'Politie New York moet 36.000 Lumia-smartphones vervangen' - update

De politie van New York City moet 36.000 Lumia-telefoons vervangen die in de afgelopen twee jaar zijn aangeschaft. Dat komt doordat Microsoft onlangs aankondigde het mobiele besturingssysteem waarop de smartphones draaien, niet langer te ondersteunen.

De informatie is afkomstig van bronnen van de New York Post. De krant schrijft dat de telefoons waren aangeschaft als onderdeel van een 'mobiliteitsinitiatief' van 160 miljoen dollar, wat volgens burgemeester De Blasio 'een grote stap naar de 21e eeuw' moest zijn. Maar kort nadat de telefoons waren uitgedeeld, moeten ze alweer worden vervangen door nieuwe iPhones, aldus de bronnen. De beslissing heeft ermee te maken dat Microsoft zei op 11 juli te stoppen met ondersteuning voor Windows Phone 8.1.

De beslissing om de toestellen aan te schaffen zou afkomstig zijn van een enkel persoon binnen de politie van New York. Volgens de krant uitten verschillende nieuwssites hun verbazing toen bekend werd dat de Lumia's, de 830 en de 640XL, aangeschaft zouden worden. De beslissing zou zijn genomen omdat de politie al gebruikmaakte van Microsoft-software voor zijn videosurveillance.

Hoewel de telefoons een kort leven was beschoren, zouden ze van waarde zijn geweest voor agenten. Bijvoorbeeld om notificaties te ontvangen en databases te doorzoeken. Daarvoor waren ze voorzien van een ongeveer twaalf speciaal ontwikkelde apps, zo meldt de krant.

Update, 14:34: Jessica Tisch, degene die verantwoordelijk was voor de aanschaf van de telefoons, heeft op het bericht van de krant gereageerd. Ze stelt dat de telefoons zelf gratis ter beschikking werden gesteld. Ten tijde van de aanschaf zouden iOS en Android geen mogelijkheden hebben geboden om 'eerdere investeringen in Windows-software' te gebruiken.

Reacties (195)

[Verwijderd]

Volgens Microsoft zelf zijn zowel de 830 als de 640 XL geschikt om te upgraden naar 10.

Is Windows 10 Mobile beschikbaar voor mijn toestel?
Kijk of je toestel voorkomt in de lijst van toestellen die in aanmerking komen voor de Windows 10 Mobile upgrade:
Lumia 1520, 930, 640, 640XL, 730, 735, 830, 532, 535, 540, 635 1GB, 636 1GB, 638 1GB, 430, 435, BLU Win HD w510u, BLU Win HD LTE x150q, MCJ Madosma Q501

Wat mis ik hier?

[L-moooo]

Het probleem is niet zo zeer het toestel (hoewel je daar iets van kan vinden en er weinig nieuwe modellen te vinden zijn).

De toestellen zijn te upgraden naar Windows 10, maar ze hebben ook 12 Apps laten ontwikkelen door MS op Windows 8.1. Er is dus slecht Life Cylce Management gedaan.

Ze hebben eigenlijk de keus; Apps migreren naar Windows 10 of naar een ander platform. Gezien de huidige staat van Windows Phone is het niet raar dat ze iets anders kiezen.

[Cergorach]

Apps van 8.1 naar 10 zouden vrij simpel te poorten zijn.
Windows Phone 8.1 upgraden naar 10 zou ook vrij simpel zijn als je intune gebruikt (wat me redelijk aannemelijk lijkt als je 36.000 toestellen beheert in een MS ecosysteem).

Migreren naar een ander platform zou betekenen dat je mogelijk de apps geheel opnieuw moet bouwen, toestellen vervangen, gebruikers moet leren te werken met nieuwe toestelen te werken.

Hoe kan je dan de conclusie trekken dat het niet vreemd is dat ze na twee jaar van platform wisselen?

Als je het bron artikel leest dan zie je dat het vol staat met inaccurate informatie en er een persconferentie over wordt gegeven. Vervolgens wordt er een hoop gebackpeddaled in een later artikel:
http://nypdnews.com/2017/...response-ny-post-article/

De Police Commissioner van NY is eind vorig jaar vervangen, zou dat wellicht er wat mee te maken kunnen hebben?

[disjfa]

Windows 8.1 apps draaien op silverlight en apps in windows 10 draaien op uwp. Dat is even lastig door te poorten als naar een andere telefoon os gaan.

[DeCo]

Oude WP8.1 silverlight apps draaien probleemloos op W10M. Ik snap het probleem niet..

[djwice]

Gewoon een andere manager aan het hoofd, die thuis alles van Apple heeft.

Gewoon een andere eind baas die zelf altijd alles op z'n Chromebook en Pixel XL doet.

[-Chris-]

Volgens deze reacties op stackoverflow zou het zo goed als geen probleem moeten zijn.
https://stackoverflow.com...-run-on-windows-10-mobile

Tot zover ik weet staan er heel wat apps in de store die ontwikkeld zijn voor windows 8.1 die gewoon zonder problemen werken op Windows 10 Mobile. WhatsApp is daar een voorbeeld van. Dus ik zie niet meteen waarom men niet had kunnen upgraden naar Windows 10.

[Proxx]

Ze hebben blijkbaar al iphones en waarschijnlijk dus ook ios apps, waarom zou dit een moeilijke overschakeling moeten zijn volgens jou?

[Zarhrezz]

Gezien de richting van Microsoft m.b.t. mobile (of het gebrek daaraan) kan ik overstappen wel zien. Aan de andere kant is het migreren van de apps naar W10 ook geen vreemde stap; je hebt de apps dan ook op PC en tablets beschikbaar. Natuurlijk kost het wat, maar niet meer dan de apps voor een ander mobile OS nogmaals laten maken (want "even een app naar een ander OS porten" is vooralsnog geen ochtendklusje).

[r2504]

Windows 8.1 apps draaien zonder aanpassing op Windows 10... je hoeft dus zelfs niets te porten !

[ardvark99]

Ik zie dit idd meer als het falen van de ICT afdeling van de NYPD. En blijkbaar iemand anders die het voor het zeggen krijgt, neemt een andere beslissing, en gebruikt het zogenaamde niet kunnen upgraden als smoes.

Maar aan de andere kant is dit ook het falen van MSFT. Sinds begin vorig jaar zijn er geen nieuwe vervangende toestellen meer uitgekomen (op een dure HP en Alcatel na dan, de kleintjes niet meegerekend).

Zakelijk gezien zijn (waren) het prima toestellen, het OS is prima, maar ik zie hier in Nederland ook bedrijven en instanties overstappen, omdat er geen vervangende toestellen meer te krijgen zijn. MSFT schijnt bezig te zijn met nieuwe (op zakelijke markt gerichte toestellen), maar dat duurt veelste lang. Er wordt niets bekend gemaakt, iedereen wordt maar in het ongewis gelaten, waardoor ze veel klanten kwijt raken, die niet meer zomaar terug komen. MSFT had gewoon nieuwe toestellen blijven uitrollen totdat ze klaar zijn met het toestel wat ze voor ogen hebben. Nu bloed de markt leeg, die ze niet gauw terug krijgen, en het vertrouwen in MSFT op mobiel gebied zijn ze ook kwijt geraakt.

Maar wat ik niet begrijp, is dat NYPD overstapt naar Apple, dat is veelste duur voor de toepassing. Leuk voor de hoge piefen, maar voor de agent op straat is dit een te duur en kwetsbaar toestel. Aan de andere kant wordt ICT technisch misschien Android minder vertrouwd qua beveiliging.

[jay123]

Binnen ons bedrijf (500+ medewerkers) zijn we ook bezig met de overstap van WP naar Android, mede door de slechte beschikbaarheid en twijfelachtige toekomst van het WP-gebeuren.

De smartphones zijn hier nog steeds goed onthaald, mede door hun gebruiksvriendelijkheid en hun prijskaartje. En voor die prijs vond je niet direct een Android die zo 'vlot' werktte.

Helaas zijn we nu aan het overstappen omdat een aantal contactpersonen voor ons van MS zelf aangaven niet al te veel vertrouwen meer te hebben in het platform. (Jezus, op de vergaderingen hadden de meeste van MS zelf 2 toestellen. Een WP voor het werk, en een iphone/android voor persoonlijk. Eigenlijk zegt dat voldoende...)

[JAHRASTAFARI]

Waarom niet overstappen naar Apple?

[MClaeys]

Omdat dat een veelvoud van de prijs is, daarom is het in mijn ogen raar dat ze nu in New York voor iPhones gaan. De telefoons die ze hadden zaten ruim onder de 300 Euro. De goedkoopste iPhone tegenwoordig het dubbele van dat. (Exclusief de korting die zij waarschijnlijk zullen krijgen). Windows Phones waren zeer vlotte devices voor hun prijs, en voor een bedrijfstelefoon zijn al die amusements apps vaak ook niet zo belangrijk.

[madass]

Iphones worden lang ondersteund met software updates. Goedkope androids niet. Misschien wel de duurdere modellen, maar dan betaal je nagenoeg ook iPhone prijzen.

[MClaeys]

Goed punt, er zijn natuurlijk ook Android devices met goede support (of toch fabrikanten die dat claimen en voorlopig volhouden), maar van Apple kan je daar inderdaad wel meer vanuit gaan. Al denk ik dat software updates niet het enige punt zullen zijn, want beide Windows toestellen die ze hebben kunnen updaten naar Windows 10 Mobile, waarmee ze hun support verlengen.
(hieronder in de post van 1nsane staan ook nog wel enkele valide punten, komt daar nog bij dat zij die uiteraard ook niet aanschaffen aan dezelfde prijs als iemand in de winkel).

[Reactie gewijzigd door MClaeys op 25 juli 2024 18:47]

[killerdemon]

Iemand inhuren om een beveiligde/updatebare custom NYPD ROM te maken?

[Squirtcanon]

Uhmm, een iPhone SE 32GB kost momenteel €349,- dat is volgens mij niet héél veel duurder..

[Verwijderd]

Omdat je soms van 1 Apple product 5 android toestellen kan kopen. Dus waarom een iPhone ?

[1nsane]

Soms ja.. een iphone SE is rap en best goedkoop, bovendien minder kwetsbaar dan grotere toestellen als de 6s en 7.

Natuurlijk zijn er dan nog steeds android toestellen die goedkoper zijn maar qua bouwkwaliteit kunnen die niet vaak wedijveren met Apple.

Daarnaast is de restwaarde van iphones hoger (na 2 jaar krijg je er nog meer voor terug dan een willekeurig Android toestel).

Wat dacht je van de kosten bij vernieuwing? Niet alleen aanschafprijs maar ook migratie van je apps en platformen, Apple heeft "natuurlijke" opvolgers met een ecosysteem wat naadloos aansluit, bij Android toestellen zit je weer met allerlei verschillende versies en ondersteuning, of je moet een kale Android versie toestel nemen.

Kosten zitten niet alleen in aanschaf hè ;-)

[Verwijderd]

Restwaarde lijkt me een non issue. Deze toestellen worden op gebruikt totdat ze het niet meer doen of niet meer ondersteunt worden. De iPhone se zou dan wel een goede zijn ook ivm de repareerbaarheid, al denk ik dat veel oudere agenten liever een iets groter scherm hebben

[Dennism]

Mogelijke standaard zaken:

1. Prijs, Apple heeft bijv. geen budget toestel in de 100-250 euro range dit maakt standaardiseren voor een hele onderneming soms lastig.
2. Stevigheid, iPhones gaan helaas in mijn ervaring relatief snel defect door gebruikersschade wat nog wel eens een issue wil zijn op de werkvloer (bepaalde Andriod modellen hebben hier uiteraard ook last van, echter zijn er ook stevigere budget modellen, Lumia's / Microsoft toestellen waren hier altijd vrij sterk in).
3. Manageability, mogelijk dat dit nu anders is, maar de laatste keer dat ik zakelijk testte hierop waren iPhones het slechtst centraal manageble wanneer vergeleken met Windows Mobile, Andriod.

[JAHRASTAFARI]

De aanschafprijs is maar 1 onderdeel van het totaal. In het voorbeeld van de NYPD hier, slechts een zeer klein onderdeel.

De iPhone SE is een prima toestel, voor een redelijke prijs en is vrij stevig met een hoesje eromheen (zou verplicht moeten worden gesteld zakelijk).

Verder qua MDM is er ook geen probleem. En ik denk dat veel werknemers zich beter gewaardeerd voelen met een iPhone als zakelijke telefoon dan dat ze een budget android krijgen.... If you pay peanuts, you get monkeys.

[Reactie gewijzigd door JAHRASTAFARI op 25 juli 2024 18:47]

[Dennism]

Uiteraard is aanschaf prijs maar 1 onderdeel, echter het mag duidelijk zijn dat de TCO over laten we zeggen 3 jaar flink lager ligt bij Windows Mobile en Andriod dan bij een volledige Apple opzet als je slim inkoopt.

iPhone SE is inderdaad een leuk toestel en niet super duur, echter zie ik bij klanten ook met dat toestel flink meer uitval (veroorzaakt door de gebruiker, in andere gevallen niet direct) dan bij Windows Mobile telefoons en Andriods om een of andere reden.

Wat betreft meer waardering, ik zie het eigenlijk niet direct, ik zie een heftruck chauffeur, Machine operator in een fabriek, een kraanmachinist of een vrachtwagen chauffeur zich niet direct meer gewaardeerd voelen wanneer ze een Apple krijgen dan een ander type toestel. Management is natuurlijk een ander verhaal maar dat is vaak een significant kleiner deel van de onderneming van de klant. Daar zie je uiteraard echter wel veel vaker flagship telefoons. Ik zelf heb het trouwens ook niet, heb zo'n beetje alles zakelijk al gehad, van Apple tot Windows Mobile en ik kan nu niet echt zeggen dat ik mij meer gewaardeerd voelde toen ik een zakelijke iPhone 5 kreeg dan toen ik de Samsung S7 kreeg die ik nu zakelijk gebruik.

[Verwijderd]

Voor €5 zijn er hele goede cases te koop voor iedere iPhone

[gedonie]

Omdat een bedrijf wellicht de keuze wil hebben of ze echt high-end toestellen nodig hebben of dat misschien mid-range ook al voldoet. Bij Android heb je op dit moment die keuze en kun je voor verschillende doel einde ook verschillende type telefoons kopen. Bij Apple heb je enkel de keuze uit high-end duur of high-end duur.

[Raindeer]

Ja, ik ken ook een semi-overheidsorganisatie die overstapt met een paar duizend mobieltjes. De manager was een groot Windows fan, tot ongenoegen van zijn dochters (ja tienermeisjes met Windows is niet cool ofzo) Nu gaan ze over op Nokia en Android. Reden, geen bevestiging van MS over nieuwe toestellen en de toestellen zijn bijna afgeschreven/nieuwe investeringsronde begint, dus wordt er twee jaar uitgetrokken om Windows uit te faseren.

Nu kan het nog rustig en gefaseerd. 2jaar wachten en dan moet het misschien geforceerd, dat wil hij niet

[JAHRASTAFARI]

Sowieso al het idee dat de persoonlijke voorkeur van een manager de doorslaggevende factor zou zijn....

[Raindeer]

Het was zeker niet omdat hij de kleurtjes mooier vond... Oorspronkelijk was Windows phone een veilige en toch ook goedkope en snelle oplossing om een veelheid van applicaties naar een smartphone platform te brengen. Dus een goede zakelijke beslissing. Pest voor Windows Mobile is dat naast dat het platform lijkt te stokken, de applicaties wel verder ontwikkeld worden. Alles wat hij niet inhouse ontwikkeld had, heeft nu een goed werkende web/android/iphone omgeving. Wat ze wel inhouse gebouwd hadden is ook meegegaan met de tijd en eenvoudiger over te zetten naar de nieuwe omgeving.

[Verwijderd]

Als het semi overheid is, had hij dan niet te maken met een openbare aanbesteding?

[fapkonijntje]

Je mist de incompetentie van de NYPD, het menselijk falen. Het begin van dit project, een paar jaar geleden, met Windows toestellen was een groot succes en dat zie je nergens. Na verloop van tijd is het management verschoven, personeel vervangen en komen de persoonlijke voorkeuren van mensen weer om de hoek kijken. Dat is overal een issue.

Microsoft heeft duidelijk aangegeven dat ze hun moderne toestellen blijven ondersteunen. Dus de support is niet weg. Er komen nog steeds bijna wekelijks nieuwe builds uit voor Windows 10 Mobile en die zijn juist gericht op dit soort organisaties die nog Windows gebruiken. Dus het hele verhaal bij de NYPD dat de toestellen geen support meer krijgen is totale onzin. Ze willen gewoon stoer doen met dure iphones. Het is tenslotte maar belastinggeld.

[Verwijderd]

Nu vlieg je wel een beetje uit de bocht met je meningen.

[DeNachtwacht]

Wat je mist is dat een bedrijfstelefoon iets anders is dan thuisgebruik. Hoe lang denk je dat het duurt voor ze 36.000 telefoons hebben geupdated? Wat voor migratie je ook kiest, het kost een bak tijd en dus geld. En dan hou je altijd het probleem dat er toch altijd weer groepen telefoons niet geüpdatet zijn. En Dat maakt het beheer weer lastiger.

Kortom vervangen is helaas handiger en goedkoper in bedrijfssetting.

[Mathi159]

Dat zou betekenen dat die iPhones ook op hun fabrieksfirmare blijven staan.

[icecreamfarmer]

De leugens.

[.oisyn]

Blijkbaar wordt je reactie niet begrepen, terwijl je de spijker op z'n kop slaat. Het zijn de leugens die worden verkondigd om de overstap naar een ander platform goed te praten, terwijl het in werkelijkheid niet nodig is.

[icecreamfarmer]

Dat denk ik ook.
Ik kan als deskundige naar elke uitkomst rekenen en dus zeggen of iets wel of niet vervangen moet worden.

[Ulas]

Ik krijg die update niet op mijn 640 XL, zullen meer mensen last van hebben denk ik.

[GMig]

Wel ja....als het modellen van iPhone of Android waren van 2 jaar terug waren ze ondertussen waarschijnlijk ook al outdated en verplicht te upgraden naar de laatste versie van iOS of Android waardoor alles weer een pak trager en minder aangenaam werkte....
Beetje cheap om nu MS af te schieten, want daar komt het uiteindelijk weer een beetje op neer: "kijk zelfs de poitie van NY gooit Windows mobile buiten".
Terwijl het toen en nu een gok is om een grote aanschaf van mobile devices te doen die noch iPhone noch Android zijn.
Zoals passantr al aangaf gaat de grootste kost wel gegaan zijn naar de ontwikkeling van de custom apps. Er kan daar grote rommel tussenzitten, en dit zal veel meer gekost hebben dan de Lumia's samen, maar dit is waarschijnlijk niet zo'n opwindend nieuwsfeit dan te melden dat er MS-telefoons buitenvliegen bij de NYPD.
Maar, zoals hierboven gemeld, zou ik er niet van uitgaan dat deze apps geen weggegooid geld zou zijn, want als dit ontwikkeld is in WPF of welke MS-specifieke technologie dan ook, dan kan je het vergeten dit op iPhone of Android te draaien....
En dan is degene die nu snel beslist heeft om van WinPhones weg te gaan de grote idioot, want er zijn nog Win10 mobiles op de markt (die MS al zeker blijft ondersteunen tot mid 2019), die deze 12 dure apps nog ondersteunen, en dan bespaar je voorlopig 100+ miljoen dollar aan app-ontwikkeling....

[kozue]

Alhoewel je met Android inderdaad weinig beter af bent met support, kun je daar nog lang je apps blijven gebruiken op oudere versies, zolang je maar geen nieuwe features gebruikt. En iPhones blijven sowieso een heel stuk langer ondersteund, toch zeker een jaar of 4.

Het probleem hier is dat ze die telefoons kochten terwijl het platform waar het op draaide al dood was. Windows 8.1 is nooit groot geweest op telefoons, maar 2 jaar geleden wist iedere zelfrespecterende techneut al dat dat platform dood was. Waarom ze toen toch voor 8.1 apparaten hebben gekozen en niet voor W10 is me totaal niet duidelijk.

Wellicht komt dit doordat MS met iedere grote release met een compleet nieuwe toolset komt. Het framework waarop de 8.1 applicaties gebouwd was is wellicht in 10 helemaal niet meer beschikbaar. En dát is echt een probleem van Windows. Op zowel iPhone als Android kun je veel langer met oude apps doen, want die gooien niet het roer iedere 2 jaar om. Op iOS 10 had ik tot kort geleden nog steeds een game die alleen de resolutie van de iPhone 4 ondersteunde, en dus al zo'n 5 jaar niet meer geupdate was.

De beslissing om Windows Mobile vaarwel te zeggen is wat mij betreft dan ook compleet logisch. Een ezel stoot zich tenslotte geen tweemaal aan dezelfde steen. Ze kunnen nu misschien hun apps om gaan bouwen van 8.1 naar 10, maar wanneer 11 komt zitten ze weer met hetzelfde. Dan is het wellicht een betere investering om ze naar iOS te porten.

Maar eigenlijk hadden ze hieruit een andere les moeten leren. Eentje die niet alleen op hun van toepassing is maar eigenlijk op de hele wereld. Maak nooit een app wanneer je met een (mobiele) website uit de voeten kunt. Apps zijn altijd platform specifiek, websites draaien overal op. Ik wordt een beetje moe van die app-hype die al veel te lang duurt. Allemaal platform-specieke software die mogelijk bij een nieuwe versie van het OS weer kapot zou kunnen zijn. Alsof er niets geleerd is van de vendor lock-in van Windows op de desktop.

Als ze in plaats van hun tijd te verdoen met (Windows-)apps een degelijke responsive website hadden gebouwd hadden ze ook niet zo'n grote investering in telefoons hoeven te doen. Dan hadden agenten gewoon hun eigen device kunnen gebruiken, ook wanneer ze een Android of iPhone hebben. Dat zou al meer dan 90% van de afschaf van apparaten schelen (er blijft altijd een deel over die geen smartphone heeft of z'n telefoon niet voor werk wil gebruiken).

[johnbetonschaar]

Als ze in plaats van hun tijd te verdoen met (Windows-)apps een degelijke responsive website hadden gebouwd hadden ze ook niet zo'n grote investering in telefoons hoeven te doen.

Denk dat dit toch een beetje te kort door de bocht is, voor veel toepassingen is het lang zo eenvoudig niet, of simpelweg onmogelijk, om in plaats van een app een website te maken. Het artikel noemt zelfs een concreet voorbeeld: blijkbaar werden er al Windows-based video surveillance systemen gebruikt door de NY politie, en moesten de smartphones hier ook mee integreren. Ik kan me heel goed voorstellen dat een web-app in zo'n geval niet haalbaar is, zulke videosystemen werken vaak met proprietary protocollen en closed-source software die je niet zomaar even vanuit een browser kunt gebruiken.

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op 25 juli 2024 18:47]

[Brahiewahiewa]

Windows-based video surveillance systemen gebruikt door de NY politie, en moesten de smartphones hier ook mee integreren

Hûh? Een client (ic telefoon) integreert niet met een server systeem; hij hoeft alleen maar het protocol te begrijpen waarmee de server blaat. Da's platform onafhankelijk

[kozue]

Maar je gebruikt die systemen ook helemaal niet "vanuit de browser". De website praat alleen tegen z'n eigen backend aan (via http(s)), en dat backend weet dan wel weer hoe die bij het videosysteem komt. Uit security oogpunt wil je sowieso niet dat een app op een telefoon direct bij een intern systeem kan, maar als het echt zo zou werken zoals jij nu schetst zou iedereen een Linux desktop nodig hebben om alle websites weer te kunnen geven die op Linux servers draaien Client platform en server platform hebben niets met elkaar te maken.

Mocht zo'n videosysteem inderdaad echt alleen beschikbaar zijn via een of ander vies closed source Windows-only protocol en/of codec, bouw je gewoon het website backend op een Windows platform met behulp van die closed source libraries en die serveert het dan weer in een formaat dat een browser begrijpt, ongeacht waar die op draait.

[ZatarraNL]

Ik ben het grotendeels met je eens, maar toch een kleine nuance:

...als het modellen van iPhone of Android waren van 2 jaar terug...
Er staat dat het gaat om toestellen van de afgelopen 2 jaar. De oudste zullen ongeveer 2 jaar zijn (wat overigens tegenwoordig de meeste toestellen prima doen), maar wellicht zullen er ook een aantal van een paar weken/maanden oud tussen zitten. Helaas is het artikel daar niet heel duidelijk in.

[Rob_03]

Zowel de Lumia 830 als de 640XL kunnen beiden de upgrade krijgen naar Windows 10. De toestellen zijn niet outdated de software waar deze nu op staat wordt niet langer ondersteund. Iets wat toen ook al bekend was.

Daarnaast slingert men even met een 160 miljoen dollar en 36.000 toestellen. Das toch een slordige $4400,- per toestel. Goed kan zijn dat ze daar met massief gouden toestellen rondlopen maar gok zo dat er meer achter zit dan. MS ondersteund de toestellen niet meer.

Het staat er niet maar ervaringen uit het veld zeggen mij dat men op basis van windows phone 8.1 hun eigen interne systemen hebben gebouwd op een wel bekende godsonmogelijke inflexible manier dat toen het puntje bij paaltje kwam om de OS te updaten men dacht oeps ow, ow dan moeten we onze eigen apps ook updaten, ow jee. Doet MS echt niet geheimzinnig over.

Maar goed in een wereld waarbij men trots roept, OS gaat wel 10 jaar mee, gaat nog wel 8 jaar mee, gaat nog wel 4 jaar mee, gaat nog wel een jaartje mee. Ow noest OS leverancier jaagt ons op kosten want we moeten in ene miljoenen investeren in ons eigen netwerk omdat hunie daar spontaan de support stoppen.

Zelfs al zou het enkel toestellen zijn dan nog een leuke HP Elite X3 staat in retail voor $599,- ongetwijfeld dat daar met 36K toestellen met gemak een flinke korting op komt maar ok neem retail prijs. Ben je voor $20 miljoen klaar.

[Isheara]

Het blijkt uit de aanvulling dat de enige reden is om te kiezen voor de Lumia, is dat de telefoons gratis werden verstrekt door Microsoft.

Hmm..doet mij denken aan een gezegde: blij maken met een overleden vogeltje.....

[Spikie]

Er staat: Onderdeel van een 160miljoen kostend initiatief. Staat nergens dat die toestellen 160miljoen gekost hebben.

Verder, ik heb zelf ook een 640XL, draait prima op W10 na de update. Kan met beide toestellen.

Eigen interne apps migreren en klaar is de NYPD.

Maarja, windows mobile bashen is nou eenmaal een hobby lijkt het.

[oooskar]

Er staat "de telefoons waren aangeschaft als onderdeel van een 'mobiliteitsinitiatief' van 160 miljoen dollar" dus je alinea waarin je ingaat op de gouden telefoons is een beetje achterhaald net als je laatste alinea

[monojack]

waarom zou een iPhone van 2 jaar oud outdated zijn? Ik gebruik nog steeds de iPhone 6 en die
krijgt nog steeds de laatste updates, is in de praktijk sneller dan de meeste smartphones die de laatste jaren uitkwamen en hij is 3 jaar oud. Zelfs de iPhone 5S krijgt nog een upgrade naar iOS 11 en dat toestel is al 4 jaar oud.

[Aaargh!]

Wel ja....als het modellen van iPhone of Android waren van 2 jaar terug waren ze ondertussen waarschijnlijk ook al outdated en verplicht te upgraden naar de laatste versie van iOS of Android waardoor alles weer een pak trager en minder aangenaam werkte....

Mijn 2 jaar oude iPhone 6S loopt nog als een trein met iOS 11, echt op geen enkele manier traag te noemen.

[Verwijderd]

Heb he überhaupt wel enige ervaring met twee jaar oude iOS devices waar iOS 11 op draait. Ik kan je vertellen dat je het niet merkt. Android weet ik niet, volgens mij krijgen die nooit na twee jaar nog een versie update.

[Verwijderd]

Bij Android geef ik je deels gelijk maar omtrent iPhone niet.

Een iPhone van 2 jaar geleden is een iPhone 6S. Dat is nog steeds een retesnel toestel wat nog een paar jaar vooruit kan, zeker tot iOS 12 wellicht 13. Het idee dat een nieuwe versie van iOS je toestel een klap trager maakt is achterhaald. Dat was bij veel eerdere versies zo (ook bij iPads) maar nu we veel generaties verder zijn is dat verschil steeds kleiner.

De sneer naar Microsoft is verdiend. Van 7 naar 8(.1) naar 10 zijn allemaal breaking updates geweest die developers, gebruikers en bedrijven in de kou laten staan en het weinige vertrouwen om zeep helpen. Tel daarbij op een totaal gebrek aan een hardware roadmap en de rest is geschiedenis. Microsoft is hierin niet onschuldig.

[MazeWing]

Het was ook een erg groot risico om zo veel te investeren in een Windows Phone toestel. Destijds was het al een OS waar alle signalen wezen op een vroegtijdige dood. Dit werd nog eens versterkt door het ronduit idiote update beleid van Microsoft (Windows Phone 7 was ook al zo'n mooi voorbeeld).

Was het OS echter een groot succes geworden dan had er waarschijnlijk niemand geklaagd omdat Microsoft dit veel actiever ondersteunde en veel meer toestellen voorzag van updates naar de nieuwste versie.

Het is wel zorgwekkend dat 1 persoon verantwoordelijk kan zijn voor zo'n uitgave....

[SunnieNL]

De afgelopen 2 jaar aangeschaft... Microsoft heeft win10 in febr 2015 aangekondigd en okt 2015 uitgebracht. Dus tijdens de aanschaf was al bekend dat deze niet geüpgrade konden worden ivm de hardware. En daarna zijn ze gewoon nog ff doorgegaan met de aanschaf?

[Dennism]

Beide toestellen kunnen gewoon upgrade worden naar Windows 10, om welke reden ze dat niet gedaan hebben, geen idee.

Van de Microsoft pagina: https://www.microsoft.com...windows-10-mobile-upgrade (onder click here)

Phones and devices that can upgrade to Windows 10
Lumia Icon, 1520, 930, 640, 640XL, 730, 735, 830, 532, 535, 540, 635 1GB, 636 1GB, 638 1GB, 430, 435, BLU Win HD w510u, BLU Win HD LTE x150q, MCJ Madosma Q501

[kakanox]

Wel naar W10, niet naar de Creators Update.
Daarnaast werd mijn L640 behoorlijk traag met W10.

[Dennism]

De 640XL heeft / krijgt ook gewoon gewoon de CU feature update, de 830 inderdaad niet.

[Ashketchum22]

mogelijk omdat de zelf ontwikkelde apps niet goed draaide op win 10 mobile?

[Dennism]

Dat zou kunnen echter is het technisch gezien logischer dat deze makkelijker te porten en te finetunen zijn van Windows Mobile 8.1 naar Windows 10 dan van Windows 8.1 Mobile naar Apple IOS.

[SpankmasterC]

Dan zit je nog steeds met de toekomst. Als over 2 jaar nieuwe telefoons nodig zijn, wat kunnen ze dan kopen? Lumia 650's die dan al een jaar geen support meer krijgen? De nieuwe toestellen die eraan schijnen te komen en waar MS niets over zegt en die high-end schijnen te zijn?

Als je dan toch moet investeren, dan is het slimmer om te investeren in iets wat toekomst heeft. En op dit moment is dat niet W10m

[Dennism]

Daar heb je uiteraard gelijk in en dat is zeker een afweging die gemaakt moet worden, bij veel bedrijven verwacht ik, want de laatste jaren zijn er aardig wat Windows Phones zakelijk uitgerold vanwege het feit dat deze zeer goed te managen zijn, relatief goedkoop waren, degelijk zijn en een goede batterij duur hadden.

Lumia 650 zonder support zie ik trouwens niet zo, voor zover mij bekend heeft /krijgt deze gewoon de Creators Update en is deze minimaal support tot begin juni 2019.

[SubSpace]

In eerste instantie zouden die modellen wel een update naar Windows 10 krijgen.

Edit: blijkbaar zijn beide toestellen naar W10 te upgraden

[Reactie gewijzigd door SubSpace op 25 juli 2024 18:47]

[Zarhrezz]

Die toestellen hebben de updates naar W10M ook gewoon gehad...beetje een vaag verhaal over de 8.1 ondersteuning dus. Ze krijgen de CU feature update niet meer, maar wel gewoon security updates.

Wellicht heeft het iets te maken met het einde van de mainstream support voor W10M op 9 januari 2018:
https://support.microsoft...0Mobile&Filter=FilterNO#;
Het is alleen even de vraag hoe dat gelezen moet worden; ik ga er eigenlijk vanuit dat die 9 januari 2018 geldt voor W10M zonder AU en dat, aangezien de toestellen de AU gekregen hebben, de support doorloopt tot 9 oktober 2018.

[Dennism]

de 640XL krijgt zelfs de CU feature update.

[Koobo]

Ik denk dit ook. Ik bezit zelf een Lumia 930. Deze krijgt wel iedere maand up-dates en dit blijft zo, maar de specifieke beveiligingsupdate vervalt in Januari a.s.
Maar bij Android is dit beduidend slechter geregeld. Mijn partner heeft een Samsung S3 neo (even oud als mijn Lumia) en is al enige tijd uit zicht met updates. De laatste dateert van zo'n 4 maanden geleden dat deze S 3 neo nog een firmware update binnenhaalde.
Dus behalve de iPhone is weinig zekerheid, maar ik verd...het zo'n bak met geld neer te leggen voor de iPhone. De Lumia kocht ik 2e hands voor € 100.= en is nog steeds een vlot en degelijk toestel.

[roy-t]

In 2013 was het nog niet zo duidelijk. Ook is het WP platform nog steeds niet dood (misschien wel als je graag apps als snapchat wil, maar niet voor dit soort toepassingen). Alleen had de NYPD de pech een telefoon te kiezen die later nooit naar Windows Phone 10 kon.

Edit: blijkbaar zijn ook de 830's gewoon gratis naar Windows 10 te upgraden, ik dacht dat dit alleen met de 930 kon.

[Reactie gewijzigd door roy-t op 25 juli 2024 18:47]

[Verwijderd]

De dood van windows phone zag iedereen behalve de fanboys al aankomen nog voor de overname van Nokia.

[Dark_man]

Die persoon was waarschijnlijk gewoon een fanboy die niks moet hebben van de iPhone of Android.

[MazeWing]

Waarschijnlijk inderdaad iemand die privé naar volle tevredenheid gebruik maakte van een Lumia en de positie had om eigenhandig te mogen beslissen dat iedereen binnen de NYPD mocht delen in zijn tevredenheid.

[fapkonijntje]

Nee, dat was het niet. Ze zochten daar een heel betaalbaar en stevig toestel met een lange accuduur die ook nog eens veilig was en goed centraal te beheren was. Een aantal jaar geleden kwam je dan altijd op Lumia's uit. Veel grote Nederlandse bedrijven lopen om die reden ook nog met Lumia's rond. Er was simpelweg geen alternatief. Zeker omdat je met iOS zo achterlijk veel meer kwijt was en ze niet goed centraal te beheren waren. Zeker toen niet. Dit komt nog uit de tijd dat MDM in nog veel jonger was en dit wel standaard met Windows kon. Zo'n Lumia kon GPO's enzo ook gewoon laden. Maar dat ze in NY te lui zijn om te updaten naar Windows 10 wil ik best geloven.

[peverix]

Dit kan ik alleen maar beamen.

Bij het bedrijf waar ik werk (een grote container rederij) gaven tot voor kort ook nog lumia's aan de werknemers in België exact voor deze rede. Ook omdat ze bijna alles van de microsoft stack gebruiken.

De klachten van de werknemers over het ontbreken van apps hebben ze dan toch doen beslissen om over te stappen op android.

[fapkonijntje]

Als ze zonodig snapchat of facebook willen, gebruiken ze maar een privételefoon. Niets zo erg als dat iemand facebook op z'n zakelijke telefoon gebruikt. Dat is dubbel dom, want je hele contactenlijst staat dan bij Facebook of Snapchat opgeslagen en dat gebruiken ze actief om bijv. vriendjesvoorstellen te doen. Als je net een nieuwe klant aan je adresboek toevoegt wil je niet dat 'ie jou als potentieel vriendje op facebook ineens gaat zien lijkt mij zo.

Ik was juist best blij met Windows 10 Mobile, want je hield dus al die onzin gescheiden tussen werk en privé bij de werknemers. Veel minder risico dat de volledige contactenlijst, berichten of wat dan ook uitlekte zonder dat je er controle op hebt. Dat permissie accepteren voor gebruikers is veel te makkelijk bij iOS en Android en het dichtzetten van die ellende is ook veel omslachtiger vergeleken met Windows 10 Mobile/Phone.

Juist die beperkingen was één van de belangrijkere redenen voor bedrijven om voor Windows 10 Mobile/Phone te kiezen. Dat gaat er bij sommig simpel personeel nogal moeilijk in, dat begrijp ik ook wel. Getuige ook de vele kort-door-de-bocht reacties onder dit artikel.

[ApexAlpha]

Veel mensen gebruiken hun werktelefoon zowel Privé als voor het werk. Daar is toch niks geks aan. Waarom zou je met 2 toestellen gaan lopen als je er alleen maar mee appt en wat e-mails beantwoord.

Ik ken ook iemand die via het werk zo een Windows telefoon heeft. En af en toe is het gewoon een zuur toestel. Wow, een leuke nieuwe Sonos box cadeau voor thuis. Het hele gezin kan ermee overweg.... behalve jij met de Windows phone.

Youtube? Nope. Die ene app voor dat festival? Alleen Android en iOS.

Het gaat verder dan alleen Facebook of Snapchat. Heel veel apps zijn er gewoon niet voor Windows Phone en dat maakt het gewoon ruk voor de gemiddelde gebruiker. Als jij per sé met 2 toestellen gaat rondlopen, succes! Maar de meeste mensen doen dat niet.

[railroad-tycoon]

Ik heb een Lumia 950 en Sonos stuur ik gewoon aan (Phonos), net als de Hue van Phillips, Facebook? Geen probleem. Zelfs items als een Chromecast behoren zeker tot de mogelijkheden. Youtube? Zekerwel.... Als je even de tijd neemt is er voor dit sort zaken wel een app te vinden in de market.
Welke Windows Phone heb jij ooit geprobeerd?

Overigens houdt mijn werkgever om eerder genoemde redenen nog steeds zo veel mogelijk vast aan de WP toestellen. Jammer genoeg zijn deze wegens success tijdelijk uitverkocht

[Reactie gewijzigd door railroad-tycoon op 25 juli 2024 18:47]

[fapkonijntje]

Dus omdat veel mensen hun werktelefoon privé gebruiken is het maar direct goed en moet iedereen dat maar willen? Er zijn genoeg bedrijven (let op hè, dus niet personeel, jij hebt het alleen over personeel) die dat dus absoluut niet willen, onder andere om de redenen die ik aangeef.

Dat ongecontroleerd data uitlekken naar al die apps is voor jou duidelijk acceptabel. Maar niet voor iedereen en zeker niet als je vanuit het perspectief van bedrijven kijkt, in plaats van vanuit het personeel.

En met je Sonos voorbeeld pak je inderdaad een flink pijnpunt aan, zeker nu Sonos aangeeft dat ze meer gebruiksgegevens gaan verzamelen (nieuws: Sonos-speakers werken mogelijk minder als privacyvoorwaarden worden g...), dat betekent dat je met je privételefoon voor je werk mooi Sonos aan het vertellen bent hoe al je Wifi accesspoints eruit zien, wat voor apparaten er op je netwerk zwerven, wat je locatie is en nog wat dingen.

Ik zou als bedrijf echt niet willen dat mijn personeel al die zooi over mijn interne bedrijfsnetwerk doorstuurt naar Sonos, dat jij dat niet begrijpt vind ik persoonlijk ook best wel beangstigend. En dan is Sonos relatief gezien nog een lieverdje. Facebook heeft een 1op1 kopie van je adresboek op hun servers, snapchat ook en meer.

Ik wil dat soort zakelijke gegevens niet zo willekeurig laten lekken. Sterker nog, dat mag volgens de wet eigenlijk in NL helemaal niet als je de privacywetgeving goed naleeft als bedrijf zijnde. Je deelt namelijk bedrijfsgegevens met derden zonder toestemming. Met de vernieuwde privacywetgeving kan dit nogal een groter issue worden dan velen zich realiseren.

[Verwijderd]

Heb je een eigen bedrijf waarin je Windows phones hebt uitgegeven?

[fapkonijntje]

Zeker niet, maar wel ervaring met softwareselectieprocessen bij verschillende (grotere) bedrijven en dan juist niet alléén vanuit het IT perspectief. Ik ben daar de voor en tegens regelmatig tegengekomen. Ik zou nu nooit voor Windows telefoons kiezen, maar begrijp wel hoe bedrijven tot die beslissingen zijn gekomen in het verleden en welke argumenten toen relevant en doorslaggevend waren voor die keuze.

[Verwijderd]

Je hebt gelijk maar ook ongelijk. De klassieke zakelijke aanpak waarin niks kan en mag en alles dichtgebouwd is, is vanuit bedrijfsoptiek logisch.

Maar gewoon ernstig achterhaald en door de werkelijkheid ingehaald. Ik werk bij een grote multi national en werknemers accepteren dit gewoon niet. Ze zullen klagen, luid of in stilte. Sommigen zullen het toestel gewoon thuis laten liggen of het initiatief in stilte saboteren.

Mensen willen niet een prive toestel waarop ze alles kunnen en dan met een 2e toestel rondlopen met mogelijkheden uit de steentijd. De verwachtig is dat alles net zo makkelijk en benaderbaar is als het prive toestel, en liefst te integreren op dat prive toestel, zodat er maar een toestel is.

Daar kun je je tegen verzetten, maar die verwachting gaat niet meer weg. Deal with it.

[incaz]

Overigens jammer dat er destijds niet meer push is gekomen voor apps voor windows. Juist als je grotere gebruikersgroepen hebt, zouden die dan niet meer druk hebben kunnen zetten?

Ik vind het nog steeds jammer - ik vond mijn Lumia fijn en de integratie met mijn windows pc helemaal top. Maar ja, toen ook de laatste app het veld ging ruimen (bank-app)... toch maar overgegaan op android.

[TheBrut3]

Vaak gaat het niet om fanboys in dit soort zaken, maar om 'omkoping' in de vorm van tripjes of cadeaus. Hier hebben we Europese aanbestedingen om dit te voorkomen, daarmee wil ik niet zeggen dat het nooit voorkomt. Bij de politie in New York hebben ze een dergelijk systeem waarschijnlijk niet. Hier in Nederland is in het verleden (en best recent) ook regelmatig gebleken dat dergelijke cadeaus zeer verleidelijk zijn.
https://www.trouw.nl/same...ding-van-auto-s~a17ea4a7/

[fapkonijntje]

@Fairy @TheBrut3 Het is goed te zien dat jullie zo ontzettend veel verstand hebben van hoe dit soort beslissingsprocessen lopen bij de politie van New York. Dat jullie zo zeker zijn dat het management daar corrupt en fanboy is. Overigens, dat zijn wel flinke beschuldigingen. Je zou verwachten dat je daar dan wat bewijs voor zou hebben.

[Verwijderd]

Je zult het op zijn minst opmerkelijk moeten vinden, dat de beslissing tot aanschaf van deze toestellen van één persoon afkwam.
Nu zullen die andere twee niet helemaal weten hoe het beslissings proces gegaan is, maar je krijgt wel direct je bedenkingen ik kan me niet voorstellen dat jij die niet hebt, ervan uitgaande dat jij ook niet weet hoe dit beslissing proces is geweest.

[hichelay]

Nou weet ik niet wat voor apps jullie precies maken, maar ik kan me voorstellen dat het heel vervelend is dat je apps niet op alle apparaten met Windows 10 werken, zoals desktops, laptops en tablets?

[Verwijderd]

Het gaat om een versleutelde mobiele belapp voor voornamelijk overheidsgebruik. We ondersteunen wel vaste SIP toestellen maar geen PC's.

[hichelay]

Oké, duidelijk! Dan heeft dat inderdaad geen meerwaarde.

[blackSP]

Dit is wel een typische overheidsbeslissing geweest. Kiezen voor een underdog OS, waarvan je ziet aankomen dat het gaat verdwijnen. OK, het werd 2 jaar geleden nog ondersteund maar met een marktaandeel van <1% in maart 2016 was dit natuurlijk een recept voor mislukking. Verkopen het jaar daarvoor waren nog enigszins redelijk maar de trend was al heel duidelijk ingezet.

https://cdn.vox-cdn.com/u..._02_16_at_10.48.25_AM.png

https://www.theverge.com/...ket-share-below-1-percent

[Deveon]

De consument heeft hele andere eisen en wensen als een zakelijke gebruiker. Marktaandeel is daarom geen argument.

[Verwijderd]

Wel als je graag wil dat het hele platform over 4 jaar nog bestaat, zoals je nu dus ziet gebeuren.

[k995]

Dit project is van 2014 en centraal beheer van iphone ws toen nog heel beperkt, logisch dat je dan niet voor apple kiest.

[Cergorach]

Twee jaar geleden was de Lumia HOT!(tm), alles leek er op te wijzen dat MS zwaar inzette op de mobiele branch. Ik heb super slechte ervaring met Windows CE en Mobile, dus ik had zelf zo een "over my dead body" mentaliteit, maar moest toegeven dat de Lumia een mooi toestel was.

Dat ze het vervangen na twee jaar is mij een raadsel, de toestellen zijn te upgraden naar W10 en de apps zijn te poorten (in de meeste gevallen met bijzonder weinig werk):
https://docs.microsoft.co...-porting-to-a-uwp-project

Dit is imho een drogreden om de Lumia's uit roulatie te halen en te vervangen door iets anders. Dit klinkt als een politiek spelletje waar de verantwoordelijkheid bij een specifiek persoon wordt gelegd ivm een slechte keuze. Terwijl dit helemaal geen slechte keuze hoeft te zijn. Of worden opeens ook alle W7 PC vervangen door wat anders omdat MS er op een gegeven moment mee ophoud om het te ondersteunen?

Windows Phone 8.1 heeft drie jaar ondersteuning gehad en gezien de Android en iOS ecosystemen is dat niet opeens SUPER weinig, zeker wanneer het toestel een upgrade path heeft naar een nieuwer OS. iOS 8.x heeft ook maar een jaar en een maand ondersteuning gehad, dan moet je ook upgraden naar het nieuwste OS. Android is niet veel beter.

En als je binnen het bedrijf een standaard heb voor het 'gepeupel' (management heeft altijd andere eisen), dan is het niet vreemd dat je hetzelfde toestel met hetzelfde OS blijft uitgeven.

Als ze het een beetje voor elkaar hadden, dan kunnen ze via intune de toestellen upgraden:
https://blogs.msdn.micros...le-with-microsoft-intune/

[Verwijderd]

Ze kunnen bij de politie toch niet gaan wachten tot het moment dat ze met 36000 niet ondersteunde toestellen zitten, nee het lijkt me eerder een politieke keuze om een eerder gemaakte fout te herstellen.

[Cergorach]

Volgens de MS lifecycle pagina wordt Windows 10 Mobile gewoon ondersteund tot 10 oktober 2020. Nu al een project starten ter vervanging is wel erg vroeg imho...

Bedrijven die de een aantal jaar geleden een iPhone kochten met iOS 8 er op hebben er onderhand toch ook wel voor gezorgd dat ze nu op versie 10 zitten. Zelfde met Windows Mobile, updaten naar versie 10.

Er is geen eerder gemaakte fout geweest, men is nu fouten aan het maken door de boel niet te updaten in plaats daarvan gewoon alles te vervangen. Tegen de tijd dat W10 Mobile niet meer ondersteund wordt heeft het 5 jaar dienst gedaan en is het zeker toe aan vervanging.

[Verwijderd]

Blijft een gegeven dat ze er niet op willen wachten dat Microsoft een keer de stekker eruit trekt. Je zit op een dood spoor, dan kun je het beste maar zo snel mogelijk overstappen op een andere reidende trein.
Ik zou ook niet gaan wachten, zeker niet omdat het zo’n grote organisatie betreft.
Daarnaast heb ik mijn twijfels bij de duurzaamheid van het update beleid tot 2020. Ze zullen hun best wel doen voor het zo veilig mogelijk houden, maar of het dan allemaal nog een beetje lekker loopt of mee kan meet nieuwe ontwikkelingen, dat denk ik niet.

[passantr]

36.000 Lumia's x 500 dollar = 18 miljoen. Als de resterende 142 miljoen dan in software zit, kunnen ze daar vast en zeker een deel van hergebruiken en valt de investering voor 36.000 iPhones misschien een beetje mee nog. Daar zullen ze vast en zeker ook nog een goede prijs voor betalen (lager dan wat jij en ik betalen in de winkel voor 1 exemplaar).

[beerendlauwers]

Als de resterende 142 miljoen dan in software zit, kunnen ze daar vast en zeker een deel van hergebruiken

Als de wereld van custom software development me iets heeft geleerd, dan is het dat die zin de grootste leugen is die er is

[itcouldbeanyone]

Tjah zal wel leuk zijn op de jaar cijfers als er een klant echt zo gek is om dat te betalen.
Of als bedrijf zijnde doe je dan toch echt wat verkeerd als dat het tarief is

[roy-t]

De 160 miljoen gaat over een mobiliteitsinitiatief waar bijvoorbeeld ook het inbouwen van tablets in politie auto's zat: https://www1.nyc.gov/site...-policing-technology.page

[rko4u]

ik weet niet waar jij je prijscheck hebt gedaan, maar volgens mij heeft de lumia 640xl zelf in Nederland nooit meer dan 300 euro gekost! Voor een iphone daarentegen, heb je voor 500 dollar waarchijnlijk nog niet zoveel!

[passantr]

Mooie inhoudelijke reactie... not.

Het gaat natuurlijk om het idee dat de hardware niet direct (misschien wel indirect door de koppeling met het OS) de grootste kostenpost is.

En over prijscheck gesproken: je koopt voor minder dan 500 dollar een iPhone SE via Apple zelf en een iPhone 7 voor 649 dollar. De range klopt dus in elk geval. En het lijkt me sterk dat je bij Apple geen kwantumkorting krijgt als je er zoveel koopt.

[fapkonijntje]

Vergis je niet in extra Applekosten hoor, er is weinig tot geen standaard compatibiliteit met andere omgevingen, dus je zult ook moeten gaan betalen voor software om de devices te beheren, ook voor alle unieke kabeltjes, vervangende opladers en andere issues die opdoemen. Ook reparaties van die apparaten zijn relatief duur. Bij de keuze voor Windows 10/Phone was één van de argumenten dat het wel veel gestandaardiseerde techniek gebruikte; huidige opladers, kabeltjes, autoconnectoren en device management software kon gebruikt worden (zoals group policies), dus er was op dat vlak geen extra investering nodig.

Ik heb geregeld ook de uitrol van Apple hardware meegemaakt, er zitten op de lange termijn gerust ook miljoenen in alle Apple-only dingen. Mensen slopen die opladers en kabeltjes massaal en auto-opladers, docking stations enzovoorts moesten ook allemaal aangepast worden. iphones gaan heel snel kapot bij een val, die reparaties kosten ook een vermogen in totaal. Een Lumiatje van 90 euro, met losse plastic behuizing van € 3,50 is een stuk goedkoper te repareren na een val. Nog niet gesproken over hoe je dat dan integreert in een Windows omgeving. Dat kan gerust, maar de extra kosten zijn niet gering.

[Verwijderd]

Ik heb schermen vervangen van een iPhone 4s, iPhone 5 en een Lumia 550.
De mate van moeilijkheid met vervangen is in diezelfde volgorde.
Ik denk dat je met Apple ook wel goede afspraken kunt maken mbt reparaties, één groot voordeel heb je al ze hebben er een uitgebreid netwerk met een goede service verlening voor.

[fapkonijntje]

De Lumia 640XL was ook geen 300 euro, maar kon al voor 150 euro gekocht worden. Daar komt bij dat als je er 36.000 koopt, je er ook geen 150 euro voor betaalde. Met massa inkoop kon je in NL deze toestellen zelfs al laten leveren voor minder dan 100 euro.

[Verwijderd]

Waarschijnlijk hebben ze wel een goede deal kunnen maken met Microsoft. Misschien hebben ze ze wel gekregen, maar tegen de voorwaarde dat ze andere producten van Microsoft zouden aanschaffen/gebruiken.

[Verwijderd]

Maar kort nadat de telefoons waren uitgedeeld, werden ze alweer vervangen door nieuwe iPhones, aldus de bronnen.

iPhones. Lekker kosteneffectief.
Als je smartphones moet hebben voor een bedrijfstoepassing kom je volgens mij al snel bij android uit tegenwoordig. Windows is nagenoeg dood, daarom willen ze daar weer weg, android is een platform wat een groot scala aan verschillende hardware platformen kent waardoor je redelijk goedkoop hardware kan inkopen en ook aan ontwikkelaars die zich er op hebben toegelegd geen tekort waar door je ontwikkeling betaalbaar kan blijven.
Ook heb je niet te maken met zo'n storeverplichting en kan je gewoon via de achterkant je applicatie in zo'n toestel fietsen en dat beheer dus lekker intern houden.

Niet voor niets dat al die commicieele toepassingen vrijwel altijd op Android gaan. Zoals bestel tablets bij Sushitenten.
Als je 50 tablets moet hebben is het prijsverschil tussen de gemiddelde android tablet tenopzichte van een ipad behoorlijk hard.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 18:47]

[iworx]

Een iPhone wordt 5 generaties lang gesupporteerd wat betreft iOS updates & security patches. Ja, kosteneffectief.

[Verwijderd]

Die toestellen worden geen 5. Die zijn na een jaar of 2 misschien 3 intensief gebruik echt wel behoorlijk uitgeklapt. Die mag je dan allemaal gaan servicen voor de prijs van een budget droid toestel, wil je ze behouden.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 18:47]

[GMig]

Ja, zo ken ik er wel wat...met een iPhone 5(S) willen/moeten gaan naar de laatste versie van iOS.
Alleen moet er voldoende geheugen zijn voor de upgrade, dat er niet meer is, of ze moeten apps en data beginnen verwijderen.
Degenen die toch geupgradet zijn ervaren een veeeeel trager werkende iPhone.
Apple's manier op de fanboys te laten 'upgraden' naar een iPhone 6 of whatever de laatste en duurdere versie is.
Als alternatief voor WinPhone is Android nog het zinvolste alternatief, alleen al omdat er veel meer vendors zijn, en mochten er één of meerdere overkop gaan heb je toch nog genoeg alternatieven, en Google zal Android wel lang blijven ondersteunen.

Ook moet je niet vergeten dat overheids- en andere aanbestedingen werken met aankopen die afgeschreven worden, en éénmaal afgeschreven en ze hun garantieperiode overschrijden, ze vaak vervangen (moeten) worden door nieuwe toestellen. Voor een smartphone is 2 jaar een gangbare periode, en het lijkt me dus zeer logisch dat ze de devices niet vroegtijdig vervangen, maar dat ze sowieso aan vervanging toe waren.
Alleen zou een Win10-phone zinvoller zijn geweest als er voor tientallen miljoenen aan $ aan specifieke apps voor ontwikkeld is geweest....

[Verwijderd]

Goedkoop is vaak duurkoop, zie dit hele verhaal

[ferragosto]

Het zouden je belastingcenten maar zijn...

[nils7]

Falend IT beleid heb je bij elke overheidsinstantie....

[Verwijderd]

Daarin verschilt de overheid niet van een willekeurige andere organisatie. Alleen bij die andere zie je het niet omdat die niet alle interne zaken hoeven te rapporteren.

Procentueel (t.o.v. de totale overheidsbegroting) vallen de meerkosten van IT-projecten ook wel weer mee.

[Soulshaker]

Komt voornamelijk omdat het overheidsapparaat zo onflexibel is . Om een vernieuwing van hun IT aan te vragen duurt het zolang dat de vernieuwing al verouderd is
En als het vernieuwd word , vaak zo goedkoop mogelijk , waarschijnlijk keken ze enkel naar de prijs van die lumia's , wat heel goedkoop leek tov van de iphones .

[Martinspire]

Het is niet alleen prijs. Het is ook kortzichtigheid en bemoeienis. Iedereen moet overal zijn plasje over doen, of ze er nou verstand van hebben of niet. En herverkozen worden is vaak belangrijker dan daadwerkelijk wat goeds voor je land doen wat ook op lange termijn stand houdt.

Overigens snap ik niet waarom ze dan kijken naar iPhones en niet naar Android. Want niet alleen de telefoons moeten worden vervangen, ook de ontwikkeling en testing ervan. En om die nou allemaal van Windows op OSX te moeten gooien, lijkt me ook een kostbare ontwikkeling. Nog afgezien van het feit dat Android developers doorgaans goedkoper zijn dan iOS developers

[TheVMaster]

Ze willen waarschijnlijk kwaliteit en een telefoon die langer dan 2 jaar ondersteund wordt met updates.....en dan ga je niet voor Android

[Reactie gewijzigd door TheVMaster op 25 juli 2024 18:47]

[netmeester]

Ik neem aan dat je refereert aan het verschil in ondersteuning tussen Android en iPhone.
In dezelfde pricerange van een iPhone kun je een prima Android-telefoon kopen die wel langer dan 2 jaar ondersteund wordt. Ik krijg het idee dat mensen graag een iPhone vergelijken met een Android-toestel van € 100,-. Dat is simpelweg niet mogelijk.

[Wim-Bart]

Android en Politie.... Zolang Android nog steeds bewezen onveilig is, is Android dus nog steeds geen optie.

[Knijper1962]

iphone is iets dat in de VS veel beter vertegenwoordigd is dan elders. Daarom kijken ze daar als eerste naar. m.i.
En misschien vinden ze het " veiliger " dan Android . Dat kan een onderbuikgevoel zijn, maar het telt wel mee bij de beslissing.

[k995]

Je hebt geen idee van naar wat ze keken, hoe kan je dan er iets over zeggen?

IK kan me voorstellen dat op die tijd toen apple nog heel weinig had qua centraal behoor van veel iphones windows mobile (die dat wel al in orde had) heel aantrekkelijk was voor een dergelijke oplossing.

Project dateert van 2013/2014 waar iphone dus de 4s/5 was , kan me goed voorstellen dat je niet een fragiele 4s wil geven , nokia leek me dan altijd veel steviger smartphones dan wat apple aanbood.

[Soulshaker]

... waarschijnlijk keken ze enkel...

En geloof me , zo een lumia 830 is echt niet steviger dan een iphone.

[k995]

Je kan waarschijnlijk toevoegen je blijft commentaar geveb op iets waar je niks vanaf weet.

En geloof me een lumia 830 is echt wel steviger dan de dan goedkoopste iphone:4s .

Iphone 5 & 5s lijken me ook een pak zwakker kan me veel mensen herinner daarover te klagen en heb ook mijn problemen met dergelijke telefoons gehad.

[The Zep Man]

Ondanks dat de telefoons een kort leven was beschoren, zouden ze van waarde zijn geweest voor agenten. Bijvoorbeeld om notificaties te ontvangen en databases te doorzoeken. Daarvoor waren ze voorzien van een ongeveer twaalf speciaal ontwikkelde apps, zo meldt de krant.

Dus twaalf speciaal ontwikkelde apps werden maar kort gebruikt. Slechte investering.

Ik was geen fan van Windows Phone 7, Windows RT, Windows Phone 8(.1) en Windows Mobile 10, maar hoopte wel dat het een plek zou krijgen in de markt. Dat zou de duopolie doorbreken, en de andere partijen scherper houden.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 25 juli 2024 18:47]

[akooijman]

Een app porten naar een ander platform moet voor een fractie van de oorspronkelijke kosten kunnen.
Als een en ander netjes geprogrammeerd is tenminste....

[arjandijk162]

Een app die volledig ontwikkeld is met een platform en 2 specifieke toestellen in het achterhoofd is wellicht voor een fractie van de kosten om te zetten naar een Android testversie. Maar om een betrouwbaar en door en door geteste app in gebruik te nemen moet je minstens dezelfde tijd nemen als de eerste keer

[Verwijderd]

Als ze geluk hebben is veel code nog herbruikbaar.

[GMig]

Euh...C#/.NET code herbruikbaar in een Java (Android), C++ of Swift/...(iOS) app?
Dat is compleet nieuw voor mij.....en voor MS, Google en Apple ws ook...

[Verwijderd]

Je zou Xamarin kunnen gebruiken natuurlijk, maar de vraag blijft natuurlijk hoe lang dat nog bestaat.

Overigens zijn veel Android programma's grotendeels in C++ geschreven, dat wordt dan via Java aangeroepen. Zoek maar op JNI (Java Native Interface). Het porten van C# naar C++ is vaak best mogelijk.

[GMig]

Als ze Xamarin gebruikt zouden hebben zouden ze ook zonder problemen naar W10-phones kunnen gaan....
Een deel van Android apps wordt idd in C++ geschreven....maar C# porten naar C++ is misschien 'mogelijk' voor 20% van de code en de rest moet je manueel opvangen/wijzigen.

Ze kunnen beter hun bestaande code ws relatief simpel gebruiken in Xamarin, indien .NET, mocht dit nog niet het geval zijn, en dan hebben ze mits kleine moeite een Android, iOS en Winphone versie, en kunnen ze de eindgebruikers zelf laten kiezen welk toestel ze willen gebruiken.

Nadeel: support bieden voor 3 verschillende OS'en.

[Verwijderd]

Juist, dan gooi je het OS zonder marktaandeel er dus uit. Maar het is natuurlijk maar de vraag hoe lang Xamarin nog bestaat gezien het gebrek aan commitment van MS op mobiel gebied.

[RJWvdH]

Dus? Ik hoor nu iedereen hard schreeuwen falend IT beleid etc...maar 2 jaar is toch zo raar niet, hoelang doe je zelf met je telefoon voordat je overstapt op iets nieuws?

[418O2]

Het is niet alleen de telefoons; maar ook die 12 apps die nu de prullenbak in kunnen. Als je elke 2 jaar je iphones/droids vervangt kan je de apps gewoon blijven ontwikkelen.

[hackerhater]

De toestellen zijn inderdaad het probleem niet.
Dat MS constant zijn mobile software-stack om gooit is meer het probleem.
Dat verhoogd de kosten enorm.

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 25 juli 2024 18:47]

[Sumi1976]

Dat "wij" onze telefoons om de 2 jaar vervangen omdat "wij" het nieuwste willen betekent nog niet dat overheidsdiensten dat ook moeten doen. Na 2 jaar zijn ze nog uitstekend te gebruiken voor waar zij het voor gebruiken.

[Chuk]

Ook al zijn ze tijdelijk van waarde geweest, het blijft een gigantische waste of resources. Hopelijk kiezen ze dit keer voor een iets langduriger model.

[kcNL]

Naar verluid worden ze vervangen met een iPhone, en dat is een goede stap want die houden het gemiddeld gezien jaren langer uit dan andere toestellen. https://9to5mac.com/2017/08/28/nypd-windows-phones-iphones/

[watercoolertje]

Qua software wel maar qua degelijkheid en batterijduur? Een agent kan best actief werk hebben en zij telefoon wat vaker stoten/laten vallen.

Mij lijkt een model voor bouwvakkers met een grote accu beter. Daarnaast dwingt een agent die met een fancy telefoon staat (dua ook andere merken dan Apple) mij toch echt minder respect af en komt mij niet serieus over.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 25 juli 2024 18:47]

[kcNL]

Ik weet niet wat je met degelijkheid bedoelt... Maar behuizing van iPhone (enige wat ik me erbij kan voorstellen) gaat beter mee dan de plastic behuizing van veel van de concurrenten.

Batterijduur is bij alle telefoons een probleem, tenzij je prestatieloze cheap ass phones neemt, die kunnen inderdaad een week lang aan blijven, maar heb je ongeveer anderhalf uur nodig om WhatsApp te openen. Dus als het gaat om prestatie versus batterijduur lijkt me dat prestatie de voorrang krijgt, batterijduur is namelijk op talloze manieren op te lossen.

En een agent die met een "fancy" telefoon staat krijgt minder respect van je? Waarom? Je hebt liever een knullige agent die niet met z'n tijd mee kan en niet serieus genoeg genomen wordt door z'n werkgever om te investeren in degelijke producten? Wat een kansloos argument.

[Verwijderd]

Wat een flauwe reactie. Sorry hoor.
Een accu van een iPhone Kun je eenvoudig laten vervangen als die al een probleem gaat opleveren.
Daarnaast kunnen ze hier ook gewoon een degelijk hoesje of flipcover bij mee leveren.
Alle problemen opgelost, behalve dan het probleem dat ze geen respect afdwingen bij jou. Sorry hoor, zo flauw.

[Iblies]

Als in?

Een smartphone gebruik je over het algemeen 2 maximaal 3 jaar. Aangezien het een project is in opstartfase moet je sowieso aan de korte kant gaan zitten, je kunt altijd bepaalde issues tegenkomen waar geen oplossing voor te vinden is.

2 Jaar is wat mijn betreft lang zat voor een smartphone. Beter vroegtijdig vervangen dan elke keer achter de feiten aan lopen.

[Chuk]

Maar bij een model dat bvb Android draait, zal het onderhouden/updaten en hergebruiken van hun 'custom' apps een stuk makkelijker zijn met hun nieuwe toestellen dan wanneer ze deze moeten 'porten' vanuit het windows-rijk.

De modellen worden sneller out-dated, maar het platform gaat langer mee.

[Iblies]

Het platform?

Je moet aansluiting hebben op het huidig platform, wat in dit geval Microsoft is. Groot probleem waar veel organisaties nog steeds tegenaan lopen is dat er geen fatsoenlijk web/online aansluiting is.

Er is vaak geprobeerd om met een bepaald systeem te werken als android/iOS en daar een apps voor te ontwikkelen, alleen stappen ze hier weer van af.

Volledig browser-based. Dan is het minder van belang of je Android of anders hebt. Je kunt daarbij nog steeds een app noodzakelijk maken ivm veiligheid die data kan coderen ed, maar zoiets is een stuk simpeler om te maken en onderhouden.