Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 61 reacties

FLIR heeft tijdens de CES twee nieuwe warmtecamera's aangekondigd: een instapmodel voor zakelijk of thuisgebruik en een compacte consumentencamera voor outdoortoepassingen. De stevige FLIR Scout TK kan bijvoorbeeld wilde dieren in het donker spotten.

De FLIR Scout TK is gemaakt om eenvoudig vast te houden en met een hand te bedienen. De warmtecamera weegt 170 gram en is van een rubberlaag voorzien voor meer grip. De gebruiker kijkt er doorheen als bij een verrekijker en kan dan in het donker het warmtebeeld van dieren en mensen tonen die zich op maximaal 91 meter afstand bevinden.

Met een enkele druk op de knop maakt de Scout TK afbeeldingen, langer indrukken schakelt de video-opnamemogelijkheid in. Beelden kunnen via usb van de camera gehaald worden en de lithium-ion-accu garandeert een werking van vijf uur. De Scout TK komt in het eerste kwartaal van 2016 uit voor 600 dollar.

FLIR Scout TKFLIR Scout TKFLIR Scout TK

Een goedkopere optie van 249 dollar is de TG130. Deze thermal spot-camera maakt net als de Scout TK gebruik van FLIR's Lepton-microcamera. De TG130 kan volgens de fabrikant bijvoorbeeld gebruikt worden om te detecteren waar tochtlekken en energieverlies optreden in woningen.

FLIR TG130FLIR TG130

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (61)

"De TG130 kan volgens de fabrikant bijvoorbeeld gebruikt worden om te detecteren waar tochtlekken en energieverlies optreden in woningen."

Ik ben al jaren op zoek naar een betaalbare FLIR camera tbv energie besparing, blijkbaar is dat er nu :)

FLIR spul had voorheen prijzen vanaf 1000 euro.
Ik heb al een poosje een Flir One op mijn Galaxy S5, dus het bestaat al een tijdje. Voordeel is dat de Flir One 2 lenzen heeft, waardoor je op het beeld ook het zichbare licht kunt laten overlappen, en je dus ziet waar je op gericht hebt. Dit is best een belangrijke feature, want zonder MSX kun je dat veel moeilijker achteraf achterhalen.
Dus geen vliegtuig-spotter maar een wiethok-spotter? :D

OT: ik zie het nut er in Nederland niet van in, wilde dieren hier? niet echt. Hobby, oke misschien? :?
Ik heb hem o.a. gebruikt om mijn CV-installatie energiezuinig in te regelen.
Paar foto's die ik zelf heb gemaakt: http://gathering.tweakers...message/45110554#45110554
Je kunt ermee kijken waar je huis minder goed gesoleerd is. Je kunt het bij elektronica ontwikkeling gebruiken om te kijken hoe warm bepaalde onderdelen op je PCB worden. Zelfde geldt bij het optimaliseren van airflow in je pc natuurlijk. Genoeg toepassingen te verzinnen.
Inderdaad niet zo ver over nagedacht... dank voor de toelichting :)
Ik ben het helemaal met je eens dat de feature om een normaal beeld te combineren met IR beeld echt wel veel meerwaarde heeft.

Wat mij altijd tegen heeft gehouden is dat ik mijn IR camera aanschaf over 10/20 jaar ook nog wil kunnen gebruiken. Of er dan nog werkzame compatible toestellen zijn betwijfel ik enigszins. Ook heb ik nu een samsung S3 en zou dus ook moeten investeren in een duurder toestel......

De TG130 is dan een stuk voordeliger.
De resolutie is blijkbaar zo laag dat ze hem niet eens meer durven te noemen.
Ook lijkt het erop dat je er geen opnames mee kan maken....... 8)7
http://www.flir.com/uploa.../FLIR-TG130-Datasheet.pdf

[Reactie gewijzigd door trm0001 op 7 januari 2016 20:53]

Ik heb nu een S5 en als ik over enkele jaren een telefoon heb die er niet meer op past, kan ik altijd de S5 erbij houden als gereedschap. Enige wat verslijt is de accu en die zijn vaak jaren later nog te koop. Zelfs voor een Nokia 6310i kun je nog accu's krijgen...
Side-topic:
Veel Nokia's zijn gebouwd voor oorlogsgebieden. De Samsungs beslist niet.
(of je over 10/15 jaar nog een akku kan kopen voor een samsung S5 betwijfel ik)
Zonder compatible smartphone geen FLIR functie meer........
Misschien een punt, maar ik denk dat het wel meevalt. Ik heb zelf een HTC TyTN gehad, niet echt een oorlogsgebied ding en allang obsolete, maar accu's zijn nog ruim verkrijgbaar voor dit model. Toch is de TyTN van 2007 en dus alweer 8,5 jaar geleden gentroduceerd.

De TyTN was niet zo wijdverspreid als de Samsung telefoons.

Overigens zal bijna elke (op dit moment) moderne telefoon met micro-usb bruikbaar zijn, dus ook een tablet (waar je met een beetje handigheid altijd een accu in kunt solderen.

Los daarvan denk ik dat tegen die tijd een Flir met deze resolutie uitgelachten wordt en je voor een paar tientjes een VGA of misschien zelfs al HD versie hebt voor weinig geld, waardoor de huidige One allang niet meer interessant is.
Ik hoop niet dat er ooit FLIR HD camera's komen met snelle verwerking. :X
Tenzij ze dat 100% tewwowist (E.Fudd mode) proof weten te maken.
De huidige FLIRs hebben daarom een beperking op de framerate die ze uitsturen, inderdaad om te vermijden dat het ding voor militaire activiteiten gebruikt kan worden.
Lol, dromers. :D
FLIR of Nachtzicht optiek is gewoon te koop in NL.
Alleen verboden uit te voeren.

Zelfs laatste gen spullen, kost wat maar dan heb je ook wat.
( 3000 Euro is geen uitzondering voor laatste gen FLIR ).

Ik hoop niet dat jullie denken dat er in NL minder illegale dan legale vuurwapens in omloop zijn, anders zou ik nu jullie nachtrust verstoord hebben.
Waar word er gezegd door mij of Thinkpad dat FLIR illegaal is in NL ?
Zelfs de beste consumenten FLIR spullen hebben een lage resolutie gecombineerd met trage beeldverwerking en dat heeft een duidelijke reden, zoals thinkpad al vermeld.

Wellicht kun je even aangeven waar in welke Nederlandse shop Thales militairy grade HD warmtebeeld spullen te koop zijn ?

Wat het verband is tussen legale IR spullen en illegale vuurwapens ontgaat mij compleet.

Welkom bij tweakers verder...... :O
Tytn maakt volgens mij gebruik van accu's die ook compatible zijn met motorola toestellen. Deze zijn wel in 'rugged' versies leverbaar.
Of je wacht gewoon tot dit soort techniek goedkoper en beter wordt. T is onwerkelijk te denken dat je een imaging apparaat dat je nu koopt over 10 jaar nog gebruikt.
Als er inderdaad een Lepton in zit, dan zal de resolutie 80*60 zijn.
Het missen van opnamemogelijkheden verbaast me eigenlijk niet, gezien de toepassingen die ze noemen.
Je kunt de Seek Thermal op je S3 gebruiken. Die heeft niet de dubbele camera net als de Flir One, maar wel een hogere resolutie.

http://www.thermal.com/supported/
Ook lijkt het erop dat je er geen opnames mee kan maken....... 8)7
http://www.flir.com/uploa.../FLIR-TG130-Datasheet.pdf
Dat is vermoedelijk ook waarom 'ie een paar honderd euro goedkoper is.
Ik wil zo'n ding ook heel graag, maar ik vind het nog een flinke uitgave. Het gaat mij met name om isolatie en verwarming.

Het valt me op dat het apparaatje slecht leverbaar is. In Nederland lijkt het nergens op voorraad te zijn.

Werkt de Flir One ook echt alleen op de telefoons die in de compatibility lijst staan? Dus niet op, om eens wat te noemen, een Oneplus One? De software lijkt gewoon te werken.

Wat gebeurt er als je een alternatieve ROM op je S5 zet, werkt het dan nog steeds?

Ik twijfel om de compatibility-reden om een iOS variant te nemen.
Zelf gebruik ik de flir one for android op een sony z1 compact. Doordat de usb aan de zijkant zit worden de foto's een slag gedraaid opgeslagen. Het beeld op de telefoon is wel goed in te stellen.
Ook op een Galaxy S2 met Cyanogenmod (12.1 als ik het goed heb) werken de camera en de app goed. Het beeld is iets trager op de s2 dan op de Z1C maar zeker werkbaar. Beide toestellen staan niet op de compatibiliteitslijst.
Dank je wel voor deze info! Blijkbaar is de compatibility list niet uitputtend. En mogelijk zal het dus werken op mijn oude Galaxy S3 met CM 12.1. :)

Er wordt inderdaad bij sommige apparaten aangegeven: "Video recording slow". http://www.flir.com/flirone/content/?id=69420

Nu nog een leverancier vinden. ;)
Mag ik weten waar jij 'm hebt aangeschaft?
Voordeel is dat de One een eigen accu heeft, dus je hebt naam mijn weten geen host mode nodig, wat de Seek wel vereist (correct me if im wrong).

Als er USB op de telefoon zit is de kans vrij groot dat het gewoon werkt. Ook bij een alternatief merk. Soms heb je alleen wel het probleem dat de USB niet op de verwachte positie zit en je dus selfies aan het maken bent. Ook dat is op te lossen met een kabeltje ertussen.
Ik heb de verschillen op een rijtje gezet.
* Seek thermal: 300 euro
http://www.warmtebeeldcamera.nl/nl/seek-thermal-android.html
Microbolometer
206 x 156 thermische pixels
12μ Pixel Pitch
Chalcogenide lens
36 Field of View
Magnesium behuizing
Long Wave Infrared 7.2 - 13 Microns
-40C tot 330C temperatuurbereik
< 9 Hz beeldfrequentie
Inclusief opberg accessoire
Modelnummer: UW-AAA
+ hogere resolutie
+ stevig magnesium
- geen ingebouwde batterij

* Flir One Next Generation voor Android telefoon: 280 euro
http://www.warmtebeeldcam...roid-next-generation.html
Resolutiesie:160 x120 pixels
Thermische gevoeligheid:< 0.15C
Temperatuur bereik:–20C tot +120C
Spectraal bereik:7.5 - 13 m
Beeldfrequentie:9 Hz
Field of view:41 x 31 / 0.5 m
Nauwkeurigheid:2 C of 2% van de meting
Emissiviteit correctie:Ja
Functies:MSX, FLIR Tools
Focus:Vast
+ ingebouwde batterij
+ dubbele camera: thermisch+gewoon
+ minder duur
+ API komt beschikbaar voor eigen software
+ software van derden
- lagere resolutie
- nergens leverbaar

Vanwege de dubbele camera zou ik voor de Flir gaan, al komt de Seek Thermal ook goed uit de reviews. De laatste heeft een hogere resolutie en temperaruurbereik, en calibreert automatisch.
Vergis je niet in de resolutie van de Seek. Door een (waarschijnlijk heeft dat met licenties te maken van het productieproces en is de Seek sensor op een alternatieve manier gemaakt) beperking van de sensor is om de zoveelste pixel een zwarte. Dit kan een punt zijn waarop de uitlezing gebeurd, maar het brengt de ware resolutie wel iets omlaag. Daarnaast is de Flir in combinatie met MSX i.m.o. prettiger om mee te werken.

De Seek daarentegen zal wat meer vrijheid hebben qua alternatieve software, maar ik ben tevreden over de Flir software.

Puntje nergens leverbaar, idd jammer, maar ik heb 'm al een poos in huis via Conrad, maar die is er ook mee gestopt.

[Reactie gewijzigd door Fairy op 8 januari 2016 17:04]

De MSX lijkt me inderdaad een zeer waardevolle toevoeging.

Ik had verwacht dat juist voor de Flir meer software beschikbaar was vanwege hun libraries. Maar ik heb me er eerlijk gezegd niet in verdiept.

http://developer.flir.com/android-platform-guide-flir-one/
Ik verwacht ook nog meer software, maar ik heb het idee dat ik een van de weinigen in Nederland ben die een Flir One Android bezit. Als ik in de store kijk staat de teller van het aantal downloads op de categorie 10.000. Ik had vl meer downloads verwacht, want elke koper van een One moet het programma downloaden.

Kwestie van tijd...
Zelf gekocht via conrad. Na enkele maanden wachten nu zo'n 2 maand in huis.
De compatibility lijst Was toen ik hem kocht erg beperkt. Was een klein gokje maar ik heb wel 3 verschillende Android toestellen tot m'n beschikking. Werkt trouwens ook goed op een galaxy s4.

Vanwege de msx heb ik gekozen voor de Flir. Hierdoor zie je beter waar je naar kijkt.
Conrad heeft 'm nu niet meer in het assortiment. Via de site van Flir word je doorverwezen naar Amazon.co.UK. Ook daar is de Android versie niet op voorraad (de iPhone versie wel).

Hoe bevalt-ie trouwens?
Het is jammer dat de camera lang zo slecht beschikbaar is. De camera bevalt goed namelijk. Ik gebruik hem in en om het huis op zoek naar koudebruggen, doorstroming van radiatoren en om de kat te bekijken. Accutijd Is 45 minuten wat prima voldoende is om uitgebreid iets te bekijken. Opladen duurt ongeveer net zo lang.
Als leek moet ik wel leren om te interpreteren wat ik zie maar er loopt een leuk draadje over warmtebeeld camera's hier op het forum.
Volgens mij is het zelfs een soort merge, waardoor je IR-beeld ook betere resolutie lijkt te hebben toch? Ook wel fijn met 80*60 :)
Klopt, een soort emboss effect. Maar ik doelde op dat je achteraf als je de foto opent met je vinger kunt swipen en het zichtbare beeld ervoor kunt toveren.

MSX is inderdaad de merge/overlap
Wat mij ook zeer belangrijk lijkt is dat je kan zien welke temperatuur is gemeten in de warme en koude gebieden. Het is volgens mij zo dat de camera dit automatisch aanpast, en je dus een vertekend beeld kan krijgen als je door je hele huis heen inspectie doet?
De duurdere modellen kan je volgens mij onder en bovengrens instellen, of worden foto's voorzien van crosshairs met min en max temperatuur.

Ik vraag me af of de One (of deze nieuwe TG130) nu echt wel nuttig zijn voor dat doel?
Klopt, die range kan ik met mijn FLIR One (2e generatie, Android) niet instellen. Achteraf op de computer met FLIR Tools wel, omdat er in de foto's ook de ruwe warmtedata staat opgeslagen. Je kunt inderdaad een heel vertekend beeld krijgen als je dan alleen van het plaatje op je telefoon af gaat.

[Reactie gewijzigd door ThinkPad op 8 januari 2016 11:16]

Wanneer gaan ze deze Flir hacken? De E 40 die ik nu jaar heb kun (kon) je hacken voor een veel betere resolutie en een menu met meer opties...
De E4 was voorzien van een grotere sensor dan er werkelijk gebruikt werd. Hij was als het ware 'crippled' om zo elke markt te kunnen bedienen. Ik heb begrepen dat nieuwere versies ook gelocked zijn tegen deze aanpassing.

De kans is vrij groot dat deze camera een sensor heeft die gewoon gelijk is aan de resolutie die het apparaat aanbied, dan valt er niets te hacken.

Een beetje vergelijkbaar als een dSLR verkopen met een 20 megapixel sensor, maar alleen in sRAW mogen opslaan met een resolutie van 5 megapixel, daarmee is het te vergelijken.
Leuk dat deze camera's steeds betaalbaarder worden. Een beetje jammer dat informatie rondom de sensor volledig ontbreekt, zelfs op de website van Flir en de specsheet.
Ik was ook al op zoek. De resolutie is toch best belangrijk. De One heeft 160*120. Aangezien deze een andere temp rating heeft denk ik dat het niet dezelfde sensor is. Kan zowel negatief als positief uitpakken, maar ik denk niet dat er een instapper is komt met een hogere resolutie. Eerder lager, omdat dit een geheel apparaat is en geen accessoire voor een smartphone.
Googelen op "Flir Lepton" bracht me vrij snel hier, waar 80*60 pixels vermeld staat. Is dus inderdaad een stapje lager.

[Reactie gewijzigd door svenvbins op 7 januari 2016 20:23]

Lepton zegt niets over de resolutie. De kans is groot dat het 80*60 is, maar je hebt ook Leptons van 640*480 en zelfs groter.
Niet dat ik je niet geloof, maar waar heb je dat vandaan? Ik kan vooral veel over 80*60 vinden, een enkel artikel over 160*120, maar groter niet. Ben wel benieuwd :)
Leuk die documenten, ik heb een NDA moeten tekenen om zulke documenten te mogen zien...

De Lepton 320 en 640 zijn logische opvolgers, en zullen er vast op termijn wel komen. Ze zijn in ieder geval nog niet aangekondigd, dus zullen ook niet leverbaar zijn.

Groter dan 640 zal moeilijk worden, tenzij je de pixel pitch nog kleiner maakt. Met 12m zit je echter al heel dicht tegen de grens aan van wat mogelijk is; nog kleiner en je signaal/ruis verhouding wordt wel heel slecht. Daarnaast moet je lens dan ook een grotere beeldcirkel hebben, en dat heeft vanwege de benodigde materialen ook zijn meekomende kosten.

Meer mag ik er niet over zeggen, ik heb een NDA getekend immers...
Het was toch eenvoudig op te googlen, dus iemand heeft zich niet aan de NDA gehouden, of deze datasheets zijn intussen openbaar.

Groter dan 640 is wel degelijk mogelijk. De sensor zal echter groter worden en zo ook de prijs. Deze modellen zijn er namelijk al: T1K / T1020. Met 1024 x 768 sensor.

Als je puur over de Leptop praat met zijn zeer kleine sensor dan zit je mogelijk wel tegen de limiet aan, tenzij er allerlei technieken bij komen zoals met digitale camera's ook het geval is, zoals BSI e.d.

Uiteraard is de prijs met bijna 50.000 vrij heftig te noemen.

[Reactie gewijzigd door Fairy op 25 januari 2016 12:59]

Thermoteknix in de UK heeft inderdaad een ongekoelde thermische camera met 1024 resolutie, maar deze is wel uitsluitend bedoeld voor GigE video toepassingen. Dat vertaalt zich naar stationaire toepassingen zoals machine vision en perimeter security.

De marketingtechnische bottleneck met grotere resoluties is dat het niet meer door een ouderwetse analoge videostandaard past, dus dat downscaling noodzakelijk is. Veel klanten gebruiken stiekem toch nog een analoge verminding, dus het marketingpotentieel is niet zo groot.

Vanuit optisch oogpunt is een grotere resolutie nadelig omdat je een grotere beeldcirkel nodig hebt. Dergelijke lenzen (van o.a. Ophir) zijn zeer kostbaar. Het is voor betere Johnson criteria gunstiger een lagere resolutie met een langere lens te nemen, of een VFOV of DFOV lens. Dat is momenteel minstens de helft goedkoper.

De 12m sensors komen wel, maar met een lagere gevoeligheid dan 17m of 25m. Als je een NETD van <30mK wilt met een ongekoelde sensor, gaat dat je met de huidige techniek niet lukken op 12mm tenzij je kunstgrepen zoals een lagere framerate voor lief neemt.

Ik verwacht dat de Lepton uiteindelijk ook in 640 resolutie op 12m beschikbaar komt, en wellicht later in 1024 resolutie. FLIR heeft de kennis en kunde in huis om zo iets te maken. Waarschijnlijk komt een dergelijke specificatie wel eerst uit in de high-end line, dus als update van de huidige Quark camera's.
Wat had je meer willen weten dan wat er op pagina 2 van de Datasheet staat? (Even afgezien van het feit dat ze inderdaad de resolutie zijn vergeten te vermelden in die sheet)
Wanneer komt de Lepton camera nou eindelijk in een smartphone? :P
Deze?

Flir One

Overigens is de Flir scout niet nieuw, het slechts een nieuwe generatie.

De eerste generatie werd in 2012 al gentroduceerd.
Het zijn apparaatjes die je op een smartphone aansluit.
Ik zou het graag in de smartphone willen hebben zitten.
Laten ze eerst eens de FLIR One voldoende beschikbaar krijgen. Ik ben al een paar maanden aan het kijken om er n te krijgen, maar de levertijden blijven vooruitgeschoven worden :(
Same heer. Zit net te twijvelen om anders maar een seek te kopen. Iets duurder maar iets hogere resolutie. Heb me alleen nog niet ingelezen op de seek om te weten of het wat is....
Seek is zeker interessant, alleen mis ik daar toch wel de mogelijkheid om het beeld van de gewone camera als overlay te gebruiken. Dat geeft voor mij wel echt een groot stuk bruikbaarheid.
Ja de reviews en test foto's zijn duidelijk in het voordeel van de flir. Dan toch maar even wachten...
Er zit in Haarlem een bedrijf wat ze kan leveren 8-)
Zou handig zijn om je huis te isoleren
Ter ondersteuning van het isoleren had ik graag zo'n Flir of soortgelijke gebruikt, maar minstens 249 dollar verdien je moeilijk terug met isoleren (ten opzichte van wat je al kan isoleren zonder zo'n camera).
Ons verbruik 2010/2011 (2v/2kids, A label woning, zonneboiler):
E: 4.076 kWh
G: 1.097 m3

Met een energiemeter (Enerylogger 3500) , tweaks op mij cv (van 100/100 vermogen naar 80/60), de verwarming eerder laag zetten, trui aan i.p.v. t-shirt, verschillende stroomsloffen met uitknop, ging het verbruik naar:
E: 3000kWh
G: 745 m3

Kun je nagaan met extra tochtwering.
Maar heb je daarvoor een Flir van 249 dollar voor nodig, hoe ver kom je al met goedkopere methodes (gewoon voelen waar het tocht)... De meerwaarde die je met een Flir haalt boven isoleren zonder Flir zal geen 10e per maand zijn.
Je kunt hem natuurlijk ook gewoon kopen, je huis onderzoeken en weer op Marktplaats ofzo doorschuiven.

Paar foto's die ik met de FLIR One (2e generatie, Android) heb gemaakt:
http://gathering.tweakers...message/45110554#45110554

Goed hulpmiddel voor:Gas besparen door middel van CV tuning deel II

[Reactie gewijzigd door ThinkPad op 8 januari 2016 11:20]

Met wat buuren of familie samen zo'n ding kopen dan zal het wel kunnen lijkt mij.
Leuk en aardig, maar men moet uitkijken met dat doorflippen met isolatie. Is totaal niet goed voor de gezondheid.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Microsoft Xbox One S FIFA 17 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True