groove gehoord, totdat ik dit nieuwsbericht last. Marketing en microsoft is inderdaad een drama.

Beetje hetzelfde verhaal als met windows phone, dat is ook gewoon dood omdat Microsoft niet voldoende nieuwe telefoons uitbracht...
De enige reden waarom ze ermee op houden is omdat Nadella klaarblijkelijk ook vind dat de wereld niet nog een streaming dienst nodig heeft zoals hij ook vindt dat de wereld geen 3e mobiel platform nodig heeft. Die gast moet echt vertrekken bij Microsoft want hij maakt meer kapot dan Microsoft lief is.
Onzin. Hij brengt juist een scherpe focus aan binnen de strategie van het bedrijf. Onder Ballmer was Microsoft uitgegroeid tot een bedrijf met onduidelijke strategie en zonder focus.
Steve Ballmer begon zoals eerder aangegeven met de One Microsoft visie. Nadella krijgt veel credits voor dingen die Ballmer gedaan heeft, daarnaast stond Ballmer wel achter zijn eigen producten (Windows Phone) en was hij kennelijk meer gericht op consumenten.
Eens. "One Microsoft" wat voortkwam uit het probleem dat Microsoft bestaat uit verschillende machtige produktgroepen die elkaar tot op het bot beconcurreren, zelfs saboteren, in plaats van samenwerken.

Het lijkt erop dat een van die produktgroepen (cloud/enterprise) nu domineren, en het hele consumentenstuk in zeer rap tempo aan het afbreken zijn.
Je geeft nogal erg veel credit aan Nadella voor dingen die Ballmer gedaan heeft. Zeker, Nadella heeft de overgang van Microsoft grotendeels in goede banen geleid, maar hij was niet degene die hiermee begonnen is. Dat was Ballmer met zijn "One Microsoft"-visie.
De reden dat ik Groove gebruik is de link met OneDrive, zodat ik ook muziek kan luisteren die niet in de streaming bibliotheek zit. Als ze een deal sluiten met Spotify dan hadden ze Spotify toch wel even de code voor dat streaming gedeelte kunnen overhandigen, zodat ook Spotify kan streamen vanaf OneDrive? Ook goede klandizie voor OneDrive.

Oh, ook heel fijn: Groove ondersteunde geen FLAC voor streamen vanaf OneDrive (wel lokaal), dus heb ik al mijn cd's geript als WMA Lossless. Spotify kan dus niet streamen van OneDrive, maar wil Łberhaupt geen WMA toevoegen aan de bibliotheek, ook niet als lokale bestanden...

Echt waardeloos dit.

[Reactie gewijzigd door HairyWeasel op 3 oktober 2017 14:43]

Voor mij ook de reden dat ik Groove gebruik. Streamen vanaf OneDrive werkt erg goed en aangezien ik 10TB aan OneDrive storage heb kan ik aardig wat kwijt. Maakt het afspelen van muziek op mijn OP3 en xbox erg gemakkelijk.
Ik raad je aan Google play music manager te gebruiken als dit mogelijk is. Met deze software kan je 10000 songs uploaden en via de Google play app downloaden of streamen. Hoop dat dit helpt
Bedankt voor de tip. Groove was een tijd erg buggy (net nu het draait als een zonnetje trekken ze de stekker eruit) en toen heb ik Google Play al geprobeerd. Die liep alleen altijd vast als ik mijn lokale bibliotheek wilde importeren. 10.000 songs is ook wat aan de karige kant.

Maar ik zal Google Play en Apple Music weer gaan proberen nu.
ik had een foutje gemaakt, je kan er 50000 uploaden, het werkt het best door het progammatje en niet door de browser. voor de rest doet deze het erg prima bij mij zelf en is het erg aan te raden
"Ik zit in het Apple eco systeem en mensen komen telkens aan met de smoes dat het gesloten is."
Je geeft in het begin van je zin al precies aan wat er m.i. mis is met het Apple eco systeem, en vervolgens doe je het af als smoes? Je zit vast in het Apple eco systeem, alleen dat woordje "vast" vergeet je even voor het gemak...
Mwah, beetje overdreven om Apple een gesloten eco systeem te noemen lijkt mij. Hoeft alleen maar homebrew of een andere package installer te installeren en there you go to all freedom you want.
Het eco systeem is misschien niet direct gesloten, maar het is wel een grote vendor lock-in, gebruik je het Apple eco systeem dan zit je daar aan vast
Niet meer dan je vast zit aan welke andere verdor hoor. Dat is echt een fabeltje.
Dan hoor ik graag bij welke producenten ik allemaal een telefoon kan kopen met iOS of een laptop met MacOS, of hoe ik de mp3's uit een folder op mijn Windows 10 machine naar mijn iPhone kan slepen om ze daar af te spelen, om maar iets te noemen...
Kun je bestanden uitwisselen vanuit het ene OS naar het andere en vice versa? Zo ja, dan lijkt mij dat er bepaald geen vendor lock in bestaat. MP3's uit een folder van je Windows 10 PC slepen naar je iPhone is zeer wel mogelijk met iTunes dan wel, zo je dat wilt, met een iMazing dan wel een andere App. Zijn er tig van in bijvoorbeeld de app storen voor iOS.

Waarom denk je dat Microsoft druk doende is Linux-functionaliteiten te incorporeren in Windows 10, startend met de bash-shell? Omdat Windows zo open zou zijn misschien?
..I rest my case... :X
Ik heb al ruim vier jaar Spotify via mijn Hi/ KPN abonnement en stream dit al jaren op eerst mijn Lumia 920, toen 930 en nu de Lumia 950XL. Dit kon tot een jaar geleden zelfs onbeperkt, nu heb ik een bundel van 20GB data. Dus je punt is?
Google play music geeft je de mogelijkheid om 10000 of 20000 songs te uploaden? En deze van elk device te downloaden, wel degelijk doet android hier iets aan en je krijgt ook de mogenlijkheid te streamen via een abonnement daar, daarnaast is gedownloade muziek erg ideaal voor mensen die niet veel willen uitgeven aan data. Dus wat wil je nou duidelijk maken
Overigens, belangrijke informatie: mensen die een Groove pass hebben die langer geldig is dan 31-12-2017 krijgen dat deel terug gestort of een Microsoft card. Quote van onderstaande website:
If your Pass subscription goes beyond December 31, 2017, we will give you a prorated refund or a Microsoft gift card (see details below).

Your recurring annual Groove Music Pass will continue through December 31, 2017. If your Pass subscription extends beyond December 31, 2017, then by February 1, 2018, Microsoft will give you a prorated refund from December 31, 2017 onwards (if we are able to issue a refund to your credit card/payment instrument on file). If we are unable to refund your payment instrument on file, Microsoft will provide 120% of that prorated amount in a Microsoft gift card in your Microsoft account to spend at the Microsoft Store.

If you cancel your annual Groove Music Pass subscription before December 31, 2017, then:

- If you cancelled your subscription within 30 days of the start of your subscription, we’ll give you a full refund if we have your credit card/payment instrument information and it supports refunds. If we can’t refund your payment instrument on file, we’ll provide 120% of that amount in Microsoft gift card value.

- If you cancelled your subscription after 30 days from the start of your subscription, we’ll give you a prorated refund (if we can issue a refund to your credit card/payment instrument on file). If we can’t refund your payment instrument on file, Microsoft will provide 120% of that prorated amount in Store credit.

- To cancel your Groove Music Pass online, please go to account.microsoft.com/services.

- If you run into problems with cancelling, please contact customer support.
https://support.microsoft...ove-music-and-spotify-faq

Edit: extra info toegevoegd.

[Reactie gewijzigd door Slavy op 3 oktober 2017 07:42]

Wat als je dit hebt toegevoegd via cadeaubonnen? Heb 3 jaar aan cadeaubonnen maar overal staat 0.00$ :O Hopelijk krijg ik toch wat meer dan dat terug...
Microsoft schrijft dat het 'naar zijn klanten heeft geluisterd' en dat daarbij de wens naar een goede streamingdienst met een grote catalogus naar voren kwam.
Wat een bullshit excuus. Groove was juist een van de grotere qua catalogus met ruim 40 miljoen nummers. Hun Groove Music Player was op iOS, Android, Windows Phone/W10M, Windows 10 (desktop) en op de Xbox en heeft zelfs de mogelijkheid om muziek video's te tonen.
https://en.wikipedia.org/..._music_streaming_services

De enige reden waarom ze ermee op houden is omdat Nadella klaarblijkelijk ook vind dat de wereld niet nog een streaming dienst nodig heeft zoals hij ook vindt dat de wereld geen 3e mobiel platform nodig heeft. Die gast moet echt vertrekken bij Microsoft want hij maakt meer kapot dan Microsoft lief is.

De focus van Nadella ligt steeds meer en meer op de Enterprise omgevingen en hij wil steeds meer consumenten diensten af stoten. Maar je mag 3x raden hoe zulke beslissingen genomen worden door de IT mensen binnen die enterprise omgevingen. Wat men thuis heeft, zal men op het werk ook willen. En wat je thuis niet hebt, zoals bv Microsoft produkten die Nadella nu lekker aan het afstoten is, kan je ook niet doorvoeren op je werk als IT manager zijnde. (En ja ik weet dat het natuurlijk niet zo heel makkelijk gaat in de praktijk.)

Ik heb zelf 3 jaar Groove Music gehad en was er zeer tevreden over. De Groove Music player werkte altijd prima. Het enige grote nadeel van Groove was dat ze geen familie plan hebben/hadden. Daarom ben ik zelf deze zomer overgestapt naar Spotify. Maar als Groove niet zo stoppen en een familie abo zou introduceren, dan zou ik direct terugkeren.

#NadellaOUT
Wat men thuis heeft, zal men op het werk ook willen. En wat je thuis niet hebt, zoals bv Microsoft produkten die Nadella nu lekker aan het afstoten is, kan je ook niet doorvoeren op je werk als IT manager zijnde. (En ja ik weet dat het natuurlijk niet zo heel makkelijk gaat in de praktijk.)
Ja, want Groove zou je gebruiken op je werk...

Wat betreft de smartphones, daar zit MS al in vanaf het begin, nog voor Apple en Google, maar het was ivm. de huidige iOS en Android OSen altijd vrij bagger! Maar we hadden niets beters, toen we we wat beters hadden, zijn we massaal naar iOS en Android gevlucht, onze hele ecologie aan apps achter latend.

Een paar jaar geleden was IT management bij een klant van me helemaal weg van de nieuwe Windows smartphones, maar heeft nooit de organisatie gepushed om die voor iedereen aan te schaffen. Dat komt omdat zoals je zelf zegt, mensen gebruiken wat ze thuis ook gebruiken, namelijk iOS of Android, 95%+ heeft helemaal geen zin om van OS te wisselen, zeker niet een 'kleine' nieuwkomer waarvan de toekomst niet duidelijk is. Zelfde bij ontwikkelaars... Als dan na jaren MS zegt, we trekken de stekker er uit omdat we in de huidige markt niet mee kunnen komen, dan is dat verstandig. Dat is wat anders dan een bedrijf die zichzelf de grond in concurreert *kuch* HTC *kuch*...

Nee, MS fncked een hoop up, maar niet deze specifieke beslissingen. Minder streamingdiensten zou wel eens zo fijn zijn, concurrentie is leuk, maar op elke 'exclusives' is erg vervelend. Wat betreft mobiele platformen, zie ik MS ook liever verdwijnen totdat ze een daadwerkelijk er klaar voor zijn.
'Maar we hadden niets beters, toen we we wat beters hadden, zijn we massaal naar iOS en Android gevlucht, onze hele ecologie aan apps achter latend.'

Hele ecologie aan apps? Dat was juist het probleem, die was er helemaal niet, er was helemaal geen vendor lock-in om trouw te blijven.
Jij weet niet wat Cergorach aan eigen apps had draaien natuurlijk. Als je een hele stapel apps geschreven hebt voor Windows Phone/Mobile, dan moet je die inderdaad overboord kieperen als je ineens Android of iOS gaat gebruiken.
...of overboord kieperen als je ineens door wil op Windows... zucht, de overgang is uiteindelijk een noodzakelijk kwaad geworden voor iedereen. (Ondanks dat het al vaak gezegd is.) Eigenlijk voelt het gewoon alsof het nu 4x gebeurd is. Naar WP7, naar WP8, naar W10M, en toen, toen ik daar zat en fatsoenlijk apps ging aanschaffen om het te laten werken, kwamen er geen telefoons meer voor uit...

Gelukkig lijkt de lijn nu in ieder geval doorgetrokken te worden. Er wordt nergens meer een ideaalplaatje voorgehouden om naar W10M te komen als consument. :/
Dat was juist het probleem, die was er helemaal niet, er was helemaal geen vendor lock-in om trouw te blijven.
Erm, die was er wel degelijk, alleen geen centrale plek om die te kopen. Menig dev verkocht apps voor windows CE/mobile. Vergeet niet dat dit bijna dezelfde markt was als die vanuit het PDA tijdperk. En dat is, zoals Seal64, buiten de zelf gemaakte meuk.
Erm nee, net andersom.

Windows phone werkt voor mij prima. zeker een stuk mooier en intiutiever dan Android of IOS.
(en zeker een stuk minder beperkend dan IOS)

De enige reden waarom ik toch ga overstappen is het gebrek aan apps.
HTC is ook niet meer wat het geweest is.

Sony ook niet...MAAR maken nog WEL tv en gewone reclame.

En DAT IS HET...TV RECLAME!

Dat is vanaf het begin mis gegaan..

Als MS meteen TV reclame had gemaakt was er nog enige bekentenis..maar zijn het te lui om te maken.

Waarom hadden het bij de jaren 90 dan wel?! Zo zijn ze ook groot geworden.

Want ook zoals de tablets ...WAAROM dure tablets??
Ik meende dat ze ook tablets met Windows rond 200 a 300 zouden pushen.. waar ZIJN ZE???!

Ook zoiets...winkel koopt 3000 Windows 10 tablets in en verkoop ze voor §300 en maak dan reclame op tv en in folders.

Dom idee??
Hadden ze maar miljoenen geinversteerd in tv commercials en dit sort dingen...maar niks niks noppes!

Heb ik al vaker gezegd maar waarom komen ze er self niet mee als zij WETEN dat zij er veel meer voor moeten doen om IETS van marktaandeel willen zien?
[...]
De enige reden waarom ze ermee op houden is omdat Nadella klaarblijkelijk ook vind dat de wereld niet nog een streaming dienst nodig heeft zoals hij ook vindt dat de wereld geen 3e mobiel platform nodig heeft. Die gast moet echt vertrekken bij Microsoft want hij maakt meer kapot dan Microsoft lief is.
Want onder Ballmer zijn er noooooit producten gelanceerd die vervolgens weer geschrapt werden, of constante rebrandings en reorganisaties... Nee, Ballmer was een toonbeeld van visie *proest*
De focus van Nadella ligt steeds meer en meer op de Enterprise omgevingen en hij wil steeds meer consumenten diensten af stoten. Maar je mag 3x raden hoe zulke beslissingen genomen worden door de IT mensen binnen die enterprise omgevingen. Wat men thuis heeft, zal men op het werk ook willen. En wat je thuis niet hebt, zoals bv Microsoft produkten die Nadella nu lekker aan het afstoten is, kan je ook niet doorvoeren op je werk als IT manager zijnde. (En ja ik weet dat het natuurlijk niet zo heel makkelijk gaat in de praktijk.)
De focus van MS is altijd enterprise geweest, daar heeft voor hen altijd het grote geld gezeten. Windows en Office licenties worden in bulk aan bedrijven verkocht, daar is de thuis markt een peuleschil bij. Ik denk dat MS thuis gebruikers voornamelijk op Windows (en Office) wil houden zodat het voor werkgevers makkelijker en goedkoper is om die producten te gebruiken ipv personeel om te moeten scholen naar alternatieven. Ze kennen Windows en Office immers al van thuis.
De terechte vraag is hoe lang dat nog vol te houden is, dat thuis monpolie van Windows en Office.

De verschuiving naar mobiel en web is zo groot, dat men amper iets meer doet op een desktop, de jeugd althans. Ook Office is lang niet zo heilig als velen denken. Vele kleine bedrijven zijn al tevreden met een simpeler alternatief als Google docs. Ook in grotere bedrijven zie je steeds minder documenten geproduceerd worden omdat content in allerlei web tools rondslingerd.
wat je thuis niet hebt, zoals bv Microsoft produkten die Nadella nu lekker aan het afstoten is, kan je ook niet doorvoeren op je werk als IT manager zijnde. (En ja ik weet dat het natuurlijk niet zo heel makkelijk gaat in de praktijk.)
en
De focus van MS is altijd enterprise geweest, daar heeft voor hen altijd het grote geld gezeten. Windows en Office licenties worden in bulk aan bedrijven verkocht, daar is de thuis markt een peuleschil bij. Ik denk dat MS thuis gebruikers voornamelijk op Windows (en Office) wil houden zodat het voor werkgevers makkelijker en goedkoper is om die producten te gebruiken ipv personeel om te moeten scholen naar alternatieven. Ze kennen Windows en Office immers al van thuis.
Ik ben het niet eens met jullie visies.
  • Op je werk heb je geen keus om te keuzen tussen Microsoft/Apple/Linux. In de enterprice wereld wordt gekeken naar een zo'n compleet mogelijk pakket en/of zo goedkoop mogelijk. Waarmee je rekening houdt met het aantal uren dat het je kost qua ondersteuning, softwareontwikkeling, veiligheid, etc.
  • Windows en Office is populair geworden doordat in de jaren 90 de meeste pc's op het werk met Windows/Office waren werkten. Wie heeft niet in de jaren 80/90, een kopie gemaakt van een Windows/Word/ Wordperfect op zijn/haar werk?
  • Het gebruik van laptops en PC's wordt steeds minder. Vanaf 2015 gebruikt meer dan 50% een smartphone, maar minder dan 50% een PC [smartinsights,2017]

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 3 oktober 2017 10:55]

Bedrijven...WAAROM nog steeds Windows 7??

Waarom geeft Microsoft die niet gratis weg ofso??

Ziekenhuizen met xp nog....nee het is fragmentie van versies van jan met de pet op..
Ik heb het ook een aantal jaar gebruikt en was er zeer tevreden over. Net als bij jou overgestapt naar Spotify omdat die wel een familie abonnement hebben.
Bedenk wel 1 ding, Microsoft verdiend steeds meer geld met cloud (Azure/Office365), niet met consumer services. Nadella heeft er wel voor gezorgd dat Microsoft steeds meer winst behaald in de cloud (Nadella was voordat hij CEO werd ook leider van de cloud afdeling). Microsoft heeft de focus op Enterprise en niet op consumenten. Groove heeft echt maar een handje vol subscribers, waarom dan nog doorgaan ermee? Ik vind het ook wel jammer, maar als je erover nadenkt best wel logisch. En je geeft zelf ook al aan overgestapt te zijn.

Alleen het beginnen en stoppen van services iedere keer kan uiteindelijk wel schade toebrengen natuurlijk, daar is MS ook wel goed (slecht) in.
Ik vind het allemaal ook jammer, maar uiteindelijk wordt er gewoon naar de resultaten en het potje riedel gekeken. Windows Mobile was tof, maar verloor altijd de strijd tegen Android en iOS. Heck, het gros van de Android fabrikanten verliest ook van Samsung. NA moest meevechten om de scraps die buiten Samsung-Android en Apple overbleven, want de klaren van die grote twee zouden niet snel overstappen. Dit deed MS best aardig, maar niet in de mate die commercieel interessant is. Voor een kleine speler werkt dat ietsje anders, maar dit is niet waar MS op uit is.

Het moeten allen leidende platformen zijn waar veel geld verdiend wordt of innovatie kan plaatsvinden die zijn weg naar het bredere verhaal kan vinden. Is dat niet het geval, dan is het gewoon clutter.
Ben ik volkomen met je eens!

Waarom geen reclame op tv?
Waarom geen Groove tegoed in winkels??

Alleen maar Apple en Android maar Microsoft...

Waarom maken geen tv commercials??
Want als ik aan kennis van me vraag, weet je dat er Windows tablets bestaan?
Nee als antwoord...

De wereld weet niks maar dan ook NIKS meer van Micorosft en het antwoord woord is GEEN RECLAMES!

[Reactie gewijzigd door patrykvdmeulen2 op 3 oktober 2017 13:34]

Dat is de hele, hoe zal ik het noemen, arrogantie ???? van Microsoft ? Die denken nog steeds alsof ze in de jaren 90 zitten toen alles Windows was en Internet Explorer. Soms heb ik echt het idee alsof ze bij Microsoft denken dat al hun produkten zichzelf wel verkopen.

Ze hebben echter niet door dat Microsoft niet gelijk staat aan hip/modern/cool etc etc. Microsoft staat bekend als suf. Daarom zie je idd in de winkels geen Groove tegoed maar wel Spotify tegoed, Google Play te goed, App Store te goed.
"Soms heb ik echt het idee alsof ze bij Microsoft denken dat al hun produkten zichzelf wel verkopen."

Je bent onterecht in het rood gestemd want je hebt wel degelijk een punt hier. Microsoft heeft in vrijwel zijn gehele bestaan de luxe positie gehad van een monopolie. Het zit in hun DNA om inderdaad te kunnen doen wat ze willen, en de community zal het omarmen, er is immers geen alternatief.

Dit is dus onderdeel van de langlopende bedrijfscultuur, welke keihard gebroken is dankzij de opkomst van het web, search, mobiel, sociale netwerken en de cloud. Ze zijn aan het veranderen, maar het is even slikken en het kost tijd. Ze zijn altijd dramatisch geweest in marketing maar zijn daar altijd mee weggekomen.
Dit is wederom een teken dat het mobiele besturingssysteem aan het afsterven is. Ik heb nu een jaar Groove Music gebruikt, en een van mijn bevindingen zijn dat het flink onder doet voor bijvoorbeeld Spotify. Spotify heeft echter geen (goed) onderhouden applicatie op het Windows Phone platform, dus je bent eigenlijk toegewezen aan Groove.
Spotify laat het helaas op wel meer platformen afweten qua fatsoenlijke applicatie (brakke OSX app, zonder AirPlay, geen appletv support). Ik ben na jaren wachten overgestapt op Apple music, en moet zeggen dat is zo slecht nog niet. Vooral integratie tussen je eigen muziek en de Apple music library vind ik erg sterk.
De vraag is natuurlijk wel, ligt dat aan Spotify of is het Apple die daar ergens een deur gesloten heeft om haar eigen dienst Apple Music meerwaarde te geven.
Spotify is in het verleden wel eens vaker erg traag geweest met ondersteunen van platformen.(zie bijvoorbeeld een iPad app)
Apple houdt ze niet tegen om Airplay te gebruiken, wordt door velen gebruikt. Apple TV idem dito.
Als ik even rond Google kom ik eigenlijk gewoon tegen dat Airplay gewoon werkt icm Spotify, ook op OSX. Apple TV ondersteuning schijnt dan weer een politiek spelletje te zijn omdat Apple 30% wil van de spotify abonnementen verkocht via de Appstore, waardoor Spoitify zich gedwongen voelt haar abonnementen daar $12,99 te laten kosten ipv de standaard $10, waar spotify imho terecht de opmerking maakt dat ze op die manier niet eerlijk kunnen concurreren met Apple Music op het Apple platform (die wel gewoon $10 vraagt voor Apple music in de Appstore). Nu kan je als Apple user natuurlijk het spotify abonnement afnemen buiten de Appstore om, maar opzich snap ik het standpunt van Spotify daar wel.

Tel daar bij het op het politieke spelletje tussen Apple en Google m.b.t. tot Wildvine ondersteuning in Safari waardoor Spotify geen Safari ondersteuning meer kan bieden zonder alle muziek dubbel op te slaan in een andere encoding (met alle storage kosten van dien) en dan snap ik wel waarom Spotify aangeeft dat o.a. Apple TV ondersteuning niet de hoogste prioriteit heeft.
Spotify biedt al tijden geen abonnementen aan via de App Store. Het heeft helemaal niks met deze discussie te maken. Gebruikers weten echt de spotify website te vinden. Spotify heeft gewoon simpele keuzes. of gebruik maken van een andermans store.. niet gratis, of gewoon buiten de store aanbieden. Heel moeilijk is het nou ook weer niet.
Je doet nu wat gis werk naar waarom Spotify nog niet op de Apple TV beschikbaar is. Het is in ieder geval een feit dat Spotify in het verleden ook niet de vlotste was. Het zou juist slim zijn om er een app voor te ontwikkelen omdat gebruikers dan eerder geneigd zijn om Apple Music te gebruiken.
Safari ondersteunt geen Widvine maar wel andere open standaarden.

Afijn blijf maar lekker gissen.

edit aanvulling:
Voor een browser gelden hele andere spelregels als voor een tvOS. tvOS heeft strakke regels net als IOS, als men daar zich gewoon aan houdt dan heb je niet de issues zoals met een browser.
Met Browser plugins maak je niet gebruik van standaard functionaliteit, dat is i.m.o veel risico voller.

[Reactie gewijzigd door OkselFris op 3 oktober 2017 10:45]

Uiteindelijk blijft het inderdaad gissen want geen van de betrokken bedrijven zal dit openbaar bevestigen behalve deze zeer korte comment op Github dat AppleTV geen prioriteit heeft voor Spotify https://github.com/spotif...43#issuecomment-254408182
Echter wanneer diverse Apple fansites (o.a. Macrumours) deze politieke spelletjes tussen Apple en Spotify en Apple en Google als redenen opgeven zal er toch ergens wel een kern van waarheid in zitten.

Het Browser verhaal wordt hier trouwens duidelijk uitgelegd (eerste comment onder het artikel) nieuws: Spotify ondersteunt Safari niet meer

Komt er op neer dat Apple een andere encryptie standaard afdwingt voor de bronbestanden bij Fairplay, terwijl de overige 2 recentie standaarden (Widevine en Playready) van dezelfde bronbestanden gebruik kunnen maken. Wat betekent dat voor Fairplay/Safari ondersteuning je alles dubbel op moet slaan als Spotify zijnde. Verder geeft hij ook duidelijk aan dat het niet om plugins gaat (in het verleden wel bij Widevine) maar gewoon om zaken die ingebakken kunnen worden in de browser zonder plugin. Echter Apple wil schijnbaar niet aan Widevine in Safari omdat het van Google is en dus krijg je op dit gebied een Apple v.s. De rest spelletje.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 3 oktober 2017 11:26]

Spotify op OSX ondersteund airplay door op OS-niveau een andere 'speaker' te selecteren. Dit geldt voor iedere applicatie onder OSX. Wat al jaren een groot gemis is, is Airplay ondersteuning in de applicatie zelf. Zodat je bijvoorbeeld via de remote app, of spotify connect een ander airplay device kan selecteren.
Apple Music / iTunes komen naar de Windows App Store als UWP app dus er is een kans dat deze ook op de Xbox beschikbaar komt. Ligt eigenlijk alleen aan of Apple dat wil.

Omdat de Xbox One natuurlijk op het vlak van TV connected media player met hun eigen AppleTV concurreert.
Kiezen voor Apple music is ook een no brainer als je een iPhone, appletv en mac(book) hebt natuurlijk! :)

[Reactie gewijzigd door mikesmit op 3 oktober 2017 07:53]

Gek genoeg ken ik een hoop mensen die een volledige Apple omgeving om zich heen hebben en toch Spotify gebruiken omdat ze het veel fijner vinden werken.
Een andere reden kan zijn (geldt in ieder geval voor mij) het krijgen van een Spotify Premium abonnement bij je Internet account (XS4ALL, maar volgens mij sowieso KPN?). In principe zou ik best Apple Music willen, maar waarom geld uitgeven als het niet hoeft (een enkele exclusive release daargelaten).
Nu nog Windows Phone gebruiken heeft ook niet echt meerwaarde meer. Je behoord tot 1% gebruikers. De rest zit op iOS of Android.
En waarom heeft het geen meerwaarde dan ? Ik gebruik het nog steeds en voor de taken die ik ermee moet doen, werkt het prima. Er zijn nog steeds genoeg apps te vinden voor het platform, meestal in de vorm van UWP zodat het ook op de Destkop en Xbox werkt. Als je niet app-geil bent werkt het prima. Ja de bank apps verdwijnen stuk voor stuk, maar ik zit nou niet de hele dag, dag in dag uit geld over te maken en mijn staatslotje controleer ik wel online.
De app aanbod die er dan nog is dan weer mager.

YouTube is om te huilen, is een voorbeeld.
Mytube UWP is anders de beste youtube-app die ik ken, op welk platform dan ook. Gebruik het zelfa op m'n desktop in plaats van de website. En dan heb je nog Awesometube ook als die eerste je niet bevalt. Of nog een hele rits andere. Youtube is een van de diensten die net wel heel goed vertegenwoordigd wordt door 3d-party apps op Windows Phone en Windows 10 Mobile!
Ja app aanbod is idd mager (en mager is een understatement). Maar YouTube is juist een van de weinige apps waar dat niet opgaat. Er zijn een flink aantal goede, zo niet betere dan de officiŽle Android app, alternatieven. Ik gebruik bijvoorbeeld MyTube, is netjes UWP, ziet er mooier uit dan de officiŽle Android app (ok dat is persoonlijk), heeft geen reclames. En heeft als grootste voordeel dat het doorspeelt op de achtergrond en dus als muziekspeler te gebruiken is.
Als je niet app-geil bent werkt het prima.
Nee... dat is niet het enige hoor.
Ik ben niet app geil, maar heb altijd 2 telefoons naast elkaar liggen.
Irritante Nokia 950 (werk), waar ik letterlijk alleen nog mee bel.
Sony (persoonlijk) voor al de rest.

Ik vind zelfs de touchscreen irritant van die telefoon (soort van floaty?..), voelt gewoon anders.
Maar heeft miss niet met OS te maken.
Ja de bank apps verdwijnen stuk voor stuk, maar ik zit nou niet de hele dag, dag in dag uit geld over te maken en mijn staatslotje controleer ik wel online.
dat laatste klopt wel. Maar het is wel vet irritant als een dan een keer geld moet overmaken en je meteen je PC moet aanslingeren om het te doen. Of dus een tweede telefoon pakken, maar dat is niet een hele sterke case natuurlijk.
Ik gebruik het nog steeds en voor de taken die ik ermee moet doen, werkt het prima
Wat doe jij voor de taken die je ermee WIL doen, maar niet kan dan?
Voor de taken die ik wil doen, maar niet kan ? Daarvoor heb ik Visual Studio op mijn laptop geinstalleerd en 2 eigen apps gemaakt. Het enige wat ik doe is mailen/bellen/skypen/whatsappen en tweakers.net lezen en mijn wifi netwerk uitlezen (ubiquiti). Voor beide heb ik een soort van webwrappertje gemaakt als UWP app en die werken prima.
En je hebt ze beiden gepubliceerd mag ik hopen? Want anders word die Appstore zo leeg :(.
Helder :)
Dit gaat alleen niet op voor 99% (natte vinger gok) van mainstream markt.
Dus als het gaat over 'meerwaarde', dan is de grote groep wel een beetje je uitgangspunt.
Hoop ik voor Microsoft althans, want daar wordt het geld verdiend.

Waarmee ik niet wil zeggen dat dit uitgangspunt altijd positief is.
Er is wel een verschil tussen app-geil en het app aanbod,.
Ben fan van het Windows Phone OS, maar het gebrek aan apps kost veel gemak wat je niet vervangt door de webversie.
Tja, ik kan voor alles wat ik met mijn telefoon doe, buiten bellen, wel de redenatie ophangen dat 'ik dat niet de hele dag doe' of anders 'wel online doe'. Het hele mooie aan een goedwerkend mobiel platform is nu net dat het gebruiksgemak er door toeneemt en het andere apparaten kan vervangen, in ieder geval 'on the road'.

Op dat vlak zijn er nu maar 2 mobiele platforms die stappen vooruit maken. Windows Phone doet juist stappen achteruit. Dan kun je wel concluderen dat dat niet zo erg is omdat je die functionaliteit ook elders kunt halen, maar dat is natuurlijk de wereld omdraaien.
Ik maak anders best vaak geld over en als ik iets bestel gebruik ik Mobile Pay daar zou ik echt niet meer zonder kunnen.
Bank Apps verdwijnen, precies de Rabo bank gaat naar webapp, die trekken de plug uit ios en android op termijn.
Het is toch ook van de zotte dat je apps per platform moet maken/hebben als bedrijf. Een universele webapp functioneert zeker zo goed.
wij hebben bij ons een wepapp voor afwijkingen te melden, mooi OS onafhankelijk, werkt top :).
De toekomst is webapp en niet os afhankelijke apps. Komt vanzelf goed met W10M. Zelf een HP Elite x3.
Het is wat je meerwaarde noemt. Ik noem honderden flappy-bird clones en apps support van de MacDonalds, Taco Bell, Wibra, Zeeman, C1000, Jumbo, <rest van lijst met 1000'en winkels waar ik nooit kom> geen meerwaarde. Meer dan 2 jaar feature updates en minimaal 4 jaar security updates en de mogelijkheid m'n home-screen eruit te laten zien zoals ik dat zelf wil vind ik wel meerwaarde. Dan kom je toch uit op een ander OS dan Android of iOS.
Ik noem honderden flappy-bird clones en apps support van de MacDonalds, Taco Bell, Wibra, Zeeman, C1000, Jumbo, <rest van lijst met 1000'en winkels waar ik nooit kom> geen meerwaarde.
Da's toch gek dat ik al die apps nooit gebruik, en ook nog nooit van heb gehoord.

Wat ik wel gebruik is de Rabobank app. Kan ik internetbankieren op m'n telefoon. Kun jij dat ook met jouw Windows telefoon?

Updates heb je niets aan als je OS de meest basale applicaties niet meer ondersteunt. En de ondersteuning van Windows Phone gaat bij apps naar beneden. Steeds meer vendors geven aan hun Windows Phone app niet meer te ondersteunen. Het is een RIP platform. Dat is jammer (aldus een voormalig Microsoft hater).
Da's toch gek dat ik al die apps nooit gebruik, en ook nog nooit van heb gehoord.
Gek...ach, er zijn vast mensen die niet zonder kunnen. Ik had ze uit m'n mouw geschud voor de post maar even zoeken in de Play Store wijst uit dat ze allemaal bestaan. Zegt dit genoeg?
Wat ik wel gebruik is de Rabobank app. Kan ik internetbankieren op m'n telefoon. Kun jij dat ook met jouw Windows telefoon?
Ja. Blijft een kansloze app (die van de ING is veel beter) maar ja, de Rabo loopt altijd wat achterop als het om technische vernieuwing gaat...ik kan met m'n Rabo pas ook nog niet contactloos betalen.

Dat het een aflopende zaak is, is helaas waar. Dat terwijl er zoveel potentie zit...een enkel OS op PC, tablet, telefoon en daarmee alles zonder extra apps gesynct en uniform qua menu-structuren, bediening, etc. Nou ja, wellicht komt er nog iets voor de zakelijke markt of anders maar eens een tablet zoeken met SIM...bellen doe ik toch zelden, dat kan dan wel een keertje met blue-tooth setje aan de tablet.

[Reactie gewijzigd door Zarhrezz op 3 oktober 2017 11:46]

Er zit ook veel rotzooi in de App Store. Het sneue is eigenlijk dat je niet die stores moet gebruiken om een app te zoeken, maar dat het nog steeds mond op mond moet gaan. Want als je via de Play Store of App Store zoekt, kom je al snel malware of adware of een (nep) clone oid tegen. Goede software is wel degelijk te vinden. Er is ook nog geen oplossing voor dit probleem gevonden want zelfs het review systeem van Apple lijkt niet te werken.

De potentie zat er zeker in, ook met bijv convergence, maar ik geef de hoop met Microsoft nog niet op. De Surface line, HoloLens, Windows 10 gooien hoge ogen, smaken naar meer, en scheppen verwachtingen. Bovendien hebben ze Cortana. Zelfs al gebruik ik daar van zelf alleen Windows 10, dan nog is het prima voor de concurrentie. Ik wil niet een markt met maar 1 of 2 ecosystemen (duopolie). In de 19e eeuw was dat al kut met monopolie van telefoonmarkt door A&T, voor de desktop was dat ook kut voor de innovatie, bij breedbandinternet werkt het ook niet, en voor de smartphone markt is dat net zo.

Je zou inderdaad ook iets als een Nokia 3 kunnen nemen plus een tablet met SIM. Dat is zo gek nog niet. Helaas werkt iets als WhatsApp niet echt mee.

Het is maar de vraag of het smartphone formaat op de langere termijn de hoofdmanier blijft voor communicatie. Zodra dat niet meer het geval is, kan Microsoft met UWP misschien nog wel 'ns heel ver komen. Software doet er ook verstandig aan portable te blijven en zich niet te binden aan 1 specifieke CPU architectuur. Gelukkig zijn Windows, Android, en iOS alledrie portable.
De Rabobank app op Windows 10 Mobile is er zeker.Die heeft (gelukkig) nog de oude lay out en werkt nog precies hetzelfde. Dat betekend wel dat er geen nieuwe features zijn bijgekomen de laatste jaren, maar het werkt allemaal (gelukkig).

De Rabobank app is samen met de app van WhatsApp en NOS de app die ik echt zou gaan missen als er geen ondersteuning voor W10 mobile meer zou zijn.
Voor de rest is W10 mobile een prima besturingssysteem, dat zelfs voor mijn ruim 2 jaar oude Lumia 640 nog (bijna) elke maand (security) updates geeft. Dat doet in deze prijsklasse volgens mij geen enkele andere fabrikant ...
Ik hoop het nog zo lang mogelijk uit te zingen met mijn Lumia 640, daarna zal ik toch iets anders (Android, IOS) moeten zoeken, want het platform wordt inderdaad verweesd achter gelaten door Microsoft.
Dat is een beetje een dooddoener om te stellen dat apps geen enkele waarde hebben voor niemand, de waarheid is aantoonbaar anders.

Zelfs in een app store met miljoenen apps waarbij je 99% onzin vind, kan een handjevol apps essentieel zijn, en dat is individueel. Die apps niet hebben betekent een kansloos platform.

Wanneer tieners de hele dag op Snapchat zitten, en jij hebt die app niet, dan is het platform als geheel kansloos. Of Candy Crush voor vrouwen. Of Spotify. Of die app waarmee je jouw stuk elektronika aanstuurd. Of Pokemon. Bankieren. En weet ik veel wat mensen allemaal doen.

Het is prima mogelijk om als individu app-loos te zijn, het allemaal niet nodig te hebben. Maar een smartphone in de brede zin van het woord staat of valt bij apps.
Meer dan 2 jaar feature updates en minimaal 4 jaar security updates en de mogelijkheid m'n home-screen eruit te laten zien zoals ik dat zelf wil vind ik wel meerwaarde.
Juist vooral je eigen home-screen instellen, zoals je wilt, is het beste van een Windows phone.
En ook de veel strakkere tiles, dan bij die andere twee, vind ik een genot.

(Gelukkig heeft de ING nog steeds een W-mobiel app. Als die verdwijnt, dan zou ik die zeker missen.)
Al die verschillende apps zijn ook eigenlijk overbodig. Sinds 1 oktober is de ABN-app bijvoorbeeld niet meer bruikbaar maar gelukkig is de ABN-site prima te gebruiken onder Edge op Windows Phone (950XL gebruiker hier). Dit geldt voor meer sites die (zeker op het grote scherm van de 950XL) je gewoon in desktop-mode kan gebruiken waarbij je volledig gebruik krijgt en niet een beperkte set wat normaal in een app gepropt wordt.

Ja, het is jammer dat er na genoeg geen nieuwe titels bij komen en dat het onderhoud van bestaande titels niet om over naar huis te sms-en is maar zolang die 950 blijft werken maak ik geen stap terug naar Android.
Volgens mij is Zarhrezz het met je eens, dat was zo'n beetje z'n punt.

Dat gezegd hebbende, het is niet zo dat je bij WP nou eeuwenlange support hebt. Kan me wat versies herinneren waarna gezegd werd dat je maar een nieuwe telefoon moest gaan kopen voor nieuwe versies, want de oude bleek toch niet helemaal te salvagen. Niet dat Android de updates nou goed voor elkaar heeft, maar Apple is hier koning.

Wat betreft homescreen personalisatie doet Android het mijns inziens ook niet slecht, daar kun je eigenlijk alles mee wat je wil met een andere launcher etc. Hier heb je bij iOS verreweg de minste keuze. Dat is aldaar ook de filosofie, dus of je er blij mee bent is smaak denk ik. De tiles zijn niet anders, ik kon daar juist niet aan wennen.

Voorkeur, voorkeur, voorkeur. Het is gewoon jammer dat er een platform weggevallen is (praktisch gezien).
Weet ik ook eens hoe het voelt om deel uit te maken van de illustere "1%" :+
Maak daar 2% van, haha
Gaan ze nu ook Spotify zo ver krijgen dat ze een nieuwe Windows 10 Mobile app gaan uitbrengen? Ze hebben alleen nog maar een Windows Phone app en die wordt niet meer up-to-date gehouden met nieuwe features...
Die app is idd bagger die ze nu hebben op Windows 10 Mobile. Werkt vaker niet dan wel. Ik gebruik het vaak in de auto. Waar Groove vrolijk verder speelde nadat de auto was uitgezet en weer aangezet, moet ik Spotify weer helemaal opnieuw opstarten. Dan doet de app het ook nog eens 8/10x niet waardoor je je telefoon moet rebooten.

Ik snap niet waarop Spotify niet icm Microsoft een UWP app maakt. Direct te gebruiken op alle Microsoft apparaten van xbox tot laptop en alles daar tussen in waar Windows 10 op draait.
Dat die app bagger is weet ik alles van... Ik gebruik het bijna nooit op m'n Lumia, ik gebruik m'n Yotaphone als Spotify player. Maar die heeft geen SD kaart waardoor ik weer tegen ruimteproblemen op loop...
Ik snap niet waarop Spotify niet icm Microsoft een UWP app maakt. Direct te gebruiken op alle Microsoft apparaten van xbox tot laptop en alles daar tussen in waar Windows 10 op draait.
Ik hoop dat ze dit nu gaan doen, met dit nieuws....
Ik wel. Spotify (https://www.phonearena.co...-Phone-app-UPDATE_id79229) heeft al in 2015 aangekondigd te stoppen met ondersteuning van Windows Phone / Mobile. Omdat er te weinig gebruik werd gemaakt en daarom de ontwikkelaandacht niet meer rechtvaardigde.
Sinds 2015 is het gebruik alleen nog maar minder. Zelfs Microsoft zelf doet geen doorontwikkeling. Windows Phone is een sterfhuis. Helaas; want ik heb jaren met plezier Windows Phone / Mobile gebruikt.
En toch hebben ze recentelijk een app gemaakt voor de XBox. Maar geen UWP app. Waarom niet? Met een UWP app zou het niet zo heel moeilijk moeten zijn om alles te ondersteunen...
Hmm, dat is vreemd, Spotify werkt bij mij prima, je mist wat features, die voor mij persoonlijk niet interessant zijn, maar hij is bij mij prima stabiel. Hij speelt altijd vrolijk verder wanneer ik de auto uitzet en later weer start. Enige nadeel wat ik ondervind is dat het redelijk wat batterij vreet.
Ik snap niet waarop Spotify niet icm Microsoft een UWP app maakt. Direct te gebruiken op alle Microsoft apparaten van xbox tot laptop en alles daar tussen in waar Windows 10 op draait.
Ik dacht echt dat dat de bedoeling was van het hele UWP verhaal, goed schalende apps geschikt voor alle platforms (in de zin van universeel dus). Maar er zijn genoeg UWP apps die maar voor enkele platforms uitgebracht worden. Ik was dan ook erg naÔef toen ik voor een Lumia 950 koos.
Ik zou m'n adem er niet op inhouden eerlijk gezegd, Windows Mobile is (helaas) voor veel app developers dood op het moment. Ik denk (hoop?) dat wanneer universal Windows apps wat algemener worden er in de toekomst weer een plaats is voor Windows op de mobiel maar op dit moment zou ik mijn telefoon er niet op uitzoeken.
Lijkt me sterk. Microsoft zelf stopt met ontwikkeling van apps van WP. LinkedIn (onderdeel van microsoft) heeft al gezegd geen updates meer uit te brengen. Ik denk eerder dat ze zelf de stekker er uit trekken dan dat ze weer allemaal nieuwe apps gaan uitbrengen / bedrijven betalen/sponsoren om apps uit te brengen.
Geen enkel zinnig mens zal ooit nog aan een WM app beginnen, tenzij het gewoon voor de lol is.
Had groove ook niet iets met windowsphone (mobile phone voor de die-hards) te maken? Alles wordt nu afgebroken.
Niet specifiek. Het is er ook op beschikbaar, ja. Maar op de Xbox heb je het ook. Dus niet Windows Phone specifiek.

Eigenlijk zie ik hier wel voordelen in. In plaats van 20 aanbieders die allemaal hun eigen ding doen en dus een eigen catalogus voeren, gewoon allemaal bij elkaar aanhaken en samen een zo breed mogelijk aanbod leveren. Spaart voor iedereen nog eens kosten uit ook.
Toch vond ik Groove vele malen fijner dan Spotify. Jammer dat ze stoppen. Nu hupen dat Spotify wel een UWP app met een goed design gaat maken en die bijhoud.
Wat is er mis met de huidige Windows Phone app?
De Windows Phone App mist heel veel nieuwe features van Spotify, onder andere Spotify Connect (vanaf je telefoon andere Spotify devices aansturen).
Aha, ik luister alleen maar gratis naar een list (best of Netherlands of zo).
Het is niet UWP.. Het gaat niet alleen om WP maar het moet ook werken op W10 en Xbox om echt goede ondersteuning te hebben. Het zou tof zijn als microsoft mee werkt aan de app op UWP want een ding is zeker Groove werkt veel beter over alle devices heen dan Spotify. Reden nummer 1 waarom ik Groove heb en blijkbaar had :P
maar nu heb je geen mogelijkheid meer om je lokale mp3 en muziek uit de online catalogus samen in een afspeellijst te zetten, zoals straks alleen nog bij android met play music en bij ios met apple music kan.
Klopt, maar kan ook tegen de consument werken natuurlijk. Monopolie positie enzo...
Het is wel de enige goedwerkende streamingsdienst op de xbox one in Nederland. Dus voor mensen die daar gebruik van maken zal het een gemis worden
Microsoft gaat de samenwerking aan met Spotify. Het lijkt mij dan ook dat er een Spotify app komt voor de xbox
Er is al een Spotify app voor de Xbox One. Prima alternatief dus.
Kon het niet weten want ik heb er geen maar leek mij wel een logische stap.
de enige samenwerking hier is dat je je afspeellijsten enzo over kunt zetten naar spotify
Spotify is ook beschikbaar op xbox one :)
Lees nog een keer ;)

”goedwerkende”
Spotify werkt goed. Gebruiksvriendelijk is anders, maar het werkt wel.
Ik heb anders al een paar keer gehad dat nummers niet werden afgespeeld op de xbox, maar datzelfde euvel had ik ook met de store app op mijn windows laptop. Daarom terug gegaan naar de installer versie ipv die uit de store.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S9 Google Pixel 2 Far Cry 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*