Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 57 reacties
Submitter: nickurt

De reden waarom Microsoft de Windows 10 Redstone-update uitstelt, lijkt bekend: de update moet een aantal nog aan te kondigen apparaten van Microsoft ondersteunen. Al eerder werd bekend dat de grote update pas in de lente van 2017 uit zou komen, maar waarom was nog niet duidelijk.

Dat weet ZDNet te melden uit bronnen die niet bij naam genoemd willen worden. De eerste update onder de naam RS1 moet in juni dit jaar verschijnen. De tweede update, RS2, zou oorspronkelijk in november dit jaar bij gebruikers binnen moeten komen, maar lijkt uitgesteld tot de lente van 2017. De eerste update brengt naar verluidt verbeteringen op het gebied van het Universal App Platform. Die update moet ervoor zorgen dat de Windows Store via de Xbox One te benaderen is en dat er meer win32- en iOS-apps via ports in de winkel te vinden zijn.

Welke aanpassingen er precies in RS2 moeten zitten, is niet bekend. Het lijkt logisch dat bepaalde functionaliteiten die RS1 niet gehaald hebben, alsnog worden doorgevoerd. Nu weet ZDNet daaraan toe te voegen dat de ontwikkeling van bepaalde hardware voor het uitstel zorgt. De bronnen hebben aan ZDNet gemeld dat Microsoft voorrang geeft aan nieuwe features in Windows 10 die voortkomen uit wat de Devices-groep wil om nieuwe hardware beter te laten draaien.

Bij verbeteringen die specifiek op bepaalde hardware gericht zijn, valt te denken aan de Surface Pen, Hello-authenticatietechnologie en verbeterde Continuum-functionaliteit om mobiele apparaten om te vormen tot een 'desktop'-pc.

Het uitstel heeft wellicht te maken met het willen voorkomen van bepaalde problemen die een langere testperiode nodig hebben, zoals de problemen die opdoken bij de Surface Book en de Surface Pro 4 die beiden te kampen hadden met energiebeheerproblemen. De problemen zorgden onder andere voor een snel leeglopende accu, ook wel bekend als de 'slaapstandbug'.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (57)

"en verbeterde Continuum-functionaliteit om mobiele apparaten om te vormen tot een 'desktop'-pc."
dit was toch windows 10 mobile.. dat is toch een totaal ander OS?
wat heeft dat met windows 10 zelf te maken. windows 10 mobile met Continuum draait geeneens x86?
"en verbeterde Continuum-functionaliteit om mobiele apparaten om te vormen tot een 'desktop'-pc."
dit was toch windows 10 mobile.. dat is toch een totaal ander OS?
wat heeft dat met windows 10 zelf te maken. windows 10 mobile met Continuum draait geeneens x86?
De hele visie achter Windows 10 is juist dat alle platforms naar elkaar toegroeien. Universal Windows Apps zijn onafhankelijk van x86/ARM. Desktop Windows 10 heeft wel ondersteuning voor x86, maar dat is om de grote hoeveelheid legacy programmatuur niet met het badwater weg te gooien. Liefst zien ze dat alles naar UWA gaat.

Continuum is ook niet alleen voor Mobile, maar gaat over het schalen en aanpassen van de UI op schermgrootte en -soort. De Tablet modus valt daar ook onder.

En x86 programma's op mobiel slaat nergens op; de UI is daar helemaal niet geschikt voor...

[Reactie gewijzigd door bilgy_no1 op 7 maart 2016 22:59]

Nou, ik bekijk dat hele UWP met argusogen om eerlijk te zijn. Tim Sweeney heeft hier een mooi stukje over geschreven,

http://www.theguardian.co...t-epic-games-gears-of-war
En vervolgens zijn keutel ingetrokken toen Phil Spencer op zijn rant reageerde:

http://www.icxm.net/x/phi...weeney-criticism-uwp.html
Zeggen =! Doen.

Microsoft roept al jaren dat ze veranderen, maar er is weinig van te zien.

Zune mislukt.
8 was een bijna Vista.
Fable, dť titel waarmee iedereen lekker werd gemaakt voor cross platform play, wordt gecanceld.
UWP titels blijken vsync te forceren en geen mod mogelijkheid te kennen.
De Xbox One loopt ver achter op de PS4 qua sales.

Etc etc.
Je kunt wel roepen dat je iets gaat doen, maar als je vervolgens niks presteert...
Weinig van te zien? Als je het begin bij de Xbox One en nu vergelijkt is er veel veranderd. Met de beste game line up voor de Xbox One.
Zie ook het nieuws en open source van afgelopen jaar. Het Insider programma enz enz.

En ook vandaag: MSSQL op Linux.
Misschien gaat het je niet snel genoeg, maar verandering is er zeker.
Wat een onzin!
MS is 1 van de meest bewegende tech bedrijven die er is!

Ze lopen dan wel nooit voorop en vaak achter de feiten aan maar stil zitten doen ze niet.
Dat lijkt me de verkeerde conclusie: Tim Sweeney heeft gezegd dat Microsoft-mensen individueel begrijpelijk reageren, maar de daden van het bedrijf uitblijven. Dat is waarom hij zegt "er naar uit te zien". De Microsoft-man reageert positief, Sweeney reageert positief terug, maar hij wil dat zijn betoog intrekt kun je daar uit niet concluderen, hij wil nog steeds daden zien.

[Reactie gewijzigd door dmantione op 8 maart 2016 07:58]

Ik zie niet echt waar hij zijn keutel intrekt, maar het is goed dat mensen dit soort trajecten nauwlettend in de gaten houden. Open dialoog houden ben ik helemaal voor en hopelijk blijft MS transparant.
Dat is niet 'de keutel intrekken', ik weet niet hoe je dat hier leest.

Phil Spencer moet zeggen wat ie zegt, want hij werkt voor MS.

Sweeney kan hier alleen maar op reageren met 'Okay, als dat zo is, geweldig, laat het maar zien door daden'

En dat doet hij ook. Gepast, en hij legt de bal geheel bij MS en de manier waarop Phil Spencer reageert. Overigens vind ik zelf de reactie van Phil erg doorzichtig, want dit is gewoon een 1 op 1 herhaling van het UWP marketing/PR verhaaltje 'kijk ons eens open en toegankelijk zijn'. Als je vervolgens harde grenzen stelt aan de mogelijkheden van de sandbox die UWP uberhaupt kŠn aanbieden, dan heb je onderaan de streep nog steeds een probleem. De argumenten die Sweeney aandraagt zijn namelijk spot on, het getuigt alleen maar van kennis van de markt.

De praktijk is weerbarstig: Gears of War remake naar Dx12 draait voor geen meter, UWP is tot zover in praktische zin op geen enkele manier voordelig voor gaming, en Quantum Break gaat op een enorme boycot stuiten als het alleen via de Store met al zijn beperkingen wordt uitgebracht.

De bottom line: GFWL all over again, met een extra schep zout.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 8 maart 2016 12:06]

Het kwam op mij over dat hij nog niet eens wist wat er precies wel of niet kan/mag via UWP.

Natuurlijk is het goed dat mensen kritisch volgen wat Microsoft doet. Het deed mij een beetje denken aan de rel over Privacy in Windows 10, terwijl die klagers zonder erbij na te denken iOS of Android gebruiken inclusief Siri en Now. Microsoft is m.i. heel transparant over Privacy en maakt de instellingen makkelijk toegankelijk via de Settings app, waar je alles uit kan zetten. Probeer dat maar eens in Android...
Hij vraagt het in combinatie met Continuum functionaliteit...wat dus betekent dat het op een 24" beeldscherm gezet wordt met een muis en tobo erbij. Of je telefoon dat Łberhaupt kan.
Maar dan heb je die x86 apps toch ook op je telefoon staan als je geen externe monitor hebt aangesloten? En start zo'n programma ook op het kleine scherm gewoon op met een interface die totaal ongeschikt is voor mobiel. Bovendien bevat het oude x86 framework veel kwetsbaarheden die we liever achter ons laten.

Kortom, als een ontwikkelaar een app voor Continuum geschikt wil maken is UWP de enige optie. Dat biedt bovendien het voordeel dat de app geschikt gemaakt kan worden voor diverse devices en onafhankelijk van de SoC architectuur.

Maar de stelling van @rayhvh dat Windows 10 Mobile een totaal ander OS is dan Windows 10 is dus onjuist. Er is een grote hoeveelheid gedeelde code.
Ja. Een OS stopt niet bij de ARM of x86 versie. Niet bij Windows en niet bij andere OSen.
draait dit dan ook normale windows x86 32 of 64 bits programma's. met de GUI.
en tegelijk kan je ermee bellen?
Nee, dat niet. (Alhoewel ik dat niet zeker kan zeggen wanneer er een x86 cpu gebruikt wordt)
Maar je kan wel alle store apps gebruiken op een grote monitor met muis en toetsenbord.
Geweldig als je bijvoorbeeld een document moet typen o.i.d..
Document typen is meestal in word of outlook of powerpoint, dat zijn allen al UWP applicaties en hebben geen x86 nodig.
Op zich maakt het een programmeertaal weinig uit of het x64 of x86 of ARM is... Het grote idee van Windows 10 was juist om een groot aantal kernel componenten te delen over meerdere devices. Kortom, this makes sense.
Windows 10 is OneCore. Windows 10 = Windows 10.
Lijkt RS1 toch vooral bedoelt te zijn om het OS op punt te krijgen. RS2 lijkt sterk te worden geleid door de verschijningsdatum van een nieuwe hardware generatie mogelijk gebaseerd op de toekomstige Intel Kaby Lake processorgeneratie (wat zich in het artikel waarnaar wordt verwezen laat lezen). Kaby Lake lijkt niet eerder dan eind 2016 uit te komen. Neem wat ontwikkeltijd voor de integratie in nieuwe devices in acht en je komt zo op midden 2017.

Het voert te ver om verstrekkende conclusies te trekken over de ontwikkeling van Windows. Dat RS2 nogal hardwaregedreven lijkt te zijn wil nog niet zeggen dat hiermee de ontwikkeling van het Windows OS hardwaregedreven is. RS1 is hiervoor het bewijs. Wat mij wel opvalt is dat behalve dat RS2 hardwaregedreven is er verder nog geen plannen bekend zijn voor wijzigingen in de functionaliteit aan het OS of de software zelf. Ook dit zegt weer niet dat die plannen niet zouden bestaan. Microsoft kan ze nog onder de vleugels houden.

De timing van de release datum afhankelijk maken van het afgetest krijgen van hardware kunnen we wel als een teken beschouwen dat hardware voor Microsoft in toenemende mate belangrijk aan het worden is. Dit vind ik wel opmerkelijk. Zelf zag ik Microsoft vooral als een saas (doel) leverancier die Windows als platform (middel) gebruikt.

Het belang van de hardware in dit toekomstplaatje van Windows is niet die van ondersteuning van het besturingssysteem. Het lijkt eerder andersom. Het OS als middel om hardware en saas te laten werken. Wordt dit geen spagaat voor het OS? Zelf zie ik het natuurlijk ook graag als een harmonieus geheel, maar het is toch wel heel voorstelbaar dat de saas roadmap kan gaan conflicteren met de in dit artikel genoemde hardware roadmap. Er tussendoor moet dan het onderhoud aan het OS zelf ook nog zijn plek krijgen.

[Reactie gewijzigd door teacup op 7 maart 2016 22:04]

Ik vind het ook een heel rare ommegooi van Microsoft. Ik denk dat de nieuwe CEO daar ook wat mee te maken heeft.

Ik denk dat Microsoft het pad van Apple wil bewandelen en gewoon zorgen dat het vlekkeloos werkt. Dit kunnen ze niet met oudere producten, of toch erg moeilijk. Dus ik denk dat daarom ze willen dat alle consumenten iets kunnen kopen die vanaf skylake cpu's vlekkeloos werkt(is mijn gedacht)

Want windows 10 loopt nog altijd niet bij iedereen even vlot, bij mij is het ondertussen goed. Ik zie nog altijd veel problemen en ik denk dat Microsoft dit in de toekomst wilt vermijden. Dus aan de ene kant is het een goede stap aan de andere kant vind ik dat de ontwikkeling van het OS naar meer efficiŽntie maar voornamelijk meer eenvoud ook wel belangrijk is.

Wat ik bedoel met eenvoud en efficiŽntie is dat alles makkelijk te vinden is, het systeem minder log is en dat er een duidelijke vorm wordt gekozen voor alle consumenten die hun systeem gewoon gebruiken voor basis taken. Ik denk persoonlijk dat Microsoft daar al een grote stap in heeft gezet maar er zijn nog gebreken.

Ik zit in het eco-systeem van Microsoft maar ik heb er eerlijk gezegd geen problemen mee. Ik vind het een fijn te werken systeem. Hun UWP platform is er nog maar net maar als je binnenkort gewoon alles kan met je smartphone/tablet wat je nu op een chromebook kan van mogelijkheden dan zie ik een echte toekomst. Ik bedoel dan vooral naar continuum hintend.
Ik denk dat Microsoft het pad van Apple wil bewandelen en gewoon zorgen dat het vlekkeloos werkt.
Die associatie met de Applebenadering had ik net bij het schrijven ook wel even. Het is alleen wat te kort door de bocht om alleen hardware leidend te noemen. Maar dit is daarom ook de spagaat die ik meen te zien. Het OS moet meerdere goden gaan dienen.

Zelf ben ik ook een intensieve Microsoft gebruiker en herken wel wat je zegt. W10 was een grote overgang waarbij zeker in de beginfase nog wat vlekjes (energiegebruik, opstarten en stoppen computers) waren weg te poetsen. Met de huidige status ben ik echter dik tevreden en vind het een waardige opvolger van W7.

Wel hoop ik dat Microsoft zich wat minder onduidelijk over haar toekomstplannen gaat uitlaten. De informatie uit dit artikel is niet goed te rijmen met een OS dat vooral dient als saas ondersteuning. Misschien zijn mijn veronderstellingen helemaal onterecht en past de hardwareafhankelijkhed in een totaalplaatje.
Geen ommegooi. Microsoft heeft een ander doel dan Apple. Apple zet in op de hardware, polish en brandbeleving. Bij MS is het grote doel cloud services. Dat is ook de troef achter "gratis" windows 10: een opstap naar cloud services. Dat is het werkelijke doel. En daar heeft de nieuwe CEO alles mee te maken. Surface en windows phone zijn wederom niet het doel op zich, het is het verbreden van het cloud platform op meer devices. De zakelijke markt is de markt die je moet nagaan bij MS, de consumenten markt is secundair. En hier is het helemaal overduidelijk: samenwerking met Dell voor cloud platform systemen, hele racks met hard en software om azure pack/stack te draaien voor private cloud.

Voor apple is cloud iets voor erbij, ja zelfs voor citrix (onlangs verkocht) Ik zet mn geld op microsoft: office365 en azure. Puur goud. (En let wel ik heb ms genoeg afgezeken in het verleden maar als ze iets goed doen dan mag je dat ook zeggen, mijn mening dan)
onlangs verkocht
Oh??

Moest even zoeken maar ze lijken te zijn verkocht aan Accelerite, volgens het artikel een "products businees" van Persistent Systems. Persistent Systems is een grote consultancy firma uit India die ik zelf vooral ken ivm. het offshoren van capaciteit. Geen klein bedrijf, 8.500 employees, zag ik op de wiki. maar Citrix is met 10.000 nog steeds iets groter.

Onduidelijk voor mij is wel of het nu handelt over het gehele Citrix, dit lijkt niet het geval namelijk. Het aangehaalde artikel duidt alleen op de Cloud Platform and Cloud Portal Business productlijnen van Citrix. Dit lijkt erop te dudien dat Citrix zandzakken uitgooit om vermogen vrij te maken. In 2015 was er sprake van dat Citrix in de etalage stond. De eerste kandidaten die toe werden genoemd waren Dell en HP, conform aan hun beweging richting services (ipv. hardware). In tweede instantie werd ook Microsoft genoemd, denkende vanuit het strategisch belang dat Citrix als partner (nog) voor Microsoft zal vertegenwoordigen.
Ik snap nog steeds niet waarom MS geen echte modulaire versie van Windows maakt waarbij de gebruiker, voordat de installatie van start gaat, zelf in bijvoorbeeld een afvinklijst kan aangeven welke functies de gebruiker wenst te gaan gebruiken. Gewoon dus een kale kern met daarnaast de toevoegingen van de gebruiker. Het zou de gebruiker zeker meer tevreden houden dan deze nu is en daarnaast zal het voor MS zelf makkelijker worden om de diverse delen te veranderen / updaten / onderhouden. Ook zou het het programma minder groot en minder log maken wellicht wordt het er dan ook nog eens sneller van, want niet iedereen heeft alles nodig / gebruikt alles wat er in momenteel wordt aangeboden in Windows.
Dat is echt een goed plan :)
Laat me denken aan porteus(linux) alleen in windows moet het dan uitgebreider.

Bv ik zou alleen een core nodig hebben en gewoon een gui met browser en office en filebeheerder want dat is echt het enige dat ik momenteel nodig heb.

trouwens ook de enigste reden dat ik niet kan overstappen naar linux. Is dat office nog steeds algemener is en niet werkt onder linux. Ja, er is wel libreoffice maar sommige dingen heb ik echt wel nodig die niet aanwezig zijn in libreoffice.

Maar indien Windows mij de vrijheid heeft zoals linux zou dat echt wel beter zijn.
Dank u ... nu alleen MS nog overtuigen .....
Ik draai al een hele tijd mee op Windows 10 Mobile Insider en heb nog geen update voor Windows Hello voorbij zien komen. Ik mag hopen de eerste update hiervoor niet pas in 2017 uit komt... Voor de Lumia 950 is de iris scanner nu niet meer dan een gimmick die bij mij (en vele andere) na een week gebruiken al weer uit staat.
Probeer even opnieuw te kalibreren bij mij werkt het namelijk perfect (Lumia 950) en is altijd sneller dan mijn pin intypen.
Het gaat bijna altijd goed als ik het toestel stil voor m'n hoofd hou maar als ik het lopend doe lukt het niet. Daarnaast is het ook nog niet snel genoeg, ik ben elke keer sneller met mijn code invoeren. Ook moet je het toestel erg dichtbij houden wat er voor zorgt dat ik het niet kan gebruiken in de auto.
Heb hier zelf dus duidelijk een andere ervaring mee, wel ben ik met je eens dat met snelle beweging het veel minder tot niet werkt.

En ja over het gebruik van je telefoon in de auto valt natuurlijk wel wat te zeggen.
Thanks voor de tip, ik heb hem net opnieuw gekalibreerd en hij werkt een stuk beter. Ik heb een zo natuurlijk mogelijk pose(ooglid positie) aangenomen en nu werkt hij inderdaad sneller als mijn PIN. Dacht eigenlijk ook dat het nog aardig bugged/traag was.
Ik heb Hello maar eens (opnieuw) gekalibreerd met de bril op, en dan zo zoals ik de bril meestal draag, iets gezakt op de neus, en nu gaat het herkennen nog beter en sneller dan eerst door over de bril heen te kijken. Ik gebruik Hello al zolang als ik een 950 heb, nu zo'n anderhalve maand.
Je moet juist ook kalibreren in slechte omstandigheden, schuin kijken, tijdens lopen, enz. Als je alleen maar kalibreert door er perfect in te kijken dan zal hij het ook alleen doen als je perfect kijkt... Duhh
leuk zeg, al dat 'gezeur' omdat er een naampje wat later uitkomt. Er is niet bekend wat er in deze update zit behalve dat het te maken heeft met apparaten waarvan we nog niet eens wisten dat ze uit zouden komen.
Laten ze eerst zorgen dat dat Universal App Platform goed werkt en developers er hun applicaties in zetten.

Het concept vind ik goed: alle apps bij elkaar, een simpele installer, veilige bron.
uitvoering vind ik minder: desktop apps hetzelfde als mobiele apps, apps installeren op gebruikerbasis (in appdata) en niet op computerbasis (programfiles), weinig consistentie en niet volledig gebruik kunnen maken van alle performance van desktopcomputers / laptops.

[Reactie gewijzigd door e.dewaal op 7 maart 2016 21:26]

apps installeren op gebruikerbasis (in appdata) en niet op computerbasis (programfiles)
Eh, de 'packages' installeren toch 'gewoon' system-wide (standaard %programfiles%\WindowsApps)?
Het is alleen niet zo als je ťťn app installeert dat deze meteen bij de andere gebruiker op z'n account verschijnt.
Het is wel mogelijk een app vooraf te registreren voor alle gebruikers, alleen wordt dit uiteraard niet gedaan door de Store aangezien deze voor eindgebruikers bedoeld is; enterprise-deployment (zoals bijv. Add-AppxProvisionedPackage) heeft gewoon de mogelijkheid voor alle gebruikers te installeren/registreren.

Dat doet helaas niet af aan het feit dat bijvoorbeeld de 'ActivationStore' (noodzakelijk voor het starten van de applicatie) nog altijd per gebruiker is...
Het zou in mijn ogen handiger zijn om er device specifieke updates aan te knopen... Voor de standaard producten (desktops en laptops van derden) en voor Microsoft producten een bugfix pushen achteraf. Het maakt waarschijnlijk de normale consument echter helemaal niets uit of hun device wel de nieuwste versie heeft, zolang het maar werkt.
Het zou in mijn ogen handiger zijn om er device specifieke updates aan te knopen...
Wat er met de Skylake processoren is gebeurt lijkt niet met een simpele driverupdate op te lossen zijn. Skylake moet beide bedrijven met elkaar in gesprek hebben gebracht. Deze vertraging van de RS2 update is een aspect van het beleid wat uit die gesprekken is voortgekomen.

Microsoft zal in die extra tijd haar hardware grondiger aftesten. Komen er bijvoorbeeld bugs naar boven die terugwijzen naar bijvoorbeeld het ontwerp van de nieuwe processorgeneratie dan zal Microsoft bij Intel ver kunnen gaan om een hardwarematige fix te kunnen bereiken. Intel heeft dit in het verkeer ook wel moeten doen om issues met een FPU opgelost te krijgen.

[Reactie gewijzigd door teacup op 8 maart 2016 07:26]

Er komt een moment dat ook telefoons worden voorzien van x86 processoren met voldoende werkgeheugen en in PDA's met een volwaardig OS kunnen veranderen. Voor sommige tablets als de HP Pro Tablet 608 G1 lijkt het al het geval te zijn al schiet het wat mij betreft met een Atom nog niet echt op. Niettemin is het een begin en mijn huidige apparaat gaat vast nog wel een jaar of twee mee. Zo niet dan kan ik altijd nog voor het apparaat achter de link gaan om in elk geval baas over eigen data en gebruikte programmatuur te blijven.
:)
Ik denk dat Continuum hier weinig mee te maken heeft. Verwacht eerder dat ze de HoloLens aan het door ontwikkelen zijn en die volledig in Windows willen laten integreren. Zodat het werk war je bijvoorbeeld op een desktop kunt doen ook met de HoloLens te doen is :)
Zonde, Windows was altijd hardware-onafhankelijk... een update achteraf lijkt me zinniger dan uitstel.
Beetje te ver doorgeslagen met Minecraft? :S
Kun je nieuwe hardware niet gewoon via een update pushen? Scheelt tijd en geld.
Dit lijkt me zo op het eerste gezicht een goede vraag!?

Ik denk zelf dat het marketing technisch handiger is op 'grote' updates te promoten met hardware. Dan is het essentieel dat het vlekkeloos werkt en dus een keer wel flink getest wordt.

..nog steeds knorrig dat ze alle test engineers de laan hebben uit gestuurd.
Verder ligt het er ook aan wat er veranderd moet worden. Als je terug kijkt op de driver architectuur veranderingen die tussen de Windows versies zaten dan snap ik een grote update wel. Windows 10 wordt ten slote als laatste Windows versie gepromoot.
Dat zou echt cool zijn. Lumia 930 - klik op update - plop heb je in ene een Lumia 950.
Excuus maar was in geen geval zo bedoeld. Ok het was een beetje grappig bedoeld vanwege de hardware updaten inzet. Aan de andere kant als je er over nadenkt waarom zou het niet ooit kunnen. We kunnen al behoorlijk wat 3d printen, verklaarde men je 20 jaar geleden ook voor gek als je dat toen had gezegd.
ja dat is idd wel waar van dat 3d printen. Ooit zal het wel kunnen idd
Ik geloof oprecht dat het beperken in kunnen tussen de oren zit. "Het downloaden van een nieuwe mobile telefoon" klinkt nu bizar. Misschien ook de reden van de minnen.

Gek genoeg een 3d geprinte pizza gebeurd al, 3d geprinte Nier, Oor etc ook daar maakt men al stappen mee en vaak succesvol. Kan ooit gecombineerd worden met een "waterleidingachtige" aanvoer voor grondstoffen. Geef er maar een slinger aan.

Pakweg 80 jaar geleden ging men nog die "TV" open schroeven om te kijken of er niet toch "dwergen" in zaten.

Ach ja afhankelijk er van of ik er nog ben zal deze opmerking me wel bijblijven als het zover is.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Nintendo Switch Google Pixel Sony PlayStation VR Samsung Galaxy S8 Apple iPhone 7 Dishonored 2 Google Android 7.x Watch_Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True