Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 185 reacties

Britse autobestuurders moeten op termijn de mogelijkheid krijgen om hun rijbewijs te digitaliseren. Deze kan dan worden opgeslagen in Apple Wallet. De Britse organisatie die rijbewijzen uitgeeft, heeft een prototype klaar en heeft deze getoond.

Er werd een voorbeeld van het digitale rijbewijs op Twitter gezet door Oliver Morley. Hij is in het Verenigd Koninkrijk topman bij de Driver and Vehicle Licensing Agency, het Britse equivalent van de Nederlandse RDW. Hij toonde een foto van een iPhone met een digitaal rijbewijs, dat is opgeslagen in de betaaldienst Wallet. In een vervolg-tweet liet hij weten dat het vooralsnog gaat om een prototype.

Omdat er nog geen finale versie klaar is, is nog niet duidelijk wanneer Britse autobestuurders zelf hun rijbewijs in Wallet kunnen opslaan. Morley gaf ook geen termijn voor de release. Tevens is het niet de bedoeling dat de digitale versie het fysieke exemplaar gaat vervangen, aldus de topman.

Apple Wallet is voornamelijk bedoeld om digitaal mee te betalen; dat kan door betaalkaarten te koppelen met de dienst. Het is echter ook mogelijk om andere soorten kaarten te digitaliseren, waaronder dus rijbewijzen, maar ook toegangsbewijzen, couponkaarten en dergelijke.

Rijbewijs in Apple Wallet

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (185)

Goede ontwikkeling, mits dit dan ook op alle platforms beschikbaar wordt gesteld.

Ik heb nu nog een papieren rijbewijs en dat is altijd gedoe om het niet te vergeten. Een pasje is al beter, maar soms wil je ook zonder portemonnee op pad kunnen, dus met contactloos betalen en je rijbewijs in je telefoon gaat dat al beter.

[Reactie gewijzigd door bilgy_no1 op 14 mei 2016 09:57]

Slechte ontwikkeling. Nu komen je echt persoonlijke gegevens, zoals je BSN, in handen van commerciŽle instellingen. Natuurlijk zal iedereen roepen dat het allemaal veilig is enzo.. maar de praktijk wijst uit dat die beveiligingen niet onfeilbaar zijn gebleken!
Dat is nu toch ook al niet anders? Als je wat duurdere goederen huurt(huis, auto, hotelkamer) moet je je ook legitimeren met een paspoort of rijbewijs en daar weet je ook nooit in wat en waar ze deze informatie in opslaan. Maar vergeet ook niet verzekeringsinstellingen, tandartspraktijken, fysiotherapeuten, enz. enz. ook die slaan je gegevens overal en nergens op.

In dit digitale tijdperk zijn er verhoudingsgewijs niet meer diefstallen dan vroeger toen alles analoog ging en opgeslagen was in kluizen en archieven. Diefstal is van alle tijden en zolang het bij incidenten blijft is het geen ramp. De schade die je als consument loopt is er nauwlijks behalve wat ongemak.
Natuurlijk moet je je nu al legitimeren. Maar die info komt niet op een grote digitale hoop bij een commerciŽle partij. Je gegevens tonen is ook nog eens heel iets anders dan dat ze opgeslagen worden. Bij een legitimatie slaan ze niet je foto op. Tenzij je zo stom bent je rijbewijs of ID-bewijs te laten kopiŽren.
Stom :? Je wilt niet weten hoe vaak dit gewoon gebeurd een kopietje maken van of dat een instellingen al jouw gegevens bezitten zoals een tandsartenpraktijk en opslaat in een slecht beveiligd en verouderd systeem. Dus die info kan net zo goed zelfs wel eens makkelijker op straat liggen dan bij Apple waarvan je weet dat als zij een (groot)datalek hebben de deuren kunnen sluiten.
Kijk en daarom heeft de nederlandse overheid een perfecte hiervoor ontwikkeld.
https://www.rijksoverheid...ntiteitsbewijs-moeilijker
Je kunt dat een foto maken van je ID, belangrijke dingen uitwissen en een soort watermerk over de foto plaatsen.
Helaas leert de praktijk anders, in Amsterdam op zoek naar een (vrije sector) huis, maar ook 'gewoon' bij de lokale bank of zelfs bij werkgever werd het verplicht om een nieuwe kopie te sturen waarop de BSN wel zichtbaar is. Ik heb zelfs aan paar keer makelaars in Amsterdam meegemaakt die zeiden: "Je bent niet in aanmerking gekomen voor dit huis omdat je paspoort kopie niet leesbaar was" terwijl ik de KopieID app heb gebruikt en alleen BSN was doorgestreept..

Je kunt dan wel in discussie gaan met dit soort bedrijven dat je het niet verplicht bent, maar als het om een bv. een huis gaat waar het vaak zo werkt dat je een mailtje krijgt en de eerste 5 mensen die al hun documenten compleet aanleveren aanspraak maken op een bezichtiging doet in de praktijk niemand dat, idem dito voor als het om je nieuwe bank gaat of een (zakelijke) lening bij de bank.
Het is eigenlijk bizar dat er wel een meldpunt is voor bedrijven die geen cookie melding weergeven, maar voor dit soort privacy gevoelige blackmailing praktijken (al denk ik niet dat alle bedrijven dit met opzet doen!) kun je lastig terecht met je klachten.
Bank en werkgever zijn gerechtigd om het BSN te verwerken. Makelaars uiteraard niet. Bij hotels heb ik een paar keer aangegeven dat ik aangifte ga doen vanwege het kopiŽren van een paspoort, want het is wettelijk verboden voor de meeste bedrijven. Meestal schikken ze dan wel in.
Voor je eigen werkgever is het inderdaad verplicht met BSN, maar het wordt helaas ook vaak verwacht wanneer je ergens gedetacheerd werkt, een bedrijf inleenpersoneel gebruikt of wanneer je als eenmanszaak een opdracht voor een bedrijf doet, in sommige gevallen zelfs om een bedrijfsterrein op te mogen om bv. spullen te lossen.

https://www.personeelsnet...rknemers-moet-nog-steeds/
Of je koopt de id cover

-Voor het paspoort
- Voor het rijbewijs (wat overigens geen officieel id is omdat je nationaliteit er niet op staat)

Daarmee dek je de gegevens af die niet wettelijk nodig zijn. (Met name je BSN)
Alleen de overheid, banken, je werkgever, notaris en casino mogen een kopie maken of de gegevens overnemen.
Er zijn geen andere instanties die dit mogen vragen en doen

Hier meer info

identificeren ja. KopiŽren nee

Edit: Nog een leuke link met veel info autoriteitpersoonsgegevens.nl

[Reactie gewijzigd door Tasz op 14 mei 2016 22:24]

Mijn kopie was een keer afgekeurd omdat de pagina ernaast (paspoort dus) niet zichbaar was.

Dit was voor het aanmelden voor tijdelijke toegang tot een zeer goed beveiligd gebouw, dus nog niet eens het betreden van het gebouw.
Stom :? Je wilt niet weten hoe vaak dit gewoon gebeurd een kopietje maken van of dat een instellingen al jouw gegevens bezitten zoals een tandsartenpraktijk en opslaat in een slecht beveiligd en verouderd systeem.
Mijn tandarts heeft en krijgt geen kopie van mijn pas of rijbewijs. Omdat ik de rekening contant betaal (geen tandartsdekking) is er geen gegevensuitwisseling met de verzekering. Dus heeft ie geen BSN nodig. En nodig wil niet zeggen: kopie pas maken: hij mag het nummer overschrijven.

Wat betreft je BSN:
Identiteitsfraude voorkomen met BSN
Gebruik BSN door andere instanties

Organisaties buiten de overheid mogen uw BSN gebruiken als dit in een wet is bepaald. En alleen voor het doel dat in de wet staat omschreven. Een zorgverlener (zoals uw huisarts of tandarts) is bijvoorbeeld verplicht uw BSN te gebruiken. Dat staat in de Wet gebruik burgerservicenummer in de zorg. En banken moeten uw BSN gebruiken voor uitwisseling van gegevens met de Belastingdienst. Dit staat in de Algemene Wet inzake Rijksbelastingen.
Uitwisseling persoonsgebonden gegevens

Organisaties mogen uw BSN alleen gebruiken als het om de uitwisseling van persoonsgegevens gaat. Een organisatie mag uw BSN dus niet gebruiken als deze geen gegevens van u hoeft vast te leggen.

Toevoeging: EPD geweigerd.

[Reactie gewijzigd door Xubby op 14 mei 2016 14:45]

Als ik mij niet vergis mag een tandarts dat niet eens doen.

Persoonlijk zou ik dat ook niet eens toelaten.
En als het dan echt moet kan je inderdaad de app van de rijksoverheid gebruiken.
Tijd om weer eens bij de tandarts langs te gaan: https://www.rijksoverheid...nummer-bsn/bsn-in-de-zorg
Als ze mijn BSN willen hebben ze als nog geen kopie van mijn rijbewijs nodig.... Dus ze krijgen geen kopie van mijn rijbewijs punt. Die hebben ze helemaal nergens voor nodig.
Sluit maar een mobiel abonnement af bij KPN. Ze moeten je legitimatiebewijs scannen, je moet 1 cent pinnen ťn ze moeten je bankpas scannen. Wil je dat ze het niet scannen, dan kan je het abonnement simpelweg niet afsluiten omdat het onderdeel is van het protocol. Dit wordt allemaal opgeslagen bij KPN. Medewerkers kunnen dit zo inzien zelfs....

Veiligheid kent twee kanten. KPN moet ook in het geval van fraude alles terug kunnen inzien. Maar tegelijkertijd staan letterlijke kopieŽn van je legititmatiebewijs en bankpas bij een commerciŽle instelling. Kan me voorstellen dat meer bedrijven dit zo doen. Dus reken er maar op dat je gegevens allang bij commerciŽle instellingen bekend zijn hoor. Apple Wallet gaat niks uitmaken dan meer.

[Reactie gewijzigd door ASNNetworks op 14 mei 2016 13:40]

Je legitimatiebewijs wordt uitgebreid afgeschermd bij het scannen. Onder andere je pasfoto en een gedeelte van je BSN wordt met een zwart vlak bedekt.
Mwa er is geen enkel bewijs dat het op de servers van Apple komt te staan. Net zoals je vingerafdruk en dergelijke staan gewoon versleuteld op de telefoon opgeslagen en niet op je iCloud of in je sleutelbos. Net zoals je creditcards dir je in jr wallet zet staan allemaal lokaal en versleuteld opgeslagen en niet op de servers van apple

Daarbij wordt er altijd een kopie gemaakt van je paspoort wanneer je bijvoorbeeld een hotelkamer boekt dus ik zie het probleem niet zo.

Ik zou me pas echt zorgen maken als deze functie naar Android komt.

Hor kan dit in godsnaam min 1 zijn? Jesus

[Reactie gewijzigd door Granata op 14 mei 2016 11:10]

Je zegt wel dat het niet op de server komt te staan maar als je een beetje googlet, kom je er al snel achter dat onder meer dit wordt geschreven over de Apple Wallet app: Passes are synced between iOS devices using iCloud.
En waarom zou je je zorgen maken dat het naar Android komt?

[Reactie gewijzigd door RebelwaClue op 14 mei 2016 16:04]

Ik werk met Google for business dus er wordt niks opgeslagen. Sowieso kan je bij Google alles verwijderen qua data als je dat wilt. Daarnaast is het zo dat bepaalde zaken mogen niet worden opgeslagen ook Google heeft zich daar aan te houden. Wat me bij paspoorten echt wel van toepassing is. Overigens hoef ik niks met kali te bekijken,ik weet al wat er over de lijn gaat en wordt tegengehouden door mn firewall
Met vpn wel, daarnaast een aangepaste host bestand (ook goed tegen reclames) op de telefoon zelf. Maar los van die oplossingen, Google for B datamined niet en kan je sowieso alles uitzetten.
Sorry, lees ik dit goed?
"De schade die je als consument loopt is er nauwelijks behalve war ongemak";

Onder welke steen leef jij? nog nooit gehoord van identiteitsdiefstal?

Ik ben geschokt over over zo'n naÔeve houding.
Hoezo geschokt, gebeurde dat vroeger niet soms :? Je doet nu net alsof identiteitsdiefstal van deze tijd is. Vroeger werden cheque's en andere documenten ook vervalst of bij diefstal van een portemenee of tas.
Maar dat is iets anders dan je identiteitsdiefstal... dat is echt heel naar, helemaal als bijvoorbeeld jouw gegevens worden gebruikt om een strafbaar feit te plegen.

Mijn vader mocht wel even naar het bureau komen en is nog meerdere malen geconfronteerd met misbruik van zijn gegevens. Serieus vervelend.

Een kopietje maken van id of rijbewijs mogen de meeste instanties niet eens, precies om die reden.
In Nederland zou Apple dit niet mogen doen vanwege de wet op privacygegevens. Op je Rijbewijs staat je BSN nummer en Apple mag dit niet opslaan.Dus tot nu toe kan je gerust zijn, Apple kan het hier niet introduceren.
Het is niet Apple die dit introduceert, het is de Britse overheid die dit introduceert...
Dus tot nu toe kan je gerust zijn, Apple kan het hier niet introduceren.
Verkeerde conclusie.
Zolang Apple die data niet (door Apple leesbaar) buiten de telefoon brengt, mogen ze ongeveer alles.
Bijvoorbeeld domweg een foto maken van je pasje die alleen encrypted buiten de telefoon kan komen zou een bruikbare implementatie zijn.
Tevens vindt ik je 'tot nu toe kan je gerust zijn' apart. Waar verdenk je Apple van? En geloof je dan Google/Samsung/... wel?
Het is zeker naar, maar gebeurde dat vroeger niet? Is dat nu zoveel makkelijker te doen dan vroeger? Gebeurt het zoveel vaker dan vroeger?

(Misschien wel hoor, maar ben wel geÔnteresseerd of daar mogelijk onderzoek naar is gedaan)
Verplicht huiswerk voor je, als je niet uitgelachen wilt worden tenminste, zoals sociale controle soms werkt: Ron Kowsoleaa. Opzoeken op wiki of kijken bij 1V.
Dat heb ik allang gedaan en ik zal je vertellen dat je tegenwoordig prima kunt leven zonder een aluhoedje.

Zolang je je gadgets goed beveiligd en je voor je clouddiensten twee staps authenticatie toepast dan hoef je niet al teveel zorgen te maken. De kans dat je digitaal slachtoffer wordt is vele malen kleiner dan dat je fysiek op straat beroofd wordt.

Je kunt er pragmatisch en realistisch mee omgaan of als een doomsday denker jezelf afsluiten voor alles wat nieuw is. Ik kies voor het eerste :)

Btw een tip, respecteer een ander in een discussie zonder iemand van alles en nog wat te verwensen.

[Reactie gewijzigd door Miki op 14 mei 2016 12:34]

"De kans dat je digitaal slachtoffer wordt is vele malen kleiner dan dat je fysiek op straat beroofd wordt." - Waarop baseer jij dit? Heb jij een onderzoek waar dit onderzocht is?
Gaat het weer een beetje?

Ik vind het wel grappig dat je aanslaat op het feit dat je naar de zolderkamer wordt verwezen maar dat je geen GSM of aan sociale media doet.

Je gaat er ook vanuit dat je aan allerlei hacks bent ontkomen omdat je niet meedoet met de meute. Maar de meute die nu voorop loopt wordt ook niet om de haverklap gehackt. Sterker nog, als je je een beetje in de materie zou verdiepen zul je zien dat je je prima kunt beveiligen. Twee staps authenticatie icm gezond wachtwoord beheer en surfgedrag kom je echt een heel eind.
Ik zou je gelijk geven als je om de haverklap gehackt zou worden maar dat is gewoon niet het geval en als het gebeurd dan is de schade ook beperkt. Tot op heden wordt je met wat ongemak met aanleveren van bewijsmiddelen schadeloos gesteld.

Verder lijkt het me een idee om eens een topic te openen op GoT. Dan kun je veel inhoudelijke discussiŽren dan hier op TNet.
Nu doe je het weer. Suggereren dat omdat ik geen GSM heb of aan sociale media doe ik niet mee tel. Jammer dat je zo bent, maar het is wel typerend voor de Nederlander van nu.

Ik BEN aan hacks en problemen ontkomen. Elke keer als er een artikle is over fb of google TOS, dan ontspring ik de dans. Elke keer als ze weer een 'feature' invoeren waar iedere behalve de die hard fanboys over vallen, dan raakt het mij niet.

Scheelt een boel stress. En dan heb ik het nog niet eens over dat ik niet 24-7 bereikbaar ben. En mijn leven niet laat regeren door een belsignaal van het een of ander. Je ziet mensen als hersenloze automaten hun phone grijpen en ik denk dan vaak 'wie heeft nu eigenlijk de controle?' Snap to attention!

Lees en snap je die artikelen hier eigenlijk wel? De gegevens van tienduizenden mensen uit Oegstgeest liggen op straat, precies dat waar we zo bang zoor zijn. BSN, NAW gegevens, alles wat de crimineel nodig heeft.

Je hebt nogal lef te suggereren dat het allemaal wel meevalt. En dat terwijl er een bericht is dat gegevenslekken niet worden volgens de
Autoriteit Persoonsgegevens.

Ik lees hier vrijwel dagelijks, dus ik ben al genoeg verdiept. Maar ik lees ook wel eens een boek, doe jij dat? Kun jij meerdere artikelen die je hier leest samen brengen in een groter verband? Zo te zien niet.
Het lijkt er op dat de meeste mensen elke dag een format C: doen en dan vergeten dat er een dag eerder ook al gehackt was.

Dus je relativisme moet beter onderbouwd worden. En nog steeds heb ik geen enkel argument gezien behalve opmerkingen die alleen in zo veel woorden zeggen, zoals jou bericht dat ik het fout heb. Wel, waar blijft de inhoud dan?
Maar dat ligt aan jezelf. Op het moment dat een bedrijf mijn rijbewijs wil zien mag dat maar ik geen geen toestemming voor een kopie. En moet dat wel, dan wil ik die kopie terug.

Zo wilde niet lang geleden iemand van de woningbouwvereniging een kopie maken van mijn kentekenbewijs en ik heb daar geen toestemming voor gegeven. Later probeerde de man het weer door gegevens met pen over te schrijven en ook daar moest ik ingrijpen.

Ik vind het erg dat na Assange en wikileaks en Snowden er nog steeds mensen zijn die zo, sorry, ik wil niemand opzettelijk beledigen, want in ons Prinsjesland is dat ongeveer het einde van de wereld, maar het enige woord dat bij me op komt is 'achterlijk'. Ofwel, je loopt achter, als je echt denkt dat officiŽle documenten te vervangen door een digitaal, dus genetwerkt document, slim is.

Deze hele website bestaat bij de gratie van de artikelen waar je dagelijks kunt lezen hoe zaken mis gaan. En dan NOG zijn er mensen die alles digitaliseren een goed idee vinden omdat, hier istie weer, te achterlijk zijn om een credit card sized pasje in de portemonnee te kunnen bewaren...

Hoe kan iemand Łberhaupt functioneren in de samenleving als het al te moeilijk is om een pasje te bewaren? En dat niet aan jou gericht maar aan de OP.

Wat jij zegt over kluizen en archieven, ik betwijfel oprecht of je er ooit een van dichtbij gezien hebt. Dieffstal van persoonsgegevens bij overheden en bedrijven kwam NIET veelvuldig voor. Bovendien wat er nu anders is, is iets wat jongeren niet snappen. Namelijk dat als je zaken netwerkt, dus kopieerbaar maakt en bloot stelt aan een netwerk, dat dat wat anders is dan inbreken in een fysiek gebouw. En dat de gevolgen van documenten aan internet hangen een schaalvergroting is van het probleem van diesfstal.

Maar ja, om dat nog te snappen moet je wat ouder zijn.
Toch bijzonder om iemand achterlijk te noemen en dan niet de moeite nemen om even te kijken hoe lang iemand geregistreerd is op TNet zodat je de opmerking over de leeftijd niet had hoeven te maken, shame on you :/

Maar goed, nogmaals overal en nergens worden je persoonlijke gegevens digitaal opgeslagen. Waarom we dan nu opeens op kast springen omdat je rijbewijs in een wallet app op te slaan is, is me een raadsel.
Je kunt beter er bewust en alert mee omgaan zodat je ook de voordelen ervan kunt inzien ipv jezelf een kluizenaars bestaan op te leggen.

[Reactie gewijzigd door Miki op 14 mei 2016 11:45]

Ik kijk niet in profielen om er achter te komen hoe oud iemand is. Wat gaat mij dat aan?

Ik spring niet opeens op de kast. Ik schrijf al vele jaren over deze zaken. Ik ben al jaren op de kast over privacy en de nadelen van ICT. Ik ben dus wel zo'n beetje de allerlaatste waart je die opmerking tegen zou mogen maken!

Het is wel veelzeggend. Ik bedoel dat woord 'kluizenaar' dat je gebruikt. Iets wat ik in een kluis heb, wordt niet gedeeld. Maar dat is een woordgrap. Wat veel erger is, is dat mensen denken dat als je alle ICT en bijkomende technieken niet kritiekloos accepteert, je een kluizenaar bent. Een zonderling die zich afkeert van de samenleving. Het stelt me teleur dat je het woord 'hutje' en 'heide' er niet bij noemt.

Ik meen echter dat ik niet de kluizenaar ben. Ik denk dat de meeste andere mensen het niet zo goed snappen. Je mag de vrouw van onze koning vragen hoe ze dat zou omschrijven.
Officieel mogen ze natuurlijk geen kopie van je paspoort maken. Ze mogen deze alleen ter verificatie gebruiken om te zien of je bent wie je zegt.

Dan nog, in de praktijk wordt me weleens om een kopie gevraagt. Maar 1 kopie bij een willekeurige (kleine) autoverhuurder of huurbaas vind ik toch iets anders dan dat we massaal alles gaan opslaan bij een Apple (of god forbid een google/facebook).

Punt is natuurlijk dat het nu nog een optie is. Is leuk voor de gadgetfreaks onder ons en het wordt gemakkelijk gemaakt. Zolang het een extra service is, prima. Ik zie alleen wel een toekomst voor me waarbij dit soort dingen (digitale bankpas in je smartphone, rijbewijs, paspoort) (semi)verplicht is, dat je bijna niet meer zonder kunt. De vraag is of dat positief is. Ik vind het persoonlijk geen fijn idee dat een Google of Apple al mijn gegevens hebben.
Daarom heb ik de ID cover
-Voor het paspoort
- Voor het rijbewijs (wat overigens geen officieel id is omdat je nationaliteit er niet op staat)

Daarmee dek je de gegevens af die niet wettelijk nodig zijn. (Met name je BSN)
Alleen de overheid, banken, je werkgever, notaris en casino mogen een kopie maken of de gegevens overnemen.
Er zijn geen andere instanties die dit mogen vragen en doen

Hier meer info

identificeren ja. KopiŽren nee

[Reactie gewijzigd door Tasz op 14 mei 2016 20:12]

Ik betwijfel of er verhoudingsgewijs niet meer diefstallen. Een dergelijke stelling vraagt om bewijs.

Wat in het huidige tijdperk echter wel speelt is dat persoonlijke gegevens massaal tussen bedrijven doorverkocht worden zonder dat de eigenaren van die gegevens (de gebruikers van diensten als Apple wallet) enige weet hebben wie hun data heeft, wat die er mee doet en of dat wel veilig gebeurt. Het misbruik van persoonsgegevens gaat verder dan diefstal. Mensen/bedrijven doen maar wat ze willen met andermans gegevens. Het lijkt mij zeer onwenselijk als een overheid hieraan meewerkt.
Helemaal mee eens. Alles wordt inmiddels al overal opgeslagen. Hoe veilig zijn je gegevens wanneer een hotel een kopie maakt van je ID kaart, het huren van een Vespatje daar in het midden can ItaliŽ, of wat dacht je van online en pin transacties.

Laat maar komen die handel.
Er is wel een groot verschil: dit gaat over het Verenigd Koninkrijk gaat en niet Nederland. Napoleon voerde Franse wetten en volkstellingen in toen hij ons land bezette en dat heeft geleid dat wij nu een BSN en de Basisregistratie Personen hebben. In het VK is dat niet het geval, ze hebben iets soortgelijks in 2006 geprobeerd in te voeren maar dat plan werd zo onpopulair dat elke Britse politieke partij voor het afschaffen was bij de verkiezingen van 2010.

Een probleem voor de Britse overheid en burgers is dat er veel papierwerk nodig is om dingen gedaan te krijgen en dat er makkelijk gefraudeerd kan worden (bijv. subsidieregelingen). De oplossing werd gezocht in het digitaliseren van de overheid, in 2012 werd gestart met GOV.UK Verify. In dit stelsel zijn het de private partijen die voor de overheid controleren of iemand is wie hij/zij claimt te zijn en dan die personen toegang geven tot overheidsdiensten. Dat de DVLA voor hun eigen specifieke doeleinden (een rijbewijs vergeet je misschien, je smartphone nooit ;)) met nog een bedrijf gaat samenwerken is dan niet zo vreemd meer.

Voor GOV.UK Verify is onder andere gekeken naar het Nederlandse eHerkenning (voorheen DigiD voor Bedrijven), dat ook werkt met een stelsel van bedrijven die identiteiten controleren voor (en volgens de regels van) de overheid. EHerkenning gaat verder gaat onder de naam Idensys en wordt daarmee ook voor burgers beschikbaar. Pilots lopen al, ik kon mijn belastingaangifte doen door in te loggen met een U2F-stick of met een smartphoneapp.

[Reactie gewijzigd door Rafe op 14 mei 2016 11:36]

Dat houdt je toch niet tegen. Wil je een beetje meedraaien in deze samenleving, dan ontkom je er niet aan met jouw gegevens te strooien. Ik bedoel; of Apple jouw rijbewijs beveiligd digitaal heeft opgeslagen, of jouw lokale tuincentrum een kopie in hun archief heeft opgeslagen vanwege het huren van een aanhanger...

Uiteindelijk is het natuurlijk aan jezelf welke informatie je weggeeft. Dus het hoeft niet per se een slechte ontwikkeling te zijn als je er zelf voor kiest jouw gegevens in een Wallet op te nemen. Je zou nog kunnen beargumenteren dat Apple bij de iCloudgegevens van Apple gebruikers kan komen op verzoek van de Amerikaanse autoriteiten. Dan is mijn argument weer dat als je er voor kiest naar de VS af te reizen, de autoriteiten daar jouw gegevens (o.a. BSN) ook hebben en/of kunnen inzien.

Over een hack/kapen van mijn gegevens bij een derde partij als Apple, maak ik mij ook geen zorgen. Ik vertrouw er op dat mijn gegevens op iCloud in ieder geval niet te achterhalen zijn door kwaadwillenden (en anders ben je zelf de zwakste schakel als je simpele wachtwoorden en beveiligingsvragen gebruikt). Mocht dat uiteindelijk in de toekomst een keer gebeuren bij een Technologie bedrijf als Apple, hoe vertrouw je onze eigen overheid dan nog met betrekking tot hoe veilig jouw gegevens zijn opgeslagen?
Wel, dat is lekker redeneren!

"Dat houdt je toch niet tegen." M.a.w. je bent een sukkel die geen invloed heeft in wat jij accepteert en omarmt? Een ruggengraatloze consument die alles vreet wat De Corporatie hem verteld dat ie moet consumeren?

Dankzij mensen als jij kan ik straks niet 'meedraaien' in de samenleving, omdat jij de hersenloze bulk bent - niet om beledigend te doen of zo , ik geef gewoon aan hoe dat in het algemeen weekt - die alles fatalistisch en kritiekloos accepteert? En dan moet ik straks zeker in de bres springen voor mensen als jij als het Rad des Tijds weer rond is en er weer eens soldaten door de straat gaan?

Dankzij die accepterende houding is de overheid hard bezig alles digitaal te doen. Subsidies, belasting, alle contacten.

Je komt aan het eind van je post tot een conclusie, maar die zie je zelf niet. Het is dankzij jou manier van denken dat je voor het blok gezet wordt, of je de overheid nog wel kunt vertrouwen als blijkt dat Apple hackbaar was en jou belangrijke document 12 miljoen keer gedownload werd.

Snap je het nu? Het doet er niet toe of het Apple is of de overheid, sommige dingen moet je niet online willen hebben omdat alles per definitie te kraken is en, inderdaad, als mensen zelf fouten maken met slordig password beheer etc, en je weet dat mensen zo zijn, dan moet je ook niet willen dat mensen die fouten maken. Dan moet je dus niet alles in een netwerk hangen.

Wat mensen als jij niet snappen is dat je zťlf de Stasi bent.
Je gaat niet echt in op de argumenten van @maniak. Je komt gelijk met woorden als hersenloze bulk en stasi. Was je ook zo van de rel toen de eerste locomotief ging rijden?
Dan blijf je toch lekker op je zolderkamer zitten (waar je trouwens ook niet 100% veilig bent). En juist door bange mensen zoals jij hebben dictators alle kansen.
Je bent niet de enige die zo denkt. Uit een onderzoek onder 41000 amerikanen blijkt dat internet steeds minder wordt vertrouwd. 29 procent bankiert niet meer via internet.

Artikel uit Washingtonpost (de krant van Amazons Jeff Bezos)
https://www.washingtonpos...-basic-online-activities/

[Reactie gewijzigd door (id)init op 14 mei 2016 10:29]

Je bent niet de enige die zo denkt. Uit een onderzoek onder 41000 amerikanen blijkt dat internet steeds minder wordt vertrouwd. 29 procent bankiert niet meer via internet.
Nee, die bankieren niet online. En hebben dat waarschijnlijjk ook nooit gedaan. Het onderzoek wijst NIET uit dat je dat niet MEER doen maar dat ze het niet doen. Punt.
Off topic:

In het brononderzoek wordt toch duidelijk vermeld dat een percentage van de 29% het niet meer doet vanwege privacy/veiligheidsoverwegingen.

Het artikel zelf gebruikt het diagram misleidend maar niet in zulke mate dat HOOFDLETTER gebruik noodzakelijk is. :+
maar de praktijk wijst uit dat die beveiligingen niet onfeilbaar zijn gebleken!
Oh. Wanneer dan? Ik heb nog geen hack van Apple wallet en Fingerprint ID gezien die ook daadwerkelijk praktisch haalbaar was op grote schaal.
Nog niet betekent niet dat het niet gaat gebeuren.
Plus je hebt zelf al aangegeven dat ook apple fouten maakt in hun systeem als het op persoonsgegevens gaat.
Ja maar de gegevens waar het in het berijt om gaat heeft Apple niet in handen. Het is alleen een scan van de kaart zelf. Bij cadeuakaarten wordt gekeken naar het type kaart en de streepjescode. En dat wordt dan ingescand en eenmalig doorgestuurd om te kijken van weke winkel de kaart is en of deze ondersteund wordt. That's it. De rest staat allemaal op je telefoon.
Je weet natuurlijk niet wat voor extra regels er zijn voor rijbewijzen, kan me voorstellen dat er iets meer bij komt dan slechts een (digitale) kopie, zeker omdat het om iets serieuzers gaat dan een klantenpas.

Maar blijkbaar krijgt apple op een of andere manier wel een kopie van het nummer op je klantenpas door (welke winkel en ondersteund?). Met andere woorden, apple krijgt data, welke ze ook weer kwijt kunnen raken.
Ik weet niet of ze die data krijgen of dat dit preprinted op de kaart zelf zit. Je kan namelijk zonder verbing kaarten teovoegen dus online zijn is geen vereiste. Misschien heeft ieder toestel intern een lijst met mogelijke opties. Ik weet niet precies hoe het werkt, maar ik weet wel dat er niet zomaar iets verstuurd wordt wat echt problemen kan geven.
Je hebt ook niet perse een hack nodig om problemen te krijgen. De gedachte dat Apple's database gevuld is met bsn-nummers en dan er duizenden mensen zijn die daarbij kunnen is al eng genoeg.
Nee dat is dus niet zo. De uitgever van de kaarten bepaald wat er wel en niet opgeslagen wordt in welke database. Met cadeaukaarten wordt er bijvoorbeeld alleen een streepjescode opgeslagen op je telefoon. Er wordt niets doorgestuurd naar servers met databases.

[Reactie gewijzigd door supersnathan94 op 14 mei 2016 17:47]

Tsja maar heeft jou woning vereniging of bank/hypotheek die niet? En wat bij je mobiele provider? En dan je zorgverzekeraar?
Nja volgens mij overal waar jij een contract hebt, hebben ze die info :P Dan heb ik wel iets meer vertrouwen in de software dan die van Ziggo, Kpn, Rabobank en VGZ (om maar een voorbeeld te noemen), die hebben allemaal mijn info.

Mja de kans dat je iPhone stuk gaat is groter dan je fysieke pas, dan heb ik liever 1 pasje voor pinnen/betalen en 1 pasje voor mijn rijbewijs. In de afgelopen 28 jaar is die 0x defect gegaan (wel tussendoor vervangen, maar niet vanwege een defect). iPhone's tsja als die nou allemaal zo'n 28 jaar mee konden gaan, maar dat doen ze niet. Dus dat vind ik dan wel een slechte ontwikkeling, je wordt staande gehouden omdat meneer of mevrouw politie agent dat wilt: oh ja sorry mijn iphone is net uitgevallen of leeg.
Portemonnee heb ik altijd bij me als ik de auto in stap, een telefoon in mijn broekzak is een grotere last dan een portemonnee met een beetje cash en wat pasjes.
Ik ga dan ook eerder op pad met een portemonnee dan met een telefoon die om de havenklap afgaat..

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 14 mei 2016 10:22]

Ik vermoed dat er juist veel meer mensen op stap gaan met hun phone dan met hun rijbewijs of ID-kaart.

Een phone kan op het moment dat je je moet legitimeren net niet werken maar dat is hetzelfde als je fysieke rijbewijs niet bij je hebben. Dat gebeurt ook zo vaak. Met een phone meer kans op resultaat.

Dat je phone geen 28 jaar mee gaat doet er niet toe. Zolang de data maar telkens vanaf elk volgend toestel benaderbaar is.
Ja zekers dat geloof ik ook wel, veel mensen kunnen niet zonder hun telefoon die moet overal mee. Dus de kans bij deze mensen dat ze hun portemonnee of pas vergeten is groter dan hun telefoon.
Bij mij is dat dan net wat anders, veelal heb ik ze beiden bij me, maar ik vind het niet altijd erg om mijn telefoon thuis te laten wanneer ik wegga. Portemonnee meenemen is net zo goed een gewenning bij mij.
Nu komen je echt persoonlijke gegevens, zoals je BSN, in handen van commerciŽle instellingen.
BSN staat niet op je rijbewijs.
Sinds 19 januari 2013 is er een nieuw Nederlands rijbewijsdocument. Op de voorzijde daarvan staan rijbewijsnummer, persoonsgegevens, pasfoto, handtekening en rijbewijscategorieŽn (hoofdcategorieŽn) aangegeven. Ook wordt op dit rijbewijs het rijbewijsnummer in een barcodevorm weergegeven.
Op de achterzijde staan de geldigheden per categorie, de beperkingen per categorie en/of de algemene beperkingen aangegeven. Ook staan op de achterzijde de rubrieksnamen weergegeven. Tot slot staan het BurgerServiceNummer (BSN) en het rijbewijsnummer vermeld.

Het eerste is dus inderdaad het BSN, en het tweede is het rijbewijsnummer.

http://www.goeievraag.nl/...achterkant-bsn-daarachter

Wat voor Rijbewijs heb je dan wel niet ?
[...]

BSN staat niet op je rijbewijs.
Dan zou ik maar gauw een nieuwe rijbewijs gaan aanvragen, want blijkbaar is die van jouw fout gedrukt of nep...
Je moet er een miljoen voor over hebben, zoals de FBI, om dit te met reden te kunnen kraken. Apple kan zich geen gezicht verlies veroorloven gezien het om betaalgevens en om een toekomstige legitimatiebewijs gaat. Safety first!
Ja en als je portemonnee kwijt of gestolen raakt ben je ook je BSN nummer kwijt. Volgens mijn is het naar eigen vrijheid. Wat ik veel belangrijker vindt is dat niet alleen de dienst van Apple beschikbaar komt maar ook andere diensten anders is het oneerlijke concurrentie.
Dat gebeurt nu ook al. Jouw werkgever heeft die gegevens ook al.
Tja nu kun je je rijbewijs kwijt raken. Dan liggen die gegevens letterlijk op straat :D
Verlies je je iPhone dan heeft Apple wat mooie trucjes dat men er niet zomaar in komt.
Het heeft voor en nadelen.

Verder ben ik het wel met je eens dat het niet fijn is dat een bedrijf dan je gegevens in handen krijgt. Tegelijkertijd gebeurd dat al heel veel. Daarnaast is Apple zijn business model niet gemaakt rond het inkijken van gebruikersdata. Itt Google die er baat bij heeft alles van je weten.

Overigens vraagt Airbnb ook al om ID gegevens, dat vind ik een stukje "enger" dan je rijbewijs bij Apple opslaan.
vervang wallet door een overheidsapp (misschien zelfs europees?) en je argument komt te vervallen, temeer omdat je andere documenten even goed te verliezen/stelen zijn. Veiligheid is een illusie waar je nu eenmaal bewust mee moet leren omgaan
Ik ben het met je eens dat de beveiliging hiervoor beter moet, maar het is geen slechte ontwikkeling naar mijn mening. Lijkt me geweldig om mijn portemonnee niet meer nodig te hebben en alleen mijn telefoon hoef te gebruiken voor alles.

Daarom is het belangrijk om goede ontwikkelingen zoals deze niet weg te moffelen onder het mom van privacy. Ik zou dan liever hebben dat er aangemoedigd wordt om de privacy struggles te verbeteren om innovatie niet te onderdrukken.
papier, dat is heel oud, dat ga je binnenkort vast omruilen tegen een klein pasje ter grootte van pinpas..
Op telefoon zeer slechte zaak, als daar net als bij ons bijv je sofinummer opstaat zeer risico vol
De waarde van een BSN wordt nog weleens overdreven, de overheid vindt het ook niet zo gevoelig aangezien ze elke ZZP'er dit op de factuur laten zetten (als je btw nummer).

On topic:
Wallet is gewoon lokaal en geencrypt, niet op de servers van Apple, verder vervangt het ook niet het fysieke rijbewijs dus lijkt mij prima voor de mensen die het willen. Wil je het niet, ook prima, het is niet verplicht.

Het is via wallet ook alleen mogelijk om passen in te scannen, of tickets e.d. via de mail / andere app te krijgen. De rijbewijs zal ongetwijfeld categorie 1 worden, vergelijkbaar met CC's.

Verder is de veiligheid altijd relatief, de kans dat je iPhone gehacked wordt is op dit moment nog steeds kleiner dan de kans dat je je portemonnee verliest of deze gejat wordt.

[Reactie gewijzigd door Qauters op 14 mei 2016 11:51]

Ja helemaal goed.

Agent: meneer mag ik u rijbewijs zien.
Jij: Sorry batteryij leeg.

En ik wil mijn officiele documenten als paspoorten, rijbewijzen etc echt niet in handen hebben van welk bedrijf dan ook.
En als het niet de bedoeling is om de fysieke versie te vervangen, wat is dan precies wel de bedoeling van dit geheel?
En ik wil mijn officiele documenten als paspoorten, rijbewijzen etc echt niet in handen hebben van welk bedrijf dan ook.
Mijn hemel, kan er dan niemand meer lezen?

Apple slaat die niet op, ze staan in je EIGEN telefoon met een gedegen versleuteling. Met zoals je rijbewijs nu in je EIGEN portefeuille zit (zonder enige bescherming).
Ik kan wel lezen ;)

Apple kan het idee gaan krijgen om de wallet op hun servers op te slaan.
Heb je nooit van een kopie een moeten uploaden? I doubt it.
Slechte ontwikkeling. Al je gegevens om je identiteit te kunnen stelen bij een commercieel bedrijf in handen. En dan nog wel Apple. Die onthouden echt alles van je (net als Runkeeper).

En die 2e alinea is natuurlijk een flutreden. Ik kan me de tijd dat ik een papieren rijbewijs had niet eens meer herinneren, zolang heb ik al een card. En die past ook makkelijk in het hoesje van je phone.
Dus dit is de eerste keer dat een commercieel bedrijf (pleonasme!) persoongegevens opslaat? :) En hier heb je nog wel zťlf de keuze of je dat wilt of niet.
Hehehe :)
Een bedrijf is een organisatie van arbeid en kapitaal. Een bedrijf dat gericht is op het maken van winst wordt veelal een onderneming genoemd. Bij niet-commerciŽle organisaties zoals non-profitorganisaties, ngo's en vzw's is dit winststreven niet het eerste doel. Het doel van het bedrijf dient te worden gezocht in een nut of welzijn van (een bepaald deel van) de bevolking.
Dus het kan volgens mij wel. ;)

Even een vraag tussendoor: Whatsapp (Facebook) kan dus bij al mijn plaatjes die ik naar mensen stuur via Whatsapp. Kunnen ze ook bij alle andere plaatjes die in "mijn Foto's" staan? Bijvoorbeeld die ik met mijn camera maak of via de mail heb binnengekregen?

Ik vind het eigenlijk toch best wel raar allemaal, dat iedereen (ja ook ik, al heb ik dan zelf gelukkig al 4 jaar geen Facebook meer, maar wel wat andere apps) dat allemaal maar best vindt. En dat het dus vaak ook nog aan alle kanten wordt doorverkocht...
Aha! (over pleonasme en commercieel bedrijf) :)

Ik vind het ook allemaal raar. Wat me ook nog afvroeg: zelfs als je je locatie niet met de facebook app deelt, maar je foto´s wel, kan Facebook dan adhv metadata (locatie en tijd) dan toch zien waar je allemaal bent geweest? Volgens mij wel :/
Nou, dan zul je heel blij zijn om te weten dat jouw bsn etc bij je werkgever in zijn systeem staat, en dat die steeds vaker gebruik maken van een online salarissysteem en dat er daar tussen verschillende pakketten (urenregistraties, crm etc) die gegevens verstuurd worden, om dan nog niet te spreken over pensioenfondsen waarbij pas nog (apg) accountants (in redelijk wat gevallen) de gegevens van andere bedrijven kon zien door een 'foutje' in hub database.. Naast natuurlijk het feit dat een bsn ook gewoon te genereren is, dus ik zou niet al te veel waarde hechten aan je bsn...
Ik heb geen werkgever. En ook geen pensioen. ;)

Maar ik ben ZZP'er en dan moet ik mijn BSN-nummer (want dat is gelijk aan mijn BTW-nummer) nog op mijn contactpagina van mijn website zetten ook. Dus dan is het helemaal voor iedereen zichtbaar. :) Belachelijk.

Hier staat er wat over: https://forum.acumulus.nl/index.php?topic=1705.0

[Reactie gewijzigd door Slingeraap2 op 14 mei 2016 18:02]

Dus Kortom alle Tweakers vinden een mobiel veel belangrijker dan een document als een rijbewijs bij zich hebben. Omdat ze een smartphone niet vergeten en een rijbewijs of portemonnee met een pasjes-rijbewijs wel vergeten. Ik weet niet wat erger is dan.

Maar goed ik zie de meerwaarde er niet van. Politie moet gewoon boetes geven als je niet bij hebt leer je het zelf wel mee te nemen. Want dat is met ID precies het zelfde meteen boete en zo hoort het ook.
Pardon? Ik vergeet eerder mijn telefoon dan mijn portemonnee (met daarin altijd mijn rijbewijs) hoor! Mijn telefoon neem ik 's avonds vaak expres helemaal niet mee trouwens.
Er zijn zat die het andersom doen dan jij. Dan is zo'n oplossing in mijn ogen alsnog niet ideaal.

[Reactie gewijzigd door theduke1989 op 14 mei 2016 11:14]

Ja okee, maar je zegt 'Dus Kortom alle Tweakers vinden een mobiel veel belangrijker...'
Dat is toch zomaar een loze uit de lucht gegrepen uitspraak?

Nu zeg je 'Er zijn zat...', dat is al heel wat anders. ;) Al kan ik me niet voorstellen dat die mensen er zijn. Ik ken eigenlijk niemand die zonder zijn of haar portemonnee naar buiten gaat, behalve om even iets te vragen aan de buren. Id en/of rijbewijs zit er ook in en als je het thuis laat is dan weer een risico als er ingebroken wordt. Al ken ik ook mensen die in hun telefoonhoesje die pasjes hebben. Nou ja, zoveel mensen, zoveel meningen. Niet iedereen is hetzelfde. :)

Nou ja, ik ga even een wandelingetje maken buiten. Zonder telefoon maar met portemonnee. :)
generaliseren is een slecht iets. Dat 2-3 mensen het vergeten betekend niet dat de vele tweakers in de community dit ook doen :+ (ondergetekende heefd gewoon een ouderwetse portemenee met papier en metaal erin)
Maar wat wel wetmatig is, is hoe mensen het steeds makkelijker willen hebben. Gemakzucht prevaleert boven andere overwegingen. Omdat men toch al hopeloos verslaafd is aan de smart phone, dan is het voor velen logisch dat zelfs een plastic kentekenbewijs net zo goed in een of andere app getooint kan worden. En fuck veiligheid, want dat is secundair aan gemakzucht. Met de phone heb je letterlijk je hele lven in een kastje bij je. Maar men snapt niet dat dit niet bepaald de veiligheid vergroot.

Ofwel, het onderliggende probleem is dat mensen niet van zichzelf willen weten of horen dat ze lui zijn en bepaald dom, door alles digitaal te willen opslaan in genetwerkte systemen.

En die generalisatie durf ik wel te verdedigen.
Iets te kortzichtig imo

Ik zou graag mijn telefoon als een volledig portemonnee vervanger kunnen gebruiken. Payments en alle ID's op mijn telefoon lijkt mij geweldig, mijn portemonnee is al zo dik..

Echter wil ik dat een standard voor ID karten komen, zo dat elke ID kan worden opgeslagen, en je zelf kan kiezen welke app je daarvoor gebruikt. Dus als je het fijn vindt om alles in de cloud op te slagen, of liever een open-source app gebruikt dat geen online features heeft, kan je zelf kiezen wat je fijn vind.
Wat heb je aan een niet cloud (open-source) offline ID app dan? Dan is het toch handiger om geen los geld meer te hebben of alles puur met pinpas in jou geval.

Alles wat in de cloud of in 3de partijen kan vallen wat super makkelijk is voor hackers is voor mij een no-go. Een beetje privacy wat je hebt is ook nog ok. Helemaal privacy weg is erg en scared. Had 1x geen ID bij meteen boete gekregen niet eens waarschuwing. Nu altijd bij me. Maar goed iedereen heet zijn eigen denken betreft opslaan van persoonsgegevens. De autopapieren kan je nu ook omzetten deels naar een pasje (via rdw) echt ideaal. Hoef je geen oud papier mee te slepen. Moet alleen even kijken hoe dat voor buitenland is.
Ja, mee eens.

Ben zelf mijn mail van Gmail en Google Apps over te zetten naar ProtonMail. Geeft me toch een wat veiliger gevoel dat niet alles bij een machtige multinational in de cloud staat. En dan kan ik weer gewoon Googlen en Youtube kijken zonder dat ik ingelogd ben.

Op zich grappig, op 4 mei zei ik hier nieuws: WhatsApp-blokkade in BraziliŽ na 24 uur teruggedraaid "Machtigste man ter wereld?" en gisteren zag ik dan dit: http://www.powned.tv/nieu.../facebook_te_machtig.html
(wel een leuke dame overigens, die van de piratenpartij :) )
Wat heb jij dan allemaal in je portemonnee? Niet schijterig gaan doen, spil your guts dude.

En als je dat niet wilt mededelen, waarom is dat?
Komt ie he:

AH bonuskaart, een Feyenoord clubkaart en seizoenkaart, een Excelsior betaalkaart, m'n collegepas, ID kaart, rijbewijs, Holland Casino klantenkaarten, OV-chipkaart, betaalpasje lokale voetbalclub, zorgpasje, Karwei klantenkaart, Makro pasje.

Dat was niet zo lastig, toch?
En welke nummers staan op die kaarten?
Heb je toevallig een gok probleem?
Werk je toevallig zwart bij als klusser om je gok probleem te kunnen betalen?
12 credit card formaat kaarten. Of je de casino kaarten elke dag bij je hebt, dat zou niet hoeven. Je Makro pas mag je ook thuis laten, of in de auto laten liggen want ik neem aan dat je daar spullen haalt niet op de fiets. De voetbalkaarten mogen er ook uit want er is niet elke dag een wedstrijd.

Een normale portemonnee bijvoorbeeld zo'n HEMA ding eet al die pasjes prima op.

Dus het argument dat je te veel meesleept valt nogal mee. Bovendien, als je een beetje voetballer bent, ben je fit. En heb je de spierkracht om die zware lading te dragen. :9

Dus kom op joh. Ben je nu een man...of een muis?
'Tevens is het niet de bedoeling dat de digitale versie het fysieke exemplaar gaat vervangen, aldus de topman.' - mooi, doe ik al jaren.... belangrijke documenten zoals rijbewijs, paspoort etc. versleuteld opslaan in mijn telefoon zodat wanneer ik thuis iets vergeet je in ieder geval iets kan overleggen.

Is mij al twee keer overkomen dat ik mij bij een controle moest identificeren en rijbewijs niet bij had, eerste keer was het in orde met de mededeling dat het niet de bedoeling was, tweede keer moest ik binnen 48 uur op het politiebureau alsnog document laten zien.

Dus als het niet de bedoeling dat het het origineel vervangt, wat is de meerwaarde dan?

[Reactie gewijzigd door GetaGrip op 14 mei 2016 09:58]

Dat je bij het wťl bij hebben van je telefoon kan aantonen dat je een rijbewijs hebt. Dat is in de meeste gevallen bij een alcohol controle al voldoende.
Het moet wel fysieke rijbewijs zijn.. plaatje kan iedereen photoshoppen.
Maar als het plaatje een nummer heeft lijkt het mij zo dat een agent dat on the spot
kan controleren.
Dat is juist het wettelijk probleem.. jij moet het fysiek kunnen tonen, dus geen foto.
Dat is btw niet eens toegestaan, een agent mag je dan gewoon of bekeuren (= 90 euro + 7 euro administratie kosten maakt dat 97 euro) of meenemen naar bureau en wachten tot je rijbewijs wordt ingeleverd.
Dus als toch de wet aangepast zou worden, want ik ga ervan uit dat dus ook een rijbewijs in een digitale wallet nu niet zou kunnen. Pas het dan meteen zo aan het eigenlijk niet uit maakt. Zolang je maar iets hebt waarmee een agent snel in de computer de juiste informatie van jou kan opzoeken. En of dat dan een digitale wallet is een copy of .....
Ow.. dus de agent moet alles opzoeken ipv jij jezelf bewijst.
De agent moet ij dat geval sowieso het rijvewijs nunmer controleren of hetgeen er op staat ook klopt en of je rijbewijs niet ongeldig is gemaakt bijv. Vaak hebben ze in het geval van het rijbewijs niet bij je hebben genoeg aan document nummer, bankpasje en een pasje met foto en eventueel bsn.

[Reactie gewijzigd door mrdemc op 14 mei 2016 16:08]

Maar dat is officieel niet voldoende.. je moet als om je rijbewijs gevraagt wordt je rijbewijs tonen.
Klopt, maar als je dus gebruik maakt van deze mogelijkheid zal de agent niet ineens moeilijk gaan doen. Vooral omdat het gewoon bij wet wordt toegestaan. Mijn punt was dan ook meer, hoewel niet heel duidelijk, dat de agent niets extra's zou hoeven te doen bij de controle van het document als het op deze manier gepresenteerd wordt en bij wet is toegestaan.
Is officieel zelfs verboden, je bent immers verplicht je rijbewijs, id kaart oid fysiek te tonen en bij je te hebben.
Alleen bij melding van diefstal is dit toegestaan, maar dan ook weer met bewijsje dat je evt aangifte hebt gedaan.
Zitten echt meer regels aan vast dan jij denkt.
Ik weet hoe het zit. Beter dan jij denkt ;-)
Het gaat in dit geval echter om een officieel bewijs vanaf een apple wallet die volgens wet wordt toegestaan in het VK. We hebben het hier niet over Nederland en niet over de huidige wetgeving maar over de situatie die wordt beschreven in het artikel.
Dat is juist het wettelijk probleem.. jij moet het fysiek kunnen tonen, dus geen foto.
En in de UK met deze nieuwe regling dus niet. Je punt?
Administratie kosten zijn nu al weer 9 Euro, kan je voorstellen als het digitaal wordt 8)7
Oja.. die zijn gestegen.. labiel dat dit soort kosten berekend worden.
Dat kunnen ze tegenwoordig ook al zonder dat jij iets laat zien.
je moet hem gewoon fysiek bij je hebben, simpel zat. Kentekenbewijs vergeten doen ze soms iets minder moeilijk over (binnen 48uur @ bureau laten zien, anders auto WOK status), maar rijbewijs is gewoon verplicht.
Kentekenbewijs hoef je dan ook sinds dit jaar niet mee bij je te hebben.
waar haal je dat vandaan? Je dient gewoon te kunnen bewijzen dat je de eigenaar van het (motor)voertuig bent. Ik denk dat je in de war bent met het nieuwe kentekenbewijs in de vorm van een pasje ipv het papieren document. Je bent daar niet toe verplicht hem om te ruilen (kan wel online bij de RDW voor 9.70, een aanrader!), je krijgt hem wel uitgereikt bij aankoop van een nieuwe auto, of overschrijving van een 2e hands auto sinds 1 januari dit jaar.
Dat kunnen ze tegenwoordig ook gewoon zelf uitvogelen met die supersnelle Galaxy S5 toestellen van de politie. Volgens een vriend van mij zijn die dingen echter zo traag met die app dat ze dat eigenlijk zoveel mogelijk proberen te voorkomen.
De markt is blij met uw BSN (sofinummer) ;-)
De markt is blij met uw BSN (sofinummer) ;-)
Er is niet veel geheim aan je BSN hoor. Elke ZZPer moet het op elke rekening vermelden als BTW nummer. Dus weet ik het BSN van mijn loodgieter, dakdekker, boomomzaagmeneer, accountant en zelfs de man die ons 'smorgens het brood komt bezorgen.
Maar met BSN + naam + achternaam maakt fraude op toeslagen en al mogelijk.
Inderdaad. En ze moeten het BSN (= BTWnr van een ZZP'er/eenmanszaak) nog op hun website vermelden ook. En van een hun is het bedrjfsadres vaak gelijk aan het woonadres. Dus dan heb je al veel. Een telefoontje of mailtje en je hebt de naam. Dan heb je alles voor fraude in handen.

Slechte zaak.
Heb jij de broncode gecheckt.. de servers?
Als jij het moet laten zien moet je toch ontsleutelen...

Xelf heb je ook een alu hoedje op anders zou je niet versleutelen.
Aan de hand van je DigID kan gecontroleerd worden wie je bent; dat kan gekoppeld worden aan je bankrekening en aan de RDW database etc. Betaalpassen, ID kaarten en Rijbewijzen zijn praktisch overbodig. Ik vind het bijzonder jammer dat die koppeling er niet is. Het voorbeeld wat hier aangehaald wordt is slechts een kwestie van tijd. Alle pasjes de deur uit, z.s.m. a.u.b.
Betaalpassen, rijbewijs, DigiD enzovoort kan je niet krijgen als je je niet eerst identificeert met de ID-kaart.
Dus DigID volstaat.
Lijkt me ook gevoeliger voor identiteitsdiefstal. Voor mij liever nog even niet.
zeer slechte zaak lijkt me, veel apps willen toegang tot van alles en nog wat dus kanhier ook mee gebeuren en voordat je het weet liggen je UK sofinummer (BSN) nummer op straat
Als dat er bij hun ook opstaat tenminste

[Reactie gewijzigd door vinkjb op 14 mei 2016 11:26]

Inderdaad, precies hierom een zeer slechte zaak. En BSN staat gewoon op je rijbewijs natuurlijk.

Trouwens, van eenmanszaken ligt het BSN sowieso al op straat, want die moeten dat verplicht vermelden op hun website. En laat het woonadres van iemand met een eenmanszaak nou vaak hetzelfde zijn als zijn bedrijfsadres wat ook op de site staat, dan heb je al aardig wat gegevens in handen. Hier hebben ze het ook daarover: https://forum.acumulus.nl/index.php?topic=1705.0
Ook dit is een zeer slechte zaak dus.
Fijn als je batterij leeg is. Het plus model houdt het wel lang vol, maar de reguliere 6(s) is binnen een poep en een scheet leeg...
En een Mastercard in je mobiel. Mooie ontwikkeling, alleen wordt het wel een nog groter probleem als je telefoon uit valt. Eigenlijk zou dat ook passief in een chip in je telefoon moeten kunnen.
Dit vindt ik nou super nieuws. Ik heb al mijn Wales travel card in mijn iPhone. En nu ook dadelijk mijn rijbewijs.
Ik HEB wel een rijbewijs agent, maar mijn iPhone is leeg.
Hetzelfde als je rijbewijspasje niet bij je hebben. Niets nieuws dus.
Ik denk dat er in de politie-auto wel een usb-ladertje zit. Of dat ze een power-brickie of (in de toekomst) een accu bij zich dragen.
denk je serieus dat een agent de staandegehouden persoon moet ondersteunen om zijn rijbewijs te laten zien? dat is hetzelfde als "sorry agent, ligt nog thuis, loopt u even mee, is 1 blokje hierachter". Die agent zegt dan gewoon, hier een boete, en morgen wil ik hem op m'n bureau zien :+
Je hebt in Nederland een toonplicht voor je ID kaart en geen draagplicht.

Een agent kan jou geen boete geven als jij een blokje verder woont en dat kan bewijzen. De agent moet meelopen met jou naar de je huis .

http://nos.nl/op3/artikel...nt-even-mee-te-lopen.html

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Nintendo Switch Google Pixel Sony PlayStation VR Samsung Galaxy S8 Apple iPhone 7 Dishonored 2 Google Android 7.x Watch_Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True