Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

HTC 10-toetsenbord start met tonen advertenties - update

Door , 275 reacties, submitter: marcieking

HTC lijkt het standaardtoetsenbord op de smartphone HTC 10 te hebben voorzien van advertenties. Meldingen van gebruikers over spontaan verschijnende advertenties boven het toetsenbord verschenen dit weekend online.

Onder meer op GoT meldden gebruikers dat hun standaardtoetsenbord op de HTC 10 ineens begonnen is met het vertonen van advertenties. Die verschijnen boven het toetsenbord en zijn afkomstig van Google Adwords. Het tonen van advertenties lijkt dit weekend te zijn gestart, gezien de meldingen die online zijn verschenen van HTC 10-gebruikers.

Onduidelijk is nog waarom de advertenties spontaan zijn verschenen bij het HTC-toetsenbord; de fabrikant zelf heeft hier nog niets over losgelaten. Ook is niet bekend of de advertenties zijn gebaseerd op het typgedrag van de gebruiker. Het lijkt vooralsnog niet mogelijk om de advertenties te verwijderen, al is het wel mogelijk om over te stappen naar een ander toetsenbord.

Update, maandag: HTC claimt dat het gaat om een fout en het bedrijf werkt eraan om de advertenties zo snel mogelijk te verwijderen. HTC maakt gebruik van de software van Touchpal, een toetsenbord van een derde bedrijf. De fabrikant raadt voor de fout eruit is updates van het toetsenbord te verwijderen, waardoor advertenties ook niet meer verschijnen.

Afbeelding door Reddit-gebruiker Azirack.

Bauke Schievink

Admin Mobile / Nieuwsposter

16 juli 2017 11:08

275 reacties

Submitter: marcieking

Linkedin Google+

Reacties (275)

Wijzig sortering
Iedereen zegt maar dat HTC de boosdoener is. Maar wat als HTC, in goed vertrouwen, een deal met de ontwikkelaar van Touchpal heeft gemaakt en dat meelevert in plaats van het standaard toetsenbord met updates vanuit Google Play. Als die ontwikkelaar ineens besluit dat het economisch best interessant is om advertenties te plaatsen die vervolgens via Play op alle HTC 10's wordt uitgerold om de huidige versie te vervangen dan krijg je dit dus.

Best kans dus dat HTC zelf binnenkort met een systeemupdate komt waarin Touchpal als standaard toetsenbord is verwijderd en gewijzigd is in iets anders.
Als dit niet met medeweten van HTC gebeurd is, dan zou je juist verwachten dat de PR-afdeling van HTC hier bovenop zou springen om de naam van HTC te beschermen.
Voor mij zou dit soort acties reden zijn om die merknaam van het lijstje van mogelijke nieuw te kopen toestellen te schrappen en dat zouden ze daar ook moeten kunnen inzien.
Dit soort praktijken zijn natuurlijk belachelijk, maar helaas leven we in een wereld waar dat denk ik zou betekenen dat alle fabrikanten wel iets doen waardoor ze van het lijstje van mogelijk te kopen merken geschrapt moeten worden. In dit geval zou ik het zelf niet gemerkt hebben als ik zo'n HTC had, want ik gebruik altijd een custom toetsenbord. Wat dat betreft is dit probleem dan ook snel verholpen.

Er zijn een aantal goede toetsenborden te kiezen waardoor als er een ontwikkelaar van het padje raakt en iets doms doet zoals dit, je makkelijk naar een andere kan overstappen. Op dit moment ben ik al vrij lang tevreden over SwiftKey. Daarvoor gebruikte ik Swype.
Waarom ben je eigenlijk van Swype overgestapt op Swiftkey? Bij mij is Swype accurater met voorspellingen, en het kan ook autocorrect doen twee woorden terug in de zin (op basis van de woorden die je daarna hebt getikt). En je ziet meer opties van woorden om te kiezen bij autocorrect (bij Swiftkey maar 3). Maar heb Swiftkey al heel lang niet gebruikt. En ik zit op een iets oudere versie van Swype, omdat de laatste versie geloof ik iets had verneukt, een paar maanden geleden.
Ik denk dat ik jaren terug ben overgestapt, Swype was op mijn toenmalige telefoon geloof ik heel traag aan het worden en SwiftKey kreeg ook swipe-ondersteuning die goed of beter werkte. Ik heb andere al een tijdje niet meer geprobeerd. Het kan ook zijn dat ik graag zowel Nederlands als Engels tegelijk nodig had en Swype dat nog niet kon.
Dat laatste is ook reden dat ik swiftkey gebruik. Typ altijd Engels en NL door elkaar heen. Alleen jammer dat 3rd party toetsenborden op iOS zo buggy zijn. Enige dat ik echt mis van Android
Swype kon dat kort na Swiftkey ook, werkt uitstekend.
A okÚ, ik begrijp het. Dan blijf ik bij Swype...
Persoonlijk ben ik jaren geleden van swype afgestapt toen ik in de eula las dat ze alle ingevoerde data verzamelen.

Maar goed, dat doet Windows 10 ook als je dat niet expliciet uit zet.
Hmm doen ze dat echt, anders dan andere toetsenborden? Ik heb zelf internettoegang sowieso geblokkeerd voor Swype.
Op basis van dit artikel nog even snel gekeken wat ik er over kon vinden.

Ze doen zelfs aan profilering per locatie zodat ze in theorie in staat zijn om onderscheid te maken van je vocabulaire als je op je werk zit of thuis zit.

Zoals ik al zei, zelfs Windows 10 doet het standaard, dus ik ga er van uit dat andere toetsenborden dat ook doen.
Wacht, heb je het nu over Swype of over Windows tien? Als ik overstap op Windows toen ga ik dat zeker uitzetten...
Het profileren op locatie is swype.

Dit is Windows 10:
"When you interact with your Windows device by speaking, writing (handwriting), or typing, Microsoft collects speech, inking, and typing information—including information about your Calendar and People (also known as contacts)—that helps personalize your experience. This information improves your device's ability to correctly recognize your input, such as your pronunciation and handwriting. You can turn the Speech, inking, and typing setting (which is called Getting to know you) on or off in Settings."

"We also collect your typed and handwritten words to improve character recognition and provide you with a personalized user dictionary and text completion suggestions. Some of this data is stored on your device and some is sent to Microsoft to help improve these services. You can turn the Send Microsoft info about how I write setting on or off in Settings."

Je kan het uit zetten maar het staat standaard aan.
A, okee, dus ze doen het allebei. Niet heel chill! Maar bij Swype kun je ook allerlei opties van gegevens delen / naar de cloud sturen uitzetten. Bij mij staan die al uit. Dus dan denk ik dat dat niet gebeurt? Locatie heeft Swype sowieso geen toegang toe bij mij. Maar dank voor de info.
Bij mij werd Swype de afgelopen tijd alleen maar slechter en trager... ben nu zelf overgestapt naar Gboard, werkt een stuk fijner moet ik zeggen.
Het zou ook kunnen dat als ik mijn Swype account op een of andere manier had kunnen wipen dat het ook al beter geweest was, heb vaker gelezen dat het automatisch leren van diverse keyboards juist averechts kan werken... Maar ben voor nu tevreden met Gboard.
Hmm dat probleem heb ik nooit gehad, werkt al jaren prima. Misschien cache legen?

Gboard ken ik niet, waarom is dat zo goed?
Idem,

zou ook een reden zijn om niet meer voor een HTC telefoon te kiezen.
Als je 600EUR betaalt voor een telefoon wil ik dan ook 0,0% reclame van de fabrikant in de normale UI omgeving.
Verder is dit nog eens enorm storende reclame omdat het belangrijke oppervlakte inneemt van je content...
PR mensjes (of anders de mensen waaraan ze toestemming moeten vragen) werken normaal gesproken niet in het weekend. Zal waarschijnlijk maandag een statement komen.
Hetzelfde is ook gebeurd met Peel Remote maar daar is lang niet zoveel aandacht aan geschonken, ondanks dat het veel irritanter is.

http://www.androidpolice....ads-lock-screen-overlays/

https://www.reddit.com/r/..._app_peel_remote_now_has/

Ik kan smartphone makers niet echt de schuld geven, het is gewoon onmogelijk om elke app en functie zo te maken dat het concurrerend is (Samsung probeert het wel maar ze falen hard). Het is een afweging tussen ga ik er zelf tijd en geld in steken om een app te maken en die te onderhouden of koop ik bulk van een leverancier die het misschien beter kan zodat ik kan focussen op andere dingen.

Daar is verder niks mis mee, maar dan moet je dat contractueel natuurlijk goed afbakenen. Een goede wake up call voor smartphone fabrikanten. Laat niet zomaar apps (hoe nobel het doel) van een derde partij toe op je platform. Als je het doet, lever een betaalde versie zonder reclame. Als een app maker naar je komt met de vraag of je hun app mee wil leveren tegen betaling dan is het antwoord: "NEE!!".

Verder vind ik het zeer jammer van Touchpal, een dergelijk move zal fabrikanten meer richting de Google of eigen toetsenbord duwen. Het is een beetje pissen in je eigen put, op korte termijn zullen ze misschien geld verdienen maar op lang termijn maak je de markt kapot.

[Reactie gewijzigd door SizzLorr op 16 juli 2017 15:50]

Maar waarom Řberhaupt die aanvullende apps meeleveren? HTC wilde toch juist minder dubbele apps met dezelfde functie als verplichte G apps gaan leveren? Waarom dan nog een 3rd party toetsenbord? Of krijgt HTC daarvoor betaald?
Ik denk dat je GBoard verward met AOSP Keyboard. GBoard is niet verplicht, AOSP zit standaard bij Android. AOSP Keyboard biedt alleen maar basis functionaliteit, het is er alleen maar omdat het OS een toetsenbord nodig heeft. AOSP kan je eruit slopen en vervangen met een toetsenbord wat meer geavanceerde functionaliteit biedt.
Probleem met HTC is dat het niet het enige geforceerd ge´nstalleerde app is die dit doet.
Laatst ook met Peel remote die opeens het lockscreen overnam en waarin het alleen mogelijk is om tijdelijk de meldingen uit te zetten.
HTC heeft hierop nog steeds niet gereageerd en geen updates ervoor uitgebracht.
Dit laatste was voor mij de reden om een custom rom te installeren.

Het is jammer want ik had juist HTC gekozen omdat het redelijk stock was ten opzichte van bijvoorbeeld Samsung. Vraag mij af wat een goed alternatief is kwa merk deze dagen?

[Reactie gewijzigd door Dujith op 16 juli 2017 15:05]

Dat is niet op HTC maar ook op Samung en alle andere merken waar het standaard op mee is geleverd. Gewoon een shit move van Peel. Ik vond Peel sowieso irritant, Ik wil gewoon een paar afstandsbedieningen aanmaken en dat kan niet. Je moet een zenderlijst en een kamerlijst aanmaken. Allemaal veel te ingewikkeld voor mijn situatie. Ik heb geen TV abonnement.
Was op de Galaxy S5 van mijn moeder ook. En steeds een persistent notification. Heb Peel maar uit gezet.
Had dat ook, maar je kan peel ook uitzetten in je apps menu. Geen last meer van gehad.
Dat was ook gebeurd met Samsung, de meegeleverde Peel remote control app begon plotseling ook allerlei “behulpzame” extra ongerelateerde functies toe te voegen en daarbij, natuurlijk, advertenties te laten zien. Neem aan dat Samsung deze app niet meer mee gaat leveren. Mag het hopen tenminste.

[Reactie gewijzigd door Grauw op 16 juli 2017 15:25]

Die vloog er toen ook meteen vanaf bij mij. Vond het best een goede app tot dat moment. Spijtig maar toch alternatieven voldoende dus geen ramp.
Samsung heeft al tijden geen IR-transmitter meer, dus Peel zit er niet meer op. Maar die app was altijd al bar slecht. Hij kreeg bijvoorbeeld geen panasonic TV's aan (lang standby indrukken snapt ie niet). Bij mijn receiver was aanzetten gelijk ook multiroom aan, etc. En later kwam ie met allerlei ongewenste suggesties die je alleen 30 dagen kon muten.


Dan Touchpal. Het was een 'foutje' (yeah right) bij de toetsenbordmaker. Zo hebben ze toch weer 1-2 dagen extra advertenties getoond en een flinke impuls. Als ik zo de reviews bij de HTC variant zie, dan is dit niet de eerste keer dat dit bij Touchpal gebeurd.
je opmerking raakt kant nog wal.
In goed vertrouwen een contract opstellen en vervolgens komen er advertenties.
Ik zou meteen heel de juridische afdeling ontslaan.

Dit zijn zaken die dan contractueel zijn vastgesteld.
Je lijkt nu ineens na´ef over te komen als je denkt dat zaken zomaar ineens spontaan kunnen gebeuren.Bedenk dat HTC financieel niet erg sterk ervoor staat.
Wie zegt dat HTC niets van de advertenties wist? Het lijkt er juist op dat HTC dit gewoon toestaat en het mogelijk contractueel vastgelegd is.
Dat is mijn punt.

HTC gaat geen contract aan zonder te weten wat er gebeurt.
Dus ook de reclame...

bedankt voor je steun!!

[Reactie gewijzigd door jqv op 16 juli 2017 23:57]

Als dat zo is dan had HTC vast wel een reactie gegeven, wat tot nu toe nog niet is gebeurd.
Implementeert HTC een stuk software dat ze van een externe bron hebben zomaar in hun eigen software zonder eens te kijken wat het precies is?

En is het niet zo dat ze gewoon een eigen toetsenbord schrijven die ze baseren op het toetsenbord van Touchpal?

Overigens gaf HTC in het verleden al aan dat ze ads zouden toepassen in hun eigen software (Blinkfeed), waarvan de opzet in beginsel al erg commercieel was. Het toonde nieuwsberichten die je weliswaar kon lezen (ik spreek in verleden tijd, ik weet niet of het nog steeds zo is), maar puur in minimalistische 'print-vorm'; als je bijv. foto's of afbeeldingen wilde zien moest je doorklikken naar het artikel zelf van de betreffende bron, waar HTC uiteraard een kickback voor kreeg).

Maar goed, Blinkfeed was dan ook het eerste dat ik uitzette. Iets dat ik met het toetsenbord ook zou doen. Maar zat mensen weten niet eens dat je een ander toetsenbord kan instellen.

[Reactie gewijzigd door RaJitsu op 16 juli 2017 15:43]

Eh, misschien omdat HTC degene is die het toetsenbord Řberhaupt als standaard meelevert en daar dus ook mede verantwoordelijk voor is? Of ga jij ook naar de bandenfabrikant toe als je VW auto, in het specifiek de banden, rare kuren gaat vertonen die van te voren niet zijn afgesproken? ;) VW heeft ook de beslissing genomen om die banden te gebruiken dus ja dan zou ik daar eerder van wakker liggen..

[Reactie gewijzigd door Danny.G op 16 juli 2017 15:54]

Als die ontwikkelaar ineens besluit dat het economisch best interessant is om advertenties te plaatsen die vervolgens via Play op alle HTC 10's wordt uitgerold om de huidige versie te vervangen dan krijg je dit dus
Dan lijkt het me dat ze daarmee hun voorgetrokken positie op de toestellen zouden riskeren.
Met andere woorden, HTC wist waarschijnlik dat dit ging gebeuren en waren het ermee eens.
Ik mag hopen dat je gelijk hebt wat betreft HTC. Zou zonde zijn als ze op deze manier verder zouden gaan.

Ik ben een U11 bezitter maar had er ook last van. Bij mij staat er ieder geval al een ander toetsenbordappie op.
HTC heeft anders wel beslist dat er reclames moeten komen kennelijk.Dus zijn ze zeker welde hoofdschuldige. Ik ben fan van HTC maar als ze zo doorgaan jagen ze mensen tegen zich in het harnas. Jammer.
HTC test zo'n update toch?
Zelf geen eigenaar van een HTC, maar dit zou voor mij direct een reden zijn om een ander toetsenbord te installeren.
Voor een 'gratis' app begrijp ik de noodzaak tot het tonen van advertenties, er is tenslotte ook ontwikkeltijd in gaan zitten en er is misschien sprake van kosten voor servers e.d.
Voor software die voorge´nstalleerd op een toestel staat en noodzakelijk is voor de werking ervan vind ik het absurd, er is tenslotte al voor het toestel inclusief de software betaald. Zie geen reden dat er dan via advertenties nog meer inkomsten gegenereerd moeten worden.
Sterker nog dit kan echt niet! Het toetsenbord verschijnt overal alle apps alle functies van de telefoon. Je krijgt nu letterlijk ads te zien terwijl je je privacy settings aan het aanpassen bent.

Dat HTC over gaat op zo een dramatische actie zegt mij dat het behoorlijk slecht gaat daar! Dat of iemand daar heeft echt het IQ van 0.

[Reactie gewijzigd door ro8in op 16 juli 2017 11:31]

Hoe irritant is het ook om nog meer ruimte te verliezen. Nu gebeurt het al te vaak dat je toetsenbord teveel ruimte in beslag neemt, waardoor je het moet verbergen voor je op "OK" o.i.d. kunt drukken. Met zo'n banner erboven ben je nog meer ruimte kwijt, waardoor er voor een tekstveld nog minder ruimte overblijft :( Moet je zien: er blijft minder dan de helft van de schermhoogte over :X

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 16 juli 2017 13:11]

Ik zou direct die telefoon verkopen, dit slaat echt nergens meer op. Is er zwaar over
Waarom geen custom rom dan installeren? Het toestel is per slot van rekening niet slecht, de software is dat wel, dus gewoon andere rom erop en klaar :)
Leuk, ben ik mijn garantie kwijt omdat de fabrikant van een flagshiptoestel een advertentie wil tonen boven het toetsenbord dat ik de hele dag gebruik. Nee dankje, dan wijk ik wel uit naar een ander merk.
Verbaast mij dat na 4 jaar nog steeds dergelijke opmerkingen gemaakt worden. zie hier. Schade bewijs ligt nog altijd bij de fabrikant. Die moet aantonen dat de schade is veroorzaakt door de klant.
Je hebt inderdaad gewoon nog de wettelijke garantie die via de verkoper loopt. Soms wil je echter ook aanspraak maken op de fabrieksgarantie. Als de winkel failliet gaat bijvoorbeeld. Of als je het prettiger vindt dat reparatie via de fabrikant loopt zodat je zeker weet dat de reparatie kundig wordt uitgevoerd (mag je vanuit gaan ten minste). Omdat fabrieksgarantie niet bij wet is geregeld - je hebt wettelijk immers niks met de fabrikant te maken als je een product koopt - mogen hier bindende voorwaarden aan verbonden worden. 99 van de 100 keer staat roottoegang verkrijgen of een custom rom installeren al dan niet met zoveel woorden onder uitsluitingen in de voorwaarden. Dit mag dus gewoon en de fabrieksgarantie ben je dan kwijt! Het artikel waar je naar linkt gaat dan ook alleen over retailers.
Of een ander toetsenbord . Daar hoef je niet de hele rom voor te flashen
Dat klopt! Echter, als je wilt dat de fabrikant dit soort fratsen niet meer uithaalt dan kan je beter de rom volledig vervangen. Er is dan namelijk geen mogelijkheid meer dat de fabrikant het in een nieuwe software update of via een andere weg kan forceren.
ze zullen het niet kunnen forceren op een toetsenbord als je een andere installeert. wel kunnen ze ergens anders reclame in stoppen
`wel kunnen ze ergens anders reclame in stoppen`

Dat is precies waarom ik een custom rom zou installeren :P
ik ook, maar ik reageerde op dat ze dan met een update de reclame weer kunnen forceren, maar als je het over het toetsenbord hebt zal dat dus niet gebeuren.
Ik denk meer uit principe, voor mij zou iets als dit ook reden zijn om alles van HTC dat ik heb weg te doen en nooit meer te kopen. En vooral ook laten merken op internet dmv reviews, feedback, etc.

Dit is iets dat gewoon Úcht niet kan, er horen geen ads te verschijnen in de systeem software van hardware die je koopt, tenzij van te voren gecommuniceerd en je er dus bewust voor hebt gekozen.

Hetzelfde verhaal met tv's, wanneer ik een tv koop en er verschijnen opeens ads in het menu dan stuur ik de tv t liefste linea recta terug naar de fabrikant.
Dat is inderdaad een optie maar niet voor iedereen lijkt me. Er zijn ook mensen die toch de standaard versie willen behouden en dan toch met dit probleem blijven zitten. Ook niet iedereen kan dat zomaar een custom rom installeren.
HTC kan beter de stekker eruit trekken in plaats van zo laag zakken op het laatste moment.
Idd, dit is de dood van htc.

[Reactie gewijzigd door SpiceWorm op 16 juli 2017 12:16]

Zoals al vermeld is dit waarschijnlijk niet de beslissing van HTC.
Alsnog is het amateuristisch dat htc dit niet onder controle heeft.
iig ben ik er vrij zeker van dat swiftkey weer een hoop nieuwe (en tevreden) gebruikers erbij zal hebben....

ik gebruik het zelf al jaren op de verschillende toestellen die ik gehad heb. (nadat ik eerst even gespeeld had met GoKeyboard; wat ook een zeer goede keyb is voor de smartphone, enorm aanpasbaar)

Reclame kan op veel plaatsen, maar niet op het toetsenbord... zoals eerder al vermeld door iemand anders; hoe hypocriet is het wel niet dat je reclame getoond krijgt wanneer je aan je privacy settings bezig bent. Ga er bovendien maar van uit dat dit geen random reclames zijn, maar dat het wel gebaseerd zal zijn op het typegedrag van de gebruiker of andere data uit zijn google account.

htc heeft precies de intentie om juist graag failliet te gaan als je ze zo bezig ziet...
Dan hebben ze op z'n minst lopen slapen, je maakt mij niet uit dat ze in de overeenkomst met het bedrijf geen regels hebben opgenomen over uiterlijk, gedrag en advertenties. Hebben ze daar niet gedaan, zijn ze nog dommer dan het nu lijkt.
Idd, dit is de dood van htc.
Welnee. Mensen lopen nu wel heel principieel te schreeuwen dat dit alle perken te buiten gaat, maar dat zijn ze overmorgen weer vergeten. Bovendien worden principes voor de meeste mensen ineens optioneel zodra ze geld gaan kosten.
Naja dit is gewoon vet irritant en raakt snel bekend bij vrienden, familie en kennissen. Zoiets gaat als een lopend vuurtje en iedereen onthoud, HTC ohja, dan heb je reclame boven je toetsenbord. Mijn voorspelling is dat het nu nog harder bergafwaarts gaat met de verkopen.
Ik kan me nog een telefoonbouwer herinneren van wie de telefoons spontaan konden ontploffen :) Nog wel een beetje erger dan een reclame.

Dat heeft ze ook niet echt blijvende imagoschade opgeleverd, hun nieuwe modellen lopen weer hard de winkel uit. Dus ik denk dat dit ook wel los loopt.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 17 juli 2017 00:30]

maar die nieuwe modellen en de eerdere modellen hadden er geen last van.
deze reclame komt op elk toestel met dat toetsenbord, nieuw of oud, tot de reclame weggehaald wordt
Samsung kan wat imago schade hebben. HTC is al een zinkend schip.

Daarnaast: samsung overkwam dit. Het voordeel van de twijfel, ze geloofwaardig ontkennen dat het per ongeluk ging. Pas als je er meer van leest weet je dat het het resultaat is van matige bedrijfsbeslissingen. Iedereen weet dat de accu's in het verleden vaker problemen hebben veroorzaakt.

Van HTC weet je dat het merk al niet goed draait, de toestellen te duur zijn voor wat je krijgt en dat je reclame op je scherm hebt.
Of ze volgen gewoon de trend?

Ik bedoel, ik vind het ook een hele slechte zaak hoor, maar dit gebeurde een paar maanden geleden met windows explorer... wat mij betreft nog even wat serieuzer (er zijn vele malen meer Win10 dan HTC gebruikers)

Het gaat trouwens de laatste maanden alleen maar steeds beter met HTC, die Vive is nu echt goed aan het lopen (evenals hun 'viveport' software omdat ze een kleiner percentage vragen dan Steam) en daar zijn ze goed op aan het verdienen, denk niet dat dit 'nodig' was, is dus inderdaad een kwestie van iemand met een bijster laag IQ die waarschijnlijk dacht 'hey, Microsoft doet het ook'
Onedrive is een dienst van microsoft zelf. Dat is dan ook opzich nog wel ergens logisch. Advertenties van derde partijen op een toestel waar dik voor betaald is is een ander verhaal.
Het lijkt me erg sterk dat het op basis van 1 persoon besloten wordt...

Dat HTC niet reageert is tekenend; zo wekken ze nogal de suggestie dat het een proefballonnetje is dat ze opgelaten hebben (en als ze slim zijn ook weer snel neerhalen).

Inhoudelijk kun je verder best gelijk hebben hoor. Misschien voelt HTC zich door dat succes nu "veilig" om dit soort acties zomaar door te voeren.

Zelf geen HTC-gebruiker hier, maar ik had het echt wel geweten; nooit meer HTC voor mij.
Dit soort acties mogen wmb. maar 1 resultaat hebben: het verliezen van (vele) klanten.
die kon je wegklikken, en was alleen voor onedrive.
Je krijgt nu letterlijk ads te zien terwijl je je privacy settings aan het aanpassen bent
Je impliceert hier dat de advertenties gelijk toegang hebben tot informatie, wat waarschijnlijk niet het geval is.
En ik denk dat dit juist wel het geval is. Noem 1 bedrijf dat graag advertenties wilt tonen zonder persoonlijke profielen te maken? Zonder uitzondering doen ze dit allemaal zodat ze gerichter kunnen adverteren en dus hogere winsten kunnen binnen harken. Anders heb je dadelijk kleine kinderen die advertenties te zien krijgen over viagra,bij wijze van.
Apple, die maakte zwaar geanomiseerde profielen aan. (en dat doen ze met alles, hun privacy troika heeft een gigantisch veto recht in de organisatie). Daarom liep iAds niet goed (en nog steeds niet). De kopers van de ads willen veel meer informatie, voor een veel lagere prijs dan Apple vraagt.
A. Dat impliceert hij niet.
B. "Waarschijnlijk" is natuurlijk geen goed argument.

Ik vind het dramatisch dit te horen en ik hoop dat dit de reden is voor HTC om keihard failliet te gaan.

Edit; grammar

[Reactie gewijzigd door yvez op 16 juli 2017 12:08]

Dat insinueert hij inderdaad. Maar een aanname is natuurlijk een nog slechter argument.
Hoe impliceer ik dit dan?

Ik geef enkel de ironie hiervan aan. Advertenties draaien nou eenmaal op profielen, informatie die je weer kan aanpassen bij je privacy settings.
Sorry hoor, maar een gratis app heeft echt geen ads nodig. Zeker geen keyboard app, en zeker geen ads in de basisfunctie van een telefoon.
Een gratis app die reclame toont om wat te kunnen verdienen is geaccepteerd. Er moet toch ergens geld vandaan komen? Meestal kan je dit ook afkopen met eenmalige in app aankoop.

Advertenties in het standaartoetsenbord (wat je bijna altijd gebruikt in welke app dan ook) kan gewoon echt niet.
Dat wel maar op voorwaarde dat:
- Ik die keuze maak om het te installeren;
- De keuze heb het te verwijderen als ik het niets vind.

Nu is het met al die bloatware zo dat het in de rom ingebakken zit. Bij uitschakelen is het bij de eerstvolgende (beveiligins)update weer geactiveerd. En daar heb ik echt moeite mee, zeker als je diep in de buidel hebt getast voor een premium model telefoon.
Heeft dit toetsenbord niet een losse updater die niet wordt meegeneomen bij een firmware update? Dit is namelijk een commercieel vekrijgbaar keyboard.
Ja, maar net als zoveel bloatware is deze niet te verwijderen. Sterker nog, na verwijderen van alle updates en uitschakelen van de app(s), kenmerkt bloatware zich door na de eerstvolgende herstart zichzelf weer te activeren en updates op te gaan halen.
Geaccepteerd ja.
Maar betekend niet dat elke gratis app dan ook maar ads moet hebben.
tenzij een app een hobby projectje is moet een ontwikkelaar natuurlijk inkomsten hebben
hebben ze dus echt wel nodig, apps ontwikkelen is niet gratis, tenzij je het als een hobby doet in je vrije tijd. anders kost het geld, en moeten er dus inkomsten gegenereerd worden. dan is er de keuze om de app niet gratis te maken, of reclame te tonen om zo inkomsten te krijgen.
voor systeemsoftware is het wel anders, dan is het gewoon een slechte keuze om reclame te tonen.
Ik zou zelfs een stap verder gaan: een fabrikant die dit verzint, doet wat mij betreft niet meer mee: het zou de laatste telefoon in lange tijd zijn die ik van die fabrikant zou kopen.
"Voor een 'gratis' app begrijp ik de noodzaak tot het tonen van advertenties, er is tenslotte ook ontwikkeltijd in gaan zitten en er is misschien sprake van kosten voor servers e.d."
Pas op wat je zegt! Er zit een kern van waarheid in, maar dit wordt vaak gebruikt als argument om gebruikers onbeperkt advertenties te mogen tonen, plus privacy af te nemen.
Ik begrijp dat apps inkomsten willen zien, maar dat hoeft nooit ten koste te gaan van privacy, plus advertenties hoeven niet onbeperkt weergegeven te worden. Kijk naar Whatsapp: ik weet niet in hoeverre zij privacy schenden (Facebook doet dat wel, daarom wil ik ook van Whatsapp af), maar ze tonen geen advertenties.
WhatsApp is de kers op de taart voor Facebook om profilering uit te kunnen voeren. Een uitgebreid profiel met bijbehorende connecties met andere contactpersonen is veel meer waard dan die paar centen die een advertentie oplevert. Profielen verkopen is het huidige businessmodel.
Ik heb zelf een HTC 10 en gebruik al 5 jaar swiftkey (zelfs gekocht).
Maar dit is echt een blamage, het is ook niet dat de htc10 zo goedkoop was.
Inderdaad.
Dit doen ze dus ook al bij tv's. Ga je naar een menu, krijg je ook reclame voorgeschoteld. WTF?
Als je apps gebruikt die niet standaard bij het product horen: Ok, dan kies je ervoor. Maar een telefoon/tv kopen en bij de normale bediening van het apparaat reclame krijgen, nee, dat gaat te ver.
Dat zou ik ook echt een afknapper vinden, en daarom update ik apps ook nooit automatisch. Nou worden Google ads op mijn toestel toch al geblokkeerd, maar ik heb sowieso liever dit keyboard, o.a. omdat hier karakters opzitten die niet op het standaard toetsenbord zitten maar ik soms wel nodig heb: https://play.google.com/s...ketworkstation.pckeyboard
Klopt. Door de huidige ontwikkelingen ga ik mischien over naar Apple.

Nu ook providers zoals b.v. T-Mobile unbranded android telefoons gaan wijzigen naar een branded toestel en advertenties gaat tonen als je hun simkaart erin stopt ben ik er klaar mee. Daar koop ik geen unbranded telefoon voor.


Reclame Reclame Reclame. Doei

[Reactie gewijzigd door AndromedaM31 op 16 juli 2017 12:18]

Ik ben direct over gestapt op een ander toetsenbord, toen ik er vanmorgen vroeg achter kwam :)
Voor gratis apps is het lang niet altijd noodzakelijk. Een gratis app is voor mij de mogelijkheid om snel met nieuwe klanten in contact te komen, die daarna overgaan tot het aankopen van betaalde apps.
Dat keyboard van HTC is toch Touchpal keyboard. Die wordt gewoon via de play store bijgewerkt. Ik sluit niet uit dat dit een beslissing is van Touchpal en HTC er niets mee te maken heeft.
Touchpall toont sinds enkele maanden inderdaad advertenties op de hierboven getoonde manier. De recensies in de Play Store zijn sindsdien gekelderd, en dat terwijl het ooit een van de best beoordeelde toetsenborden was.

Als HTC hiermee doorgaat kan ik mij niet voorstellen dat het op de lange termijn winstgevend voor ze zal zijn.
Ik snap ook niet waarom HTC voor touchpal gegaan is. Naast het standaard Android toetsenbord zijn er voldoende mooie alternatieven, maar touchpal is daar niet een van.
Als HTC slim is verzorgen ze een update van het OS waarbij Touchpal wordt omgeruild voor het Google standaard keyboard. Dit brengt inderdaad veel negativiteit voor HTC die toch al in zwaar weer zit.
Al langer dan dat. Ik had touchpal al heel lang (was toen net nieuw) en vorig jaar was het al begonnen met reclame. Omdat het voor mij zo fijn typte heb ik een abonnement gekocht om geen advertenties te hoeven zien, maar het is ze nooit gelukt de advertenties weg te krijgen. Uiteindelijk ben ik overgestapt op Swype omdat ik swiftkey echt een draak vind.
Zoals je kunt lezen hier maakt het niet uit of het een beslissing is geweest van HTC of van de eigenaren van Touchpal. De negativiteit die dit meebrengt straalt af op HTC (bij de meesten) en niet op de Touchpal eigenaren.

Uiteraard is HTC hiervoor ook eindverantwoordelijk. Zij zijn uiteindelijk in zee gegaan met Touchpal voor het keyboard (volgens de comments hier, geen idee of dit zo is trouwens). Daarmee geef je een gedeelte van (kwaliteits)controle uit handen. Op zich prima, mits het bedrijf waar je het aan uitbesteed het niet misbruikt.

Of het hier nog binnen de 'regels' van HTC gewerkt wordt doet er imho niet toe. De doelgroep van HTC leest dit (HTC is toch een minder bekend merk, dus lijkt mij meer een 'tweakers' doelgroep hebben dan een Samsung) en trekt zijn conclusies. Ook ik. Waar HTC een 5-tal jaren geleden mijn go-to smartphone merk was, is dat het al een paar jaar niet meer. En dit boezemt nou niet het vertrouwen in dat dit binnenkort gaat verbeteren.

Dat is imo ook het probleem bij HTC. Ze zwalken al enkele jaren met een onduidelijk profiel en redelijke generieke smartphones (die ik heb gezien iig). Ze hebben geen lange termijn visie, waardoor ze op korte termijn maar aanklooien.
Dat kan maar zo. Ik heb een U11 en ben er erg blij mee maar dit is absoluut onacceptabel. Ik hoop dat HTC heel snel ingrijpt als ze hier niets mee te maken hebben.
Ik vond HTC toch echt fijner toen ze nog meer zelf ontwikkelden. De overstap naar news republic Vind ik ook maar niets.
Storm in glas water. Uninstall touchpal en installeer SwiftKey of google toetsenbord. Geen opdringerige reclame en werkt prettiger.

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 16 juli 2017 11:31]

Storm in een glas water? Dit is gewoon ronduit schandalig dat HTC dit doet.
Of Touchpal dit doet...dat is de maker van keyboard, niet HTC
Maar HTC laat het toe, die kan ook aps blokkeren of als ongewenst markeren.
Dus HTC heeft net zo goed debet aan.

[Reactie gewijzigd door aliberto op 16 juli 2017 12:25]

HTC heeft er inderdaad voor gekozen om dit toetsenbord standaard te installeren. Maar op het moment dat zij deze keuze gemaakt hebben was er uiteraard nog geen sprake van reclame. HTC kan ook niet zomaar een nieuw toetsenbord naar alle telefoons beginnen pushen die dit toetsenbord gebruiken.
Lijkt me dat de condities van de app niet echt toelaten dat HTC daar dingen in gaat verwijderen.
de app wordt via de playstore geupdated, dat staat los van htc. enige manier dat htc dit op kan lossen is een update waarin het toetsenbord vervangen wordt
Ja, en daarom stem je met je voeten en installeer je een ander tobo. Run Forrest, run!
Ja, voor een gebruiker die weet wat ie doet. Een gemiddelde gebruiker weet niet eens dat je een ander toetsenbord kunt laden, laat staan dat ze weten dat dit een 3rd party toetsenbord is die HTC voorge´nstalleerd heeft. Het is gewoon schandalig.
Doet me denken aan de op de Sony Z1 en Z3 compact meegeleverde File Explorer, die kwam opeens ook met een update die ads toonde. Meteen de update eraf geknikkerd (bij system apps onder Android ga je dan terug naar de versie die origineel in je ROM zit), de origineel meegeleverde veresie doet het goed genoeg.
File explorer is toen overgenomen door een chinees bedrijf die het toen volledig ten gronde heeft gericht. Ik had het ook niet ineens op al mijn android apparaten. Het doet een beetje denken aan wat hier nu gebeurd...
Nou ja, uiteindelijk heb ik het na de eerste schrik anders opgelost: een gekraakte pro versie gedownload en die m.b.v. Xinstaller (om de andere signature te negeren) geinstalleerd. Probleem ook opgelost.
De boosdoener is inderdaad het Touchpal standaardtoetsenbord dat HTC meelevert. Ook los te downloaden in de Play store, voor diegenen die zelf willen kijken.

Overigens niet de eerste keer dat HTC irritante advertenties plaatst. Vorig jaar waren het advertenties op het lockscreen.

In de Play Store staat wÚl keurig netje vermeld dat er advertenties in zitten en aanbiedingen voor in-app aankopen

[Reactie gewijzigd door arnovos op 16 juli 2017 11:26]

Overigens niet de eerste keer dat HTC irritante advertenties plaatst. Vorig jaar waren het advertenties op het lockscreen
En daarvoor waren het ads in Blinkfeed. HTC bouwt zo wel een "mooi" track record op.
De eerste keer dat ik dit had was op 23 Juni, wat ruim eerder is dan dit weekend. Ik heb per direct de app eraf gehaald en Google Gboard geinstalleerd.

Het lijkt overigens te komen van de 3rd party app TouchPal, waarmee HTC in zee is gegaan als standaard toetsenbord voor de HTC 10. Ik vraag me hierbij dan ook af of dit buiten HTC om gegaan is of dat het inderdaad voor meer inkomsten moet zorgen.
Google gaat je geen reclame gaat sturen op basis van al jouw interesses want ze slaan bij Google letterlijk alles op. Ze zitten zelfs in je gmail account.
Een telefoon met root met ad/malware block is het enige dat werkt. Geen reclame waar dan ook. Gewoon erg fijn zo. Ik verstook nog minder dan de helft van m'n data dan voor ad block. Zo kan ik zelf kiezen waar m'n data aan besteed. Je accu gaat ook nog veel langer mee.
Root is niet per se nodig hoor, Adguard bijvoorbeeld werkt fantastisch zonder.
Ik vind het werkelijk waar wonderbaarlijk hoeveel mensen dit bagatelliseren als dat het niet de schuld van HTC zou zijn. Direct wellicht niet, maar indirect zijn ze zeker de schuldigen in dit verhaal.
HTC had bij de eerste melding van dit grapje hun contact met dit bedrijf moeten breken en een patch uit moeten sturen om te zorgen dat je geen reclame meer krijgt, of dat er een ander toetsenbord wordt ge´nstalleerd.
HTC is echt in mijn optiek heel diep gezakt, kijkend naar de M7 welke qua software (alles qua software in eigen beheer) fantastisch was, naar een fabrikant welke een skin maakt (welke toegegeven nog steeds erg goed is) en voor de rest allemaal 3th party software meelevert waar ze schijnbaar zelf geen invloed meer op hebben. Maar vervolgens wel de hoofdprijs blijven vragen.
Daarnaast andere keuzes welke ik als oud fan absoluut niet kan begrijpen (geen 3,5" aansluiting meer, boomsound speakers om zeep geholpen, fantastische metalen unibody inruilen voor een glasbak, bizare keuzes qua software maken) hebben mij doen besluiten dit merk lekker te laten voor wat het is.
Mocht mijn toestel het begeven wordt het een Nokia, deze club laat vooralsnog zien hoe het wel moet is mijn mening.
Dit lijkt me inderdaad een testballon wat achteraf wordt afgedaan als foutje voor damage control.
Zie ook: https://imgur.com/HRS92VH 8)7
Weer een goeie reden om met een netwerk brede addblocker te werken en niet te vertrouwen op adblocking per device.

Een Pi2 of hoger en 10 minuten tijd is alles wat je nodig hebt.

(en dan wel netjes een uitzondering voor Tweakers maken natuurlijk :P )

[Reactie gewijzigd door Donstil op 16 juli 2017 12:33]

Dat werkt alleen als je op je eigen netwerk zit tenzij je als je buiten je eigen netwerk zit, al je verkeer via een vpn naar je eigen netwerk laat omleiden en je je eigen pi-hole dus kunt gebruiken als DNS. Toch ?

Dus dan moet je buiten je eigen netwerk alsnog een adblocker op je device zetten.

[Reactie gewijzigd door MRE-Inc op 16 juli 2017 12:51]

Klopt idd. DNS afhandeling doet de pihole dan. Maak je een VPN (dit kan op dezelfde pi) dan werkt het ook buiten de deur.
is het dan niet makkelijker om gewoon een adblocker te installeren op je telefoon? hoef je geen raspberry pi te configureren, dns configureren, vpn tunnel opzetten etc.
Dat is precies wat ik doe op mijn mobiele devices. Always-on VPN ftw :)

Voordeel boven (of: naast) een adblocker op het toestel is dat het ook gewoon in apps werkt en dat je data op wifi hotspots ook gelijk beveiligd is.

Nadeel is wel dat Android bij het gebruik van WiFi met een inlog pagina niet toestaat om deze te openen buiten de always on vpn om. Dus je kan jezelf niet aanmelden. IOS kan dit wel in een speciaal venster zonder cookies e.d.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 17 juli 2017 14:22]

En hoe wil je dat doen als je niet thuis op je wifi zit? Altijd een vpn tunnel open hebben?
Is voor de meeste gebruikers echt een brug of tien te ver....
Ik heb altijd een VPN open idd. Geen probleem en kost nagenoeg geen resources.

VPN inrichten kan op dezelfde pi trouwens, nog een minuutje of tien werk.
Weer een goeie reden om met een netwerk brede addblocker te werken en niet te vertrouwen op adblocking per device.

Een Pi2 of hoger en 10 minuten tijd is alles wat je nodig hebt.
Dat werkt thuis wel maar niet onderweg via 4G of als je elders op de Wifi gaat.
Is wel in te stellen, zie hierboven.
Ik zou dit toetsenbord heeeel snel vervangen door Google Gboard: https://play.google.com/s...d.inputmethod.latin&hl=nl

Moet niet gekker worden, dat je reclame krijgt op een apparaat wat je zelf gekocht hebt.
Wel ironisch dat je dan Gboard aanraadt. Google gebruikt alle invoer om je reclames te tonen. Niet direct boven het toetsenbord, maar via elke website die je daarna bezoekt of YouTube filmpje dat je kijkt.

Maar goed, krijg hier een beetje internet jaren 00 gevoel bij. Heftig opdringerige banners en reclame. Straks ook nog op je homescreen of elke keer wanneer je ontgrendelt.
Dat is vrije keuze. Heel wat anders dan honderden euro's betalen voor een fysiek product en later, zover dat goedkeuring voor te hebben gegeven of de mogelijk te kunnen inzien, rommel die je strot geduwd krijgen.

Mensen die hier zeggen dat je gewoon een ander toetsenbord kunt installeren: is dat ECHT jullie eerste reactie?! Ze kunnen dus overal in de telefoon reclame proppen want je kunt t toch vervangen?! Dit is een veel fundamenteler probleem: je koopt een product en de fabrikant maakt je ervaringen na de uit slechter, terwijl we altijd blij waren met connected devices omdat Ze later altijd nog extra functies kunnen krijgen... Ik zou deze telefoon terugbrengen omdat de fabrikant deze fabrikant>klant verhouding verbreekt.
Het lijkt me simpeler om gewoon de updates voor deze system app te uninstallen. Ik bewaar niet voor niets installers en apk's van oude versies, juist voor het geval "updates" dit soort grappen uithalen.
Ding is: Dan wordt t mijn probleem IPV htc's probleem.
Dat /is/ het toch al als je de reclames ziet? Hoe maak je er dan weer HTC's probleem van?
Niet kopen. En als je het wel hebt gekocht terugbrengen onder mom van fabrieksgarantie. Het product werkt niet zoals geadverteerd.

[Reactie gewijzigd door HellFury op 16 juli 2017 13:12]

Maar voorgeinstalleerde apps vind je minder erg? Voor mij lijkt dit kwestie van HTC niet kopen of bijgeleverde rommel app gewoon verwijderen.
I'm settling for not buying. Ever.
Je kunt binnen Gboard de opties 'gebruikersstatistieken delen' en 'fragmenten delen' uitschakelen om dit te voorkomen. :)
Dan moet je Google wel op hun blauwe ogen geloven. En dat er niet in een nieuwe versie weer een vinkje bij komt dat standaard op 'aan' staat.

Ik zou liever een functie zien als op iOS die het het toetsenbordapps onmogelijk maakt om met het internet te communiceren. Maarja, Google zal dat niet gauw in hun eigen OS inbouwen denk ik :)
Tja, waar houdt het dan op? Zo kan je elke bedrijf wel in twijfel trekken die data verwerkt 8)7
Precies! Genoeg schandalen geweest op dit gebied. De regulering faalt ook enorm.

Beter om te zorgen dat ze je data niet hebben.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 17 juli 2017 14:15]

dus gewoon geen smartphone gebruiken
Dat is ook weer te. Maar een smartphone met ingebouwde beperkingen op apps is tegenwoordig wel een vereiste vind ik.

Natuurlijk kan je niet al je data uit de klauwen van de profiling industrie houden. Maar wel zoveel mogelijk.
maar als je alles wel in twijfel kunt trekken wat betrefd het uitzetten van het delen van informatie dan blijft er geen andere optie dan geen smartphone meer te gebruiken
maar als je alles wel in twijfel kunt trekken wat betrefd het uitzetten van het delen van informatie dan blijft er geen andere optie dan geen smartphone meer te gebruiken
Bij Apple heb ik daar meer vertrouwen in omdat zij zelf niet afhankelijk zijn van de verkoop van advertenties en tracking. Zelfde met andere OSen als die zouden bestaan.

En gboard is niet open source. En daar zit die slider in. Dus je kan het ook niet controleren. Android zelf wel, maar die heeft zo'n functie dus niet. Als Android dit zou kunnen blokkeren en je kan dat controleren in de code dan zou ik het ook vertrouwen.
Google is geen MS...
Inderdaad.

Of Hacker's Keyboard.
https://play.google.com/s...kstation.pckeyboard&hl=en
Are you missing the key layout you're used to from your computer
En dan de ctrl toets boven de shift plaatsen en escape linksonder, juist..
Moet HTC vooral mee doorgaan. Koopt niemand ooit meer een HTC.
Vervelend. Maar vraag me af of er veel mensen zijn die Touchpal gebruiken? Ik installeer zelf altijd meteen Gboard.

Misschien moet de redactie even vermelden dat dit niet zozeer aan HTC ligt, maar aan Touchpal? Nu wordt HTC weer 's door 't slijk gehaald voor iets waar ze vrij weinig aan kunnen doen.
Ja inderdaad, zelfde gedachte, altijd dat HTC naar beneden getrap..
Heb sinds week de 10 en meteen Gboard erop :)
De vraag is wel of HTC er wat aan kan doen. Ze hebben ongetwijfeld een overeenkomst met het bedrijf achter het keyboard. En daar zal vast en zeker iets over uiterlijk, gebruik en advertenties in staan, tenzij ze bij HTC totaal gek geworden zijn.
Dat er nu advertenties tevoorschijn komen, is ofwel met goedkeuring van HTC, of ze hebben een ernstige steek laten vallen.
In beide gevallen is HTC wel degelijk iets aan te rekenen.
Niks aan kunnen doen? Zij kiezen toch voor touchpal? HTC blijft verantwoordelijk voor haar eigen toestellen en elk stukje software dat standaard op de telefoon staat. Dat is hetzelfde als zeggen dat HTC niet verantwoordelijk is voor matig ingekochte onderdelen omdat zij ze zelf niet hebben geproduceerd.
ze kozen waarschijnlijk voor touchpal op basis van wat ze toen leverden, als touchpal het ineens gaat veranderen, moet htc eerst een android update uitbrengen om het standaard toetsenbord te vervangen
HTC verliest hier weer gezichtsverlies op de mobiele markt. Jammer maar helaas.
advertensies zie je helaas steeds vaker binnen de mobiele sector.
Google ads zijn gelukkig vrij makkelijk de nek om te draaien onder Android als je root hebt.
Een ander toetsenbord installeren is nog makkelijk en vereist geen root.
Ja maar Google ads zitten in veel meer aps, dus een methode om die generiek de nek om te draaien is altijd prettig.
1 2 3 ... 9

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*