Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Vertaling wijst op functie in WhatsApp om berichten terug te trekken

Door , 173 reacties, submitter: WhatsappHack

Enkele zinnen die WhatsApp aan vrijwilligers heeft gevraagd om te vertalen wijzen erop dat de chatapp binnenkort met een functie zal komen om berichten na het sturen terug te trekken. Berichten annuleren na het verzenden is nu niet mogelijk in WhatsApp.

Op de site waar vrijwilligers zinnen in WhatsApp kunnen vertalen vraagt de chatdienst om voor de iPhone-versie de zinnen 'Revoke message' en 'Sender revoked the message' te vertalen. WhatsApp leunt op vrijwilligers om zijn app te vertalen. Via de vertaalsite kwam afgelopen jaren al vaker informatie over nieuwe functies naar buiten.

De teksten zitten vooralsnog alleen in de iOS-versie van WhatsApp. Het zou voor het eerst zijn dat WhatsApp een functie zou aanbieden om berichten terug te trekken. De functie komt vooral van pas als gebruikers per ongeluk een bericht in de verkeerde chat zetten.

Update, 14:32: Twitteraar WABetaInfo heeft screenshots geplaatst van hoe de functie er vermoedelijk uit komt te zien. Het zou werken met een lange druk op het bericht zelf, waarna diverse opties verschijnen.

Reacties (173)

Wijzig sortering
Wel handig voor bedrijven die hun klantenservice (ook) via Whatsapp doen. Eerst beloven het probleem op te lossen, en dan gewoon het bericht terugtrekken.
Mijn telefoon heeft gewoon een feature om screenshots te maken.
En het internet biedt al jaren de mogelijkheid om fake Whatsapp en Facebook Messenger gesprekken te maken. Screenshots zijn leuk, maar niet betrouwbaar.
Net zo onbetrouwbaar als Whatsapp berichten zelf.
Je kan het archiveren. Er is voor elke oplossing wel een nieuw probleem...
Zoals uit de tweede zin blijkt, komt er wel een bericht dat er een bericht verwijderd is. Als jij op precies die plek een screenshot hebt, heb je natuurlijk wel een goed verhaal.
En wat dacht je van bedreigingen. Eerst bedreigen en dan bericht weg halen. Het doel is bereikt en het bewijs is weg... Idem voor pesten oid..

[Reactie gewijzigd door Mohy op 14 december 2016 12:22]

Het zou WhatsApp dan sieren dat ze dezelfde "truc" uithalen als hoe Facebook dat oplost. Facebook laat je door de edit-history bladeren wanneer een reactie gewijzigd is. En hey, wat een toeval! Is WhatsApp niet toevallig onderdeel van Zuck's imperium? :)
Outlook / Exchange heeft ook een dergelijke functie, echter bij het terugtrekken verdwijnt het oorspronkelijke bericht niet. Het wordt meer bedoeld als een "nevermind, negeer dit bericht", waarna vaak een gereviseerde versie van het bericht verzonden wordt...
Ik denk dat de revoke optie niet meer zichtbaar zou zijn wanneer de ontvanger het bericht heeft gelezen. Dit lijkt me het meest logische toepassing.
Meest logisch zou zijn om de revoke optie net als de leesbevestiging te gebruiken. Ontvanger geeft aan of hij open staan voor revokes.

Anders krijg je problemen met leesbevestiging zichtbaar voor personen die het afschermen omdat de revoke optie mist. Of het wordt een vrij nutteloze optie wanneer ontvangen berichten niet te revoken zijn (meeste mensen ontvangen berichten direct).
Lijkt me onmogelijk als "Preview" aanstaat en de tekst in de notification meekomt op bijv. iOS devices.
Ik weet niet hoe ze dit gaan implementeren, maar de functies waarmee apps / anderen op afstand dingen van mijn telefoon willen verwijderen staan me erg tegen. En als ik het niet uit kan zetten heb ik de neiging alternatieven te zoeken voor whatsapp.
Als je een bericht kunt sturen kun je ook een signaal sturen om dat bericht te verwijderen als je een eigen ecosysteem hebt.

Ik gebruik persoonlijk liever Telegram, maar als ik (en een klein clubje rondom mij) de enige zijn die er zo over denken schiet dat niet op: Oftewel, alleen overstappen heeft niet zoveel zin tenzij je meer mensen meekrijgt.

[Reactie gewijzigd door jongetje op 14 december 2016 16:23]

Dat is wel wat genuanceerder dan jij doet voor komen.

Als je het artikel leest staat er alleen in dat je on-/offline status ingezien kan worden. Maar er staat nergens dat je berichten enz in plain tekst worden verstuurd.

En in mijn ogen is je on-/offline status ook gewoon metadata, het zegt namelijk niets over de inhoud van je berichten.
"One major problem Telegram has is that it doesn’t encrypt chats by default"

ergo: plain text
Hoe komt het dat een multinational als Facebook (eigenaar Whatsapp) gebruik moet maken van vrijwilligers voor vertalingen? Het lijkt me toch dat die ondertussen wel genoeg budget hebben om opgeleide vertalers in te zetten.
De website whatsapp.com is al vertaald in 53 talen. Dus ik neem aan dat de App ook vertaald is in minstens 53 talen. Daar zitten al zeer exotische talen tussen. Er is geen enkel vertaalbureau in de wereld die al die talen kan aanbieden. Dus moeten ze al verschillende vertaalbureau's in de hele wereld contacteren. Bovendien laat de kwaliteit vaak de wensen over, ondanks het feit dat het professionals zijn. Met deze manier van werken zijn het native speakers die voor de vertalingen zorgen.
Grote bedrijven als Facebook en Microsoft hebben geen contact met 53 verschillende vertaalbureaus. Normaal gesproken huren ze 1 bedrijf in dat op zijn beurt het contact onderhoud met meerdere vertaalbureau's wereldwijd. Dit bedrijf krijgt dan alle vertalingen binnen, onderhoudt het contact met de verschillende vertaalbureau's, voert QA's uit, etc. Dit scheelt bedrijven als Microsoft (voorbeeld) enorm veel werk en rompslomp, waardoor zij zich kunnen richten op waar ze goed in zijn en het overzicht kunnen behouden, omdat ze maar met 1 bedrijf te maken hebben dat alle vertalingen aanlevert.
En dat gaat niet altijd even goed :?
Ik citeer letterlijk uit Microsoft Word 2013 (gekoppeld met Sharepoint)
Uitnodigen mensen niet is hier ingeschakeld. Voer krijgen contact met de helpdesk voor meer information.
This wordt gedeeld met iedereen toegestaan tot de locatie:
(en dan een linkje daaronder)

[Reactie gewijzigd door Lapa op 14 december 2016 14:29]

Ik ken het... cPanel's Nederlandse vertaling bijvoorbeeld is ook walgelijk.
Vreemde zinnen/woorden, extreem letterlijke vertalingen, geen rekening houden met lengte en meer van dat soort ongein.
Die is wel echt extreem krom, maar in het algemeen is crowd-translation ook zeer belabberd. Op de een of andere manier lijken mensen die vertalingen aandragen in het Nederlands op crowd-funding amper taalbegrip te hebben. Het staat in ieder geval altijd bol van de spatiefouten en de t/d/dt-fouten.

Een ander enorm nadeel van dergelijke systemen is dat elke "string" als afzonderlijke entity behandeld wordt. Hierdoor zie je vaak veel te letterlijke vertalingen die in de context in de app geplaatst vrij lelijk zijn, en ook zie je vaak conflicterende terminologie als gevolg van verschillende mensen die verschillende strings met dezelfde tekst vertalen.

Leuk voorbeeldje letterlijke vertalingen: in KDE / Plasma Desktop Environment op Ubuntu krijg je soms als je een Bluetooth-verbinding maakt een scherm die je vraagt om de cijfercode te vergelijken met de cijfercode op het apparaat. Hieronder zit een knop die in het Engels "Matches" zegt. In het Nederlands staat daarop "Lucifers" 8)7

Helaas zijn dat soort dingen niet alleen voorbehouden aan OSS-projecten. Aan de ene kant is het leuk voor mensen die geen / slecht Engels kennen dat het in soort-van hun eigen taal beschikbaar is, aan de andere kant vraag ik me af of dat nu wel zo'n goede indruk van je bedrijf / product achterlaat. Zelf stoor ik me er enorm aan in ieder geval, waardoor ik doorgaans de taal gewoon op Engels zet om het probleem in het geheel te vermijden.
In SharePoint komen wel meer kromme zinnen terug. Zover ik weet zijn deze vertaald dmv Machine Translation. Op msdn kom je dezelfde kromme zinnen soms tegen en die ook vertaald zijn via Machine Translation
Het scheelt gewoon erg veel geld om niet voor iedere wijziging een paar honderd vertalers in te moeten schakelen. Zelfs al heb je het geld, wanneer je het niet uit hoeft te geven is dat altijd mooi meegenomen.
En wanneer er iets fout gaat, kun je de community de schuld geven.
Waarom zou je de community de schuld willen geven?
De eind-verantwoording ligt altijd nog bij Facebook, Inc.
Ja, en Facebook zal die fout herstellen, en dan zeggen: "Onze 'community' van vertalers werkt erg hard, maar kan natuurlijk altijd een fout maken."

Zo nemen ze wel verantwoordelijkheid, maar niet de schuld.
Als dit werkt & gratis is, waarom niet? Ik kan me voorstellen dat het anders best kostbaar is om 20+ talen te ondersteunen op de tig plaformen die ze ondersteunen. En dan is het wellicht alsnog beter dan wanneer 1 vertaler het doet, want er is nu controle van meerdere personen.

[Reactie gewijzigd door Catch22 op 14 december 2016 11:46]

Wat je vaak ziet is dat de teksten meerdere keren vertaal worden, en daaruit de beste keuzes worden gemaakt.
Net zo zeer dat multinationals ook opensource software gebruiken in hun applicaties en eventueel creative commons werken.
Kijk eens naar youtube ;) daar moeten mensen het ook zelf doen.
https://youtu.be/0j74jcxSunY

Bekijk dit filmpje eens. Dit laat perfect zien welke problemen je hebt met vertalen van dit soort dingen. Het is vrijwel onmogelijk om 1 bedrijf met professionele vertalers alle vertalingen te laten doen. Internationalization is een van de grootste problemen op deze aardkloot. Het is voor FB bijvoorbeeld makkelijker om Pirate English toe te voegen dan om correct Arabisch of Chinees te implementeren.
Ben ik de enige die voorspelt dat er de vele ruzies zullen ontstaan na het zien van de melding: "De gebruiker heeft dit bericht teruggetrokken"? :P
Nee dat gaat wel degelijk gebeuren, een persoon gaat niet voor de lol een bericht terug trekken.

Je zou maar iets naar je vriendin sturen wat je eigenlijk naar een groepschat wilde sturen (zoals iets van: ik mag haar niet). Dan mag jij met bewijzen komen dat je het bericht terecht terug hebt getrokken haha.
Je zou maar iets naar je vriendin sturen wat je eigenlijk naar een groepschat wilde sturen (zoals iets van: ik mag haar niet)
Euh, misschien moet je juist dan leren communiceren.

Ik denk dat de omgekeerde situatie meer voor de hand ligt. Je gooit iets in een groep, wat eigenlijk privť had gemoeten.

Of; autocorrectie maakt een fuck-up, die je toch even snel wilt herstellen.
Onlangs is dit in onze familie gebeurd: familie lid A kraakt familie lid B compleet af op WhatsApp, maar helaas in de brede groep, zodat familie lid B het ook meeleest. Dat is een relatie breuk die NOOIT meer te herstellen is, dankzij die ene kleine fout.

Daarom vind ik dat je nooit digitaal moet roddelen, ook niet prive. Iedereen roddelt, maar ik houd dat in mijn gedachte of zeg het iemand in persoon in vertrouwen. Bij digitaal roddelen staat het gewoon zwart op wit vast dat je dat gezegd hebt. Zelfs wanneer het prive is gedeeld kan het zomaar omslaan en wellicht laat de ontvanger het weer aan anderen zien.

Doe het niet, je speelt met vuur.
Ik heb mezelf al lang geleden geleerd zeggen wat ik vind.
Mensen die ik afkraak, die mag ik waarschijnlijk niet, dus dat kŠn geen vriendschappen verbreken.

Vrienden kraak ik niet af, familie ook niet. Ik zeg wat ik vind, en dat wordt niet altijd meteen in dank afgenomen, maar op de lange termijn wel. Al mijn vrienden weten dat ze overal mee bij mij terecht kunnen, en weten dat ze dan ook altijd mijn mening te horen krijgen. Dat vind men prettig, want bij de meeste mensen krijg je inderdaad een algemeen sociaal geaccepteerde antwoord waar je geen zak mee opschiet.

Jouw voorbeeld met familie is een stuk lastiger, want daar wil je natuurlijk wel de goede vrede mee bewaren, maar als familie A en B elkaar afkraken vindt ik het al vreemd dat ze samen in een appgroep zitten.

Persoonlijk had ik bij de toevoeging al meteen gezegt: sorry geen behoefte aan waarna de melding komt Ero-sensei heeft de groep verlaten.
Nou, ik denk dat iedereen wel eens een negatief woord over heeft voor een ander, welke niet rechtstreeks aan de ander geuit wordt. Prima als jij de uitzondering bent die dat niet doet, maar vrijwel ieder mens doet dit.

Het is niet vreemd dat ze in dezelfde groep zitten, dat is het idee van een familie app. En zoals gezegd, het idee was niet dat de ander dit specifieke bericht te horen zou krijgen. Verder is onenigheid (uitgesproken danwel stilzwijgend) zowat de norm in iedere familie, die heb je immers niet voor het uitzoeken.
Er is een verschil tussen een 'negatief woord' en, ik citeer jou, 'volledig afkraken'.

Bij dat eerste is inderdaad heel normaal, maar ook geen reden voor een langdurige ruzie. Dat tweede is toch echt de reden om niet samen in een app groep te zitten lijkt me.
Met kleine fout bedoel ik de plaatsing van het bericht in de verkeerde groep, wat een kleine fout is dat iedereen kan overkomen.

"Ik ben zelf niet heilig, maar als je iemand helemaal wil afkraken, dan is het misschien best dat je gewoon geen contact meer hebt met elkaar. "

Dat was dan ook het idee, geen rechtstreeks contact :)
Desondanks kan men niet de schuld bij Whatsapp leggen, maar bij de persoon in kwestie. Ik vind het een goede functie. Het gebeurd mij weleens dat ik een bericht heb, waar dan wat schrijffoutjes ofzo instaan. Het zou dan dus fijn zijn als je zo'n bericht kunt terugtrekken, zodat het kunt verbeteren.
Het eerste waar ik aan dacht was sexting. Stel je voor dat je ineens naar je maten jezelf in ondergoed stuurt oid :+


Die moderne technologische sexualiteit ook :+ :+ }:O
Berichten terug trekken is 1 ding, maar als deze feature ook ontvangen foto's van je device verwijdert, dan gaat dit wel erg ver.
Zou dit ook onder de scope van de wijziging vallen?
Als die foto's van de verzender zijn dan lijkt me dat eerlijk gezegd geen enkel probleem. Foutje gemaakt? terugtrekken. Ik ga er overigens wel vanuit dat het terugtrekken alleen kan wanneer het bericht nog niet gelezen is door de ontvanger.
Die foto's worden toch echt op de harddrive van mijn telefoon opgeslagen, en ik zou het niet waarderen dat iemand daar dus schijnbaar de controle over heeft.

Zou wat zijn dat je vriendin je allerlei foto's van je nieuwe auto doorappt, en het na een ververlende ruzie kan terugtrekken.

Ik vind het eigenlijk bizar dat dit normaal gevonden wordt, als jij mij een verkeerde brief opstuurt dan geeft je dan nog steeds geen enkel recht mijn huis binnen te komen om hem terug te pakken. Schijnbaar is het in de digitale wereld geen enkel probleem, dit soort inbreuken.
Die berichten worden ook in je telefoon opgeslagen, ik snap het verschil niet zo waarom het bij teksten wel van je mag en bij afbeeldingen opeens niet.
Je bent erg principieel in deze. Ik vind de vergelijking met een brief terughalen uit je huis te ver doorgetrokken.

In zo'n geval neem ik overigens ook aan dat je de verkeerd bezorgde brief niet opent en aan mij als afzender teruggeeft of op het juiste adres bezorgt. Dat wordt bij een medium als Whatsapp wel lastig (Jij kunt nml niet controleren of mijn bericht aan jou gericht was of aan een ander.)

Stel:
Ik stuur je per ongeluk een foto die voor iemand anders was bedoeld. Ik heb in Whatsapp de mogelijkheid deze terug te trekken VOORDAT je het bericht en de foto hebt gezien. Jij hebt niks gemist (Hij was niet voor jou bedoeld) en ik hoef je niet uit te leggen wat ik heb gestuurd en dat het voor iemand anders bedoeld was.

Ik zie hier echt geen probleem in hoor :-)
Zover ik weet kan de verzender in Skype en Line alles wat verzonden wordt verwijderen, binnen een bepaalde tijd.
Ik mag van haar niet. ;(
Ik denk dat het nog veel meer ruzies zal voorkomen. Verkeerd geplaatste, verkeerd geformuleerde of verkeerd begrepen berichten komen in dit soort chats gewoon veel voor. Als je daar wat aan kunt bijsturen helpt dat de lieve vrede te bewaren. Als iemand op til gaat omdat er staat "De gebruiker heeft dit bericht teruggetrokken" dan is die persoon wel een heel erge neuroot.
Of je bevestigt door het terugtrekken juist dat het bericht wel een big deal was. "Lees dit bericht niet" is natuurlijk een manier om het tegenovergestelde te bewerkstelligen. Wie gaat een teruggetrokken bericht niet lezen? Voor adverteerders is dit een handige feature. Elke nieuwsgierig mens zal willen weten welk bericht zij eigenlijk niet mochten zien. En dus alsnog klikken.
Een teruggetrokken bericht kun je natuurlijk niet alsnog lezen.
Ik verbaas me erover dat zovelen zich daar druk om maken en heftige emoties er bij verwachten. Als ik " teruggetrokken bericht" zie staan dan denk ik, zal wel niet belangrijk zijn en ga weer door met wat ik aan het doen was.
Maar je kan ook een backup maken waar de originele tekst bewaard blijft.

Ook kan je altijd een screenshot maken.
Natuurlijk kan dat. Maar je kan ook verder gaan met je leven en dat zullen de meesten natuurlijk gewoon doen. Het is ook geen feature om bewijs te vernietigen (er blijft immers gewoon onthouden dat er een bericht is verwijderd). Niet langer relevante berichten of foute berichten kunnen gewoon verdwijnen.
De krant van vandaag gaat vanavond ook gewoon in de oud papierbak, als je er op die manier mee omgaat dan is het gewoon een nuttige feature.
De krant van vandaag scheld mij persoonlijk ook niet uit voor "gore klootzak die ik nog wel eens kom bezoeken" omdat ik na twee maanden eindelijk eens geld wil zien van een klant.
Je krijgt ook ruzie als je berichten verstuurt, of nťt niet verstuurt. Nu dus ook als je terugtrekt. Je kan dus nog maar weinig goeds doen. Misschien wat achterlijke emojis plaatsen die dubbel geÔnterpreteerd worden. Dat werkt altijd.
Skype kan dit al, maar als Android in je message center/pull down ding het bericht al toont zal die wel gewoon blijven bestaan.

Zo weet ik meestal alsnog wat mensen mij gestuurd hebben.
Zal wel meevallen. De mogelijkheid om een bericht terug te halen is al lang aanwezig in BBM en daar speelt 'vele ruzies' eigenlijk niet echt.
Neem aan dat terugtrekken van berichten niet meer mogelijk is nadat het 2e vinkje er staat? (Ontvangen)
Dan komt er namelijk ook een pushbericht en gaat je telefoon af. Lijkt me anders wel raar als dat mogelijk zou zijn. En dan zie ik de functie er niet van in aangezien de meeste mensen 24/7 'bereikbaar' zijn en direct een bericht ontvangen.
Aangezien je het nut van de functie er dan niet meer inziet, zal het terugtrekken van berichten nog wel mogelijk zijn bij het 2e vinkje. Mensen lezen niet altijd hun nieuwe berichten binnen de minuut. Misschien is het zelfs nog mogelijk nadat het gelezen werd. Waarom ook niet. Ook dat zou nog handig zijn.
Dat zou een verschrikkelijke update zijn in mijn mening. En denk niet dat ik de enigste zal zijn. Mensen kunnen andere manupileren en voor de gek houden. (screenshots doorsturen van gesprekken die niet zijn zoals ze zijn door verwijderde berichten) en aangezien er heel veel privť zaken bij mensen over de app gaan lijkt me dat een heel gevaarlijk iets.
en aangezien er heel veel privť zaken bij mensen over de app gaan lijkt me dat een heel gevaarlijk iets.
Het niet kunnen terugtrekken van verkeerde (verkeerd geplaatst, verkeerd geformuleerd of verkeerd begrepen) berichten is een nog veel gevaarlijker iets.
Dit ben ik niet met je eens. Eenmaal geplaatste berichten kun je altijd nog corrigeren met een nieuw bericht. Zo behoud je integriteit van de bron en wat betreft correcties hoort er gewoon wederzijdse acceptatie te zijn dat er wel eens iets fout gaat.

Immutabiliteit is iets dat we moeten omarmen als het over informatiestromen gaat.
Immutabiliteit is iets dat we moeten omarmen als het over informatiestromen gaat.
Absoluut niet. Dat is de dood aan innovatie en voortschreidend inzicht. Als het niet goed was dan moet het gewoon weg kunnen.
Als je gesprekken wil manipuleren zou je screenshots ook kunnen photshoppen. Het gaat er in dit geval of je iemand vertrouwt..
Geen photoshop nodig zijn online tools voor.
Als er een vertaling als 'Sender revoked the message' komt dan lijkt het mij voor de hand liggend dat zo'n bericht op de plaats van het verwijderde bericht komt.

Zo kun je het dus niet laten kijken alsof er nooit een bericht geplaatst is, want dan zou het heel goed zichtbaar zijn waar er berichten verwijderd zijn
Dat is nu ook mogelijk, je kan losse berichten in de chat verwijderen. De ander zal het gesprek niet zo zien, maar jij kan er alsnog anderen mee voor de gek houden dus dat argument gaat niet op.
Denk dat terugtrekken niet meer mogelijk is als deze gelezen is (het "blauwe" vinkje).

MS Exchange / Outlook support het terugtrekken van mail al best een tijd. Maar als de mail gelezen is werkt het niet meer.
Misschien is het zelfs nog mogelijk nadat het gelezen werd. Waarom ook niet. Ook dat zou nog handig zijn.
Handig? Eerder super onhandig en totaal niet wenselijk. Dan zou je dus gaan rommelen met berichten die al opgeslagen zijn op het apparaat van de ontvanger. Klinkt niet logisch maar juist frustrerend.
Dat neem ik ook aan ja. Anders wordt het wel erg veel gedoe, vooral bij groepsgesprekken. Ik kan zo genoeg scenario's bedenken waarbij het tot frustratie en ruzies kan lijden.
Ach... het kan hier ook (in een edit mijn bericht later leeg maken). Leidt dat vaak tot problemen?
Ik denk het wel.

Persoon A schrijft een stuk. Jij reageert erop. Persoon A wijzigt zijn bericht gedeeltelijk of compleet, waardoor jouw reactie geen logica meer heeft. Wanneer een ander persoon het terugleest vraagt hij zich af wat persoon A eigenlijk in eerste instantir had gezegd. Ik vind daarom dat er op fora en comments een soort van hidden quote functie moet zijn zodat je later terug kunt zien waar je toen op dat moment op had gereageerd.

Bij Whatsapp (chat diensten) zal er ook zoiets zijn. Je maakt iemand een afspraak. Deze wijzigt de afsprask en later heb je geen bewijs wat de eerste daadwerkelijke afspraak was. Zit je dan...
Het gebeurt natuurlijk, maar vaak? Dat denk ik niet.
Percentage is uiteraard moeilijk aan te geven. Maybe 10%. Misschien niet eens. Maar wanneer het gebeurt is het wel rete vervelend, zelfs zo vervelend dat ik liever die optie dan niet heb.
Applicaties hebben de permissie om een push-bericht terug te trekken. Als ik bij telegram op mijn desktop bijvoorbeeld een bericht open zie ik ze ook direct verdwijnen van het lockscreen van mijn iPhone
Een middenweg dan? Wel ontvangen, maar niet gelezen? (Blauwe vinkjes)
Waarom? Het tweede vertaalverzoek (Sender revoked the message) wijst er duidelijk op dat het oorspronkelijk verzonden bericht gewoon vervangen wordt door "De afzender heeft dit bericht teruggetrokken" o.i.d.. Dit zou dus zelf een bericht van een week geleden kunnen zijn, waarna je ondertussen al andere berichten heen en weer gestuurd hebt. Waarom zou je een bericht niet terug kunnen trekken nadat iemand het al gelezen heeft? Dit is gewoon een technische functie, geen psychologisch iets. "Het is al gelezen dus ik kan het niet ongedaan maken" heeft niets te maken met de technische mogelijkheden natuurlijk.
Als er een vertraging in het versturen en afleveren zit, dan kan dit makkelijk. Hetzelfde wat google doet met het versturen van emails waar je een undo optie op hebt.
Geen idee hoe het op WhatsApp is, maar BBM deed dit al, en Telegram en Wire Messenger doet het ook. Daarbij kan je ook berichten verwijderen nadat anderen ze ontvangen hebben - zij zien ze dan gewoon verdwijnen uit de chat. In ieder geval op Telegram en Wire - BBM weet ik eigenlijk niet meer, gebruik ik inmiddels al een paar maanden niet meer.
Het is mogelijk om het bericht terug te trekken als deze al is afgeleverd en gelezen.
Ook is het op dit moment nog mogelijk afbeeldingen en video's terug te trekken.
In sommige gevallen is dat best fijn:
http://www.dumpert.nl/med...ach_maakt_een_foutje.html

Let wel dat dit een beta functie is. Of het in de public komt en hoe het in de public komt kan nog compleet wijzigen.
Niet iedereen heeft meldingen op z'n telefoon aan staan. Mijn telefoon gaat alleen af als ik gebeld wordt. Andere zaken zie ik pas als ik de betreffende app open. Heerlijk om niet de hele dag afgeleid te worden door alle appjes, Facebook, mail en weet ik veel wat voor apps.

Daarnaast komt dat 2e vinkje er, afhankelijk van instellingen van ontvanger, er regelmatig binnen een seconde al te staan. Ik zie het nut er wel van in. Als je iets verstuurd, en binnen 5 seconde terugtrekt, dan is de kans groot dat 'de andere kant' hem nog niet heeft gelezen (tenzij je al in een gesprek zat).
Je snapt wat hij bedoelt!
Misschien irriteer je je aan spelling of manier van schrijven. Maar er zijn denk ik net zoveel mensen die dit soort reacties tenenkrommend vinden.

En nee geen -3 maar een 0 net als mijn bijdrage. 😁

[Reactie gewijzigd door Freaky_Revolt op 14 december 2016 12:26]

Zo noemt men het nou eenmaal, 99 op de 100 zullen begrijpen wat er wordt bedoeld, dan is het makkelijker om daarin mee te gaan, in plaats van je druk daarover te maken en de officiŽle benamingen te blijven gebruiken, die wellicht minder mensen zullen begrijpen.

Soms is meegaan met de massa, en je niet storen aan pietluttigheden het beste. Als je je gaat storen aan iemand die z'n navigatie een TomTom noemt, ook al is het een Garmin, als iemand in z'n auto stapt en 'Google aan zet' (Google Maps), als iemand zegt dat diegene Luxaflex heeft gekocht, terwijl het jaloezieŽn van een huismerk zijn. poeh, dan ben je niet echt zen kan ik me voorstellen.
Je hebt ook gelijk hoor, maar ik moest het ff kwijt ;).

Het is ook niet dat ik schuimbekkend achter de PC zit, maar die zin maakte het weer even duidelijk hoe irritant de term is. Carry on, nothing to see here ;).
Alleen hopen dat dit niet na ruime tijd nog steeds mogelijk is. Je wilt toch graag wat terug kunnen vinden.
inderdaad, dat je bijvoorbeeld een maximale tijd hebt van 1 uur
Of wat dacht je van niet meer nadat de ontvanger het bericht gelezen heeft? Dat zou ik een veel beter idee vinden.
Dat lijkt me een slecht idee. Je ontneemt iemand dan de mogelijkheid om verkeerd gevallen woorden terug te nemen. Als je die laat staan krijg je een harde nare onvriendelijke manier van communiceren. Liegen of iets wel of niet gestuurd is kan niet wat er zal staan "teruggetrokken bericht" maar dat de inhoud niet langer geldig is daarmee wel duidelijk.

[Reactie gewijzigd door mashell op 14 december 2016 12:23]

Ja kan ook gewoon sorry zeggen i.p.v. doen alsof je die dingen niet gezegd hebt.

Lijkt mij vervelend als iemand je via whatsapp toestemming geeft/opdracht geeft iets te doen en dat vervolgens kan verwijderen. Bewijs jij dan nog maar eens dat je echt toestemming had.
Ja kan ook gewoon sorry zeggen i.p.v. doen alsof je die dingen niet gezegd hebt.
Dat is niet hezelfde. Een chattool houdt een geschreven log bij. Je kunt dus dagen na de sorry refereren naar de exacte tekst die niet helemaal gelukkig over kwam. In een mondeling gesprek vergeet je, zeker naar een sorry, de letterlijke bewoording vrijwel meteen. Omdat dit soort chatapps vooral voor informele communicatie gedacht is; je spreekt af om een biertje te drinken om 20.00u in het cafť maar je vraagt iemand er niet mee ten huwelijk is dat kunnen terugtrekken niet alleen een nuttige feature, het had er gewoon al vanaf het begin in moeten zitten.

[Reactie gewijzigd door mashell op 14 december 2016 14:35]

Je hoort in eerste instantir sowieso op te letten wat je stuurt. Ik bedoel op dit moment kan je toch ook niet iets terugtrekken (althans niet bij Whatsapp). Ik zie dit dus als een leuke extra.

Ik zit er niet op te wachten dat mijn contactpersonen (en vooral in drukke groepsgesprekken) constant berichten gaan terugtrekken/editten NADAT ik ze gelezen. Zit ik in ene gesprek is er opeens een bericht van een uur geleden gewijzigd of ingetrokken. Moet ik weer gaan puzzelen en nadenken hoe en wat, zus en zo. Nee totaal geen zin in. Nadat ik het gelezen heb wil ik dat het niet meer aan te passen is.

In een groepsgesprek zou dat wle een issue zijn want ik lees iets om bijv. 14:05 en persoon B om 15:00. Wat ziet hij dan en wat zie ik. etc. Ben benieuwd hoe het er uiteindelijk uit zal komen te zien.
Je ontneemt iemand dan de mogelijkheid om verkeerd gevallen woorden terug te nemen.
De ontvanger gaat niet opeens vergeten wat ie gelezen heeft, dus ik zie niet hoe dat enig verschil maakt.
De ontvanger krijgt door de tekst "Sender revoked the message" eigenlijk de expliciete opdracht het te vergeten en er niet meer op terug te komen of over door te zeuren. Als je dat respecteert lopen gesprekken een heel stuk soepeler.
misschien nog wel een veel betere optie
Een uur is niet genoeg om na een zuipavond de volgende dag tot de conclusie te komen dat beter niet je ex allerlei berichtjes had kunnen sturen... :)
Lijkt me onlogisch dat je reeds gelezen berichten nog kan terugtrekken. Dat zou nergens op slaan. Het lijkt me logischer dat het enkel mogelijk is wanneer een bericht nog niet is gelezen of zelfs nog niet is aangekomen.
Top!
Gebeurt me nog wel eens.

[Reactie gewijzigd door S.Death op 14 december 2016 12:00]

Als je deze comment nou kon terugtrekken had je dat waarschijnlijk gedaan om die 'd' van gebeurd te wijzigen in een 't'. :+
B00st3r: Daar is de wijzig knop voor. ;-) Taalnazi. :P
En als jij nou eerst nagedacht had, dan had je misschien een ander niet foutief verbeterd (met een 'd' ja), maar gelukkig kan je hier een comment niet terugtrekken 8)7
Ik heb niemand foutief verbeterd. Hoe kom je daarbij? Hij heeft zijn comment aangepast na mijn JUISTE verbetering.
My bad, ik werd op het verkeerde been gezet omdat ik de wijziging van S.Death over het hoofd zag, excusť
Oh dat komt me heel goed uit, ik druk sneller op enter dan nodig is. Het zou mij heel goed uitkomen verkeerde berichten weer terug te nemen. Kom er altijd wel 2 seconden later achter...

Jammer dat het alleen bij iOS is nog.
het is nog nergens, het wijst er op dat het gaat komen maar het is er nog niet, en als het dan komt zal het wel een Beta zijn voor iOS, Android zal wel volgen ;-)
Lijkt me dat je dan beter het even kunt wachten voordat je verstuurt. Ben je nog meer tijd kwijt om te cancelen en iets nieuws te typen, mits diegene het nog niet gelezen heeft natuurlijk.
Wellicht dat je het al weet, maar in de settings kun je uitschakelen dat die met Enter al verzend.

Verder vind ik dit wel een toffe functie. Ik betrap me er wel eens op dat ik een bericht naar de verkeerde persoon stuur. Dan is dit wel een leuke toevoeging.
Beetje zinloos, als je het mij vraagt. Spelfouten maakt iedereen, vind ik geen reden om een bericht te kunnen verwijderen. Berichtje (met wellicht gevoelige informatie) naar de verkeerde gestuurd? Dan kan het handig zijn, maar het voorkomt niet dat de ontvanger het bericht alsnog heeft gelezen. Ik kan me voorstellen dat hier wel op meerdere manieren "misbruik" van zal worden gemaakt.
Het is geen garantie, maar een bericht intrekken is wel een soort van damage control. Als je mazzel hebt heeft nog niemand een screenshot gemaakt. Dat zal niet direct de eerste reactie van de meeste lezers van een gevoelig bericht zijn.

In Telegram en Wire Messenger kun je zelf berichten bewerken die al verstuurd zijn, zodat je de spelfouten gewoon kunt corrigeren zonder het hele berucht in te trekken.

[Reactie gewijzigd door MadEgg op 14 december 2016 17:24]

Ik gebruik vooral whatsapp via web.whatsapp.com. Te vaak typ ik snel ff een bericht om vervolgens te constateren dat ik het in de verkeerde groep heb getypt. In dat soort situaties lijkt het mij handig om een bericht terug te trekken inderdaad. Het zou mooi zijn om dat dan ook gelijk via web.whatsapp.com te kunnen.
eenmaal verzonden is verzonden toch? als er 2 vinkjes staat dan is het al afgeleverd
Inderdaad, met 1 vinkje erbij staat het op de WhatsApp servers, klaar om afgeleverd te worden op het doel-apparaat. Met 2 vinkjes is het daar ook afgeleverd. Ik verwacht dat deze functie enkel zal werken wanneer er maar 1 vinkje staat. Bij groepsberichten verwacht ik dat het ook op deze manier zal werken, maar diegenen die al 2 vinkjes hebben, zullen, naar ik verwacht, het bericht op hun apparaat behouden, mogelijk met de mededeling "Sender revoked the message".
Dit lijkt me een acceptable en wenselijke oplossing.
Is wel een aanname voor het zelfde geld haalt WhatsApp hem ook van je telefoon. Denk ik zelf namelijk aangezien de tekst sender revoked the message. Anders had deze niet vertaald hoeven worden aangezien de ontvanger totaal niets wist van een bericht.
Het lijkt me wel dat het verdwijnt. Ik gebruik deze functie vooral veel in Telegram als ik plaatjes deel ter review - nav de comments pas ik die dan aan en stuur een nieuwe. Dan kan de vorige wel weg - mensen die niet aanwezig waren hoeven de oudere versies echt niet meer te zien en kunnen direct de nieuwste bekijken.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*