Cooler Master en Nederlands bedrijf maken fans stiller dankzij geluidscamera

Cooler Master is een samenwerking aangegaan met de Nederlandse start-up Sorama. Dit bedrijf heeft een geluidscamera ontwikkeld die gebruikt is om de geluidseigenschappen van twee Cooler Master-koelers in kaart te brengen. De fabrikant kan ze hierdoor stiller maken.

Sorama omschrijft zijn geluidscamera als een soort warmtecamera voor geluid. Het bedrijf meet geluid met een mems-microfoon-array op een paar centimeter van het geluid producerende object. De array meet de geluidsdruk tot in detail en kan op basis daarvan een 3d-visualisatie maken.

De beelden kunnen volgens de start-up inzicht geven in geluidslekken, vibraties en het ongewild overbrengen van geluid van hele producten of delen daarvan. Cooler Master heeft zo al twee van zijn cpu-koelers laten meten. Daarnaast is een compleet systeem, inclusief behuizing, met de geluidscamera in kaart gebracht. Cooler Master en Sorama hebben na een analyse verbeteringen bedacht voor de komende generatie van Cooler Master-producten. Wanneer deze moet verschijnen is niet bekend.

Sorama is een in Eindhoven gevestigd bedrijf dat in 2009 is opgericht door Rick Scholte. Hij deed onderzoek naar Near-field Acoustic Holography bij de faculteit Werktuigbouwkunde van de Technische Universiteit Eindhoven.

Helaas!
De video die je probeert te bekijken is niet langer beschikbaar op Tweakers.net.

Reacties (61)

[Stin0]

Toevallig heb ik hier woensdag op school een demonstratie over gehad van meneer Scholte. Hij vertelde een verhaal over een defect onderdeel in een telefoon van Phillips, deze gaf een geluid van 13 kHz als je het tegen je oor aan hield, niet erg prettig dus. 12 experts waren hier 6 maanden mee bezig en hadden geen succes de oorzaak te vinden. Toen werd hij en zijn team ingeschakeld, en hij had het in een ochtend opgelost. Geweldige techniek dus!

[DCG909]

Als ik de "camera" zo zie vermoed ik dat het raster microfoons luistert uit welke richting een bepaalde hoeveelheid geluid komt, door de input van de sensoren over elkaar te leggen kun je dan een beeld krijgen waar een geluid vandaan komt en hoe hard het is ten opzichte van de rest.
Best leuk gevonden en zeker bruikbaar voor de industrie

[MJLHThomassen]

De techniek die jij beschrijft wordt Beamforming genoemd, zoals in het begin van het filmpje wordt getoond, zie ook: http://en.wikipedia.org/wiki/Beamforming.

De andere techniek, Akoestische Holografie, werkt door de z.g.n. "wave equation" (hoe luchtdeeltjes zich daadwerkelijk in de lucht verplaatsen: http://en.wikipedia.org/wiki/Wave_equation) op te lossen op het vlak in de ruimte waar de geluidsbron zit. Hierdoor kan je precies zien hoe de luchtdeeltjes bewegen in veel meer detail dan met beamforming het geval is (zie in het filmpje het verschil tussen het eerste stuk waar bij staat beamforming en het laatste stukje waar je de beweging van de individuele bladen van de fan kan zien).

[smitae]

Cool

[GrowMyHair]

Ter info: Ze hebben een tijdje geleden ook een demo in DWDD gegeven.
https://www.youtube.com/watch?v=dJ4NKq7trTA

[Nas T]

Master
Ik ben benieuwd. Ik denk dat er zeker wat bereikt mee kan worden, maar ik zie wel een valkuil.
Uiteindelijk is er een grote factor die van belang is bij ventilator: druk/flow. Zolang die niet lijden onder de afname in geluidsproductie, prima. Anders creëer je hetzelfde effect als het langzamer laten draaien van een ventilator.

[mangahuisman]

Beetje kortzichtig die uitspraak, je kan nu een fan stiller maken en efficiënter ... dus misschien wel meer flow en minder geluid. Goede ontwikkeling...

[Nas T]

De vraag is óf een fan niet al op de max zit van zijn efficiëntie en dat de fans door wat fancy aanpassingen wel stiller wordt, maar ook inlevert op geluidsproductie.
De best presterende stille ventilatoren (en dan bedoel ik echt stil, dus ~15dBa) zijn over het algemeen van Nexus, Scythe en Noctua. Ik vraag me af of Cooler Master nu een stillere, gelijk presterende of beter presterende ventilator kan maken.

[Reinstein]

Een stille fan is een ding. Als er door de airflow/trillingen nog bij geluiden onstaan door de constructie, dan kun je daar hiermee ook goed in kaart brengen en er wat aan doen.

[SpazzII]

Dat lijkt me toch wel een open deur. Toch is geluidsproductie een belangrijke prioriteit voor een bedrijf als Cooler Master. Er is immers zeker een markt voor stille fans waarbij mindere airflow op de koop wordt toe genomen.

[Nas T]

Deels waar. Ik zou *nooit* voor Cooler Master gaan als het gaat om stilte.
Nooit is uiteraard relatief. Stil is voor mij net wel of net niet hoorbaar zonder omgevingsgeluid. Ik hou SPCR (silentpcreview) heel erg in de gaten, wat daar <15dBa gemeten wordt, kenmerk ik als stil. Liever nog richting 10dBa.
De metingen die Tweakers.net doet, zijn minimaal 30dBa (dat is waarschijnlijk het omgevingsgeluid). Aangezien 30dBa een factor 100 keer zo luid is van 10dBa, zijn de metingen van Tweakers.net (voor mij) praktisch onbruikbaar. Misschien ligt het daaronder, maar het is niet meetbaar.

Waarom ga ik voor die mate van stilte? Omdat het kan, ook met een nette core i5 (dus niet met een energiezuinige versie van een I3 onbelast).

[gjmi]

Geluidsmetingen van verschillende sites zijn niet altijd vergelijkbaar, aangezien ze soms andere meetafstanden gebruiken. 10cm tot 1 meter. Hier moet je dus wel op letten als je data van verschillende sites vergelijkt.

[SpazzII]

Dus eigenlijk zeg je dat Cooler Master het accent op luchtverplaatsing legt en niet op geluidsproductie, maar als ze actie ondernemen om hun geluidsproductie te dempen ben je bang dat de prestaties qua luchtverplaatsing daar onder lijden?

Mijn systeem is overigens ook geënt op geluidsproductie (en zuinigheid)... tot ik besloot dat ik toch ook een GPU wilde De overpowerede coolermaster PSU hoor ik in het geheel niet. Uiteraard heb je in die zin gelijk: prestaties en geluidsproductie gaan hand in hand en zijn niet los van elkaar te noemen.

[SpazzII]

Gooi je de fans door een test vallen ze keihard door de mand: prestaties zijn afgenomen, geluidsproductie ook.

Ik zie het probleem niet, behalve voor de hypothetische Cooler Master.

[Madrox]

Het probleem is dat de performance afneemt, iets wat je juist niet wil zien. Afname van performance ten goede van stilte kan nml. al heel eenvoudig > lager toerental. Daar heb je geen fancy meettechnieken voor nodig. Het word pas echt goed als de performance amper inboet en de stilte flink toeneemt. Daar heb je méér voor nodig dan alleen een lager toerental.

[SpazzII]

Als je voorspelling daadwerkelijk uitkomt en Cooler Master performance inlevert ten gunste van geluid waardoor het gehele profiel van de fan je niet aanstaat, dan koop je 'm toch lekker niet? Daarom zie ik het probleem niet. Het is de verantwoordelijkheid van Cooler Master om betere fans te maken, maar ik vind op voorhand aankondigen dat de performance omlaag zal gaan een beetje vreemd.

[Madrox]

Wat je wel of niet koopt is ook helemaal mijn probleem niet, volgens mij praten we nu langs elkaar heen.

Waar ik op zit te wachten en weillicht met deze nieuwe meettyechniek bereikt word zijn fans met hogere performance die toch stil zijn.

[staringgg]

Met deze geluidscamera kan wel juist die onnodige trillingen en geluiden eruit halen. Die trillingen en geluiden leveren juist extra weerstand op.

Door dit te elimineren verbruikt de fan alleen maar minder energie bij de zelfde snelheid of draait 'ie juist sneller bij de zelfde hoeveelheid energie. Plus: hij wordt ook nog eens stiller!

Ik zie alleen maar voordelen.

[Reactie gewijzigd door staringgg op 27 juli 2024 07:15]

[cool1971]

Ja?

[mission]

-er master

maar inderdaad dit is erg gaaf

[style147]

Inderdaad stiller is altijd prettiger.
Dit geldt niet alleen voor de ventilatoren maar als system in zijn geheel.

Als dat ding de hele dag heeft aangestaan en je zet hem uit dan merk je goed dat zo'n apparaat 'ongemerkt' toch wat herrie produceert en de rust die daarna volgt in de kamer.

[Daileass]

automatisch filteren onze hersenen deze geluiden na een tijdje.

net zoals de klok op mijn slaapkamer, deze staat contant te tikken maar mijn hersenen zien dit al als omgevingsgeluid op den duur.

[MJLHThomassen]

Klopt wat je zegt, echter, onbewust heeft je lichaam toch last van het geluid. Vooral als je in een drukke stad woont met veel kabaal, je filtert het er zelf wel uit, maar je lichaam maakt toch stresshormonen aan (zie verslag van de WHO: http://ec.europa.eu/envir...lbeing/noise/index_nl.htm).

Dus, ondanks dat je denkt dat je er geen last van hebt, heb je er wel last van. Als die klok in je kamer er opeens mee ophoud, merk je ook van, hey, er staat iets uit, dat is prettig. Dus het heeft wel zeker invloed

[Verwijderd]

Maar in een jungle zijn toch ook veel geluiden. Of zijn de geluiden van brulapen juist soothing?

[MJLHThomassen]

Je hebt verschillende soorten geluiden. Geluiden die Bewust vervelend zijn zoals alarmen, windhoorns en andere (veelal) onregelmatige geluiden, maar ook geluiden die onbewust vervelend zijn omdat ze zeer regelmatig zijn maar wel constant met relatief hoog niveau aanwezig. Verder heb je ook nog geluiden die een mens niet hoort ( < 250 Hz doorgaans, al zijn hier een kleine groep mensen ook gevoelig voor) maar die wel effecten hebben op je lichaam, denk aan zeer laagfrequente geluiden veroorzaakt door zware machines. Deze laatste categorie is echter weer een hele andere tak van sport, als je daar meer over wil weten raad ik je aan om even op http://www.laagfrequentgeluid.nl/ te kijken.

De brulapen die jij noemt zijn altijd onregelmatig en meestal niet constant aanwezig, echter, als jij 24/7 een brulaap naast je hebt staan die de hele tijd geluid maakt zal dit hetzelfde effect hebben als een snelweg naast je huis. Het gaat bij geluid, puur objectief gezien (dus even niet meegenomen dat jungle geluiden of zee geluiden "soothing" kunnen zijn op een psychoakoestisch niveau) om duratie en intensiteit van de geluiden. De geluiden waarvan je op een gegeven moment niet meer merkt dat ze er zijn juist omdat je hersenen ze wegfilteren zijn juist de "gevaarlijke" omdat je jezelf er niet van bewust bent dat ze er zijn.

[Verwijderd]

Naar mijn idee moet iedereen wel eens in de jungle hebben gewoond. Dat zij hele andere krekels dan die ze hier hebben. Al die onderzoeken zijn op westerse uitgangspunten gebaseerd.

[koelpasta]

Verder heb je ook nog geluiden die een mens niet hoort ( < 250 Hz doorgaans, al zijn hier een kleine groep mensen ook gevoelig voor)

Ik denk dat je de grens behoorlijk hoog inschat.
250Hz zit bijvoorbeeld rondom de luidste componenten van menselijke stemmen. We zijn geevolueerd om dat goed te kunnen horen.
Een gemiddeld mens hoort die frequentie meestal dus nog goed. Denk dat je het meer richting < 70Hz moet zoeken en in ideale gevallen zelfs < 20 Hz

.

[Reactie gewijzigd door koelpasta op 27 juli 2024 07:15]

[koelpasta]

Het is dan niet gezegd dat dit door niemand nog gehoord kan worden.

Jij beweerde anders van wel.

250 Hz kunnen jij en ik nog goed horen, maar oudere mensen wellicht niet.

Alleen als die mensen gehoorbeschadiging opgelopen hebben o.i.d.. Een gemiddelde oudere hoort bassen nog goed.
Het zijn juist de hoge tonen die afnemen met leeftijd.
Hele lage frequenties (tussen 20 en 60~100Hz) worden ook minder met leeftijd waarbij de laagste frequenties het meeste afnemen. Maar 250 is gewoon veel te hoog om het algemeen te houden.

[MeanGreen]

Je hersenen werken zelfs zo goed wat betreft geluid, dat als ik denk dat ik iets vreemds hoor het eigenlijk zo is dat het verkeer op de drukke weg langs mijn huis stil staat in plaats van rijdt. Het verkeer valt dus normaal niet meer op, maar zodra het stil staat merk ik pas dat er iets 'niet klopt'.

[bigbadbull]

Ik werd vroeger wakker omdat mijn wekkerradio stopte met spelen, euhm dan moest ik dus al lang opgestaan zijn.
Gelukkig kon ik start en stop tijd apart instellen zodat ik dan maar 15min voor het te laat was de wekkerradio stopte. had ik nog net de tijd om overhaast te wassen en te vertrekken.

[Zoidberg_AvG]

Maar de geluidsproductie van een PC is tijdens bijvoorbeeld gamen niet echt constant, en de pieken blijf je horen.

[Reactie gewijzigd door Zoidberg_AvG op 27 juli 2024 07:15]

[Madrox]

Dat komt door de huidige "smart" fans, die harder gaan draaien als het nodig is. Echter, als je de fan hebt uitgevonden die op bijv. 8000rpm of meer toch heel stil is, kan je die gewoon stabiel op dat toerental laten draaien zodat het geluid gelijkmatig blijft en je dus niet steeds versnelling en vertraging waarneemt ( de huidige herrie met de "smart" fan).

[koelpasta]

automatisch filteren onze hersenen deze geluiden na een tijdje.

Dit werkt alleen met regelmatig geluid. Maar dan mag dat geluid niet te luid of opdringerig zijn.
Helaas is veel lawaai van het type onregelmatig en dat is een stuk lastiger voor je hersenen.
Daarnaast zijn er zat mensen die helemaal gek worden van een tikkende klok.

Enne, zinsopbouw?...wtf?

[bigbadbull]

yups ik kan niet inslapen met een mechanische wekker in de kamer.

[Aham brahmasmi]

automatisch filteren onze hersenen deze geluiden na een tijdje.

Totdat je de geluidsbron wegneemt -- dan merk je meteen dat je je rustiger voelt (er valt een belasting op je zenuwstelsel weg). Dat je het niet bewust waarneemt betekent niet dat het er niet meer toe doet.

[Reactie gewijzigd door Aham brahmasmi op 27 juli 2024 07:15]

[uknowSam]

Hier een youtube filmpje met uitleg over de camera Dit is zeker interessant ook bij videokaarten!

[dreazz1nl]

Dit is zeker interessant ook bij videokaarten!+1
dat is meestal de boosdoener in mijn geval de rest is zo stil mogelijk gebouwd
en ik heb eenmaal niks meer met waterkoeling na 1 keer een lek te hebben gehad en alles weg kon doen.

[FromWithin]

Dit probleem had ik zelf ook, heb alles zo stil mogelijk met veel fans op 5v en noise dempening prut In de kast(nzxt h440) en de videokaart heb ik vervangen voor een Asus strix gtx 970... Beste keuze ooit gemaakt zeg ik zelf... De kaart is super stil, zelfs onder stress test met overclock. Natuurlijk maakt deze nog steeds het meeste geluid, maar wel zo dus danig laag dat ik me er niet aan stoor.

[laminaatplaat]

Zouden ze deze ook al getest hebben met de apparatuur?

nieuws: Bedrijf brengt in 2015 samen met Cooler Master nieuw soort cpu-koeler uit

Wel leuk dat ook op dit gebied de techniek nog steeds verbetert.

[Reactie gewijzigd door laminaatplaat op 27 juli 2024 07:15]

[Astennu]

Dit is wel een gave techniek zeg!~
Je merkt soms dat bij bepaalde toerentallen fan's relatief veel herrie maken.

Ik kan me voorstellen dat je op deze manier veel makkelijker kan zien waar het mis gaat en het ontwerp van je fan dan aan kan passen. BV net iets andere vormen van de fan blades. En ik kan me ook voorstellen dat hogere RPM versies dan net wat andere vormen moeten krijgen om de beste CFM / DB verhouding te behalen.

Ik ben benieuwd naar de eerste coolermaster producten die met deze techniek gemaakt zijn.

[notsonewbie]

Goh, alsof ik 5 jaar terug de tijd in ging, wellicht verder.
Ik zag toen een documentaire over een engelse personen vervoers helicopter van het Engelse leger.
Dat ging over stillere helikopter bladen.
O.a. met een soort wingtip aan het eind. Diverse laagjes divers materiaal, wat bobbeltjes her en der op de bladen.
Het lift vermogen nam met de telkens stillere bladen-vorm zelfs toe.(Ergo meer luchtstroom bij zelfde rpm)
En tja een heli vliegt vrij, die fans zitten in allerlei kasten met ander spul tezamen wat toch ook invloed heeft...

[Reactie gewijzigd door notsonewbie op 27 juli 2024 07:15]

[bigbadbull]

Geluid is een ongewenste output van een ventilator.
Elke output die gegenereerd wordt kost energie en wordt niet voor het primaire doel gebruikt.
Ergo wegwerken van de Neveneffecten verhoogt de efficientie. (Laat Jonas & Co dat maar niet horen)

[spartizan]

Wie weet dat ze over een tijd voor computers gaan werken met contrageluid. Zoals nu al gebruikt wordt voor bijv oordopjes. Maar mooie techniek en gaan ze zeker wat aan hebben bij de productie van fans.

[Denus]

Wat ik niet snap is waarom men niet vaker standaard goede uitgebalanceerde kogelgelagerde ventilatoren gebruiken in voedingen, kasten, CPU en GPU. De meest gebruikte goedkope ventilatoren zijn redelijk stil gedurende de eerste maanden, maar raken daarna uit balans door stof en slijtage en zullen dan onnodig veel herrie gaan produceren.

Ik heb in het verleden met professionele ventilatoren gewerkt welke absoluut stil zijn: het moet kunnen, ook al zou je daarvoor wat meer moeten betalen. Ik heb het er wel voor over: een waterkoeling systeem installeren gaat immers ook niet voor niets (en sluiten daarbij niet alle ventilatoren uit).

[Verwijderd]

Mij oude videokaart koeler, een gainward hd 4850, stopte zelfs met draaien en begon dan flink te zeuren om weer opnieuw op gang te komen omdat die kogellagers vierkant waren geworden.

De engiste koeler die nooit lawaai heeft gemaakt buiten de lucht verplaatsing maar na 9 jaar een stille dood is gestorven zonder geluid te maken is een Papst geweest van 2 keer de prijs en 2 a 3 keer de airflow van een Scythe.
Denk dat ik volgende keer gewoon weer Papst haal. Duurzame lagers en constructie. Veel airflow zonder lawaai. Beter 1 stille koeler die veel lucht verplaatst dan 3 koelers die je op 3,3 v moet zetten en nog niet veel lucht verplaatsen. Heb nu 3 koelers op 3,3 v van 12 cm en 2 14 cm koelers op 12 v. Ben niet ontevreden over het geluid maar we zien wel waar het schip strand. Een r9 290 maakt hier ingame vliegtuig motor geluiden.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 07:15]