Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 44 reacties

De politie is in 2014 minder gaan aftappen. Dat blijkt uit cijfers van het ministerie van Veiligheid en Justitie. Het aantal gecombineerde telefoon- en internettaps lag in 2014 rond 25.000. Dat totaal is hoe dan ook minder dan in 2012 en 2013.

Die daling, die het ministerie meldt in zijn jaarverslag, lijkt in elk geval deels toe te schrijven aan een administratieve ingreep. Het ministerie telt voortaan telefoon- en internettaps onder dezelfde noemer, ontdekte Computerworld. Voorheen als de politie een tap zette op een smartphone en daarbij zowel telefoontjes als dataverkeer onderschepte, gold dat als twee taps, waar dat er nu nog maar een is.

In 2013 kwam het gecombineerde aantal telefonie- en ip-taps zo uit op bijna 44.000. Daarvan waren 17.806 internettaps. Niet bekend is of ook het aantal internettaps is gedaald, maar het aantal telefonietaps en het totaal aantal taps is in ieder geval wel gedaald. Het gecombineerde aantal van 25.181 taps ligt in 2014 al lager dan het aantal telefonietaps in 2013 en 2012. Het is onbekend of de politie standaard zowel telefoon- als internetverkeer tapt. Het ministerie reageerde niet tegenover Tweakers voor publicatie.

De daling valt op, omdat tot nu toe het aantal taps dat de politie zette jaar op jaar toenam sinds 2010. Het ministerie geeft geen verklaring voor de daling van het aantal taps.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (44)

Mits 1 tap dit jaar voor 2 taps geldt is het aantal taps toch echt gestegen. Want dan zou er naast die groene bar nog een even hoge oranje bar moeten staan! En dan kom je als je die samen optelt wel degelijk hoger uit...

Theoretisch kan het dus wel degelijk omhoog zijn gegaan, maar het kan inderdaad ook lager zijn (als niet elke telefoontab ook een internettab is), maar is niet te controleren en dus ook geen conclusie aan te hangen, hooguit een aanname!

Oftewel ik ga er van uit dat ze meer tappen, ze hebben de administratieve regels niet voor niks aangepast :)

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 16 juli 2015 11:55]

Mee eens. De aanpassing in de telling is nu dus veranderd en enige vergelijking met voorgaande jaren gaat nu dus helemaal mank.
Ik verwacht dat er niet meer onderscheid is tussen telefoon en internet, maar ook niet bij de aanvraag of dit mag. Waar voorheen misschien eerst op de telefoon wordt getapt, krijg je nu 'gratis' het internet erbij als mogelijkheid.
Met een paar staafjes is dit ook maar gokwerk van mij, maar ik kan mij voorstellen dat er in 2013 meerdere personen zijn dit in zowel telefonie als internet zetten.
Dat zou ook een verklaring kunnen zijn dat de bar van 2014 niet 2x zo groot is.

nogmaals gewoon mijn eigen redenatie, ik kan er helemaal naast zitten!
Jouw theorie is dat ze in 2014 nog steeds een telefonie en internettap doen en dat tellen als 1? Misschien zal dat inderdaad een stukje van die tweede balk wegnemen maar dan is het nog steeds minder. Waarschijnlijk heeft het er mee te maken dat een internettap meestal voldoende is omdat je dan ook voipverkeer hebt. Feitelijk is het dan ook maar 1 tap.
In een bericht van nu.nl wordt gezegd dat er bij een telefoontap ook standaard een internettap wordt gedaan.

Uit het bericht van nu.nl.
"Dit betekent dat bij elke verdachte waarvan de politie de telefoon wil aftappen ook de internetverbinding wordt afgetapt. Voorheen kon dit los worden bepaald. Vorig jaar werd dus bij alle 25.181 afgetapte verdachten zowel de telefoon- als de internetverbinding afgetapt."

Dit zou dus betekenen dat er minimaal evenveel telefoontaps als internettaps hebben plaatsgevonden. Dan is een rekensommetje snel gemaakt en blijkt er dat er gezamenlijk minimaal 50.362 taps zijn gedaan. Ik zeg minimaal, omdat het niet duidelijk is of er bij een internettap ook een telefoontap wordt gedaan. Het werkelijke aantal zou dan nog hoger komen te liggen!

Als je dit vergelijkt met vorig jaar (43.956 taps) is het totale aantal taps met 6.406 gestegen in plaats van dat het toaal gedaald zou zijn.
Inderdaad. Dit is gewoon een gevalletje "creatief doen met de boekhouding" om de schijn te wekken dat het allemaal wel meevalt.
Vreemd. Je zou juist verwachten dat er meer wordt afgetapt met al die SyriŽstrijders en terroristisch uitschot van ISIS.
Misschien zijn ze wat gerichter gaan tappen...
Maar die worden niet door de politie afgetapt, maar door de AIVD/MIVD.
Dat zijn geheime diensten en die geven het aantal taps nooit door.

Wat ik me wel afvraag. Hoe zou het aantal taps zijn als de splitsing tussen internet en telefonie wel nog gemaakt wordt? Deze cijfers zijn nu dus totaal niet met elkaar te vergelijken.

Wordt VoIP als telefonie gerekend, als internet, of als beiden?
Wordt VoIP als telefonie gerekend, als internet, of als beiden?
Aangezien het Voice over IP is krijg je voip verkeer (al dan niet ecnrypted) gratis bij een internettap.
Voor een telefoontap maakt het niet uit wat de techniek naar de eindklant is.
Misschien zijn er wel meer taps uitgevoerd door externe partijen in opdracht van de politie.
Dan hoef je ze ook niet meer te vermelden.
en wie of wat zouden dat moeten zijn?
volgens de telekom wet mogen enkel de opsporingsinstanties tappen.

aluminium was zeker in de aanbieding gezien de reacties van deze en gene.
"volgens de telekom wet mogen enkel de opsporingsinstanties tappen."

Het is ook in de laatste paar jaar vooral gebleken dat men zich daar goed aan houd :)
voor zover mij bekent in Nederland wel. als je info hebt dat dat niet zo is dan zou ik deze graag zien.
Dat schijnt zo te zijn in de VS, niet hier. Hoewel ik de verwarring begrijp want in de media worden berichten uit de VS vaak klakkeloos overgenomen en moet de lezer zelf maar uit de context opmaken dat het in het buitenland speelt. En weten dat de regels hier anders zijn.
Waarschijnlijk zijn de internettaps veel hoger dan vorig jaar, waarschijnlijk gelijk aan het totaal aantal taps nu, maar ja, die zie je nu niet...
Het is dus weer lekker misbruiken van getallen door justitie. Dan hoeven ze niet uit te leggen waarom het aantal internet taps met meer dan 40% is toegenomen...
Waneer mag de poltie je internet tappen dan? Toch alleen als je verdacht wordt van iets
Volgens de site van de politie mag er alleen afgetapt worden als iemand verdachte is van een misdrijf waarop een gevangenisstraf van minimaal 4 jaar staat. Verder moet er toestemming zijn van de rechter-commissaris.

https://www.politie.nl/themas/afluisteren-en-of-tappen.html
En als je belt met iemand die reeds verdacht is en getapt wordt. Dus ook als je niet weet dat de ander verdacht en getapt wordt.
Raar argument; stel iemand vraagt op Marktplaats om een ongerigstreerd wapen. Dat is strafbaar en die persoon kan getapt worden. Als jij dan belt met de optie om bij jou een wapen te kopen, ben je ook al strafbaar bezig en dus is jouw gesprek ook reden om (extra) te tappen.

Heb liever dat ze de supplier van wapens dan de afnemers oppakken.
Raar argument inderdaad. Maar niets verbaast mij nog. En wat zou je zelf doen als je tapper was ?
Alleen bellen met iemand die verdachte is in een zaak lijkt me niet voldoende voor de politie om je to mogen aftappen (gelukkig niet). Natuurlijk kan er uit telefoongesprekken blijken dat een persoon betrokken is bij criminele activiteiten, dan wordt het een ander verhaal.
als blijkt dat jij ook bij deze zaak betrokken bent wordt er ook voor jou toestemming voor een tap gevraagd.
in alle andere gevallen komt er enkel een vinkje te staan bij het aantal niet relevante gesprekken.
Heb je daar een bron van? Want dan mogen ze heel nederland al niet de hele wereld tappen.
Hoogstens ergens een krantenartikel van een interview met Inez Weski. Die liet zich zoiets ontvallen. Ook mensen als Theo Hiddema ontglippen zulke opmerkingen wel eens.
Krantenknipsel opzoeken zal lastig worden. De stapels zijn te hoog om overheen te kijken.

Maar als je niet interessant of gevaarlijk zul jij niet per se afgeluisterd worden als je niet met de verdachte belt. Tijdens het gesprek met hem/haar/het uiteraard wel.
Zo werkt het niet helemaal want de Officier van Justitie moet eerst toestemming geven voor elke nieuwe tap en die zijn nogal 'terughoudend'. Al was het maar vanwege het risico dat de rechter al te makkelijk getapte info niet als bewijs accepteert en dan doen ze alles voor niets…
Zo werkt het niet helemaal want de Officier van Justitie moet eerst toestemming geven voor elke nieuwe tap en die zijn nogal 'terughoudend'.
Ik heb het niet bedacht. Hoe het zou moeten gaan en hoe het gaat kunnen heel goed verschillen. Maar er wordt getapt en niet alles wordt verteld.
Tja, met alle respect maar dat suggereert weer eens min of meer dat een rechercheur van politie maar kan doen waar hij zin in heeft als het om tappen gaat. Ik lees dat vaak hier. In werkelijkheid moet die agent zo'n tap aanvragen bij een ander, weer iemand anders moet die tap zetten, zijn chef weet het..

Het kan dus niet even stiekem op eigen houtje. Sociale controle. Plus: Hij krijgt een hoop problemen als hij van de regels afwijkt.

Daarnaast heeft het dus geen nut voor een lopend onderzoek, want hij mag die info niet gebruiken voor het strafdossier. Sterker nog, als de rechter dat merkt, heeft hij weken, zoniet maanden werk voor niets gedaan, want dan wordt de hele zaak geseponeerd.
Gelukkig is de AIVD er nog om het gemiddelde op peil te houden.
Of we doen het meer maar melden het minder...
En dat mag dus niet defiantxtc, dan mogen de gegevens niet gebruikt worden, en is er sprake van huisvredebreuk
Enige manier om objectieve cijfers te krijgen is als alle providers dit gaan publiceren net als XS4ALL in 2012 en 2013 gedaan heeft. Hierna kan ik ze echter niet meer terug vinden, dus weet niet of 2014 er nog komt.

Verder staat er in het jaarverslag het volgende:
Met de zes grote providers is voor de periode 2014–2016 een overeenkomst afgesloten ter vergoeding van de lasten van ruim § 9 mln. per jaar.
De voorwaarden hiervoor staan niet genoemd, maar daar zal ongetwijfeld iets over het niet mogen vrijgeven van specifieke data over taps in staan.

[Reactie gewijzigd door Pabz op 16 juli 2015 12:04]

De vergoeding is alleen dat providers meewerken aan het openstellen van de infra en het plaatsen van apparatuur voor monitoring. Een XS4All wordt dus niet op de hoogte gehouden of de apparatuur aktief tapt en heeft dus ook geen inzicht in of mogelijkheid tot bekend maken van deze cijfers.
Dat klopt niet: XS4ALL beheert zelf die tap-apparatuur en is dus wel degelijk op de hoogte of apparatuur actief tapt. Het is niet zo dat opsporingsdiensten de apparatuur zouden bedienen.

Aan rapport over 2014 wordt gewerkt.
Kan/mag de politie ook in het buitenland aan het eindpunt van je vpn tappen?
Ik vraag me echt af wie ze dan zoal aftappen, als crimineel ga je toch geen tapbare telefoons/internetverbindingen gebruiken? Desnoods prepaid en wegwerptelefoontjes, maar kan me niet voorstellen dat een beetje duistere figuur een abonnement op naam heeft en met zijn eigen traceerbare telefoon te 'werk' gaat. Zijn Blackberry's trouwens nog te tappen?
Als crimineel geef je je nummer ook aan mede criminelen, hoe kunnen mensen je anders bereiken, hoe meer mensen je nummer weten hoe groter het risico dat ze er achter komen
De reden dat er minder getapt word komt denk ik door personeelsproblemen, minder mensen om de taps naderhand of live te beluisteren. Lang leve de reorganisatie, ik voorspel volgend jaar nog minder taps.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True