Apple gaat schermcoatingproblemen op MacBooks aanpakken

In de afgelopen maanden hebben veel gebruikers geklaagd over problemen met de coating op het scherm van bepaalde MacBook-modellen. Apple lijkt nu van plan te zijn om de schermproblemen onder garantie te repareren, nadat het bedrijf dat voorheen in veel gevallen weigerde.

Het probleem doet zich voor bij Retina-schermen die in Apples MacBook-modellen zijn ingebouwd. Volgens MacRumors heeft Apple recentelijk een nieuw Quality Program opgezet waardoor het scherm gratis wordt vervangen als de antireflectieve coating kapot is; dat uit zich in permanente 'vlekken' op het scherm. Het reparatieprogramma is niet online aangekondigd, en Apple lijkt ook niet van plan te zijn dit alsnog te gaan doen, zo stelt MacRumors. Wel zouden sommige klanten direct benaderd worden. Wie niet wordt benaderd door Apple kan zelf contact opnemen of naar een door Apple goedgekeurde reparateur gaan.

Klanten die last hebben van de problemen kunnen tot drie jaar na aankoop onder garantie een nieuw scherm claimen bij Apple, of tot een jaar na de datum van 16 oktober. Daarbij geldt de langst durende termijn, waardoor dus klanten met een oudere MacBook ook nog bijna een jaar de tijd hebben om een reparatie te claimen.

De problemen met de coating op de MacBook-schermen spelen al maanden. Een groep gebruikers heeft, door het uitblijven van een oplossing, de website Staingate opgericht. Daar hebben zich op moment van schrijven bijna 6000 mensen verenigd. Apple liet namelijk eerder aan sommige klanten weten dat de coatingproblemen niet onder de garantie vallen, omdat het gaat om cosmetische problemen. Reparatie zou ongeveer 800 euro kosten. Wie overigens al betaald heeft voor reparatie kan het betaalde geld terugvragen bij Apple.

Reacties (318)

[Titan_Fox]

Apple lijkt nu van plan te zijn om de schermproblemen onder garantie te repareren, nadat het bedrijf dat voorheen weigerde.

Het reparatieprogramma is niet online aangekondigd, en Apple lijkt ook niet van plan te zijn dit alsnog te gaan doen, zo stelt MacRumors.

Apple liet namelijk eerder weten dat de coatingproblemen niet onder de garantie vallen, omdat het gaat om cosmetische problemen.

Ze maken er wel een puinhoop van bij Apple. Er is simpelweg een productiefout ontstaan bij een bepaalde reeks Macbooks waardoor die apparaten ondeugdelijk zijn. In plaats van het direct op te lossen is het Apple er alles aan gelegen om onder de reparatie uit te komen;

1. Eerst de schuld bij de klant leggen ('cosmetische problemen').
2. Reparaties onder garantie weigeren totdat men druk uit gaat oefenen en er reputatieschade dreigt.
3. Het nieuwe reparatiebeleid niet aan de grote klok hangen in de hoop dat zich zo min mogelijk mensen melden voor reparaties.

Apple promoot haar producten als 'premium', vraagt de hoofdprijs voor haar hardware en zodra er iets ondeugdelijk blijkt te zijn worden alle klachten bagatelliseert en proberen ze onder hun verantwoordelijkheid uit te komen. Dat doen ze echt iedere keer weer. Nu weet ik ook wel dat een reparatie van € 800 behoorlijk aan de prijs is, maar dat is nu eenmaal het risico van ondernemen. Je kunt niet altijd winnen.

Sorry dat ik het zeg, maar wat een ballentent is dat Apple. Snap niet dat mensen daar nog spullen kopen.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 23 juli 2024 00:39]

[fsfikke]

Dus de uitspraak in dit artikel dat Apple garantie weigerde is gewoon onjuist*. Officieel geven ze pas nu garantie voor dit probleem, maar als je bijv. op GoT kijkt naar mensen die dit probleem ook daadwerkelijk hebben en daarmee naar Apple zijn gegaan zie je dat iedereen zonder problemen een nieuw scherm kreeg:

Gediminas schreef op zaterdag 21 maart 2015 @ 16:44:
[...]

Beste allen,
Zojuist terug van de Apple Store Amsterdam gekomen. Aan de genius bar heb ik laten zien dat de coating los begint te komen. Zo erg was het bij mij nog niet aanwezig (zie eerdere posts), maar onder bepaalde hoeken was de toetsenbordafdruk op scherm al zichtbaar.
Anywho, eenmaal bij Genius Bar deden zij er helemaal NIET moeilijk. Mijn scherm wordt gratis vervangen. Waarschijnlijk omdat ik Apple care heb. De medewerkster moest eerst w met de manager overleggen. Zie ook het bewijs:
[afbeelding]
Reparatieduur: 3-5 dagen

Abbadon schreef op donderdag 21 mei 2015 @ 20:13:
[...]


Scherm is gratis vervangen, ik ben blij
Anderhalve week weggeweest, viel me nog mee.

gustavson schreef op vrijdag 08 mei 2015 @ 22:38:
Ja ook gehad, na 2 jaar liet coating los van mijn rMBP 2012. Begon rondom camera (enige stukje dat niet door screenprotector werd gecovered). Uiteindelijk op meerdere plekken. Na enige discussie onder Apple care (uitbreiding tot 3 jaar) kosteloos scherm vervangen bij Apple store A'dam.


[...]

Arthur-M. schreef op maandag 25 mei 2015 @ 16:20:
[...]


Inmiddels is mijn scherm vervangen door Apple. Gisteren weggebracht en kon 'm vandaag al ophalen.

Whatson schreef op dinsdag 09 juni 2015 @ 21:15:
[...]


[...]


Inmiddels in reparatie bij Apple Store Amsterdam

Dus ik zou voorzichtig zijn om de service van Apple te beoordelen op enkel een paar nieuwsposts, want anders dan wat ze officieel meedelen, ze zijn in de Apple Stores juist zeer coulant.

Wat het artikel ook niet overneemt van MacRumors is dat ze daar zeggen dat het meestal komt door verkeerd gebruik van de users.

The anti-reflective coating wearing off or delaminating has resulted from various circumstances, including the pressure of the MacBook keyboard and trackpad on the display when closed, and the use of incorrect third-party cleaning solutions with microfiber cloths. The issue often affects small areas of the screen, but sometimes encompasses the entire display.

Edit:
Als we even kijken naar de reacties op deze nieuwspost van mensen die dit probleem ook hadden:
Probleem door Apple erkend en onder garantie gerepareerd:

• InsanelyHack in 'nieuws: Apple gaat schermcoatingproblemen op MacBooks repareren'
• wiewatwaar in 'nieuws: Apple gaat schermcoatingproblemen op MacBooks repareren'
• Exorcist in 'nieuws: Apple gaat schermcoatingproblemen op MacBooks repareren'
• rammes in 'nieuws: Apple gaat schermcoatingproblemen op MacBooks repareren'
• HawkEye in 'nieuws: Apple gaat schermcoatingproblemen op MacBooks repareren'
• sweebee in 'nieuws: Apple gaat schermcoatingproblemen op MacBooks repareren'
• TheDevilOnLine in 'nieuws: Apple gaat schermcoatingproblemen op MacBooks repareren'
• sanderchu in 'nieuws: Apple gaat schermcoatingproblemen op MacBooks repareren'

Probleem in eerste instantie niet door Apple onder garantie gerepareerd, na veel gedoe alsnog gratis vervangen:

• JeronimoGrey in 'nieuws: Apple gaat schermcoatingproblemen op MacBooks repareren'

Probleem niet door Apple onder garantie gerepareerd:

• Nog geen meldingen.

Inderdaad, wat een ballentent is het ook

Edit2 *: Is inmiddels aangepast.

[Reactie gewijzigd door fsfikke op 23 juli 2024 00:39]

[sojab0on]

Plus dat je juist de verhalen er uit haalt waar apple care ook in het spel is en dat is de extra service van apple waar je dan voor betaalt , dus wel een beetje overtrokken beeld wat je dan maakt.

mensen zonder apple care zullen sneller geweigerd worden.

[Xthemes.us]

Ik vind Apple Care sowieso een vreemd verhaal. Extra betalen voor iets wat je sowieso al hoort te krijgen? Op producten met een dergelijke marge (zie hoeveel winst Apple binnensleept) mag je toch verwachten dat je garantie net zo goed is als bij de concurrentie, of sterker nog een stuk beter.

Was zogenaamd (volgens Apple) ook de manier om meer dan een jaar garantie te krijgen. Moest de rechtbank aan te pas komen voordat ze zich eens achter de oren krabben om te voldoen aan de Europese wetgeving. nieuws: Apple geeft Europeanen twee jaar garantie - update

Ik kan me ook nog andere verhalen herinneren waar moeilijk werd gedaan over garantie. Ik wil best geloven (en kan het ook zien) dat ze mooie hardware verkopen. De garantie, de prijs en in het geval van ipod/iphone/ipad geslotenheid zorgen er toch voor dat het onwaarschijnlijk is dat ik zelf ooit iets van Apple aanschaf.

[Myrdhin]

Ik vind Apple Care sowieso een vreemd verhaal. Extra betalen voor iets wat je sowieso al hoort te krijgen?

Apple Care is veel meer dan garantie. Je krijgt ook service ter plaatse voor b.v. je iMac of MacBook. Niet even langs een Apple store tuffen maar er komt gewoon iemand langs die de boel voor je oplost of je Mac ophaalt en weer thuis aflevert.

Daarnaast worden reparaties 3 jaar lang 100% gedekt qua onderdelen en arbeidsloon. Ook als je na 2.5 jaar problemen krijgt en er onderdelen vervangen moeten worden. Bij het consumentenrecht betekent het niet altijd dat reparaties gratis zijn.

[Q-collective]

"Ik vind Apple Care sowieso een vreemd verhaal. Extra betalen voor iets wat je sowieso al hoort te krijgen?"

Nog maar een keer dan:
- Van Apple uit, als fabrikant, heb je standaard 1 jaar garantie. Dit is overigens conform de markt. HP, Microsoft, Dell... Vrijwel iedereen geeft standaard 1 jaar fabrieksgarantie.
- Met een AppleCare Protection Plan, zoals het heet, breidt je deze fabrieksgarantie uit met 2 jaar zodat je Mac drie jaar is gedekt. Overigens heb je dan ook drie jaar gratis telefonische ondersteuning, iets wat standaard tot 90 dagen na aankoop is.
- Waar jij op doelt met "verwachtingen" is consumentenrechtgarantie. Deze garantie is van toepassing op producten die zijn aangekocht in de EU of de EFTA landen als je toestel is aangekocht als particulier. Is het een zakelijk product? Jammer dan. Is je toestel aangeschaft in de VS tijdens je vakantie en zit je buiten dat eerste jaar? Jammer dan. Dit is, nogmaals, niks unieks wat Apple doet, dit is wat de wetgever heeft bepaald.

Bovendien klopt de "twee jaar garantie" hierin ook niet. De "twee jaar" doelt op een Europese richtlijn die inderdaad voorschrijft dat lidstaten minimaal twee jaar consumentenrecht moeten invoeren. In België is dit ook zo: twee jaar en geen dag langer. In Nederland is er geen vaste termijn omschreven in de wetgeving en kan er in principe ook later nog consumentenrecht worden geclaimd.

In alle gevallen loopt consumentenrecht nooit via de fabrikant, maar bij het punt van aankoop. Zou iCentre failliet zijn gegaan en alle winkels zijn gesloten: jammer dan. Richt je maar tot de curator.

Overigens geldt voor iOS apparaten tegenwoordig een ander plan: AppleCare+, wat naast een fabrieksgarantie van twee jaar (met bijbehorende telefonischine ondersteuning) óók een verzekering is voor maximaal twee "ongelukjes" zoals Apple het noemt op haar website.

Edit:
Ik meende met zo'n uitgebreide post duidelijk te zijn, maar blijkbaar... Natuurlijk kan bij Apple ook consumentenrechtgarantie worden geclaimed als Apple het punt van aankoop is. En ja, dit kan ook in een derde jaar en zelfs in een vierde jaar, zoals ik al aangaf. Is AppleCare dan dubbelop? Misschien, als je verder geen waarde hecht aan de telefonische ondersteuning (die anders €29 per incident kost). Maar dat is een waarde oordeel.

[Reactie gewijzigd door Q-collective op 23 juli 2024 00:39]

[Grrrrrene]

"Ik vind Apple Care sowieso een vreemd verhaal. Extra betalen voor iets wat je sowieso al hoort te krijgen?"

Nog maar een keer dan:
- Van Apple uit, als fabrikant, heb je standaard 1 jaar garantie. Dit is overigens conform de markt. HP, Microsoft, Dell... Vrijwel iedereen geeft standaard 1 jaar fabrieksgarantie.
- Met een AppleCare Protection Plan, zoals het heet, breidt je deze fabrieksgarantie uit met 2 jaar zodat je Mac drie jaar is gedekt. Overigens heb je dan ook drie jaar gratis telefonische ondersteuning, iets wat standaard tot 90 dagen na aankoop is.
- Waar jij op doelt met "verwachtingen" is consumentenrechtgarantie. Deze garantie is van toepassing op producten die zijn aangekocht in de EU of de EFTA landen als je toestel is aangekocht als particulier. Is het een zakelijk product? Jammer dan. Is je toestel aangeschaft in de VS tijdens je vakantie en zit je buiten dat eerste jaar? Jammer dan. Dit is, nogmaals, niks unieks wat Apple doet, dit is wat de wetgever heeft bepaald.

Maar fsfikke had het nu juist over de "service" in Apple's eigen winkels. Dan gaat je hele relaas over "Apple is slechts de fabrikant" niet op. Verder heeft de wetgever helemaal niet bepaald dat je maar 1 jaar garantie krijgt van de fabrikant, dat is Apple's eigen keuze waarmee ze net voldoen aan het minimum dat ze moeten bieden. Je doet het nu net voorkomen alsof het arme Apple gewoon niks meer kan doen voor je, want de boze EU heeft jouw garantie beperkt op 1 jaar. Dat is pertinent onwaar. Als Apple op hun premium-producten 3 jaar garantie wil bieden, dan mag dat gewoon van de wetgever

In alle gevallen loopt consumentenrecht nooit via de fabrikant, maar bij het punt van aankoop. Zou iCentre failliet zijn gegaan en alle winkels zijn gesloten: jammer dan. Richt je maar tot de curator.

Dat is niet helemaal waar. Er zijn fabrikanten genoeg waar je als consument gewoon terecht kunt met je defecte apparaat. Denk aan reparatie van televisies, keukenapparatuur, maar ook mijn Lenovo-laptop. Ik heb diverse IBM/Lenovo-laptops gehad, allemaal met 3 jaar garantie via de fabrikant, en die sturen als je dat zo afsluit zelfs iemand bij je langs om je laptop te repareren, waar ter wereld je ook bent.

Dus hoewel ik het niet eens ben met de manier waarop Titan Fox het verwoordt, ben ik het wel met hem eens dat Apple nog wel wat kan leren op het gebied van klantvriendelijkheid. Dit is niet de eerste keer dat ze in opspraak komen vanwege garantiekwesties. Van het elektronicabedrijf met de hoogste winstmarges mag je toch beter verwachten? Ik vind het bijna bizar hoe hun gebruikers hun mindere garantierecht staan te verdedigen

[Q-collective]

"Verder heeft de wetgever helemaal niet bepaald dat je maar 1 jaar garantie krijgt van de fabrikant"

Dat zeg ik ook helemaal niet en is uiteraard ook helemaal niet het geval. Ik vertelde juist in mijn voorgaande post dat de wetgever heeft bepaald dat het zakelijk aangeschafte producten en producten buiten Europa niet laat dekken. De wetgever had daarin anders kunnen staan. Apple houdt zich aan de wet in wat het wel moet dekken, maar uiteraard wil het winsten maken en dus geeft ze geen standaard 3 jaar garantie.

"Van het elektronicabedrijf met de hoogste winstmarges mag je toch beter verwachten? Ik vind het bijna bizar hoe hun gebruikers hun mindere garantierecht staan te verdedigen"
1. Er is helemaal geen sprake van "minder" garantierecht. Mijn eerder gemaakte punt dat alle fabrikanten dit doen staat gewoon overeind. Apple krijgt gewoon vaak de wind van voren om redenen die ik niet helemaal kan achterhalen. Ja, ze hebben het duidelijker gemaakt dat klanten consumentenrecht kunnen claimen, maar dat konden klanten voorheen ook gewoon.
2. Hoewel het een ander onderwerp is, is het "winstmarge" verhaal ook enigszins scheef in mijn optiek. Ja, Apple maakt grote winsten en ja per apparaat maakt Apple een vrij forse marge. Als nuancering wil ik wel duidelijk maken dat er grofweg drie manieren zijn om winsten te draaien in deze sector:
- Je verkoopt licenties: Het klassieke Microsoft model. Heeft ze geen windeieren gelegd.
- Je verkoopt het onder de prijs, maar gebruikt de gebruikers als inkomstenbron: Het Google-model, waar jij als gebruiker niet de klant bent, maar een datapunt in het ad-network. Google maakt haar diensten gratis, wil zoveel mogelijk van je weten, juist omdat jouw data geld waard is. Facebook is een ander bekend voorbeeld.
- Hardware: Apple vraagt inderdaad meer dan andere fabrkanten voor haar hardware, maar het is dan ook haar belangrijkste vorm van inkomsten. In dit model is de fabrikant erop gericht om het de klanten zo plezierig mogelijk te maken, want "customer satisfaction" betekent meer verkochte producten. Om maar een voorbeeld aan te geven: Niet voor niets veranderde Apple in iOS 9 de manier waarop zoekopdrachten vooral liepen via het iOS apparaat zelf ipv te vertrouwen op 3rd parties (lees: Google); niet voor niets implementeerde Apple de functie dat adblockers op OS-niveau kunnen worden geïnstalleerd. Beide zijn directe en keiharde klappen richting Google.

Vind van Apple wat je wil - en ik vind ze ook te duur en ben geen fan van hun vendor-lockin instelling - maar van de drie modellen staat bij Apple de klant in ieder geval veel centraler dan op het eerste gezicht misschien zou verwachten.

[Reactie gewijzigd door Q-collective op 23 juli 2024 00:39]

[Grrrrrene]

Om maar een voorbeeld aan te geven: Niet voor niets veranderde Apple in iOS 9 de manier waarop zoekopdrachten vooral liepen via het iOS apparaat zelf ipv te vertrouwen op 3rd parties (lees: Google); niet voor niets implementeerde Apple de functie dat adblockers op OS-niveau kunnen worden geïnstalleerd. Beide zijn directe en keiharde klappen richting Google.

Niet alleen richting Google, maar richting iedereen die met content creation op internet iets wil verdienen. Niet voor niets dat ze zoveel kritiek hebben gehad op deze stap. Als iedereen ads gaat blokkeren en de meerderheid niet bereid is te betalen voor content, wie gaat er dan nog vrijwillig content op internet zetten? En als Apple ads zo verschrikkelijk vindt, waarom geven ze je dan niet te mogelijkheid het in hun eigen News-app te blokkeren? Omdat ze daar zelf geld aan verdienen Weten we meteen de ware moraal van het verhaal

[supersnathan94]

Dat is dus ook niet het consumentenrecht.

en die sturen als je dat zo afsluit zelfs iemand bij je langs om je laptop te repareren, waar ter wereld je ook bent.

Ja das bij Apple care ook zo volgens mij. Dat is de normaalste zaak van de wereld als je er voor betaald. Onder normale garantie is het in geen enkel gevallen in-house support. Hoogstens iemand van UPS die het apparaatje komt halen en weer terug brengt. Die service heb ik met Apple ook gehad met mijn iPhone 5 binnen de garantie. Kostte me eenmalig €30 om alles op mijn manier te kunnen doen (dus eerst een nieuwe en daarna de oude terug sturen binnen 10 dagen).

[mr.paaJ]

De Apple-store in Amsterdam heeft pasgeleden kosteloos de bodem van de vier jaar oude Macbook van m'n vriendin vervangen terwijl ze heb bij de MM gekocht had.

[Ninaomi]

Mijn iPhone 4s werd tot 2 keer thuis opgehaald nadat ik al een nieuwe in huis had van Apple, (hard tril motor probleem)

[Thekilldevilhil]

Blijkbaar lees jij ook niet goed. Wat jij schetst de verkeerde situatie. Het gaat om te situatie waar Apple zowel producent als verkoper is. In dat geval is Apple care dubbel op.

De richtlijnen die jij beschrijft is trouwens allemaal interpretatie van de Nederlandse regels zelf. De regel is namelijk dat je garantie krijgt zolang je mag verwachten dat een product deugdelijk zijn werk hoort doen. Eventueel met kostendeling aan het einde van die niet vastgestelde periode. Hele vage regelgeving maar met een laptop van 2K kan geen enkele verkoper hard maken dat je dus maar 1 jaar garantie hebt. Ik vind zelfs dat 3 jaar discutabel is, maar dat ben ik. Op het moment dat jij een product rechtstreeks bij Apple koopt is Apple care dus wel degelijk dubbel en in wezen (let op: mening) gewoon oplichting. Want een coating die loslaat betekend heel duidelijk dat het product niet meer deugdelijk is. Dat hoort onder de standaard garantie te vallen en niet onder Apple care, ook na 2 jaar.

[Reactie gewijzigd door Thekilldevilhil op 23 juli 2024 00:39]

[Anoniem: 70599]

Apple heeft dat ondervangen. De Apple Store Nederland is niet de fabrikant. Geniaal. De fabrikant is Apple Inc. en de verkoper Apple Distribution International.

[Shark.Bait]

De apple store repareert gewoon je mac, dat hebben ze bij mijn macje ook gewoon kosteloos gedaan. Binnen 3 uur, op een zondag. Wel vroegen ze of ik het ding bij apple had gekocht en niet bij de Media Markt. Ik denk dat ze je anders referen naar die toko's, omdat de Nederlandse garantie (zolang de levensduur van het product) je naar de winkelier stuurt en niet de fabrikant.

[Anoniem: 70599]

Ik had het over de verschillen tussen de Apple Store en Apple Inc.
Dit geeft de constructie die Apple heeft gebouwd aan. Of ze er ook gebruik van maken? Dat is een andere discussie, die binnen dit topic al veel besproken is.

[Cerberus_tm]

Volgens mij is de wettelijke garantie op computers en telefoons 2 jaar in Europa? Die 1 jaar die ze in Amerika hebben mag niet hier.

[sprankel]

Je hebt recht op 2 jaar garantie wettelijk van de VERKOPER niet van de fabrikant, die doet wat hij wilt. Vaak geeft die 1 jaar garantie maar die kan zelf zeggen ik geef geen garantie. Dit is dan de fabrieksgarantie. Je hebt een verkoopovereenkomst met de verkoper, met de fabrikant heb je als koper juridisch gezien niets te maken.

Echter onder Nederlands recht is 2 jaar het minimum, hier word gesproken over een deugdelijk product waarbij als het defect gaat in de verwachte levenstermijn van het toestel je nog altijd garantie hebt. Een wasmachine gaat normaal langer meer dan 2 jaar en heb je dus langer garantie. Hoe lang dat dan juist is, daar word het vaag. Dit bestaat niet onder Belgisch recht.

Als je toestel defect gaat buiten de fabrieksgarantie maar binnen de wettelijke garantie moet je dus bij de verkoper wezen. Echter als de fabrieksgarantie verlopen is draait de verkoper op voor de kosten waardoor die vaak trachten vanonder deze wettelijke garantie uit te komen.

Overigens weet ik niet hoe het zit met wie moet bewijzen dat het om een fabricage fout gaat onder Nederlands recht. Of vanaf welke termijn. Onder Belgisch recht is het de eerste 6 maand aan de verkoper, daarna aan de koper om aan te duiden dat de fout al dan niet aanwezig was bij de aankoop.

[Cerberus_tm]

Dat klopt allemaal wat je zegt. Ik naam aan dat de meeste mensen hun Apple-dingen bij Apple zelf kopen en Apple daarom verantwoordelijk is voor de wettelijke garantie.

Ik geloof inderdaad dat de bewijslast inderdaad op een bepaald moment tot op zekere hoogte omdraait, en ik neem aan dat Apple daarna moeilijk ging doen over dit probleem met de schermen. Dat ze zeiden dat het je eigen schuld was, en dat je dan moest bewijzen van niet, wat heel moeilijk is als burger. En dat Apple dat sinds kort wel aanneemt als een fabricagefout.

[gjmi]

Het is niet zo eenvoudig als je schetst, Apple houd zich in ieder geval wel aan de Nederlandse wet.

[Cerberus_tm]

Hoezo? Als Apple dit weiger te repareren voor mensen die geen Apple Care hebben, lijkt me dat ze zich niet aan de wet houden.

[gjmi]

Als je je een beetje ingelezen hebt, worden schermen vaak gewoon vervangen als je ermee naar de winkel gaat. Het moet ook duidelijk zijn dat het niet door verkeerd gebruik veroorzaakt word.
Het probleem is dat mensen op internet eerst hoog van de daken schreeuwen dat het kapot is, en anderen bouwen de vethalen om vertellen dat Apple niets repareert.

Ze repareren wel! Maar een grootscheepse terugroepactie doen ze pas nadat ze zien dat er systenatisch iets mis is, ze voldoende schermen hebben besteld en de reparatie centra zijn voorbereid. Dat kan niet in een paar dagen.
Ik ben al heel lang Apple klant zonder (!) Apple care. En ik heb ook wel eens te maken gehad met defecten. Echt altijd opgelost zonder problemen en zonder kosten, in 2 van de 3 gevallen zelfs vervangen door nieuw. Nogmaals: zonder Apple care! Dat zie ik nog niet gebeuren bij bijvoorbeeld Asus.

[Cerberus_tm]

Ik weet niet of jij dit specifieke probleem gehad hebt, maar de enige voorbeelden die ik tot nu toe gezien heb van mensen bij wie Apple het repareerde zijn ofwel met Apple Care, ofwel onbekend. Dus het is mogelijk dat Apple het soms/vaak niet gerepareerd heeft bij mensen zonder Apple Care. Daarom begreep ik jouw "in ieder geval" niet: het hangt ervan of of Apple dat daadwerkelijk doet, en die 6000 mensen zeggen van niet. En het feit dat Apple nu verklaart dat ze het wel zullen repareren suggereert dat Apple het eerst niet deed.

[WillySis]

Apple is (bijna) nooit direct de verkoper.
Voor het consumentenrecht is de winkel (Apple store) waar je het product koopt aansprakelijk voor de garantie. Wanneer je bij een filiaal van een keten koopt is het zelfs nog maar de vraag of de garantie voor het filiaal zelf geld. Bij sluiting van een filiaal hoeft de garantie niet persé door een ander filiaal overgenomen te worden. Mogelijk is de situatie bij franchise zaken zelfs anders dan bij filialen die direct aan een keten zijn verbonden.
Hierover is mij nog onvoldoende jurisprudentie bekend.
Zolang de winkel (filiaal) waar je een product koopt, is die volgens het consumentenrecht aansprakelijk voor het leveren van een goed product. Wanneer het product daar niet aan voldoet moet de winkel zorgen voor een adequate oplossing van het probleem. Verwijzen naar een (Apple) reparatiecentrum hoort daar niet bij.
De fabrieksgarantie of uitgebreide garantie (Apple care) is pas van belang wanneer de winkel (of zelfs het filiaal) haar deuren heeft gesloten (ook een overname kan daaronder vallen) .
Een scherm hoort na drie jaar nog in goede staat te zijn en dit hoort gewoon gerepareerd te worden, ongeacht een fabrieksgarantie of een uitgebreide garantie.
Wat betreft de garantie houdt Apple zich niet helemaal aan de wet door te stellen dat de eigenaar zelf naar een Apple repair centre moet gaan, ipv via de winkelier. De lengte van de fabrieksgarantie hoeft niet gelijk te zijn aan het consumentenrecht.

Wat consumentenorganisaties of programma's als Radar ook zeggen, een uitgebreide garantie is niet altijd nutteloos, want vaak dekt dat dekt meer dan het standaard consumentenrecht.

[Madrox]

Natuurlijk dekt het méér dan de standaard, daar betaal je dan ook grof voor. Apple Care programma is een winstgevend onderdeel. Best wel triest eigenlijk, dat je zelfs op garantie nog moet verdienen.

[gjmi]

Dat doet iedereen toch, kijk naar alle winkels die je extra garantie willen aansmeren. Dat is niet iets alleen van Apple, het gebeurt overal.

[Madrox]

Natuurlijk. Alleen iis Apple méér dan een winkelier. Winkeliers, die vaak krappe marges hebben.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 23 juli 2024 00:39]

[gjmi]

Als je bij Dell een computer besteld heb je ook ruime keuze uit garantie plannen, en zo zullen er nog wel een paar voorbeelden zijn. Niet alleen Apple en een paar winkeliers met krappe marge.

[Madrox]

Dell is géén Apple die giga netto winsten opstrijkt. Het kwartje wil maar niet vallen; Apple hoeft helemaal niets bij te snabbelen met care programma's. Je betaalt al een premium bedrag, waar je kwaliteit en service van mag verwachten. Dat is héél wat anders dan Dell en winkeleliers, die tot op het bot concurrentie bedrijven en waar die extra snabbel hard nodig is om het hoofd boven water te houden.

Werkelijk te gek voor woorden hoe een multinational met mega winsten hier word opgehemeld.

http://www.dutchcowboys.n...-apple-s-laatste-kwartaal
Als je het nu nog niet snapt, zal je het nooit snappen. Dat, of je ben een Aplle-fanboy met oogkleppen op.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 23 juli 2024 00:39]

[gjmi]

Ja, ze verdienen zat, maar de service is er ook naar. Ook zonder Apple care.

Ik heb al heel lang Apple producten, nooit Apple care er bij gekocht. 3 keer een probleem gehad met ren product. Nooit geen gedoe, alles gratis gefixed. In 2 van de 3 gevallen was het defect bij anderhalf jaar oud en vervangen door nieuw. zondr gedoe, binnen 4 weken. Dat krijg je ook niet bij Dell of Asus.

Dus ja, ze verdienen zat, maar je hebt ook veel minder gedoe als er wat is, ook zonder Apple care. Dus ja, ik ben een beetje fan, maar niet zo als jij bedoeld.

Apple care heb je dus in veel gevallen helemaal niet nodig, alleen als je een mannetje langs huis wilt als er problemen zijn.

[Kevinp]

Precies, Apple care is alleen "nuttig" wanneer je bij derde partijen koopt en je geen zin hebt in gedoe met de winkel. De winkel is immers verantwoordelijk voor de garantie.

edit:
Ik vind het overigens frappant dat winkels in Nederland nog producten leveren van fabrikanten welke geen fatsoenlijke garantie geven.

De concurrentie is te hevig momenteel lijkt het. Maar het zou goed zijn wanneer winkels zich verenigen om ook zichzelf te beschermen. ( bv twee jaar garantie eisen van de fabrikanten ).

[Reactie gewijzigd door Kevinp op 23 juli 2024 00:39]

[RobbieB]

Met als aanvulling dat 'slijtage-onderdelen' als harde schijven, accu's, optische drivers onder het consumentenrecht maar 1 jaar gedekt zijn en met AppleCare 3 jaar.

Daarnaast zijn zakelijke aankopen altijd maar 1 jaar gedekt en met AppleCare 3 jaar.

Het product heeft dus zeker wel een toevoeging, maar de 'waarde' hiervan zal per persoon verschillen.

[laptopleon]

Als 'ervaren klant' heb ik hier nog iets aan toe te voegen:

1) Heb je een eenmanszaak / ben je ZZP-er en voer je je Apple hardware dus zakelijk op, maar koop je bij Apple op je eigen naam, dan moet Apple toch het consumentenrecht toepassen qua garantie.

2) Leuk voor starters, die telefonische ondersteuning, maar verwacht er niet te veel van. 99 van de honderd keer weten ze niets meer dan je al wist van de online help of van internet. Sterker nog, dan gaan ze zelf ook google-en en doen ze of ze je een grote gunst bewijzen onder het mom van: 'Dit valt eigenlijk niet onder de ondersteuning, maar speciaal voor u maak ik een uitzondering en help ik u toch, maar u kunt er geen rechten aan ontkenen.'

Ik blijf bij OS X maar Apple was in het verleden niet royaal met garantie als het er op aan kwam.

Zo had ik een falend scherm van een peperdure F 10.000 eerste generatie Titanium Powerbook. Eigenlijk had heel die eerste serie last van een slecht kabeltje in het scharnier, maar omdat er weinig van verkocht werden (in vergelijking met nu) negeerden ze het omdat er toch geen class action van zou komen. Reparatiekosten: f 1.500 en dan had je een schermrand met net een andere kleur, Mac werd niet wakker als je het scherm open deed en de scharnieren barstten na verloop van tijd. Daarom heb ik 12 jaar geen laptop durven kopen.

[a.poland]

mooi verwoord. kleine toevoeging : wettelijke garantie staat wel beschreven in het Nederlands recht maar is slechts 6 maand. Nederland is niet mee gegaan in de Europese richtlijn van 2 jaar omdat men vond dat ons consumentenrecht beter dekkend was. Zoals je al gezegd hebt heeft dat wat haken en ogen zoals het op bedrijfsnaam aanschaffen bij een consumentenwinkel wat je rechten beperkt in ruil voor wat BTW teruggave.

[aval0ne]

mooi verwoord. kleine toevoeging : wettelijke garantie staat wel beschreven in het Nederlands recht maar is slechts 6 maand. Nederland is niet mee gegaan in de Europese richtlijn van 2 jaar omdat men vond dat ons consumentenrecht beter dekkend was. Zoals je al gezegd hebt heeft dat wat haken en ogen zoals het op bedrijfsnaam aanschaffen bij een consumentenwinkel wat je rechten beperkt in ruil voor wat BTW teruggave.

Jammer dat je verkeerde info geeft.
Twee jaar is het minimum waar de lidstaten aan moeten voldoen. Dit staat zo in de EU directive 1999/40/EC. Dit is het minimum en dat kan nooit minder zijn. Zeggen dat Nederland hier niet is in meegegaan is dan gewoon verkeerd aangezien van de 2 jaar door geen enkele lidstaat mag afgeweken worden (in de zin van minder dan 2 jaar).

(17) Whereas it is appropriate to limit in time the period during which the seller is liable for any lack of conformity which exists at the time of delivery of the goods; whereas Member States may also provide for a limitation on the period during which consumers can exercise their rights, provided such a period does not expire within two years from the time of delivery; whereas where, under national legislation, the time when a limitation period starts is not the time of delivery of the goods, the total duration of the limitation period provided for by national law may not be shorter than two years from the time of delivery;

[a.poland]

https://www.consuwijzer.n...cht-op-deugdelijk-product

er mag wel degelijk afgeweken worden van deze richtlijn. het probleem in Nederland is dat wij gekozen hebben voor het recht op een verwachtte levensduur maar daarbij komt meer bewijsplicht bij de klant liggen en is ook geen garantie voor kostenlose reparatie.

[Reactie gewijzigd door a.poland op 23 juli 2024 00:39]

[NeOTheMaTriXM]

Surface Pro 4 heeft anders standaard 2 jaar fabrieks garantie: http://www.microsoft.com/...VENT_MSCOM#techspec-block

Ik verwacht dat andere producten dat ook wel hebben bij MS. Hoewel de store pagina daar wat gebrekkig in is..

[Dark_man]

Heb jij die link die je geeft zelf wel gelezen?

Apple heeft nooit geweigerd 2 jaar garantie te geven.

Ze zijn aangeklaagd voor het niet duidelijk genoeg vermelden dat de consument recht heeft op 2 jaar garantie.

Dat is misschien ook niet netjes maar is iets totaal anders en ook iets waar Dell en Acer en andere fabrikanten schuldig aan zijn.

[z1rconium]

AppleCare is 3 jaar.

[maevian]

Bedrijven als Dell en HP hebben toch ook uitgebreidere garantiepakketten?

[fsfikke]

Maar een deel van die mensen had Apple Care, het beeld wat ik schets was de actuele situatie uit het GoT-topic over MacBooks op dat moment. Daar waren geen meldingen van mensen waarbij service geweigerd werd.
Ik stel nergens dat wereldwijd, 100% van de mensen die vinden dat ze een probleem hebben gratis een nieuwe laptop + een giftcard van €2000 hebben gekregen, maar heel veel mensen die met dit probleem gewoon naar Apple zijn gegaan hebben een keurige oplossing gekregen.

T.net kopieert hier helaas zoals zo vaak enkel een nieuwsberichtje van MacRumors/9to5mac. Ik zou het iets waardevoller vinden als ze zelf wat journalistiek zouden bedrijven en bijvoorbeeld, goh, op hun eigen forum hadden gekeken wat voor een problemen hun eigen users van staingate ondervinden.

[Cerberus_tm]

Meerdere van de voorbeelden die je noemt gaan over Apple Care. Geen van de voorbeelden gaat zonder twijfel over iemand die geen Apple Care heeft, toch? Dus die voorbeelden lijken niet echt relevant voor het probleem in dit artikel: dat gaat over de gewone garantie, niet over eventuele extra garanties die niet iedereen heft (en die heel duur zijn, neem ik aan).

[fsfikke]

Zoals uit de ervaring van JeronimoGrey in 'nieuws: Apple gaat schermcoatingproblemen op MacBooks repareren' te zien is lijkt AppleCare in deze geen grote invloed te hebben.
Hoe dan ook, als het inderdaad zo is dat alleen mensen met AppleCare geholpen wordt, zou je bij een staingate, wat blijkbaar een heel groot probleem moet zijn, talloze reacties verwachten van mensen die zeggen "Schande, ik had het probleem ook en mij hebben ze niet geholpen!" Dat deze reacties op T.net totaal uitblijven doet vermoeden dat het probleem misschien toch niet zo extreem is.

Overigens, in mijn edit noemde ik een aantal reacties op dit bericht.
sanderchu in 'nieuws: Apple gaat schermcoatingproblemen op MacBooks repareren' meldt dat hij onder consumentengarantie geholpen is, dus geen AppleCare.
TheDevilOnLine in 'nieuws: Apple gaat schermcoatingproblemen op MacBooks repareren' meldt na > 3 jaar geholpen te zijn dus dat valt ook niet onder 3 jaar AppleCare.
sweebee in 'nieuws: Apple gaat schermcoatingproblemen op MacBooks repareren' liep via de MediaMarkt dus ook geen AppleCare
InsanelyHack in 'nieuws: Apple gaat schermcoatingproblemen op MacBooks repareren' meldt expliciet geen AppleCare gehad te hebben.

Om duidelijk te zijn, dit probleem bestaat, en het is iets wat je niet hoeft te accepteren van een dergelijk duur product. Maar we moeten wel bij de waarheid blijven en die is dat Apple het in veel gevallen gerepareerd heeft, en nu aangeeft het met terugwerkende kracht in alle gevallen te zullen doen.

[Reactie gewijzigd door fsfikke op 23 juli 2024 00:39]

[Madrox]

Ik heb hetzelfde gedaan, probleem 3 maal gemeld, voorbeelden aangedragen, rustig en vriendelijk gebleven. Geen Apple Care en daarom 3 keer geweigerd. En nu gaat het toch gebeuren. Ben blij, maar de weerstand van Apple rondom dit soort zaken is echt verschrikkelijk. Heb al eerder dit soort akkefietjes meegemaakt. Na veel weerstand komt er uiteindelijk toch een terugroepprogramma. Jammer dat het zo moet.

Apple komt je misschien tegemoet, maar wel met veel geduld en aandringen.

[JeronimoGrey]

Jij snapt hem, om nog maar te zwijgen over de "nee nog niet eerder van gehoord!" Reactie van applecare medewerker.

[laptopleon]

Ik ben zelf ook een hardnekkig Apple-gebruiker, maar wat scheef is, is dat de 'official policy' pas wordt veranderd (onder voorbehoud blijkbaar nog) als bijvoorbeeld zoals nu de schermcoating massaal een probleem blijkt te zijn. Je weet niet waar je aan toe bent tot er zo'n aanpassing komt.

Als je dus een week geleden online ging kijken, was de reactie van Apple: Nee. Ja moest dan maar langs gaan bij een Store. Ik moet dan het halve land doorrijden, en weer terug, alleen al om m'n laptop te laten zien en dan maar afwachten wat de reactie is. Dat is heel wat anders dan dat je zeker weet dat het gerepareerd wordt onder garantie.

Als het met die coating minder massaal fout gaat, of als je een probleem hebt wat (nog) niet erkent wordt omdat toevallig minder mensen er last van hebben, heb je niet alleen kans dat het niet gratis gerepareerd wordt, maar ook het effect dat Apple klanten online al actief ontmoedigd om er over te beginnen. Dat vind ik nogal achterbaks. Of andere merken dat ook doen of niet maakt daarbij niet uit, daar koop ik niets voor en daardoor veranderen mijn normen en waarden ook niet.

[JeronimoGrey]

Wordt eens lid van de staingate Facebook pagina! Genoeg weigeringsvoorbeelden, je quote enkel de positieve verhalen en dat is not fair. Ik heb zelf er een nieuw scherm op gekregen na geweigerd te zijn bij applecare, daarna weigering bij aasp, email naar [e-mail] heeft uiteindelijk een CS code (uitzondering) als resultaat gehad. Belachelijk dat je de CEO moet mailen voor een probleem met een product van bijna 3000!!!! Euro wat je nieteens zelf schuld bent. Dit nieuwsbericht heeft wederom veelste lang geduurd.

[fsfikke]

Ik heb een paar maanden geleden deze quotes eens gepost in een GoT-post, toen heb ik alle berichten in het MacBook topic afgelopen van mensen die last hadden van Staingate, iedereen daarvan werd door Apple gewoon geholpen aan een nieuw scherm. Ik heb geen negatieve ervaringen weggelaten. Het is gewoon zo dat heel veel mensen zonder problemen een nieuw scherm hebben ontvangen, terwijl het artikel schrijft dat Apple tot nu toe alles weigerde.

[Reactie gewijzigd door fsfikke op 23 juli 2024 00:39]

[Shark.Bait]

Maar de facebook pagina is van apple eigenaren wereldwijd. En ik denk dat daar het probleem ligt; Apple medewerkers in andere landen zijn blijkbaar een andere mening toebedeeld dan apple in NL. Komt misschien nog door de vorge apple director die de winkels aanstuurde; die was gefocussed op winst en niet op customer satisfaction. Die gast hebben ze er weer snel uitgewerkt. Ik vind dat apple een uniformere strategie naar hun winkels moet sturen, zodat dit soort verschillen tot het verleden horen en ze weer als één bedrijf lijken te opereren.

[Hellboy!]

Heftig verhaal.

Ik koop zelf nooit Apple producten. Ipad van het werk, had liever een Nexus tablet. Je betaald je scheel en garantie en service is gewoon slecht. Doe mij maar een laptop met linux.

[Anoniem: 696390]

Duidelijk geen idee waar je het over hebt. Apple support is juist een van de beste ter wereld. En laten we het eens hebben over het update beleid

[TIGER79]

Dus ik zou voorzichtig zijn om de service van Apple te beoordelen op enkel een paar nieuwsposts, want anders dan wat ze officieel meedelen, ze zijn in de Apple Stores juist zeer coulant.

En jij beoordeelt het op een tiental reacties op het forum dat tov van

Daar hebben zich op moment van schrijven bijna 6000 mensen verenigd.

[fsfikke]

Dus wat leren we daaruit? 100% van de mensen die klagen hebben een klacht? Als we alleen negatieve berichten lezen, krijgen we geen evenwichtig beeld van de situatie, en als we alleen positieve berichten lezen krijgen we ook geen evenwichtig beeld.
Waar ik over val is dat dit artikel stelt dat Apple tot nu toe service totaal weigert, wat absoluut onjuist is gezien de vele positieve ervaringen.

[Reactie gewijzigd door fsfikke op 23 juli 2024 00:39]

[Anoniem: 463321]

Elke weigering tot reparatie is er 1 te veel. Ongeacht het aantal positieve gevallen.Het hoeft dus totaal niet in evenwicht te zijn. De balans moet juist volledig 1 kant op slaan en wel de positieve. Dat is iets wat dus duidelijk nu niet het geval is.

[fsfikke]

Dat is hetzelfde als dat je zegt dat Volkswagen auto's allemaal niet rijden, omdat je een paar gevallen kent van kapotte auto's. Natuurlijk horen ze het allemaal te doen, maar dat een enkel het niet doet, betekent niet dat je conclusies kan trekken over alle andere gevallen.

[Dark_man]

Het gaat niet om dat een tiental tegenover 6000 een verschil in aantal is.

Het gaat erom dat mensen voor dat specifieke probleem WEL geholpen worden.

Misschien zijn er nog 60.000 mensen die wel geholpen zijn, maar die hoor je natuurlijk niet.

Die 6000 mensen hebben misschien hun Macbook bij de lokale computerboer gekocht en willen hun garantie misschien bij Apple claimen terwijl het via de winkelier hoort te gaan.

Ken jij al dat soort details? Dat wordt nou bedoeld met dat de media mensen misleid, je trekt conclusies over een stuk nieuws zonder alles exact te weten.

[Wildfire]

Ik heb dit al gezien bij twee splinternieuwe MacBooks dus recht uit de doos kan het al zo zijn.

[Leitz]

Ja Apple care dat is toch gewoon een verzekering ? Overigens zijn de meeste merken tegenwoordig druk bezig om onder garantie uit te komen of het klanten moeilijk te maken, deze te claimen. Merken zijn zo overrated tegenwoordig beter no name en snel vervangen

[Tprikkel]

Ik heb dit probleem momenteel ook met mijn rMBP uit mei 2012, Half jaar geleden mee naar de Apple store geweest, toen toch het bericht gekregen dat dit helaas niet binnen de garantie viel. Ik hoop dus nu alsnog terug te kunnen!

[jqv]

Als ik bij bijvoorbeeld Mediamarkt een MacBook koop, heb ik geen zak te maken met Apple.
Ik heb namelijk een koopovereenkomst met dat bedrijf.

Ik snap nog steeds niet dat mensen bij aankoop naar de fabrikant stappen. In dit geval Apple.
Gewoon naar de verkoper en aangeven dat ze een ondeugdelijk apparaat hebben verkocht en ze in de gelegenheid stellen het probleem op te lossen.
Doen ze dit niet, of kunnen ze dit niet, im gebreke stellen en koopovereenkomst opzeggen met teruggave van geld.

Heb je het in de Apple Store gekocht, dan geldt precies hetzelfde.

[Madrox]

Apple Car eis uiteraaard beter, nogal wiedes. Daar betaal je namelijk voor! Zoveel, dat ze zelfs op hun Care Service winst draaien. Dus naast de winst van het apparaat en de randapparatuur graaien ze ook met de service nog een extra graantje mee. Alsof ze nog niet genoeg verdienen.

http://www.tabletguide.nl...zigen-maar-doet-het-niet/
Apple is het toonbeeld van onwil om het netjes te doen, getuigt ook wel hier uit. Ronduit arrogant en ook nog irrelevant dat ze van de toren blazen dat hun garantie beter is. Een open deur intrappen, dat noem ik het. Waarvoor je Apple bovendien extra spekt. Daar hoef je helemaal niet trots op te zijn, dat is wel het minste wat je mag verwachten als je extra garantie inkoopt!

[sharkwouter]

Anderhalve week weg voor het vervangen van een scherm? Dat is wel erg lang.

[fsfikke]

De service via resellers is altijd een drama inderdaad.

offtopic:
Verder ben ik ervan op de hoogte dat de makkelijkere weg naar een +3 is om lomp te bashen. Dat je als je dat niet doet, als fanboy wordt afgezet door een paar simple souls neem ik op de koop toe.

[Shark.Bait]

Apart...toen een iMac van mijn bedrijf voor een recall weg moest kwamen ze hem kosteloos ophalen.

[Anoniem: 24916]

Precies, de ene keer wel, de andere keer niet. Er is geen touw aan vast te knopen!

[Anoniem: 583079]

Je verhaal gaat wel héél kort door de bocht:
- het lijkt me logisch dat bij dit soort problemen in bepaalde gevallen wel degelijk de klant in de fout is gegaan of dat het een andere beschadiging van het scherm betreft, die niet onder enige garantie valt.
- in de praktijk lijken veel mensen die met het probleem gekomen zijn, wel degelijk vlot geholpen te zijn en hebben zij een nieuw scherm gekregen.
- wellicht is er hier en daar wel iemand die terecht klaagt en niet gekregen heeft waar hij recht op heeft - dat is natuurlijk jammer, maar onvermijdelijk voor dergelijke problemen waarvan de oorzaak niet altijd éénduidig en objectief vast te stellen is, ook gezien het feit dat Apple niet altijd de verkoper is en dus ook derden bepalen of ze al of niet apparaten terugnemen in garantie.

Het enige wat nu lijkt te zijn gebeurd, is dat Apple intern duidelijk heeft gecommuniceerd hoe dit specifieke probleem moet aangepakt worden en wat de regels zijn die zullen worden toegepast. Dat ze daar niet uitgebreid extern over communiceren, dat is absoluut logisch, zeker als maar een klein percentage van de verkochte toestellen eventueel getroffen is, wat hier toch wel het geval lijkt te zijn. Overigens wordt er gemeld dat bepaalde klanten wel degelijk zullen gecontacteerd worden in bepaalde gevallen...

Ik koop al verschillende jaren bepaalde Apple producten - en ik doe dat ondermeer omdat 1. die producten erg degelijk blijken 2. de service bovengemiddeld is (één ervaring met Macbook Air met kapot moederbord. Nèt buiten de 2 jaar garantie, maar toch met de glimlach gratis vervangen).

[edwingr]

Snap niet dat mensen daar nog spullen kopen.

Ik wel.
Voor mij zijn Mac's al 16 jaar nagenoeg probleemloze systemen, waar ik bij andere systemen regelmatig tegen 'gedoe' aan liep. Tot nu toe heb ik nooit garantieproblemen gehad bij Apple. Een paar keer is er, zoals het hoort, zonder tegenstribbelen en zonder applecare iets gefixt. Dus voor mij geen reden om hun prettige systemen links te laten liggen. Waarmee ik de problemen van anderen niet wil ontkennen.

Ik denk dat je bij elk merk dit soort dingen kan tegenkomen. Bij problemen met Apple staan alleen altijd meteen mensen zoals jij (die er zelf meestal zelf überhaupt geen ervaring mee hebben) klaar om anderen voor gek te verklaren dat ze het kopen.

[Reactie gewijzigd door edwingr op 23 juli 2024 00:39]

[Typhone]

Hoezo promoot Apple haar producten als premium? Dat heb ik nog nooit gezien in een slogan in elk geval.

Dat doen ze echt iedere keer weer

Waaruit blijkt dat?

Ik heb nog NOOIT problemen gehad. Als je zoveel apparaten verkoopt en als ik zie hoe mensen jaren terug (2008-2010) met hun spullen omgingen dan snap ik wel dat je als bedrijf terughoudend bent. Er zijn altijd een paar lelijke gevallen die serieus zijn er maar er zijn (zeker op internet) veel grotere groepen die hun eigen lompheid via een reparatie via deze weg gratis proberen af te dwingen. Als je ooit op een helpdesk hebt gewerkt dan ken je dat probleem wel. Daar gebeurt het in het klein maar zodra er geschreeuwd en geblazen wordt dan komt elke willekeurige filiaalmanager in paniek aangerend om snel even een printer te ruilen. Die vervolgens niet kapot bleek maar waar de cartridges verkeerd om waren ingezet...

Stuur gewoon gefundeerd een e-mail naar een bedrijf (zonder spelfouten) en dan komt het wel goed. Al die jankballen die EERST op fora gaan lopen klagen en vervolgens denken dat er gehoor aan gegeven gaat worden. Niemand die ik ken zit zo in elkaar.

Wat jij doet is een generalisatie van de Apple producten over het hele spectrum en dan de conclusie trekken dat het een ballentent is. Je stapt daar even over het feit heen dat MILJOENEN andere producten wel deugdelijk werken. We hebben het over 6000 gevallen hier waarvan ik gok dat ze lang niet alle 6000 'real' zijn op een totaal van.....? Ga maar eens met ASUS, Acer, HP, Lenovo in discussie over problemen met schermen. Dan kom je van dezelfde koude kermis thuis. Maar die producten zijn natuurlijk niet premium dus dan moet het zomaar kunnen?

[Tokkes]

Hoezo promoot Apple haar producten als premium? Dat heb ik nog nooit gezien in een slogan in elk geval.

Hoeft ook niet in een slogan. Maar die prijs (voor AL hun producten) zet hun producten recht in het premium segment terwijl je eigenlijk echt niet zoveel waar voor je geld krijgt op vlak van rauwe performance.

Of betaal je graag 30 EUR voor een set witte earphones waarvan iedereen het over eens is dat de geluidskwaliteit VER onder die van een setje Sennheisers van ongeveer dezelfde prijs zit?

Ook een Apple Store straalt gewoon premium uit. De afwerking van hun producten (metalen behuizing) en termen zoals 'retina display' (wat gewoon een term is voor schermen met zo'n hoge pixel-per-inch densiteit dat het menselijk oog de pixels niet kan onderscheiden), dat doen ze allemaal om als 'premium' over te komen - daarom moeten ze het nog niet in een slogan zetten, want dat komt gewoon pretentieus over.

Een BMW 1 hatchback is binnenin ook wat meer fancy dan een Golf of een Pulsar.

[Reactie gewijzigd door Tokkes op 23 juli 2024 00:39]

[Typhone]

Ik denk dat je dat tegen de verkeerde zegt over die BMW 1 hatchback. Een instap BMW 1 is zo kaal als wat en de badge BMW niet waardig. Ik heb zowel een 330i high executive en een 530d high executive en vanuit die positie bekeken is een BMW 1 serie per definitie van binnen niet meer of minder fancy dan een Golf. De BMW 1 serie met aankleding vs een Golf 7 Highline zijn prijstechnisch NIET meer met elkaar te vergelijken namelijk.

Ik vind een Apple Store helemaal geen premium uitstralen. Ook in Cupertino straalt dat helemaal geen premium uit. Het is er opgeruimd en alles is strak. Als dat tegenwoordig 'premium' is dan heb ik een ander referentiekader. Ooit bij Microsoft binnen geweest op het HQ bij Schiphol? Dat is premium.

Die prijs die je voor Apple producten betaalt is hartstikke in orde. Mijn vriendin heeft een laptop van 3 jaar oud met SSD van Apple die nog steeds net zo snel is als op dag 1 zonder dat ik die ooit opnieuw heb moeten installeren. Ikzelf ben nu al 2,5 jaar in het bezit van een Macbook Pro Retina 15". Ook een iMac Retina 5K. Los daarvan heb ik ook nog een Surface Pro 3 (die goed is) maar van alle normale 'laptops' die in jouw ogen niet als premium bestempeld mogen worden maar t.o.v. van elkaar (ASUS N-series) wel 1500 euro kosten zijn de Macbooks toch wel echt een klasse hoger.

Ik koop geen Apple oordopjes en ook geen Apple muis (Logitech MX Master in gebruik) dus ik ben ook geen absolute hardcore diehard fanboy. Het is wel zo dat zelfs mijn zakelijke laptop (HP ZBook van 3K) als goedkoop aanvoelt in vergelijking met de Macbook Pro. Ik wil die niet premium noemen omdat er simpelweg geen alternatief is binnen de Apple wereld. Het is dus gewoon een 'standaard' model.

[Tokkes]

allereerst wil ik iets heel duidelijk voorop stellen: Bij mij komt er nooit ofte nimmer een Apple product in huis. Moet er niet van weten, en wat Googlen brengt je meestal met een beter product voor een betere prijs (in opzicht van specificaties dan)

Nou vergelijk je een 'HQ' met een winkel....Dus daar kan ik je niet in vinden.

En toegegeven, ik heb de afgelopen 2 generaties niet in een Golf plaatsgenomen, moet zeggen dat de 6 en de 7 er inderdaad best strak uitzien en de prijs ligt inderdaad ietwat gelijk. Maar je koopt zelden een kale auto, dus gooi er meteen wat opties bij en de prijs durft toch lichtjes de hoogte in te schieten bij BMW.

Maar vergelijk een HTC store met een Apple Store. Hoewel HTC zich onder andere ook profileert in het premium segment (One) hebben ze ook goedkopere modellen. Hun winkel vind ik er persoonlijk niet zo...'premium' uitzien. Maar over het algemeen is een Apple store zeer strak, ordelijk, afgewerkt, ruim (ruimte hebben is altijd en overal een teken van hogere klasse geweest). Meer een premium gevoel dan pakweg een HTC winkel of zelfs Samsung. Waar HTC en Samsung bv ook vaak kartonnen borden zetten om producten aan te prijzen in zowat het midden van de winkel, heb ik dit nog nooit gezien in een Apple store. Dat er in de etalage zo'n borden staan, tja, daar staan ze niet in de weg.

De prijs is okay als je het ervoor wil geven. Mijn punt was vooral dat voor de rauwe performance je geen waar voor je geld krijgt. Met de nieuwe iMacs kan je bv wel tot een i7 6700k gaan, maar dan krijg je een mobiele R9 M395 erbij. Mobiele GPU's zijn nooit zo krachtig als de desktop variant maar wel zo duur...

Zoals ik al aanhaalde was het punt rauwe performance per gespendeerde euro/dollar/pond. Geen ervaring met zelf aan te schaffen, maar wat googlen leert mij dat een Mac 5k met i5 (last-gen) en AMD R9 M290, 8 GB al snel richting de 1800 Britse pond gaat (woon zelf in UK)
Daar zit dan nog een 1TB 'Fusion' drive in (ik ga ervan uit dat dit een Hybrid Hard Drive betreft), en voor de rest niets speciaals. Nu mag je toch stellen dat je voor dat geld (1800 GBP = 2400 EUR) tegenwoordig toch wel wat beter kan doen dan een last-gen i5 en een R9 M290, en slechts 8 GB geheugen, en een 1TB HHD.

Heb me zelf mogen amuseren met een Macbook Pro 15 van een jaartje of 2-3 terug voor mijn werk als on-site IT'er (moest dat ding ondersteunen terwijl ik er absoluut geen kaas van had gegeten, da's de enige reden). De leeftijd begon zich toch al te tonen op vlak van performance.

Zelf draaide mijn vorige zelfbouw bak (i7 920, 12GB, SSD) een 2-tal jaartjes op 1 Windows 7 installatie, en er zat nog meer in - zal het nooit weten omdat ik hem van de hand heb gedaan toen ik verhuisde. Ook hier bleef de performance gewoon iet-wat hetzelfde, heb zelf nooit vertragingen gemerkt althans. Ze zullen er wel geweest zijn, net zoals ook je MBP met vertragingen te maken zal hebben, alleen merk je het niet, omdat ze gewoon zo miniem zijn.

Nu had ik het ook niet over het feit dat bepaalde modellen niet als premium beschouwd mogen worden. Ik had het vooral over het feit dat Apple zijn producten zo profileert. Er zijn er anderen ook die hetzelfde doen, zeker wel. Dat Apple wat meer tijd en moeite (beide staan gelijk aan geld) in de afwerking van hun producten steekt, zal ik nooit tegenspreken. Ze zien er inderdaad best gelikt uit. Dat andere fabrikanten (HP, Lenovo, Dell) daar soms toch tekort schieten, geef ik ook toe. Hoewel ik me niet heb verdiept in de Zbooks van HP en de Macbook Pro's van dezelfde generatie, durf ik toch stellen dat er meer power in die Zbook van je zit.

En dan hebben we het zelfs nooit over upgraden gehad.

Ook Dark_man's reactie hieronder slaat nergens op. 'geoptimaliseerd voor de hardware'? Dat zal misschien zo geweest zijn in de jaren van de PowerPC-based Macs. Dat Apple met geen woord rept over die SSD is omdat veel mensen niet eens weten wat een SSD is, laat staan PCI-Express. Best redelijk dat ze het dan niet vermelden.
Ik zeg niet dat Apples niet snel werken - goed is wat anders, je GUI meer prioriteit toekennen om de gebruiker niet te laten denken dat de computer/telefoon vasthangt is een trukje van de kermis - probeer maar eens een webpagina te laden op je iPhone terwijl je je vinger op het scherm houdt - of dan hebben we het nog niet gehad hoe de instellingen van printer-drivers werken - werk voor een grote printerfabrikant en kan zeggen dat het aanpassen van sommige instellingen toch veel minder omslachtig is op een Windows dan op Mac) . De snelheid is relatief aan de hardware die erin zit en daar maakt het inderdaad niet uit of je nou een Dell of een Mac koopt. Het punt was dat je voor hetzelfde geld meer kan krijgen. Of je het nodig hebt is wat anders. Zoals je al zei zijn termen als 'Retina' voor mensen die er geen of weinig verstand van hebben, maar het klinkt ook gewoon 'fancy'. Ik kan zo meteen geen ander merk vinden dat schermen aanprijst met een term die slaat op het feit dat het een hoog PPI scherm betreft..

[Shark.Bait]

Bij google ben JIJ het product. Een varkenshoeder gaat ook voorzichtiger met zijn varkens om dan met de slager die ze op komt halen.

[Dark_man]

Jij houd je zelf voor de gek.

Juist een Macbook haalt hogere prestaties uit dezelfde hardware omdat die niet eindeloze configuraties hoeft te ondersteunen.

Net als een Playstation die games ook beter draait dan een PC met dezelfde specs, een Mac is per definitie meer geoptimaliseerd dan een PC dus je verhaal over performance klopt van geen kanten.

En die termen als retina is het om het voor de mensen begrijpelijker te maken, je weet zelf ook dat Apple niet met specs strooit omdat veel gebruikers die niet zoveel verstand van computers hebben toch niet begrijpen wat je bedoelt met 2048x1536.

Apple heeft zelfs als 1e fabrikant ooit een PCI Express SSD met NVME in de iPhone 6S gestopt, wat best knap is maar ze reppen er met geen woord over in hun specs.

Volgens jouw redenatie hadden ze het al aan de grote klok gehangen maar dat hebben ze dus niet gedaan omdat ze mensen gewoon niet al die technische termen hoeven te vertellen.

Het is gewoon snel en werkt goed, dat is voldoende om te vermelden en dat doet Apple ook.

[rcoranje]

Ik weet het niet hoor, maar volgens mij slaat dit bijna nergens op. Mijn ervaringen met Apple zijn geheel andere. Zowel computers, laptops als iPhones zijn vaak buiten de tweejaarlijkse EU-garantietermijn gratis of bijna gratis gerepareerd of vervangen. Apple zal vast niet heilig zijn, maar ik vermoed dat zijn service die van de meeste andere producenten en/of leveranciers overtreft.

[wiewatwaar]

En nu even de praktijk...
Mijn MBP bleek een paar plekjes te hebben op het scherm, klein maar irritant. Ik heb het gemeld, weggebracht naar een reparatiepunt van mijn keuze en binnen een paar dagen was hij voorzien van een nieuw scherm. Uiteraard onder garantie. Ze keken niet eens naar de bon. Dit speelde al bijna een jaar terug.

[robvanwijk]

En nu even de praktijk...

Da's natuurlijk fijn voor jou, maar bedenk wel, da's een steekproef van grootte één. Daarmee toon je alleen aan dat ze het ooit een keer goed gedaan hebben; het zegt niks over hoe het in het algemeen gaat (net zoals er geen reden tot "paniek" was als één persoon meldt dat ie geen garantie kreeg). En, sorry voor het pessimisme, jij weet ook niet of die servicemedewerker achteraf geen veeg uit de pan heeft gekregen dat ie jou absoluut niet gratis had mogen helpen...

In het artikel wordt specifiek melding gemaakt dat mensen die deze reparatie al voor eigen rekening hebben laten uitvoeren, dat alsnog vergoed krijgen. Laten we eerlijk zijn, zouden ze dat erbij zeggen als dat soort gevallen zeer zeldzaam waren? Of mogen we daaruit concluderen dat het best vaak is voorgekomen?

[jegelie]

1. Leg "cosmetische schade" niet uit als "schade veroorzaakt door klant". Apple zegt hier, "ja er is schade, onze fout, maar het beïnvloed de functionaliteit van het apparaat niet nadelig". Met andere woorden, je computer blijft even snel. Nu is hier natuurlijk wel wat voor te zeggen; immers, door de vlekken lopen de grafische kwaliteiten van de Mac achteruit.
2. en 3. Dit is in het verleden al héél vaak gebeurd, en lijkt eerder de bedrijfspolicy te zijn sinds de gekleurde iMacs van Jonathan Ive hun intrede deden.
Ik denk aan het probleem met de foute moederborden van de iBook G3 White, de haarscheurtjes in diverse behuizingen, de afslijtende letters van diverse toetsenborden, het strepenprobleem in MacBook schermen, ... Steeds eerst volledige ontkenning en pas na druk een hush-hush-politiek.
Zoek maar eens naar "faulty mac"...

[BramLamberts]

Ik heb dit reeds twee jaar geleden voorgehad. Apple Care gebeld en met reparatienummer naar Easy-M gegaan. Scherm is zonder morren gratis vervangen en 1 dag later had ik mijn MacBook Pro retina terug. Hier kan menig ander computerbedrijf een les uit leren wat betreft klankvriendelijkheid en service na verkoop.

Een productiefout kan daarnaast altijd ontstaan, bij eender welk product en bij eender welke producent. Het is juist de wijze waarop er mee wordt omgegaan die de kwaliteit van een producent bepaald en niet het feit dat er een fout is geslopen in de productie van 1 onderdeel.

[Vaevictis_]

Heb ook zulke slechte ervaring met apple. Was al weer een tijd geleden met een IPod die na 10 maanden stuk ging. De harddisk was defect. Deed klik-klik, dan weet je het wel mechanisch defect.

Zegt de leverancier dat ik bij apple moet zijn voor garantie en apple claimt dan waterschade? Reparatie kosten 350 euro! Of ik maar een nieuwe wil kopen.

En de meneer van apple zei dat ik de volgende keer maar applecare moest kopen. Lekker dan.

[bartvbl]

Volgens de nederlandse wet is er een verplichte garantieperiode van 1 2 jaar. De verkoper die dat apparaat aan jou heeft verkocht is bij een fabrieksfout verantwoordelijk om met een oplossing te komen. Dat wil zeggen óf het product kosteloos repareren, óf je een vervangend product aanbieden.

Zie ook: https://www.consuwijzer.n...niet-goed-ondeugdelijk-is

[Reactie gewijzigd door bartvbl op 23 juli 2024 00:39]

[Vaevictis_]

Dat weet ik. Ze wilde gewoon geen garantie leveren. Ik heb ze op hun verplichting aangesproken maar die zeggen dan dat apple waterschade heeft geconstateerd en dat het product ondeugelijk is behandeld. Dus daarmee is de kous voor hun af.

Heb ook nog rechtsbijstand ingeschakeld maar die zeggen dat het niet loont.

[Dark_man]

Je koopt het dus in de winkel en klaagt daarna over Apple?

Je weet wel dat je bij de winkel moet zijn he?

Apple (of welke andere fabrikant dan ook) is wettelijk helemaal niet verplicht jouw apparaat te repareren of te vervangen, je moet bij de winkel zijn.

[Anoniem: 665178]

In zo'n geval zou ik zeker een mailtje sturen naar Radar Tros. Misschien doen ze er iets mee.

[Anoniem: 194860]

Niet helemaal waar:

https://www.consuwijzer.n...garantieperiode-in-europa

[jqv]

Dat is de Europese richtlijn.
De Nederlandse wetgeving omtrent garantie gaat hierin verder dan de Europese.

[Anoniem: 194860]

Idd, je hebt het goed gelezen.
Dat was dus ook de bedoeling.
Het maakt alleen duidelijk dat er niet een bepaalde tijd aan garanties zitten zo als bovengesteld wordt door bartvbl

[aval0ne]

Toch wel, namelijk een minimum van 2 jaar in de EU.
Bron: Directive 1999/44/EC puntje 17
http://www.eu-consumer-law.org/directive8_en.pdf

[Reactie gewijzigd door aval0ne op 23 juli 2024 00:39]

[Anoniem: 194860]

Dat is een advies en geen wet.
Quote:
In de Europese Richtlijn Koop en Garantie is inderdaad een wettelijke termijn van twee jaar opgenomen. Dit is een garantietermijn die als minimum is voorgeschreven aan de lidstaten van de EU. Elke lidstaat mag daar andere regels voor maken. Zolang deze regels maar voordeliger zijn voor de consument.

Bij het omzetten van de Europese Richtlijn naar Nederlands recht is ervoor gekozen om deze twee jaar niet over te nemen.

[xoniq]

Verplichte garantie is zelfs 2 jaar voor consumenten elektronica. Dit heeft Apple ook apart op moeten nemen in hun garantie voorwaarden voor Nederland. (2 jaar waarvan 1 jaar fabrieksgarantie en 1 jaar van de verkopende partij, dus de winkel)

[jqv]

En alle handelingen verlopen via de winkel. Daar heb je namelijk het ondeugdelijke apparaat gekocht. Dus die moeten voor jou alles regelen. Fabrieksgarantie of niet.

[xoniq]

Klopt, maar officieel is het gescheiden tot het eerste jaar fabrieksgarantie en het tweede jaar van de winkel. Maar in beide partijen moet de winkel zorgen dat dit bij een geautoriseerde service provider wordt afgehandeld.

[Xthemes.us]

Bekend euvel bij iPods en ik dacht ook bij de eerste generatie iPhone maar het kan zijn dat mijn geheugen me daarbij in de steek laat. Apple heeft een speciale strip in het apparaat gestopt die bij vocht van kleur veranderd dit kan al gebeuren bij een hoge luchtvochtigheidsgraad (lees: Badkamer). Als er een probleem is met je apparaat en de strip is verkleurd dan laten ze jou (de klant) opdraaien voor de kosten.

[Titan_Fox]

Moraal van het verhaal : koop volgende keer een budget-smartphone met SD-lezer om je mediabestanden mee af te spelen. Volgens mij kunnen de meeste Android toestellen gewoon muziek in Apple-formaat afspelen. Als je dan je muziek op een SD-kaartje zet ben je toch klaar ?

Als je dat te omslachtig is kun je ook gewoon kiezen uit de 1000-en-1 non-Apple mediaspelertjes die te koop zijn. Ik heb altijd hele goede ervaring met Sony gehad. Vooral de geluidskwaliteit was altijd subliem.

[Anoniem: 696390]

Ik herken al dit gezeur helemaal niet. Heb een keer een dood scherm gehad met m'n MacBook ven naar een genius bar geweest Rn was binnen 1 uur gerepareerd. Ik heb echt nooit problemen gehad garantie betreft bij Apple

[Halo_Master]

iPhone 6 frontcamera was licht verschoven, achter coverglass na 14 maanden. Kreeg een heel nieuw toestel, geen problemen. Had geen extra AppleCare afgesloten oid, gewoon standaard garantie. Stond binnen 20 minuten weer buiten.

heb met de Samsung van mijn vriendin andere ervaringen, zij was hem 2 weken kwijt .

[Sn0wblind]

Toen ik problemen met verschillende Iphones had was ik ;m elke x 10 dagen kwijt hoor. Bracht ik hem notabene naar het service center zelf in Rijswijk.

[Dark_man]

Dan heb je hem niet bij Apple zelf gekocht of heb je het niet naar een Apple reparatie center gebracht.

Die service center in Rijswijk is voor zover ik weet geen officiele Apple reparatie center van Apple zelf.

Dan is dat normaal.

[Sn0wblind]

Dat reparatie center in rijswijk is waar Apple al zijn telefoons heenstuurde voor reparatie of vervanging. Net voordat er uberhaupt een echte Apple store in NL te vinden was. Wat overigens door Apple Nederland zelf is aangeraden voor een snellere handeling.

Geen -1 waardig mods!

[Reactie gewijzigd door Sn0wblind op 23 juli 2024 00:39]

[Anoniem: 696390]

Telefoons worden gewoon plaatselijk gerepareerd bij Genius Bars en Winkels hoor.

[Sn0wblind]

Dat is dan sinds heel recentelijk. Dit was ten tijde van de Iphone 5 niet het geval. Toen besteedde Apple dit uit namelijk.

Mooi dat dan nu wel verbeterd is.

[xusander]

Precies, dat is geen Apple store dus wederom niks met Apple te maken.

[Sn0wblind]

Dat was toen Apple nog geen eigen stor ein Amsterdam had en dus Apple zelf alles daar heen stuurde voor de afhandeling.

[Xthemes.us]

Individuele gevallen. Zijn ook hele hordes mensen die met hun Apple monitoren problemen hadden en niks geen steun van Apple kregen. Of waar Apple kwam met het verhaal dat ze enkel een jaar garantie geven (hier komen ze tegenwoordig niet meer met weg). Dit terwijl ik mijn twee Samsung monitoren binnen een week kostenloos gerepareerd had en ze (tevens weer kostenloos) dezelfde dag bij mij thuis zijn afgehaald. Dit bij normale consumenten monitoren op het randje van de 3 jaar(!) garantie.

[Dark_man]

Dat is echt niet iets bijzonders van Samsung.

Monitors worden bij alle fabrikanten thuis opgehaald of zelfs direct vervangen.

Vrijwel alle monitor fabrikanten doen dit.

En bij monitoren is 3 jaar garantie vrij normaal.

[Reactie gewijzigd door Dark_man op 23 juli 2024 00:39]

[Xthemes.us]

Even kijken.
Niet bij Apple (zonder Applecare), LG,
Wel 3 jaar: Samsung, BenQ, ASUS, Iiyama, Acer, AOC.

Bij Dell verschilt het geloof ik tussen verschillende reeksen, maar het prijssegment waar Apple zich in bevind heb je bij vergelijkbare monitoren ook 3 jaar garantie.

Bewijst een beetje het punt wat ik eerder hierboven heb gemaakt. Waarom moet je bij Apple extra betalen voor service die je bij de concurrentie gratis krijgt? Je betaalt al een behoorlijke premium en dan voor dezelfde 3-jaar moet je nog bijbetalen.

Snap trouwens niet waarom mijn voorgaande post op -1 staat. Was gewoon om aan te tonen dat er altijd wel randgevallen zijn aan te geven voor vrijwel alle fabrikanten

[aval0ne]

Waarom moet je bij Apple extra betalen voor service die je bij de concurrentie gratis krijgt? Je betaalt al een behoorlijke premium en dan voor dezelfde 3-jaar moet je nog bijbetalen.

Je moet helemaal niets. Iedereen heeft de vrije keuze. Waarom probeer je dit op te dringen als iets dat moet?

[Xthemes.us]

Voor een vergelijkbare service moet dat dus wel. Ik wil je niks opdringen ik geef enkel aan dat als je de 3 jaar wil die zo goed als markt standaard is je extra kost bij Apple. Ik neem WQHD monitoren als voorbeeld wat waarschijnlijk (hoop ik tenminste) een worst case scenario is.

Apple's monitor is €954 terwijl de rest van de markt voornamelijk rond de €500 zit*
De beste vergelijking is wellicht nog te maken met de Eizo ColorEdge CS270 qua prijs. Alsnog goedkoper dan de €954 + €99 Applecare van Apple en je krijgt 5 jaar (!) garantie op die monitor

[i]* Ik heb naar alle 27" WQHD gelinkt i.p.v. te filteren open IPS/PLS omdat door incomplete specs teveel producten dan worden weggehaald. De hele goedkoper producten kan je negeren die bevatten een TN-paneel en zijn niet vergelijkbaar.

[page404]

Knap voor een telefoon die net iets meer dan 12 maanden op de markt Is overigens wel exact dezelfde ervaring met dat probleem gehad onlangs. Terwijl het defect geen enkele invloed op het functioneren had.

[Luuk.vanRiel]

Dit gaat waarschijnlijk zo omdat het een uitzonderlijk geval Is. Ze waren waarschijnlijk op de hoogte dat de vlekken in meerdere gevallen voorkomen en hebben daarom geprobeert het onder de mat te vegen. Een enkele reparatie maakt geen deuk in hun omzet maar een aantal duizenden van 800 Euro dus wel.

[Teijgetje]

Net als de duizenden moboreparaties van MBP`s onlangs vanwege slechte soldeer.
Ook pas toegegeven als productiefout nadat gebruikers een rechtszaak aangespannen hadden.
Een kennis kreeg een nieuw mobo onder garantie a ca €600.

[sun0000]

Mijn zoon met zijn 6+ klaagt dat de mute knop iets scheef zit maar functioneert prima. Krijgt meteen een nieuwe en alle bestanden zijn overgezet. Stond na 20 min. weer buiten met een gloednieuwe telefoon.
Om nu te generaliseren dat Apple een slechte service heeft is niet juist. Logisch dat men met coating problemen eerst denkt aan verkeerd gebruik en pas als er veel klachten zijn onderzoek doen en een klacht neerleggen bij de fabrikant. Geen probleem toch?

[Shark.Bait]

Ik had een sony voordat ik een ipod kocht. Qua accuduur sublieme apparaten. Qua software was die sony nog knulliger dan itunes. En dat gezeik met geen MP3's erop willen zetten heeft me voorgoed van Sony verlost....helaas. Overigens hoor ik dat Sony een zeer slechte customer service heeft waarbij Apple een heilig boontje is.

[sun0000]

Breek me de bek niet open over Sony.
Had een peperdure laptop van €2500,- met XP er op. Komt 3 maanden later Windows 7 uit en terwijl MS zelf aangaf dat 7 met mindere hardware af kan dan XP en mijn laptop voorzien was van de snelste i7 die destijds verkrijgbaar was met een NVidia GPU, waren er geen drivers beschikbaar voor mijn laptop en werd gezegd dat als ik Windows 7 wilde hebben ik een nieuwe laptop moest kopen. Lekker als je denkt dat met het uitgeven van €2500,- je wel met iets meer respect wordt behandeld. Uiteindelijk via zelf tweaken Windows 7 met behoud van de werking van de specifieke Sony hardware aan de praat gekregen maar met 0 support van Sony. Gevolg nooit meer een Sony product. Gelukkig is er keuze.

[bbob]

De moraal van dit verhaal is dat alle grote bedrijven je naaien als jet op garantie aankomt.
Bovenstaand verhaal is een mooi voorbeeld van het standaard script bij dit soort bedrijve.

Je hebt als gebruiker een probleem, sorry beste klant niet onze fout u zal wel iets verkeerd gedaan hebben. Daarnaast bent u de enige met dit probleem.

Er komen meer klachten, kop in het zand de gebruikers hebben toch echt iets verkeerd gedaan.

Er komen meer klachten, een website zoals nu. Om de boel te rekken gaan ze het nu onderzoeken, dat duurt ook een tijd, vooral bedoeld om geen garantie te geven en maar te hopen dat de mensen het betaald laten repareren of toch iets anders doen.

Pas als er genoeg aandacht voor het probleem geweest is gaat men het oplossen. In de tussentijd zit je dan maanden met een ding wat kapot is. Een vergoeding voor die maanden krijg je niet en eigenlijk zou de overheid dit soort gedrag van bedrijven keihard moeten straffen. Weigeren te repareren terwijl het achteraf duidelijk een fout was, betekend gewoon klant geld terug en product houden.

Let dan maar eens op hoe snel bedrijven in de toekomst zullen reageren.

[Pyrone89]

Jammer dat overheden, zeker als het aankoopt op Amerikaanse bedrijven, diep en diep buigen en nooit iets durven te zeggen. Kijk bijvoorbeeld maar naar dat TTIP verdrag.

[Anoniem: 455646]

Ik juist slechte ervaringen met acer. Na 2 maanden ging oplaadpunt van de mobo defect en ik moest alles zelf betalen.

[sousapro]

Dit is precies de reden waarom ik allergisch ben voor Apple producten. Die komen er bij mij dus never nooit in. In de regel goede spullen, maar way overpriced. Apple stelt niet haar klanten centraal, maar een zo hoog mogelijke winst voor haar aandeelhouders.

[Psycho_Mantis]

Apple is overpriced?
Volgens mij valt dat best wel mee als we een product pakken uit een zelfde klasse:
http://tweakers.net/product/344009/hp-elitebook-840-g1/

Business class laptops zijn al gauw richting de 1400 euro, dat is helemaal niet zo vreemd.
Apple kan je niet vergelijken met een toshiba van 600 euro.

Overigens ben ik bij Apple altijd goed geholpen met problemen, heb je een voorbeeld waarom je als klant niet centraal zou staan?

[Sn0wblind]

Dell XPS 15 aardig tricked out is al rond de 2080. Fors sneller dan een Macbook pro retina 15 op gpu gebied en de bouwkwaliteit is vergelijkbaar. De MBPr15 is dan alleen 2800 euro.

XPS15 met 512 SSD http://www.dell.com/nl/p/...del_id=xps-15-9550-laptop

Apple MPB15 retina met 512 SSD http://www.apple.com/nl/s...uct=MJLT2N/A&step=config#

Dit is dus een gigantisch prijs verschil. Voordat je over Dell service begint, het prijs verschil is zo groot dat je zelfs als je 4 jaar premium support neemt je nog 300 euro goedkoper uit bent. Dat terwijl de Apple qua specs gewoon minder presteerd.

Nu kom je met een 2 jaar oude laptop aanzetten waarvan alleen nog oude stock verkocht wordt. Niet vergelijkbaar en de Macbook pro is geen corporate type laptop om mee te beginnen.

[Shark.Bait]

De Dell heeft een accuduur van 3+ uur vs de Macbook Pro van 8+ uur. Dus ja, de eerste 3 uur is de dell sneller, daarna is de Macbook oneindig sneller dan de Dell.

[Sn0wblind]

Mensen halen er 5 tot 6 uur uit bij normaal gebruik en als je energy savings aanzet wat standaard niet aanstaat wat het bij een Macbook pro wel staat dan tot 7 uur. Niks mis me gezien er een 2x zo sterke gpu in zit. Een Macbook pro kakt helemaal in qua accu bij gebruik van chrome en bootcamp. Voor alles valt wel wat te zeggen.

[skaars]

Overpriced of niet, dat in het midden gelaten. Die Toshiba van 600,- heeft geen Staingate.

[Anoniem: 696390]

En is van plastic. Heeft geen 2560x1600 scherm en heeft geen OSX, geen superslim trackpad, geen thunderbolt, geen displayport, dik, geen PCIE SSD en ga maar eventjes door. Dus wat is je punt nu?

[skaars]

Ja dat de vergelijking niet klopt ziet iedereen, maar wat heb je aan al die features als je scherm in no-time er zo uitziet? En erger nog, het bedrijf maanden lang wegkijkt.

[Anoniem: 455646]

Andere bedrijven zijn niet uit op winst?

[mkools24]

Tuurlijk wel maar bij Apple betaal je de absolute premium hoofdprijs voor alle producten dus dan verwacht je ook gewoon 100% goede service en geen achterbaks gedoe op een productiefout die ze zelf hebben veroorzaakt.

Ze hadden dit gewoon publiekelijk aan moeten kondigen en iedereen met het probleem onder garantie een nieuw scherm aan moeten bieden. Kijk dan kan je zeggen dit is waarom ik Apple koop juist daarom. Maar nu betaal je de hoofdprijs en krijg je er niks voor terug.

[Shark.Bait]

overpriced? Nee. Veel geld? Ja. Mijn macbook uit 2007 heeft nog 80% van haar originele accu capaciteit. Bij de accu elke ander laptop die ik heb gehad was deze na 2 a 3 jaar stuk of had hij na 1 uur leeg. Daar betaal je dus ook voor.

[mkools24]

Nieuwe accu kost je ook een paar tientjes. Enneh die accu van Apple is ook gewoon Lithium-ion hoor net als die van iedere andere laptop en die zijn na een aantal jaar van laden/ontladen gewoon op.

Apple gebruikt geen speciale techniek ofzo anders dan dat dus jou mening is waarschijnlijk puur onderbuikgevoel of je gaat gewoon zuiniger met je accu om dan de meeste mensen doen met een normale notebook. Apple mensen gaan sowieso zuiniger om met hun spullen denk ik.

Mijn Thinkpad is gewoon een werkpaard die moet gewoon robuust zijn en het gewoon doen als ik aan het werk ben en doet ie dat niet meer gooi ik hem weg en komt er een ander maar je geloof toch niet dat ik allemaal moeilijk ga doen met stekkers heel de tijd om de accu in goede conditie te houden.

Overpriced heb ik nooit gezegd trouwens, premium prijs wel maar dat is niet erg als de service er na is, als die er niet is en je betaald wel de hoofdprijs is het idd wel overpriced.

[Shark.Bait]

is waarschijnlijk puur onderbuikgevoel of je gaat gewoon zuiniger met je accu om dan de meeste mensen doen met een normale notebook. Apple mensen gaan sowieso zuiniger om met hun spullen denk ik.

Ik ga zuinig met mijn spullen om idd, maar met al mijn spullen! met mijn mooie windows laptopjes net zo zuinig als met mijn apple meuk. En toch is er het verschil dat ik noem. Je kan mij dus wegcijferen als variabele, en dan vind ik 20% degradatie na 8 jaar erg goed voor een accu.

[InsanelyHack]

Wat een gejank toch allemaal weer. Heb dit probleem gehad met een retina MBP van 2012 en deze is na 35 maanden gewoon door Apple gratis en voor niets gerepareerd. Zelfs door UPS hier voor mijn deur opgehaald en 4 dagen later weer teruggebracht. Ik heb niets anders gedaan dan Apple te bellen en ze laten weten dat dit te belachelijk voor woorden is dat dit optrad en dat heel internet er vol mee staat. Oh ja ik had GEEN apple care. En dat eeuwige gezeur over premium dit premium dat vergelijk maar eens een 15 inch retina met dezelfde CPU dezelfde SSD config. Dan kom je uit bij HP en Dell modellen die zelfs duurder zijn.

[wreed en link]

Ik heb hetzelfde gedaan, probleem 3 maal gemeld, voorbeelden aangedragen, rustig en vriendelijk gebleven. Geen Apple Care en daarom 3 keer geweigerd. En nu gaat het toch gebeuren. Ben blij, maar de weerstand van Apple rondom dit soort zaken is echt verschrikkelijk. Heb al eerder dit soort akkefietjes meegemaakt. Na veel weerstand komt er uiteindelijk toch een terugroepprogramma. Jammer dat het zo moet.

[markvandelouw]

Volledig met je eens. Als je aardig blijft tegen die lui en uitlegt wat er aan de hand is is er geen enkel probleem.

Augustus nog met mijn 2010 MacbookPro naar A'dam geweest. Viel zo nu en dan uit met een reboot (Iets met GPU, mishandel dat kreng best wel).

Afijn, heb voor €0,0 een nieuw moederbord gekregen van ze.

[Anoniem: 455646]

Je moet wel zeker zijn dat de klant niet zelf fout bezug is geweest.

[skaars]

De reparatie kost geen €800,-. De onderdelen zijn door Apple ingekocht onder veel grotere aantallen. De BOM van Apple device ligt vele malen lager dan de daadwerkelijke consumentenprijs. Zo'n scherm kost om en nabij de €300/400, waarschijnlijk nog goedkoper.

Maar ben het roerend eens met wat je zegt wat betreft de "Premium" plaatsing van hun producten en de torenhoge prijs. Vanaf het moment dat het product verkocht is, staan ze er niet meer achter. En toch blijven personen deze problemen bagatelliseren door te zeggen dat incidenteel iemand goed is geholpen bij een Apple Store. Ik noem het rommelen in de marge. Het is een groot probleem, erken het dan ook als zodanig. Dit brengt ons terug naar het iPhone 4 debacle met de "AntennaGate". Mayor issue, maar gewoon wegkijken.

[johnkeates]

1&2 hebben met elkaar te maken: cosmetisch probleem valt niet onder standaard garantie en als de mensen bij AASP's en APSP's niet te horen gekregen hebben dat het een ontwerp of fabricagefout kan zijn gaan ze dat natuurlijk ook niet doen. Verder is punt 1 ook niet schuld of 'bij de klant leggen' maar classificeren als cosmetisch probleem in plaats van functioneel probleem.

3. is niet 'hopen dat zo min mogelijk mensen zich melden' maar eerder niet groot genoeg om er een complete minisite voor op te zetten. Het is een keuze en een selectief probleem. Totdat je zelf schade ziet/ervaart is er nul reden om iets te repareren wat niet kapot is.

Al met al lijkt het er vooral op dat je een hele negatieve blik op de wereld hebt en alles slecht en duister bekijkt. Dit is iets wat je misschien met iemand moet bespreken en niet in je posts op tweakers.net moet verpakken.

[Marctraider]

Genoeg mensen die een of twee keer Apple product kopen en vervolgens na conclusies trekken totaal klaar zijn met Apple, inc. mijzelf.

Cheers!

[Anoniem: 501293]

Ik herken deze problemen niet bij de klantenservice en volgens mij ligt het aan beide kanten. In dit geval zou ik eerst gaan kijken hoeveel klanten het hebben voordat je alles klakkeloos vervangt. Vooralsnog is de klantenservice van Apple wel de beste klantenservice die er is op technologisch gebied. Microsoft begint nu ook steeds beter te worden.

Ze moeten ook niks meer bij Samsung en derden partijen laten maken maar gewoon proberen zelf fabrieken op te zetten, ook al is dat heel moeilijk in dat soort landen. De klantenservice van Samsung vind ik echt zo zwaar zuigen en de kwaliteit van hun producten heeft zich ook wel bewezen.

[Dark_man]

Ben jij ooit electronica tegengekomen dat niet defect kan raken?

Je vertelt het hier alsof alleen Apple producten defect kunnen raken.

Zoals je weet maakt Apple weinig variatie maar verkopen veel exemplaren van hun apparaten.

Daardoor krijg je veel mensen die met 1 en dezelfde defect kampen.

Maar andere fabrikanten zoals Samsung brengen zoveel verschillende producten uit dat er minder mensen met dezelfde defect kampen en hierdoor hoor je die mensen ook niet omdat minder mensen ook minder aandacht kunnen trekken.

Al die onderdelen en assemblage komen van dezelfde plekken als waar de andere fabrikanten hun spullen ook laten maken, denk je soms dat er iets anders gebeurt als Apple geassembleerd wordt?

Sterker nog, Omdat Apple een grote klant is wordt er juist meer aandacht besteed door de fabrikanten die leveren aan Apple.

En omdat Apple de RAM en CPU tegenwoordig soldeert op het moederbord worden deze vantevoren getest, wat dus niet wordt gedaan bij andere fabrikanten.

[Sn0wblind]

CPU wordt al vele jaren op moederborden gesoldeerd en elke CPU wordt al getest door Intel voordat ze de deur uit gaan. Dat doet Apple zelf niet. Apple maakt overigens moederborden volgens het Intel referentie ontwerp. Geheugen wordt ook getest voordat het de fabriek verlaat overigens. Het enige wat een probleem kon zijn met geheugen is bepaalde hardware configuraties. Maar dit hebben ze natuurlijk al van te voren getest.

[Dark_man]

CPU's van lagere prijsklasse laptops worden niet gesoldeerd.

En geheugen wordt niet getest, de fabrikant die het doet zal het altijd doen in opdracht van de koper.

Een fabrikant gaat niet zomaar al zijn geheugens testen omdat als ze dat doen de concurrentie een gat in de markt ziet en er in springt door het niet te testen zodat ze goedkoper kunnen zijn dan hun concurrent.

[Sn0wblind]

Intel leverd vrijwel alleen maar BGA cpu's voor al een vrij lange tijd. Deze zijn gesoldeerd. Van het laatste zou ik welleens een bron willen zien.

Het testen van geheugen is voor de fabriekant helemaal niet zo kostbaar namelijk.

Hoe ik weet dat het namelijk wel getest wordt? Dit bepaald namelijk de uiteindelijke snelheid waarop ze geclocked gaan worden. Betere yields worden vor hoger geclocked geheugen gebruikt.

[Reactie gewijzigd door Sn0wblind op 23 juli 2024 00:39]

[Dark_man]

Als alle geheugen getest zou worden zou er nooit een defect module in de winkels liggen.

En je weet dat dat niet zo is.

Testen op snelheid is niet hetzelfde als testen op werking.

Je hebt lange tests nodig om iedere cel te kunnen testen op een correcte werking, dat is een vrij langdurig proces.

[Sn0wblind]

Testen op werking gebeurt gewoon. Geheugen dat kapot in de winkel licht is dezelfde redenen als waarom er soms een macbook kapot in de winkel ligt. Kan van alles zijn Dus. een soldeer punt die langzaam los laat, warmte verschillen die een breukje verergeren etc. Daarnaast geven fabriekanten stuk voor stuk aan dat ze testen.

[Reactie gewijzigd door Sn0wblind op 23 juli 2024 00:39]

[Rob Coops]

Nee hoor alles wat ik zeg is dat het eigenlijk altijd Apple is die moeilijk doet over productie defecten, van andere fabrikanten hoor je dit eigenlijk niet.
Misschien inderdaad omdat ze meer verschillende producten maken maar toch Apple rekent de hoofdprijs voor hun producten en heeft een enorme winst marge je zou dan toch verwachten dat ze wat vriendelijker met hun klanten omgaan die een defect product ter reparatie aan bieden. zeker omdat het wettelijk geregeld is dat Apple zo'n product moet repareren. Ondanks dat weigert Apple vaak dit soort reparaties of vraagt ze er geld voor geen van beide zijn toegestaan.

[Dark_man]

Ja jij doet nu alsof jouw bewering een feit is.

Doe maar een search naar een willekeurig fabrikant en een willekeurig product en kijk met wat voor verhalen je komt.

Het gebeurt overal en altijd zelfs met Miele wasmachines, Nokia telefoons, Sony "waterdichte smartphones" die de waterschade niet dekt enz enz enz.

En zoals ik al eerder zei, ken jij alle details van de verhalen van die mensen? Die 6000 mensen zijn wellicht gewoon mensen die niet weten wat hun rechten zijn en in plaats van de winkel aankloppen bij Apple omdat ze denken dat ze recht hebben op garantie bij Apple terwijl dat misschien helemaal niet zo is.

En 6000 mensen is niet eens zoveel als je kijkt naar de miljoenen Macbooks die verkocht worden, wie weet zijn er 50.000 mensen netjes geholpen maar daar hoor je natuurlijk niks over.

En als je kijkt naar de garantie geschiede is van Apple zijn ze juist uitermate coulant geweest met zelfs het vervangen van 5 jaar oude iPods.

Dergelijke coulance heb ik bij andere fabrikanten nog nooit van gehoord.

Maar ja dat zijn de "wetten van de media" een smeuïge titel zoals "Apple weigert garantie" is natuurlijk interessanter om te publiceren dan "Apple vervangt kosteloos duizenden defecte schermen"

En ja het staat op internet dus "het zal wel waar zijn" toch?

[Rob Coops]

Goed het is duidelijk dat het zeer doet als iemand zegt Apple levert in deze een slechte service. Zo als ik in het orginele stuk al zei dit heeft niets met andere fabrikanten van doen. Apple is in deze de fabrikant die weer de media haalt met het nietvervangen van een productie deffect.

Een klein beetje research:
http://www.macworld.co.uk...repair-programme-3497935/
http://www.extremetech.co...ches-and-chips-are-normal
http://forums.appleinside...other-text-scratching-off

Het moge duidelijk zijn Apple producten willen nog wel eens een klein "cosmetisch" probleem hebben. Of dat bij andere fabrikanten ook het geval is maakt niet veel uit. Het geen dat wel uitmaakt is hoe Apple er mee om gaat en hoe het Apple lukt dit soort berichten telkens weer in de pers te krijgen waar men dan uiteindelijk toch maar besluit reparatie aan te bieden.
Als jouw bewering klopt dat misschien wel 50k mensen wel geholpen zijn en 6k mensen niet dan is dat nog heel erg veel slechter. Totale willekeur wat betreft reparatie bij een productie defect zou nog veel erger zijn dan een vast beleid.
Hoe dan ook. Alles wat ik zeg is dat het op vallend vaak Apple is die in de pers komt met een productie defect dat niet gerepareerd wordt om dan na de slechte pers uiteindelijk toch maar de klanten te helpen en dat siert een miljoenen bedrijf al Apple simpel weg niet.

[Dark_man]

Apple komt opvallend vaak in het nieuws omdat dat voor de websites interessant is om te posten.

Je ziet toch ook vaak dat mensen klagen wanneer er een gerucht of een bericht is over Apple omdat ze dat zien als reclame.

Maar websites doen dat omdat ze met Apple nieuws makkelijk lezers krijgen.

En zoals ik al zei er zijn zat mensen die hun rechten niet kennen en denken bij Apple te moeten zijn terwijl ze hun laptop bij een winkel hebben gekocht.

Die 6000 mensen kunnen dus die mensen zijn.

En het is weldegelijk van belang om andere fabrikanten te noemen, als de ene fabrikant ermee wegkomt en de andere niet en aan de schandpaal genageld wordt ben je niet eerlijk bezig.

Er zijn zat verhalen over Apple die coulance toont maar die willen mensen niet weten omdat ze liever negativiteit over Apple verspreiden.

[Anoniem: 475099]

Ze maken er wel een puinhoop van bij Apple. Er is simpelweg een productiefout ontstaan bij een bepaalde reeks Macbooks waardoor die apparaten ondeugdelijk zijn. In plaats van het direct op te lossen is het Apple er alles aan gelegen om onder de reparatie uit te komen;

1. Eerst de schuld bij de klant leggen ('cosmetische problemen').
2. Reparaties onder garantie weigeren totdat men druk uit gaat oefenen en er reputatieschade dreigt.
3. Het nieuwe reparatiebeleid niet aan de grote klok hangen in de hoop dat zich zo min mogelijk mensen melden voor reparaties.
...
Sorry dat ik het zeg, maar wat een ballentent is dat Apple. Snap niet dat mensen daar nog spullen kopen.

Vrijwel elk bedrijf zal proberen om er eerst onderuit te komen door de schuld van zich af te schuiven. Dat is normaal in een kapitalisme. Bedrijven die de klant actief benaderen om te zeggen "oh mevrouw, wist u dat u nog recht heeft op 800 euro reparatiekosten?" zijn zeldzaam. In het kapitalisme draait het om belangen en het eigen belang staat altijd voorop.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 475099 op 23 juli 2024 00:39]

[robvanwijk]

In het kapitalisme draait het om belangen en het eigen belang staat altijd voorop.

Het hebben van een goed imago is (zeker als je producten veel en veel te duur verkoopt omdat ze "premium" en "hip" en "it just works" zijn...) is juist in het eigen belang van het bedrijf.

[Anoniem: 696390]

En dat zijn dus net kwaliteiten dat ook Samsung en HTC zouden willen doen. Ze komen er alleen niet mee weg dus doen ze het niet.

[Anoniem: 475099]

dus van jou beredenering klopt niets

Heb ik gezegd dat mijn beredenering geldt voor ALLE bedrijven? Lees eerst wat er staat voordat je gaat schieten.

[Anoniem: 669957]

dan klopt de beredenering nog niet want er zijn zat bedrijven die zonder moeite iets vervangen.

dat is hetzelfde zeggen als: Vrijwel alle moslims horen bij de IS.

dat klopt niet omdat je een stereotypering gebruikt, voor iets wat in de praktijk heel anders is. "soms wordt je wel snel geholpen en soms niet of soms hellemaal niet."

dat is beredenering die je zou kunnen gebruiken omdat dat een FEIT is en ook gewoon reeel is.

[JackBol]

Sorry dat ik het zeg, maar wat een ballentent is dat Apple. Snap niet dat mensen daar nog spullen kopen.

Ik werk sinds 2003 uitsluitend op de [i|mac]book en heb sinds 2008 een iPhone. Service is juist een van de redenen dat ik Apple koop. O.a. defecte logic boards en touchpads in de mac, activatieproblemen, touchid-sensor-problemen en tril-motor problemen voorbij zien komen de afgelopen jaren en ik heb werkelijk nog NOOIT problemen gehad met hun service.

[Anoniem: 696390]

Je moet eens leren lezen. Je krijgt vanuit Apple standaard 1 jaar. Dat andere jaar moet je bij je reseller krijgen. Zo staat dat in de wet ook beschreven. Je bent verplicht 2 jaar garantie te krijgen. En die garantie krijg je ook. 1 jaar van apple e het tweede jaar van de Reseller waar he hem gekocht hebt.

[Madrox]

ehnn, er zijn genoeg produkten waarvan verwacht mag worden dat ze langer dan 2 jaar meegaan, zoals ook een laptop of pc.

Hoe ze dat weten? Door te kijken hoe lang zo'n apparaat gemiddeld meegaat.

[Dark_man]

Blijf jij maar hetzelfde riedeltje uit 2010 herhalen.

Ondertussen zijn honderden miljoenen mensen zeer maar dan ook zeer tevreden met hun 'overpriced' iPhone en mensen zoals jij nooit zullen begrijpen waarom dat zo is puur en alleen omdat de iPhone 100 euro duurder is dan de concurrent.

[Dark_man]

Alleen mensen die Apple hater zijn en op dit soort forums schreeuwen Apple is slecht of Apple is zus en zo beweren dat Apple verkoopt door marketing omdat ze blijkbaar niet willen accepteren dat Apple gewoon verkoopt door hun idiot proof werking van de iPhones.

De marketing (wat je daar ook onder verstaat) komt pas op de laatste plaats.

Het is geen kwestie van mening, het is een feit dat Apple zich richt op het product en de succes erachteraan volgt.

En of je Apple nou goed of slecht vind even terzijde, door de grote hoeveelheden die Apple verkoopt hebben ze altijd moeite om aan de vraag te voldoen, waarom zouden ze in zo een geval de prijs verlagen?

Besef je wel hoe dom dat zou zijn?

Bovendien vergelijk je met Samsung die notabene de scherm, Flash, SOC en RAM zelf produceert, dus degene die juist goedkoop kan produceren is Samsung maar ik begrijp niet waarom je hierover begint, wat heeft dat met deze discussie te maken?

[Sn0wblind]

Wat het met de discussie heeft te maken? Dat de prijs van Apple producten hoog zijn omdat zij het zo marketen als een premium product. Niet omdat de kostprijs zo hoog is. Analysten hebben de Galaxy S6 bijvoorbeeld berekend en de Iphone 6 en hierbij kwam naar voren dat de Iphone bijvoorbeeld goedkoper is om te produceren. Daarnaast is het vrij algemeen bekend dat Apple de grootste marges in de industrie heeft. Ik haal dit aan omdat het aantoont dat Apple prijzen nadrukkelijk kiezen voor hun producten en niet laten dicteren door wat de kost prijs is.

Apple richt zich niet alleen op het product maar ook om het imago en hiervoor wijkt zelfs soms de usability en of functionaliteit. Dit wordt ondersteund door de marketing. Zoals ik al zei. Het is vergelijkbaar met Beats, een product die voornamelijk om merk en imago populair is. Bij beats is alleen het gat qua kwaliteit erg groot vergeleken met andere merken.

Ben je een marketeer? Want zo klink je in ieder geval niet. Erg gaan miljarden in de industrie om en jij praat hier alsof het onterecht besteed geld is.

[Dark_man]

Juist als je kijkt naar de hoeveelheid geld die Apple besteed tegenover hun inkomsten is dit extreem laag.

Samsung besteed bijvoorbeeld veel meer aan marketing en verdient daartegenover veel minder per bestede euro aan marketing.

En je vertelt het alsof het een keuze is dat Apple zich "orienteert" "profileert" en "richt" op marketing, je kan zoveel willen maar het moet ook lukken.

Je kan wel veel geld willen vragen voor je product maar als er geen hond is die het geld ervoor neerlegt heeft het weinig nut om een hoge prijs te vragen.

En zoals ik ook eerder zei heeft Apple altijd moeite om voldoende iPhones te produceren, dus hebben ze geen enkele belang bij om de prijs te verlagen.

Sterker nog bij deze stijgende vraag moeten ze juist de prijs verhogen omdat ze anders de huidige productiecapaciteit nog verder moeten vergroten terwijl het nu al een enorme onderneming is om voldoende iPhones te produceren.

Waarom ga je daar niet op in? Terwijl dat een van de basisbeginselen van economie is.

[Sn0wblind]

Apple heeft een hele korte looptijd van productie voor de release om lekken te minimaliseren dit is altijd al zo geweest en alleen de eerste 1 a 2 maanden is het krap. Ze zouden de 8 maanden erna veel emer kunnen verkopen als de prijs lager zou zijn maar dat haalt het image omlaag en daar gaat het nou net om. Ze verkopen een dual core toestel met maar 2gb geheugen en een relatief kleinere accu in vergelijking van de concurrentie voor meer geld. Apple heeft een gelijkwaardig marketing budget als Samsung betreft smartphones. Maar de laatste heeft dus toch net niet genoeg premium image en dat heeft helaas de S6 bijvoorbeeld parten gespeeld. Maar we hebben het nu over telefoons. Qua laptops waar het hier over gaat uiteindelijk is er geen enkele sprake van tekorten etc. Toch weet Apple weer relatief minder voor meer te verkopen. Dit is dus image wat voort komt uit zaken zoals marketing. Apple is altijd goed geweest in het creeren van desirability. Ik weet bijvoorbeeld dat de Macbook 2015 ondermaats presteerd, throttled en maar 1 USB-C port heeft wat een minpunt voor mij is maar door heo eht product wordt neergezet, hoe het oogt etc had ik deze toch gekocht als laptop voor erbij (en weer terug gestuurd omdat het keyboard gewoon TE slecht was). Hoe denk je dat dit dan overkomt op jan en alleman die helemaal niet zo met technologie bezig is.

Ik neem aan dat je doelt op dit schema bijvoorbeeld betreft marketing spending budgets? http://cdn.cultofmac.com/...3-11-05-at-7.29.24-AM.jpg

Je vergeet hierbij dat Samsung een fors groter bedrijf is en in flink meer sectoren actief is. Ze maken letterlijk van vrachtschepen tot koelkasten.

[Dark_man]

Je kon nog serieus discussieren maar je hebt jezelf gediskwalificeerd door met de nietszeggende argumenten als "het is maar een dual core" te komen.

Op tweakers verwacht je dat iedere tweaker die ook maar een greintje verstand heeft van hardware en software weet dat dual core, quad core of octa core niks zegt over de uiteindelijke performance van een apparaat?

Een Playstation 4 heeft ook geen SLI en geen i7, is het dan een kansloos apparaat om op te gamen?

Apple zou op ieder moment dag ze de productie terugschroeven in de problemen komen. Je ziet toch aan de kwartaalcijfers die ze publiceren dat ze in elk van de 4e kwartalen ijzersterke winstcijfers publiceren?

De verkopen van Apple gaan voor de rest mee met de andere fabrikanten, nogmaals Apple zou wel gek zijn om hun prijzen te verlagen als ze constant moeite hebben met de productie bij te benen.

En de zogenaamde desirability, of de "exclusiviteit" zijn allemaal dingen die op de laatste plaats komen.

Denk je nou echt dat mensen een Macbook hadden gekocht zonder een hoge resolutie scherm? Dan was die zogenaamde desirabilitiy ver te zoeken.

Ook grappig dat je dat beweert van Apple terwijl Apple vaak de eerste is die nieuwe technieken over hun hele lijn implementeert.

Als het product echt gewild was om de status hadden ze al die technieken zoals Displayport en Thunderbolt nooit ingebouwd of pas veel later.

En ik zei het eerder al, je gaat veel te makkelijl voorbij aan de integratie, optimalisatie en stabiliteit van MacOS in combinatie met de hardware die Apple levert.

Bovendien kan je wel exclusief willen zijn maar dan moet het ook nog eens lukken, dat zijn 2 verschillende dingen.

Jij vertelt alsof het een keuze is, waarom lukt het de andere fabrikanten dan niet?

Omdat er veel meer bij komt kijken dan een dure prijskaartje opplakken (wat dus Apple gedwongen doet omdat de productie altijd op volle toeren draait).

[Sn0wblind]

Man man man, wat een conclusies trek jij er uit.

De SOC van de Iphone is minder complex qua die grootte omdat het een dual core is. Ik weet prima dat deze onder OSX en geselecteerde benchmarks wel de hoogste single core snelheid heeft maar een iets lagere multicore score. Dit is deels te wijten omdat Android meerdere soc's ondersteund en Apple maar een heel selectief aantal die zij zelf gebruiken. Neemt neit weg dat de dual core soc makkelijker te produceren is. Dus je laat nu je eigen ontwetenheid zien.

Waarom je weer de productie kwanteiteit aanhaalt is me een raadsel. Alleen de eerste paarmaanden van de release is er een tekort daarna is het stabiel. Ze hebben dus niet constant moeite om de productie bij te benen. Kom maar op met je bronnen.

Nu kom je met het domste argument ooit aan ook. De desirebility zou inkakken als ze niet met een hoger resolutie scherm waren gekomen? De Macbook air is hun best verkochte machine en deze heeft een ondermaats TN paneel met een lage resolutie vergeleken met de concurrentie. Als je wat zegt zorg dan dat het klop. Zie de populariteit qua rating op Amazon bijvoorbeeld http://www.amazon.com/gp/...565108/ref=zg_bs_tab_t_tr

en hier een review bijvoorbeeld waar de slechte scherm kwaliteit wordt aangehaald.

http://www.laptopmag.com/...macbook-air-13-early-2015

Apple bied met de Macbook air een solide laptop voor de prijs met een matig scherm, waarbij de concurrentie er toch enigzins overheen stampt. Toch verkopen ze goed mede dankzij gebruiksvriendelijkheid uiteraard mar Apple heeft een image, mensen willen rmee gezien worden en willen het hebben. Dit ontken jij. Maar heb je wel enige credibiliteit en ben je uberhaupt actief in de marketing wereld. Oftewel wat weet jij? Je lijtk alleen uit onderbuikg evoelens en je eigen inzicht te spreken. Ik zeg niet dat marketing het enige is. Maar het is zeker niet de laatste plek, bij verre niet. Het is een samenspel wat Apple heel goed beheerst. Ze zijn niet voor niets 1 van de toonbeelden betreft marketing in de industrie.

Waarom het andere fabriekanten dan niet lukt? Apple is 1 van de eerste in de computer wereld die dit bereiken. Als je deze positie eenmaal hebt is het heel lastig voor andere fabriekanten om dit te bereiken. Kijk maar eens naar de auto wereld waarbij al decenia lang een Ferarri ondanks de mindere kwaliteit inv ergelijking met een Mclaren of een Audi toch de meeste gewaarde exotic sportsauto fabriekant blijft. Het is een gevoel voor mensen.

[Dark_man]

Man man man?

Jij wringt je in de gekste bochten om het uiteindelijk allemaal op "desirability" of "exclusiviteit" af te schuiven.

Zou het niet heel misschien kunnen zijn dat heel misschien het gewoon fijne apparaten zijn?

De Macbook Air is inderdaad populair, maar heb je naar de prijs gekeken? Je kan die al kopen voor 900 euro en in Amerika en Japan zelfs goedkoper. Dat de concurrentie voor die prijs meer specs levert is al miljoenen keren over gediscussieerd en die discussie is eindeloos.

Dat de Dual Core van Apple makkelijk te produceren mag dan wel zo zijn maar wat is je punt?

Je hoeft niet eens te weten wat voor SOC er in een iPhone it, je zoekt nu spijkers op laag water. Wat boeit het? De iPhone moet je bekijken als apparaat en niet als componenten.

Ook hier wring je je weer in bochten, wil je de gehele productlijn van Apple langsgaan om er iets negatiefs over te zeggen?

Zullen we daarna nog al die andere fabrikanten ook erbij halen? Nee? Waarom? Omdat dat veen geen Apple is en geen aandacht trekt toch?

De kwartaalcijfers laten zien dat Apple in alle 4 kwartalen zeer veel iPhones verkoopt, als Foxconn 1 dag zou stoppen met iPhones produceren zou Apple al tekorten kunnen hebben. Dus nogmaals als er zo een hoge vraag is naar je product zou je wel idioot zijn om je prijs te verlagen laat staan dat je het niet aan je aandeelhouders kunt verantwoorden.

Apple heeft gewoon dankzij de ijzersterke producten een imago vooral bij mensen die het niet kopen, de mensen die het wel kopen kopen het echt niet voor de zogenaamde imago. Het is geen 1995 dat je stoer kan doen met een laptop.

Het hebben van een luxe imago is geen keuze, dat is een mysterieus recept van dingen die samenkomen en niemand in de vingers heeft, het moet gebeuren en dan heb je geluk.

Dat het andere fabrikanten ondanks vele pogingen niet lukt zegt genoeg.

[Sn0wblind]

Volgens mij snap je het punt niet....en ben je ook nog eens onwetend over hoe groo thet effect van marketing op mensen is in de wereld. Dat andere fabriekanten het niet lukt om door middel van marketing een product voor meer dan wat het is neer te zetten op te wereld heeft juist door mentaliteit zoals die jij lijtk te hebben te maken. Jij betn neit geleerd in de materie, de concepten en hebt blijkbaar al helemaal geen werkervaring in de branche en je mening heeft dus 0,0 credibiliteit. Ik heb alleen voorbeelden aangekaart hoe ondanks dat de producten goedkoper te zijn produceren dan sommige concurrenten zij toch de prijs hoog houden om marketing doeleinden. Als jij dat in bochten wringen noemt, moet je denk ik je associaties met de ware betekennis even herdefinieren.

Daarnaast ontloop je of mis je argumenten die ik breng. Je hebt het de hele tijd over product capaciteit. Apple heeft al jaren lang door dat als zij prijzen verlagen en dus toegankelijker maken voor een grotere groep op lange termijn juist hun imago schaad. Zij hebben het kosten/baten plaatje compleet en weten dat als ze een andere groep proberen aan te spreken die nu niet de toestellen kunnen betalen, om het even plat te zeggen bijvoorbeeld de minima, dan raken ze juist de klanten die meer geld hebben kwijt omdat deze niet meer kunnen pronken met exclusiviteit. Wil je het niet begrijpen ofzo omdat jij jezelf juist aan je eigen mening die ongefundeerd is en gewoon geen enkele marketing kennis hebt toch blijven naar voren drukken?

Het hebben van een luxe imago is zeker wel een keuze, namelijk bouwkwaliteit, keuze van materialen, service, support en aan de marketing kant pricing, kleuren, communicatie naar een doelgroep etc. Waarom niet elke fabriekant dit kan realiseren? Wat denk je van kosten en financiele middelen? Als je dit pad niet kan bewandelen dan moet je wel met best bang for the buck of budget producten komen. Voor jou is het waarschijnlijk mysterieus omdat je niet werkzaam in de branche bent en nooit bewuste keuzes hebt moeten maken om een product aan de man te krijgen waar miljoenen mee gemoeid zijn. Ik heb dit wel en verdien er aan :-).

[MazeWing]

Ergens in het productieproces van het scherm zal er inderdaad losse coating van een paar euro opgezet zijn. Helaas is het waarschijnlijk niet mogelijk om heel het scherm, zonder flinke beschadigingen, uit elkaar te halen er een nieuwe coating op te zetten. Dit omdat alles gelamineerd is en inmiddels met complexe methodes aan elkaar vast zit. Het zou mij niets verbazen als het simpelweg onmogelijk is om dit nog ongedaan te maken.

Vandaar de reden dat er een nieuw scherm in moet. Deze zal dan natuurlijk flink boven kostprijs verkocht worden...

[Reactie gewijzigd door MazeWing op 23 juli 2024 00:39]

[johnkeates]

Het is wel mogelijk, er zijn zelfs op andere sites threads en how-tos te vinden, voornamelijk voor mensen die graag een mat scherm hebben. Probleem is dat het te kostbaar en erg arbeidsintensief te toen als je bijvoorbeeld 1% van je verkochte laptops of meer terug krijgt met een probleem waarbij zo veel werk verricht moet worden.

In dit geval gaat gewoon een compleet nieuw assembly op de laptop komen, de oude wordt misschien nog gescrapt om refurbs mee te maken, je kan bijvoorbeeld prima de alu onderdelen als ze in 99% goede staat verkeren opnieuw gebruiken of recyclen en in je fabricageproces herintroduceren. Hangt er natuurlijk sterk van af hoeveel je er krijgt, voor 1000 stuks is dat nog niet rendabel om op te zetten.

[Marctraider]

Dacht juist dat de matte laag het additief was, en het minder lagen kost om pure glans te krijgen? Lijkt me iig logisch ten aanzien van het productie process.

Ook als ik vaak naar monitor reviews kijk is het vaak ook een discussie hoeveel en wat voor anti-glare laag er op wordt gebruikt. (teveel anti glare kan slechte eigenschappen hebben zoals crystallizing en grain)

Edit: het gaat inderdaad om de anti reflective coating die los komt, aka anti-glare.
Denk dat je hier dan een foutje maakt, alles wat men er liever af wil hebben resulteert dus (als de procedure succesvol verloopt) in een meer reflectief / glanzend scherm, niet mat. (Tenzij je het totaal vernaggeld dan zal het eindresultaat ook wel een soort van mat zijn

[Reactie gewijzigd door Marctraider op 23 juli 2024 00:39]

[Stidge]

Het is inderdaad niet mogelijk om de laag lost te halen van het scherm. Het is als het ware gewoon een lijmlaagje (de coating is gewoon een plastic) die over het scherm heen zit.

Om dat nou een complexe methode te noemen... Neem een spiegelglad oppervlak, kwak er wat vloeibaar coating materiaal op, druk het scherm er op, laat het uitharden op juiste temperaturen. Lang niet zo ingewikkeld als de meeste productieprocessen .

Overigens ook de reden waarom smartphones en laptops tegenwoordig steeds dunner worden (en kunnen worden): lijm. Komt echter niet ten goede van de repairability.

[Sn0wblind]

Geavanceerd? Het scherm zit gewoon in elkaar gelijmt als een sandwhich. Oftewel aluminium klep, scherm er in, glas plaat naadloos erover. Alleen deze glasplaat is behandeld met een coating soortgelijk als je bij brillenglazen tegenkomt die ook behandeld zijn tegen spiegeling. Als dit dus goedkoop gedaan is, dan laat deze coating vrij snel los. Hte is vergelijkbaar met de constructie van hedendaagse smartphones. Oftewel heel veel adhesive tape.

[kitesurfer82]

Je snapt ook dat de coating en het scherm hetzelfde zijn en dus het hele retina scherm (waar de coating op zit) vervangen wordt?

[Whatson]

Sterker nog de hele klep waar het scherm in zit wordt vervangen, zit allemaal verlijmd.

[kitesurfer82]

De nieuwe imac zit het scherm ook verlijmd net als de i pad. Maar met een föhn en een gitaarplektrum kan je gewoon het scherm uit de behuizing los halen.

[Iblies]

Het is geen Imac he

Houd zelf regelmatig de site https://www.ifixit.com/ in de gaten om te kijken wat ze daar weer uit elkaar halen en in elkaar zetten en daar zit een Air ook tussen.
https://www.ifixit.com/Gu...ssembly+Replacement/40753
In de regel een geheel.

Gezien de handelingen ben je er wel even zoet mee. Persoonlijk zou ik het liever niet hebben als je die net nieuw hebt aangeschaft. En niets ten nadele van een reparateur, maar in principe wordt een dergelijk apparaat een keer in mekaar gezet.

[Sn0wblind]

De coating is een laag over de glasplaat vergelijkbaar met die van brillenglazen. Nee dus het is niet hetzelfde. Het is alleen zodanig in elkaar gelijmt dat het netjes vervangen van de glasplaat meer kost dan het scherm zelf.

[Gaston]

Waarschijnlijk moet het hele scherm vervangen worden inclusief behuizing, gezien alles aan elkaar vast zit.

[Annihilism]

Dan vind ik het voor een bedrijf wat zich als duurzaam en groen wil profileren een vrij slecht ontwerp. Normaal gesproken kun je een glasplaat makkelijk los vervangen, zelfs bij een iPad kan dat (zelf al meerdere keren gedaan). Dat betekend dus dat als het tft scherm, glasplaat of achterdeksel kapot is gelijk alles moet vervangen.

[xoniq]

Niet zo vreemd met zo'n dun scherm. Dat kan alleen maar verlijmt zijn. En hoezo niet groen? Ze zijn groen wegens de gebruikte materialen. En de materialen die ze gebruiken zijn goed te recyclen.

[robvanwijk]

En de materialen die ze gebruiken zijn goed te recyclen.

Zelfs als dat zo is (zie ook de reactie van teacup hieronder), dan nog blijft het recyclen van een grote hoeveelheid materiaal een stuk belastender dan het recyclen van een veel kleinere hoeveelheid materiaal.

[teacup]

Of iets groen is, is niet zomaar vast te stellen. Voor de produktie van de glasplaat is weer thermische energie nodig, en dit is ook milieubelastend.

Dat een gelamineerde oplossing niet gemakkelijk zal zijn te recyclen daar heb je wel gelijk in. Vaak zijn dit soort lamineerprocessen niet omkeerbaar.

[johnkeates]

Misschien kijk je er compleet verkeerd tegen aan: dat je het niet simpel kan repareren zegt niet dat je bepaalde onderdelen prima kan verwijderen (al dan niet op een manier waardoor ze onherstelbaar beschadigd raken, en andere onderdelen kan je laten zitten en er een nieuwe laag op aanbrengen. Zo kan ik me voorstellen dat je de toplaag er prima uit kan breken en daarna de scharnieren, antennes, backlight, webcam en controllers lekker laat zitten en er een nieuwe laag+afdichting op doet. Gaat natuurlijk niet aan de servicebalie van de winkel gebeuren, spul moet maar een centraal punt om daar met de juiste machines behandeld te worden.

Dat iets niet met een schroevendraaier van de gamma te repareren is met een vervangend onderdeel van eBay betekent niet meteen dat bij het swappen van een assembly het oude onderdeel niet (Gedeeltelijk) hergebruikt kan worden.

[Quakie]

?
Scherm wordt in het geheel vervangen he.

[White Feather]

Ik heb jouw post een -1 gegeven omdat je het artikel nauwelijks gelezen hebt, maar het toch zo goed blijkt te "weten". Dat is gewoon trollen en firstpost hunting.

Volgens MacRumors heeft Apple recentelijk een nieuw Quality Program opgezet waardoor het scherm gratis wordt vervangen als de antireflectieve coating kapot is;

Het volledige scherm moet waarschijnlijk worden vervangen omdat het scherm niet los gecoat kan worden, anders zou Apple dat namelijk ook gewoon doen. En een retinascherm is duur en er komen nog arbeidskosten bij. Vandaar de € 800,-.

[Reactie gewijzigd door White Feather op 23 juli 2024 00:39]

[TMon]

Zo'n scherm kost verre van €800, eerder €300 en een ervaren iemand zal er geen half uur mee bezig zijn.
Dus dit soort prijzen zijn pure afzetterij.

[Whatson]

(Scherm + alu behuizing van achterklep + isight camera =) complete scherm assembly + manuren + 21% BTW

http://i.imgur.com/d0J6VNu.png --> 13" MBPr, 15" is duurder

[Reactie gewijzigd door Whatson op 23 juli 2024 00:39]

[el polini]

Klopt 15", € 553,-.

http://imgur.com/VrhdnPY

Destijds waren er wisselende berichten of ze wel of niet tot vervanging overgingen. Het is wel degelijk een productiefout, echter legde de Apple medewerker de schuld volledig bij de klant neer. Mijn vermoeden is dat de coating los begon te bladeren zodra het scherm warm is geweest. Jammer dat Apple altijd ruiterlijk laat is met het erkennen van defecten!

Het nieuwe scherm heeft nergens last meer van.

[Reactie gewijzigd door el polini op 23 juli 2024 00:39]

[Anoniem: 22438]

Als ik naar dat plaatje kijk vraag ik me af hoe ze durven te stellen dat het slechts cosmetische schade is. Dat scherm is gewoon onbruikbaar.

Je mag voor een premium prijs toch ook een premium service verwachten, maar blijkbaar ben ik te naïef hierin.

[Whatson]

Rechter plaatje is een uitzonderlijk geval. Linker is meer representatief.

[[Yellow]]

Apple is inderdaad al meerdere keren heeel erg laat geweest met het erkennen van problemen. Als het dan zover is vervangen ze het wel gratis, dat dan weer wel.

Toch vind ik dat ze gezien de prijzen van hun producten en het imago ('wij leveren topproducten') dat ze stukken eerder met dit soort terugroepacties horen te komen.

[Anoniem: 501293]

Enig idee hoeveel een retina scherm kost? De coating zit erop en retina schermen zijn door Apple zelf ontworpen maar worden niet geproduceerd door Apple. Verdiep je maar eens in de definitie van een retina scherm.

Tel daarbij je productiekosten, transport, btw, man uren en een stukje R&D. Misschien dat je het dan snapt.

[Sn0wblind]

Het "retina" paneel zelf kost voor een consument rond de 130 euro los met de glasplaat er al op gelijmt, De behuizing zal waarschijnlijk onder de 30 euro voor Apple zelf liggen De gehele assembly zie ik voor 218 euro al.

Dit zijn dus prijzen los voor een consument, daar verdient de merchant dus ook nog aan.

Je doet net alsof het scherm iets heel unieks is. Samsung en LG produceren de panelen, de behuizingen worden door foxconn gemaakt, de glasplaat wordt gecoat met een anti reflectie laag zoals je bij brillen ook ziet. Al dit wordt gewoon in elkaar gelijmt om het zo dun mogelijk te houden.

[w00t00w]

Een retina-scherm is niet meer dan een high-dpi scherm zoals die tegenwoordig in tientallen, zo niet honderden smarthones, tablets, AIO's en laptops zitten, maar dan met een fancy quatschmarketing-naam voor mensen die daar gevoelig voor zijn.

[Dark_man]

Apple gebruikt de term retina dan ook niet omdat het fancy is maar omdat dat duidelijker is voor mensen die geen verstand van technische specs hebben dan 2048x1536 of 2880x1800 of 220ppi.

Ga jij maar al die getallen uitleggen aan een klant die "een goede laptop wilt voor zijn zoon"

[teacup]

Voor de kleinere resolutie van 2048x1536 is echter een eenduidiger definitie voorhanden: QXGA. Met haar hogere resolutie (2880x1800) wijkt Apple echter wel af van de standaard resoluties. Misschien is de term Retina ontstaan om dit laatste niet steeds opnieuw aan klanten te hoeven uitleggen. De gelinkte Wiki schrijft hierover:

The computer display industry maintained the 16:10 aspect ratio longer than the entertainment industry, but in the 2005–2010 period, computers were increasingly marketed as dual use products, with uses in the traditional computer applications, but also as means of viewing entertainment content. In this time frame, with the notable exception of Apple, almost all desktop, laptop, and display manufacturers gradually moved to promoting only 16:9 aspect ratio displays. By 2011, the 16:10 aspect ratio had virtually disappeared from the Windows laptop display market (although Macintosh laptops are still mostly 16:10, including the 2880x1800 Retina MacBook Pro). One artifact is that the highest available resolutions moved downward in this time frame (i.e., the move from 1920x1200 laptop displays to 1920x1080 displays).

Dat Apple met haar hoge resolutie afwijkt hoeft niet per se als kritiek op Apple te worden geïnterpreteerd. Het is haar te prijzen dat ze voor haar hogere resolutie een 16:10 verhouding heeft aangehouden, tegen de 16:9 verhouding van de markt in. De term Retina zal bij veel klanten echter eerder verwarring dan verduidelijking scheppen, omdat de 220 DPI resolutie voor de meeste mensen, en de Apple doelgroep in het bijzonder, weinig zegt. De beeldverhouding daarentegen van 4:3 voor het 2048x1536 scherm en 16:10 voor het 2880x1800 is wel een verschil dat voor gebruikers veel impact heeft.

[Reactie gewijzigd door teacup op 23 juli 2024 00:39]

[Madrox]

Je hoeft niks te snappen, kijk alleen maar naar de kwartaa/jaarcijfers van Apple. Ze maken dikke winst en daaruit kan je opmaken dat er een flinke winstmarge op hun produkten zit.

[crobo]

Ik heb een klein vlekje aan de linker kant. Niet groter dan 1cm en is op de zwarte rand, dus niet storend. Iemand enig idee of je dit zelf als hobbyist weg kan poetsen. Ik vond het al raar dat het neit weg ging.

OT: Vind het bizar dat Apple eerst niet toegaf, zie het al voor me. Sta je in de winkel wil je een gratis reparatie omdat het niet jou schuld is, krijg je te horen dat je 800eu moet betalen.

[Whatson]

Nee, er is niks weg te poetsen, de zwarte coating is weg waardoor het eruit ziet als een vlek. Ga er maar eens met je nagel overheen, dan zul je voelen dat de 'vlek' dieper ligt dan de rest.

[crobo]

@Blokker_1999 en Whatson.

Bedankt voor de reactie. Gelukkig is het een klein stukje op de zwarte rand en dus niet op het scherm.

[Whatson]

Zou ik wel laten vervangen, de kans is groot dat de vlek groter wordt nu er een 'gat' in de coating zit/ de coating bewezen slecht is op dat scherm.

[xoniq]

Niet alleen daarom, maar je krijgt ook een gloednieuw retina scherm ter waarde van 800 euro, waarom zou je daar geen gebruik van maken zolang het nog kan.

[Whatson]

347,98€ ex. BTW ex. arbeid.

[irritantrotjoch]

@crobo "Wegpoetsen" maakt het probleem ws alleen maar erger. De coatng is beschadigd en door te poetsen brokkelen de randjes van de coating verder af waardoor de vlek groter wordt..

[xoniq]

Hoeft niet door t poetsen te komen. Kan ook door het natuurlijke zuurgehalte van je vingers komen. Ook een reden waarom ik een hekel heb aan mensen die met hun tengels aan het scherm zitten. Het is geen touch screen!

[crobo]

Damn. Had niet gedacht dat het zo serieus kon zijn (geen troll of sarcasme).

Heb het tot nu toe alleen met bril poetsdoekjes geprobeerd schoon te maken.

Nogmaals bedankt voor de reacties.

[irritantrotjoch]

Papieren (bril) poetsdoekjes zijn een drama voor elke coating zowel op een bril als op een beeldscherm,. De stoffen doekjes zijn prima geschikt.

[xoniq]

Met name microvezel. En vooral schone doekjes, die geen zand of stof bevatten die kunnen krassen.

[Mangofruit]

En je denkt dat mensen met dure Appel apparatuur dit niet weten?

[Kram Nelook]

Dat iemand een duur product koopt betekend inderdaad niet direct dat hij of zij ook kennis heeft van wat bepaalde doekjes doen op oppervlaktes.

[Blokker_1999]

Het zal waarschijnlijk te maken hebben met de manier waarop de lagen op elkaar zijn bevestigd. De enige manier om dit op te lossen is heel het voorste deel van de behuizing vervangen omdat alles simpelweg op elkaar verlijmd is.

[xoniq]

Ze vervangen het volledige scherm. (Dus ze halen het hele aluminium deel leeg en plaatsen er een nieuw paneel in.

[Commendatore]

Zal het niet eerder zo zijn dat gewoon dat hele gedeelte van de laptop vervangen wordt? Dus ook de behuizing? Want anders lijkt het me nogal arbeidsintensief.

[Whatson]

Nee. Ze vervangen de hele klep.

[Mattie112]

Wat ik niet snap is: hoe kunnen ze dit "cosmetisch" noemen? Dat gaat me wel erg ver hoor. Het is niet even een stukje met wat minder verf ergens op de body maar vol op het scherm waar je toch wel vaak naar kijkt

[Blokker_1999]

Men noemt dit cosmetisch omdat het niet technisch is. Met de techniek van de laptop is namelijk niets mis. Die werkt gewoon zoals het moet. Dat het cosmetisch is, betekend evenwel nog niet dat Apple hier niet voor verantwoordelijk is.

Ook in het verleden hebben we al gezien dat er een redelijk aantal klachten moet komen voordat Apple zijn verantwoordelijkheid opneemt en iets aanmerkt als een fabricatie fout langs hun kant. Ook hier zien we weet dat ze maanden nodig hebben om te beslissen dat een overduidelijke fout aan hun kant toch hun verantwoordelijkheid is. Heel spijtig voor een merk dat nog altijd de bovenkant van de markt bediend.

[Commendatore]

Zo'n scherm met kapotte coating is wel een stuk minder goed te gebruiken dan een intact scherm, dus ik denk niet dat je dit een puur cosmetisch probleem kunt noemen. Sowieso is de overgang tussen puur cosmetische en technische problemen in mijn ogen nogal vloeiend, dus je moet je afvragen of het altijd zinvol is om een dergelijk onderscheid te maken.

[fsfikke]

De meeste gevallen van staingate tonen zich zoals op de linker foto van het nieuwsbericht (klik) In dat geval kan ik snappen dat ze het een cosmetisch probleem noemen aangezien het geen negatief effect heeft op de werking van het product. Los daarvan verwacht ik natuurlijk behalve technische problemen, ook geen cosmetische problemen van een dure laptop.

[Mattie112]

Ja als je het op die manier omschrijft dat kan je dat idd cosmetisch noemen. Maar ik ben het met je eens: imo is apple hier gewoon voor verantwoordelijk.

[Johannes77]

Delamineren van de coating is toch technisch, het is namelijk een van de specificaties; een matte coating. Dat deze loslaat is een fout in de productie, en zou een standaard geval moeten zijn voor garantie.

[bbob]

Het is spijtig dat mensen niet zien dat dit typisch is voor grote bedrijven. Je wordt al klant genaaid. Bij apple betaal je de hoofdprijs maar garantie in dit geval, nee we gaan moeilijk doen. Dat is natuurlijk niet de eerste keer.
In de tussentijd moet jij maar wachten met een lkapot product.
De eu moet hier de regels eens goed aanscherpen, als bedrijven je te lang laten zitten met een overduidelijk garantiegeval schadevergoeding betalen., zelf als men het achteraf repareert.

[poehee]

Volgens mij is gewoon een technisch probleem dat zich op een cosmetische manier uit.

Je kun als autofabrikant toch ook moeilijk volhouden dat als van een nieuwe auto de lak er afbladdert dit jammer maar helaas is. Dit alles als de auto/macbook onder gelijke omgevingsinvloeden is als de producten die deze problemen niet hebben uiteraard.

[Reactie gewijzigd door poehee op 23 juli 2024 00:39]

[iApp]

Leuk voor de klanten, maar dit lost het probleem niet op voor de langere termijn. Wat veroorzaakt het en hoe voorkom ik het? Had er op m'n oude Mac ook last van.

[Blokker_1999]

Indien het productieproces is aangepast zodat dit niet meer kan voorkomen dan is het probleem ook op lange termijn verholpen.

[xoniq]

Het kwam zover ik t weer enkel voor bij 1 van de twee scherm fabrikanten die de panelen maken voor Apple.

[bastian433]

je koopt een peperdure laptop en de coating laat los... maar dan ook nog eerst mensen afwimpelen van nee is cosmetisch. schandalig.

[xoniq]

Het laat niet los, het beland nergens, het lost op, vermoedelijk door de zuurgraad van je vingers, of door het gebruik van bepaalde middelen om je scherm te reinigen. Als je er vanaf blijft, en enkel water als vocht gebruikt om je scherm te reinigen, komt dit als het goed is niet voor. Desniettemin hoort zo'n coating er tegen te kunnen inderdaad.

[Anoniem: 343906]

Microvezeldoekjes doen wonderen op schermen, helemaal die welke graag aangeraakt willen worden.

[xoniq]

Klopt, gebruik ik ook. Toevallig vanavond nog. Schoon microvezeldoelkje met enkel kraanwater erop, uitwrijven tot t niet meer drupt, en dan zachtjes uitwrijven en een droog deel van het doekje om droog te wrijven. Net zo lang tot ie weer helemaal glimt.

[Exorcist]

Sowieso..mensen die hun scherm menen te móeten aanraken met hun vingers

Maar, los daarvan zou het natuurlijk überhaupt nooit mogen gebeuren. Vriend van me had overigens ditzelfde probleem (en raakt ook altijd zijn scherm aan, fysiek) en dit is door Apple keurig afgehandeld.

[robvanwijk]

Sowieso..mensen die hun scherm menen te móeten aanraken met hun vingers

Dat kan nog leuk worden bij de volgende generatie dan, als er van die "mafketels" zijn die denken dat "touchscreen" betekent dat ze er met hun vingers aan mogen zitten.

[bones]

Dit kan toch niet zomaar ontstaan? Ik heb mijn macbook pro retina al 2 jaar en nog geen enkele vlek. Hebben de gebruikers niet gewoon aggresieve schoonmaakmiddelen gebruikt?

[Anoniem: 463321]

Heb je de probleemgevallen wel bekeken? Het probleem heeft niets te maken met schoonmaakmiddelen.

[Anoniem: 583079]

Het probleem heeft in bepaalde gevallen ongetwijfeld wellicht wèl met schoonmaakmiddelen en zo te maken, maar in andere gevallen dus niet. Daar kan je geen absolute, veralgemenende uitspraken over doen.

[Rembert]

Ik heb het probleem nog niet in het echt gezien. De foto suggereert een volkomen onwerkbaar scherm, vast alleen zo zichtbaar wanneer in een specifieke hoek gekanteld. Hoe werkbaar is het scherm nog?

Jammer dat Apple weer een relatief korte periode instelt. Zo'n herstel-programma behoort naar mijn idee veel langer te duren. Ik heb nu twee macbook pro's met discrete GPU problemen. Voor beide MBP's is er een eindig herstel programma geweest - ruimschoots na het eindigen van dat programma traden de problemen op bij beide MBP's - dit terwijl de laptops verder uitstekend werken. Tijdens het herstel programma netjes bij Apple geweest en de laptops laten checken: "Nee mijnheer, deze valt niet onder het herstel programma".

[Tk55]

Eigenlijk zou dit niet moeten kunnen. Als er een fabrieksfout in een product zit dat pas later tot uiting komt, zou het alsnog onder garantie moeten vallen. Zeker als je het als bedrijf toegeeft door zo'n herstelprogramma in te zetten.

Overigens doet Apple vaak vrij weinig aan dit soort problemen. Pas als er genoeg mensen met dezelfde klacht zijn, komen ze eindelijk in actie. Aan de nieuwsberichten op Tweakers te zien overkomt ze dit vaker. Anders kun je (in dit geval) lekker even 800 euro betalen. Dat is voor velen meer dan de helft van de prijs van het product zelf en dat is gewoon schandalig.

[Anoniem: 638951]

@Rembert

Dit komt me bekend voor. Ik heb zelf een macbook pro uit 2010, met ook een bekend probleem met de nvidia gpu. Uiteindelijk is het me gelukt om de discrete gpu uit te schakelen waardoor de problemen verholpen zijn.
Je hebt hier wel de grub2 bootloader voor nodig (ik ben een linux gebruiker), waarmee je waarschijnlijk ook osx wel kunt starten.
Mocht je geïnteresseerd zijn in deze oplossing dan wil ik wel even voor je opschrijven hoe ik dat toen gedaan heb.

Edit: typo

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 638951 op 23 juli 2024 00:39]

[rammes]

Ik heb dit probleem gehad, macbookproR was aangeschaft bij Amac. Daar langs geweest (ergens in jan.2015) en dit werd zonder problemen opgelost. het complete scherm is destijds vervangen.

UPDATE: na uitvoerige inspectie heeft mijn nieuwe scherm ook nog het probleem. Binnenkort maar weer een afspraak maken.

[Reactie gewijzigd door rammes op 23 juli 2024 00:39]

[HawkEye]

Zelfde verhaal hier. Ruim 1,5 jaar na aankoop werd het scherm kosteloos vervangen bij iCentre Amstelveen; uitstekende service.

[Anoniem: 501293]

iCentre stuurt het gewoon door naar de Apple stores.

[jpsch]

Jammer dat iCentre failliet is.....

[Soulshaker]

Maar ze zullen weer opengaan.

[Petervanakelyen]

Waar kan ik mij ergens aanmelden? Ik heb hier namelijk ook last van op mijn MBPr 13.3" (mid-2014). Zijn de Apple Stores in België en Nederland al op de hoogte van dit programma?

[xoniq]

Als ze niet op de hoogte zijn dan wijs je ze even persoonlijk op het nieuwe 'Quality program' die hiervoor bedoelt is. Dus gewoon naar een Apple Store gaan en claimen die handel.