Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 67 reacties

Telecomprovider KPN gaat opnieuw snijden in zijn zakelijke divisie. In die tak zullen 580 arbeidsplaatsen verdwijnen, terwijl KPN momenteel al bezig is met een reorganisatie waarbij het bedrijf vijfhonderd voltijdbanen schrapt.

KPNVolgens KPN moeten de kosten van de zakelijke divisie lager, omdat er steeds meer vraag zou zijn naar diensten die minder arbeidsintensief zijn. Ook speelt volgens de telecomprovider mee dat veel Nederlandse bedrijven inkrimpen en investeringen in ict uitstellen. Daardoor komt er bij de zakelijke tak van KPN te weinig geld binnen.

Met de eerder al aangekondigde vijfhonderd arbeidsplaatsen die zouden verdwijnen in de zakelijke tak, komt het totale aantal geschrapte banen op 1080. KPN sluit gedwongen ontslagen niet uit, maar zegt zijn best te doen om personeel binnen KPN een andere baan te geven. De reorganisatie moet een besparing van 45 miljoen euro per jaar opleveren, maar gaat ook gepaard met een eenmalige kostenpost van 50 miljoen euro.

De ontslagen komen niet als een verrassing: de ontslagronde kwam vorige week al naar buiten als gerucht. KPN heeft niet alleen slecht nieuws: bij de consumententak neemt KPN tweehonderd nieuwe monteurs aan.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (67)

De consumententak wordt volledig voorzien door monteurs van schuuring, die op hun beurt (vrijwel) allemaal voor uitzendbureau's werken. Lekker goedkoop, en makkelijk te dumpen als ze niet meer nodig zijn.

Jammer dat het zo moet maarja.
Waar ze er dus nu 200 weer zelf gaan aannemen voor de consumententak (maar consumentenproducten worden ook veel verkocht bij zakelijk, dus deels daar ook).
De consumententak wordt volledig voorzien door monteurs van schuuring, die op hun beurt (vrijwel) allemaal voor uitzendbureau's werken. Lekker goedkoop, en makkelijk te dumpen als ze niet meer nodig zijn.

Jammer dat het zo moet maarja.
Klopt, ik was tot voor kort zo'n "monteur". Maar neemt het ze eens kwalijk? Alles gebeurt tegenwoordig op projectbasis, dus als het klusje af is, is het af en heb je diegene niet meer nodig tot er weer een andere klus komt.
Ach ja, het is een gewoonte geworden van KPN om elk jaar mensen te ontslaan.

Al het administratieve werk zit tegenwoordig in Manila en ict in India. Je bent meer met de vragen vanuit Manila bezig dan met de klant en door de onderbezetting hier komt er gauw een achterstand wat weer tijdelijk wordt opgevuld door extern personeel. Eigen personeel met ervaring en kennis mag naar huis.

Aantal nieuwe orders daalt alsmaar en bestaande klanten gaan weg. KPN komt met nieuwe diensten wat voor geen meter werkt omdat het niet goed is uitgewerkt en te snel op de markt is gebracht waardoor de zakelijke klant maandenlang op zijn verbinding zit te wachten. Waarom? Omdat de hoge piefjes niet naar de werknemer, de mensen op de vloer, luisteren en hun eigen zinnen doordrammen.

Een manier om van de werknemers af te komen is de afdelingen te verhuizen van de ene uithoek van het land naar het andere. dan vallen er vanzelf wel een paar af.

KPN heeft wel een goed sociaal plan maar het blijft treurig natuurlijk voor de werknemers die hard hun best doen.

[Reactie gewijzigd door Mandrake466 op 10 december 2014 08:37]

Oeps wat een frustratie op deze pagina (zie hieronder). Get real. Glocalisation is een feit. Werk vloeit de hele wereld over. Consumentenelectronica komt ook al jaren van verweg. Dienstverlening volgt nu. De welvaart in een land hangt af van het aantal breedbeeldverbindingen (zie artikel Tweakers van 3 1/2 jaar geleden, derde alinea). Dat is niet voor niets. De kwaliteit is nog niet je van het, maar de eerste made in China producten 30 jaar geleden ook niet. Uiteidelijk komt er in die offshorelanden een brede middenklasse waar de Europese industrie baat bij heeft.

Ik weet niet of je bij KPN werkt, maar als dat zo is, lijkt het me niet dat je een instelling hebt die KPN vooruit helpt. Ik herken wel wat je zegt over werk in Filippijnen en India, maar als je echt wil dat outsourcing een succes wordt, moet je aan de Nederlandse kant ook mensen neerzetten die willen dat het een succes wordt. En dan kan het wel!

[Reactie gewijzigd door Jol65 op 10 december 2014 11:47]

Of wellicht een realistische instelling dat het heel erg veel moeite kost om externe partijen aan te sturen en duidelijk te maken wat je wilt.

Ongetwijfeld zijn er succes story's waarbij offshoring succesvol is. Maar voor zo'n verhaal staat toch minstens 1 verhaal waarbij het geen succes is of heel veel moeite kost.

Bedenk ook wel dat als je complete afdelingen offshored er ook mensen moeten achterblijven voor de aansturing en mensen met kwaliteit blijven daar niet voor achter.
Offshoring wordt vaak geassocieerd met kostenbesparing, dat is echter niet meer zo. De tijd (en dus geld) die het kost om de boel netjes op de rails te krijgen trekt het qua kosten gelijk weer omhoog.
De redenen waarom er wel wordt uitgeweken naar een ander land kunnen zijn: ICT-talenten die we hier in Nederland niet in overvloed hebben, de snelheid
van ontwikkelen omhoog (omdat je meerdere werkdagen in één keer 24 uur kan hebben) of dat er 24 uur per dag iemand voor ondersteuning bereikbaar moet zijn kan dat in een ander land, bijvoorbeeld India :)

@Haribo112 Offshoren is verplaatsen naar een ander land, outsourcen is uitbesteden aan een ander bedrijf.
Offshoren betekent in de bedrijfskunde dat je het naar het buitenland verplaatst
dat is ook correct, maar bij offshoren hoeft niet direct geoutsourced te worden. Je kan ook offshoren met eigen personeel in het buitenland.

offshoren = verplaatsen naar buitenland
outsourcen = verplaatsen naar extern bedrijf
offshore outsourcen = werk verplaatsen naar extern bedrijf in het buitenland (wat de meeste bedrijven doen en daarom worden de termen ook door elkaar gebruikt)
Dat bedoel ik nu! Het ligt altijd aan de instelling van werknemer hier. Ik zeg toch dat er niet wordt geluisterd naar diegene die het echte werk doen en er verstand van hebben.

Als je nog mensen wil houden die er een succes van willen maken dan moet je naar ze luisteren en niet naar huis sturen.

[Reactie gewijzigd door Mandrake466 op 10 december 2014 08:47]

Welkom in de grote boze wereld waar de gemiddelde werknemer inmiddels ook wel dondersgoed weet dat werken voor een van de grote jongens in NL op den duur meer nadelen dan voordelen heeft. Het klinkt zo leuk om te zeggen dat je voor KPN etc werkt maar als de nood aan de man is trapt het bestuur je zonder blikken of blozen de straat op. Want loyaliteit en hart hebben voor de zaak laat zich niet lekker vertalen naar bonussen voor de top.
Dit gaat uiteindelijk een neerwaardse spiraal vormen want wie denkt er nu nog serieus na over werken voor KPN?
KPN graaft zijn eigen graf door zo met haar personeel om te gaan maar zolang de top maar de targets haalt dan zal het ze worst zijn wat er op de werkvloer gebeurd.
De top managers die daar nog oog voor hadden zijn al jaren geleden vertrokken.

[Reactie gewijzigd door -=bas=- op 10 december 2014 08:59]

werken voor een van de grote jongens in NL op den duur meer nadelen dan voordelen heeft. Het klinkt zo leuk om te zeggen dat je voor KPN etc werkt maar als de nood aan de man is trapt het bestuur je zonder blikken of blozen de straat op.
Dat geldt net zo goed voor kleinere bedrijven, misschien zelfs nog in grotere mate. Als een klein bedrijf slechte resultaten heeft en niet op tijd ingrijpt gaat het op de fles, zo simpel is het. Dus ook die hebben soms geen andere keuze dan mensen te ontslaan. Dat daarbij de loyale mensen ontzien worden is helaas niet de werkelijkheid. Dat heeft te maken met wetgeving waar in zo'n geval aan voldaan moet worden. Je kunt als bedrijf niet zomaar zelf kiezen wie je ontslaat.
Welkom in de boze wereld die kapitalisme heet.
Wist je het nog niet een kapitalistisch systeem werkt op deze manier. Vraag aanbod.
KPN verlies dus moeten ze iets doen. Doen ze niets gaan ze naar de kloten.

Je kan je eerder de vraag stellen welke toekomst hebben bedrijven als kpn nog.

Ze leveren verbindingen met de buitenwereld. Verbindingen die steeds goedkoper worden. Bellen kun je al lang via internet en kan via een andere provider dan de leverancier van je netwerk.
Die belverbindingen worden ook steeds goedkoper. De concurrentie neemt toe. Concurrentie die goedkoop kan werken veel geautomatiseerd doet.
KPN zal dus iets moeten doen.

Dat de top targets moet halen, tja dat krijg je als je beursgenoteerd bent, de heren anlisten willen rendement zien, net als de aandeelhouders, pensioenfondsen en noem ze maar op. Dat is niet alleen bij kpn zo maar bij bijna ieder beursgenoteerd bedrijf.

Je kan de top de schuld geven, nee het is het economisch systeem waarin we leven dat hier voor zorgt.

Het alternatief zorg voor meer bedrijven in privé handen. Als je kijkt naar dit sort bedrijven zie je dat de meeste heel anders omgaan met personeel en winstvisie. Het gaat daar meestal om de lange termijn. Let op het is niet bij alle prive gehouden bedrijven zo maar de instelling is over het algemeen veel anders dan bij dit soort grote beursgenoteerde bedrijven.
Je slaat de spijker op zijn kop. Dit vind ik ook het grote probleem van globalisering en steeds groter wordende bedrijven. Het wordt steeds onpersoonlijker en de communicatielijnen tussen de afdelingen steeds langer. Ik vraag mij soms ook af of een manager van KPN überhaupt weet wat er in het bedrijf globaal speelt (en daarbij zeg ik met opzet globaal omdat je van zo'n grote organisatie nooit alles tot in detail kunt weten).

Persoonlijk vind ik het MKB zoals als klant en werknemer veel fijner om in te werken. Korte lijnen, persoonlijker contact en makkelijker overschakelen indien het allemaal op niets uitloopt.
Een willekeurige manager hoeft toch helemaal niet van alles op de hoogte te zijn binnen een organisatie...

Hoop reacties hier die erg kortzichtig en inderdaad vanuit de werknemerskant komen. Dat zegt wat over de populatie hier, niet zozeel over de beslissing die KPN nu neemt. Start zelf maar eens een bedrijf en neem mensen aan. Er komt voor jou heus een moment dat je iemand zal moeten ontslaan.

Stel jezelf eens voor: JIJ zit aan de top van het bedrijf, je ziet de inkomsten dalen, je ziet minder rooskleurige toekomstmogelijkheden, ingegeven vanuit allerlei factoren die in de markt spelen op diverse vlakken. Je ziet al die werknemers die betaald moeten worden. Die gezinnen hebben die moeten eten en wonen... etc etc. Dat weet je, maar dat verandert niets aan de macrofactoren waar je op in moet spelen en waar je iets mee moet doen

Het niet tijdig ontslaan van een aantal werknemers zal resulteren in slechte resultaten en een zinkend schip. Het tijdig ontslaan van een aantal personen zal resulteren in een gezond blijvend bedrijf dat goed gewaardeerd wordt. En op de langere termijn in minder ontslagen. De keuze is dan erg snel gemaakt.

Mensen die zich om dit soort dingen gekwetst voelen, snappen niet wat een bedrijf moet doen om te overleven. Neem je verlies, denk voor jezelf na en zoek iets nieuws wat jij leuk vind. Een groot aantal dingen heb je geen invloed op, maar over die paar dingen waar je wel keuze in en invloed op hebt moet je zeker nadenken en voor jezelf bedenken hoe daar mee om te gaan. Doe je dat niet, dan geef je de controle uit handen, zal je vaak slachtoffer zijn en worden de keuzes voor jou gemaakt.

[Reactie gewijzigd door Nollekeuh op 10 december 2014 14:30]

Ik snap jou reactie niet helemaal, ik geef zelf al duidelijk aan dat ik begrijp dan een manager of CEO niet alles in de details hoeft te weten. Maar globaal moet hij toch echt wel op de hoogte zijn van wat er speelt anders ben je gewoon een slechte manager.

Verder geef ik alleen maar aan dat ik vind dat te veel bedrijven te snel groot of te groot willen worden. Groter is niet altijd beter maar je ziet wel steeds meer bedrijven die worden overgenomen door andere bedrijven en dit is echt niet in het belang van de werknemer. Dit zijn gewoon managers en CEO's die dollar (of euro) tekens zien en zo veel mogelijk hun zakken willen vullen. Vervolgens blijkt dan een paar jaar later dat het bedrijf te groot is en te veel onkosten maakt en dan moet jan met de pet het maar weer ontzien. En de managers en CEO's die destijds achter de fusie of uitbreiding stonden hebben leuk ergens anders weer een topfunctie of die interesseert het gewoon geen zier.

En in dit geval gaat het ook meer om verkeerde investeringen en een slechte toekomstvisie. Ik snap heus dat sommige bedrijven kapot gaan aan een zwakker wordende markt of omdat klanten hun betaling niet na komen maar daar is langer niet altijd sprake van.

Verder vind ik dat jij er wel erg makkelijk over denkt. De banen liggen nou niet bepaald voor het oprapen op het moment, dat vind ik zelfs een beetje kortzichtig van jou kant. Werknemers snappen heus wel waar ze aan beginnen als ze voor een grote organisatie gaan werken maar dat is nog geen reden om alles wat een bedrijf doet maar goed te keuren en achteraf zeggen "oeps, foutje bedankt". Vaak blijven de managers en CEO's die de foute beslissingen hebben gemaakt leuk aan de macht en maken ze dezelfde fouten gewoon weer (zoek voor de grap eens op hoe Apple functioneerde voordat Steve Jobs er aan te pas kwam).
Ik ken de KPN niet van binnen uit. En kritiek op het management is hier een gebruikelijk fenomeen. Mij viel de laatste jaren juist in kontakten met "de werkvloer" op, dat ze soms goed willen, maar erg slecht presteren, dan wel bijzonder klantonvriendelijk te werk gaan. Dat ligt niet alleen aan slecht management.
Management blijft gewoon verantwoordelijk. Als je mensen hebt die wel goed willen maar niet goed kunnen is je beleid gewoon niet goed. Dan dien je betere mensen aan te trekken.
Hoe trek je betere mensen als er een hoog verloop is? Op papier lijkt een medewerker vrij weinig te doen, in werkelijkheid zit die een groot deel van de tijd eindjes aan elkaar te knopen omdat er niemand echt verantwoordelijk voor een aantal zaken zijn. Een ander issue is wanneer er een hoog verloop is dat je constant een paar mensen op de vloer rondlopen die niet alles weten, en waarbij het ook weinig zin heeft om alle informatie in te proppen. Je hebt tijd nodig en een bedrijf dat om de haverklap een scherpe draai maakt, is vragen om problemen.

Eerste instantie van probleem ligt bij de leiding, stuurloos, richtingloos maar met ambities die totaal niet passen bij een telco dat in overheidshanden was in een klein land. Bij de veiling van de gsm-frequenties had men al hard aan de bel moeten trekken dat de prijs niet realistisch is. Vervolgens een aantal overnames waar je vraagtekens bij mag zetten waarbij het personeel consequent een deel van de prijs betaalt.
Kortzichtigheid wordt vanzelf de ondergang voor de grote bedrijven.. het is wel jammer dat de grootste ratten het zinkende schip pas zo laat verlaten..
Bijkomend probleem is dat het personeel ook geen hart meer voor de zaak heeft en net doet wat nodig is. Waarom zou je je beste beentje voorzetten als er ook goed personeel zonder pardon op straat wordt gezet? . Zou graag eens de totale facebooktijd (of hoe dan ook internetten voor prive doeleinden) van een gemiddelde werknemer willen zien daar ,want de werknemers van KPN die ik persoonlijk ken leven zo ongeveer op FB tijdens werkuren.
Dit klinkt zo als bij mij op het werk. Coderen gaat naar buitenland, en mensen met kennis van de systemen moeten bedelen voor een vast contract.
Ik heb er ook gewerkt en ben er 4 jaar geleden uitgekieperd met 800 anderen. Toen was het ook al zo dat er slecht doordachte plannen van boven naar beneden gestort werden.

Aan de werknemers en de direct-leidinggevende lag het niet. maar de 4 management lagen ertussen wel.
offtopic:

Dat je het niet eens bent met mensen wil niet gelijk zeggen dat zij gefrustreerd zijn. Vind het altijd een beetje jammerlijk dat mensen het nodig vinden om dit soort posts te maken. Reacties zijn bij uitstek bedoelt om een discussie uit te lokken en te voeren (zowel in de positieve als negatieve zin).

Of heb je liever allemaal " FIPO :+ " en nujij.nl reacties hier? Ik zie het steeds vaker hier op tweakers, er ontstaat een discussie en zodra iemand het er niet mee eens is en vind dat het anders is (of ongelijk wordt bewezen) dan zijn die mensen maar gelijk azijnzeikers, pessimisten, flamers of gefrustreerd.

Daar worden mensen wel geïrriteerd van (waaronder ikzelf) omdat het een gigantische dooddoener is voor een misschien wel leuke (of minder leuke) discussie en het totaal niets toevoegt aan het hele verhaal.

Zo, dat was mijn rant, mod maar weg.
Ik ben op eigen initiatief vertrokken naar een ander bedrijf een paar maanden geleden en toen ik onlangs nog een afscheidsborrel had voelde en hoorde je dat het een enorm vervelende druk op mijn oud-collega's zet. Dat is gewoon niet lekker werken zo. Tevens zie je ook bij KPN dat er een redelijke vergrijzing is en die mensen komen niet zo snel meer ergens anders aan werk, dus zelf weggaan is ook moeilijk en wanneer je ontslagen wordt heb je ook niet snel een nieuwe baan. De wereld van de zakelijke dienstverlening is heel erg veranderd en veranderd nog steeds, dit is er een onvermijdelijk gevolg van.
Overigens gingen de geruchten over een aankondiging van nog eens 1600 mensen, dus het aantal valt nog mee. Ik vermoed dat de OR daar flink hun best heeft gedaan. Maar die andere honderden ontslagen zullen dan wel volgend jaar weer aangekondigd worden. Dat klinkt heel pessimistisch, maar het gaat echt gebeuren.
Dus mijn tip van de dag is dat als je werkzaam bent in de IT, probeer dan bij te scholen en vooral iets te leren wat niet snel zal verdwijnen en wat ze in India niet zomaar over kunnen nemen.
De vergrijzing is in de meerderheid en de nieuwe jonge krachten zijn extern personeel wat weer moet worden ingewerkt door de ouderen. Het is ook zo dat de vergrijzing ook wel eigenwijs en koppig kan zijn en niet soepel zijn dwz niet volgens de nieuwe regels werken.
dat geld ook voor het jonge volk , ik heb het op school anders geleerd dus jullie doen het verkeerd ;)
Bij KPN is het inderdaad nooit rustig qua reorganisaties. Het sociale plan van KPN is behoorlijk uitgehold inmiddels volgens mij. En ik gok dat de nieuwe ontslagen gebeuren volgens het nieuwe sociale plan.
Elke jaar ? je bedoeld elke maand. De vorige ontslag ronde is nog geen maand geleden.
Ga klagen bij de overheid, die zorgen ervoor dat KPN onmogelijk goed kan concureren door de belachelijke regeltjes waaraan enkel KPN en geen enkel ander bedrijf hoeft te voldoen...
Dit is heel erg voor de mensen die het betreft maar KPN moet wel iets doen. Het bedrijf staat er gewoon slecht voor en de schuldenlast tov inkomsten is torenhoog. Ik waag me niet aan -wat- KPN moet doen, en of snijden de beste tactiek is, maar stilzitten is zeker geen optie.

KPN is overigens niet de enige Telco die dit soort problemen heeft, de hele sector heeft slechte cijfers; Telenet, Telefonica SA, Deutsche Telecom en France Telecom staan er ook niet enorm goed voor. Van UPC heb ik zo geen cijfers maar ook Ziggo-van-voor-de-overname heeft/had een enorme schuldenlast tov inkomsten.

Cijfers komen van https://www.florizon.com, als dat een shameless push is verzoek ik de editors de link te verwijderen.
Wie de exacte cijfers wil weten ipv de opgewerkte versie; de jaarverslagen zijn gewoon op de websites van de Telco's te downloaden (zoek op investor relations).
Geen idee waarom je Telenet er bij haalt of waarom die op de site die je aanhaalt slecht gerate word.
Met een stabiel stijgende beurskoers de laatste 5 jaar, een stijgende omzet, een mooie netto-winst en een behoorlijke cash-reserve kan je toch moeilijk zeggen dat Telenet er slecht voor staat.
http://investors.telenet....41896&p=irol-resultcenter

De andere bedrijven heb ik niet bekeken, maar als je onderzoek ook gebaseerd is op de site die je aanhaalt zou ik die toch eens herbekijken vooraleer aan te nemen dat het slecht gaat met de sector.
Geen idee waarom je Telenet er bij haalt of waarom die op de site die je aanhaalt slecht gerate word.
Met een stabiel stijgende beurskoers de laatste 5 jaar, een stijgende omzet, een mooie netto-winst en een behoorlijke cash-reserve kan je toch moeilijk zeggen dat Telenet er slecht voor staat.
http://investors.telenet....41896&p=irol-resultcenter

De andere bedrijven heb ik niet bekeken, maar als je onderzoek ook gebaseerd is op de site die je aanhaalt zou ik die toch eens herbekijken vooraleer aan te nemen dat het slecht gaat met de sector.
Als je geld moet lenen om je aandeelhouders dividend uit te kunnen keren ben je niet goed bezig.
Ligt puur aan de kosten van dat trucje.
Apple nam ook een lening om dat te doen. De rente was lager dan wat de overheid zou opeisen als ze het geld terug naar de USA haalde.
Als je spaarrekening meer rente levert, dan je voor een lening moet betalen, dan haal je toch ook niet je spaarrekening leeg?
Dit is niet echt de plek om hier een discussie over te gaan hebben, daarom wil ik het kort houden.

Ik ben het met je eens dat Telenet Group een mooie netto-winst heeft van 116 miljoen euro over 2013.
Maar als je daar tegenover zet dat het een eigen vermogen heeft van bijna -1.5 miljard euro (let op het minteken) dan zie je dat veel van de bruto winst nodig is om de schulden af te lossen en dat rentefluctuaties een enorm effect zullen hebben op de netto winst.
Als Telenet nou bezig zou zijn om die schulden af te bouwen zou ik het helemaal met je eens zijn, maar het eigen vermogen was in 2010 nog positief.

Disclaimer;
Deze cijfers zijn afkomstig van Binck
Balanstotaal en eigen vermogen zijn verschillende entiteiten.
Dit is heel erg voor de mensen die het betreft maar KPN moet wel iets doen. Het bedrijf staat er gewoon slecht voor en de schuldenlast tov inkomsten is torenhoog. Ik waag me niet aan -wat- KPN moet doen
Ik ook niet.

Maar, ik weet wat ze niet hadden moeten doen.
Deelnemen aan KPNQwest, dat is de vraag of dat te voorzien was.
Getronics overnemen. Wat ik altijd een slechte keuze gevonden heb. Het zijn bedrijven met een totaal andere cultuur, die IMO niet bij elkaar passen.
KPN was een bedrijf met procedures die aan de perfectie streefden, waar de klant voorop stond, en ondanks dat geen slome IT organisatie.
Getronics IMO een IT bedrijf met weinig cultuur en geen procedures vergelijkbaar met KPN.
Ict in India , het "offshoren" is iets wat met name op die markt in de orde van een kpn, atos of cap aan hand is. (Of was) Hierdoor krijgen jiij en ik het als ict-er bij dit soort bedrijven alleen maar slechter en slechter. Dat terwijl de kleine tot middelgrote markt het juist goed doet in bepaalde segmenten. Als citrix of virtualisatie man (of vrouw) kan je zo aan de slag voor een prima salaris en voorwaarden. Ga dus vooral weg bij dit soort logge slechtbetalende kolossen. Jonge kleine dynamische bedrijven zitten wel op je te wachten.
De een zijn dood is de ander zijn brood, tijd dat de dinosaurussen in de telecom uitsterven er nieuwe soorten weer een kans krijgen te evolueren, tot die weer omvallen natuurlijk :)
Maar gebeurt dit niet in elk groot bedrijf? Soms veranderingen dingen binnen een afdeling en lijkt het inderdaad geld op te leveren.. We horen regelmatig groot in het nieuws dat er ontslagen moeten vallen.. Maar hoeveel ontslagen vallen er ook daadwerkelijk onder de streep?

Het is ook een vernieuwing van het bedrijf, een andere strategie (wat niet altijd goed uit pakt)? Dan wordt er een nieuwe functie(s) beschreven en kunnen er weer nieuwe mensen (intern, extern) aan de slag op de nieuwe functie, sterker nog soms zelfs met de zelfde mensen.

De koerzen dalen alleen maar en de aandeel houders willen geld terug zien, dus (in)direct de topmannen ook. Dan moeten ze soms zulke beslissingen maken en dat komt natuurlijk wel hard aan.

Dat er wordt ge-offshored is niet nieuws, maar keer mislukt er ook wel iets aan, en hebben ze het niet het gewenste resultaat en is er (achter)af toch beter geweest om het niet te doen, maar dit gebeurt.. en volgens mij niet alleen bij KPN.
Was vandaag even minder leuk binnen wandelen op kantoor, binnen het deel van KPN waar ik in zit zal 1/6 van collega's opzoek moeten naar ander werk (misschien ikzelf wel, wie weet).

Ik vermoed niet dat mijn directe afdeling geraakt gaat worden. We hebben een paar maanden geleden al afscheid moeten nemen van de externen die wij hadden op de afdeling. En de bezetting is al laag.

Altijd klote om zo'n nieuws te krijgen. Het kan je altijd raken ook al verwacht je het niet.

Ik hoop voor iedereen die dalijk boventallig is dat hij/zij een betere werkgever vind. Want laten we eerlijk zijn, om het half jaar een reorganisatie waarbij je gedag moet zeggen tegen collega's is ook niet fijn.

[Reactie gewijzigd door triflip op 10 december 2014 19:28]

Ik was twee jaar zelf slachtoffer van de ontslag ronde bij KPN. Altijd jammer als het gebeurd, maar ze doen het niet voor de lol. Het enige wat je mag hopen is dat ze er goed overnadenken. KPN deed bij zichzelf een ontslag ronde, maar ging onze afdelingen uitbesteden aan bedrijven in het oosten omdat dat goedkoper was. De een z'n dood is de ander z'n brood.

Ik ben nog jong dus voor mij viel de "schade" ook wel mee. Het is alleen te hopen dat het aantal dames en heren op leeftijd klein blijft.
Een typisch gevalletje achter de feiten aanlopen. Inmiddels zijn er een heel aantal bedrijven al weer aan het re-shoren. De problematiek met het off-shoren is niet te overzien voor veel bedrijven. Dit wordt mede veroorzaakt door de mentaliteit van de werknemers aldaar. Specifiek: totaal gebrek aan zelfontplooiing, compleet ontbreken van oplossingsgericht denken, en het lachwekkende is: iedereen heeft een universitaire graad (maar wat is het waard?). Ik werk bij een big4 accoutants kantoor, die het wel redelijk op de rit heeft. De clou van het verhaal is: probeer niet de te moeilijke zaken uit te gaan besteden. Dat resulteert in meer kosten dan het gewoon zelf doen.

[Reactie gewijzigd door Razorbite op 10 december 2014 13:14]

Ze zouden kunnen beginnen om geen VDSL meer uit te rollen in gebieden waar al glasvezel ligt, het lijkt er op dat beide afdelingen niet van elkaar weten wat ze doen.
Intern communiceren zou al een hoop kosten kunnen besparen, daarnaast heb ik geen echte innovatie gezien vanuit KPN, ze lopen nu steeds achter de rest aan en zijn daardoor steeds te laat.
Dat die afdelingen niet met elkaar communiceren heb je helemaal gelijk in.
Maar dat KPN achter de feiten aanloopt is klinkklare onzin. In Nederland is KPN op veel gebieden juist een innovator, met name op 4G en allerlei bijkomende diensten. Alle andere telco's in Nederland lopen juist achter KPN aan.
Onzin?

BBned bood al 20Mbps adsl toen KPN nog maar 8Mbps aanbood.
Gevolg: verlies klanten

All IP heeft kapitalen gekost en is niet van de grond gekomen, reggefiber begon veel later en had veel eerder glas liggen.
Gevolg: verlies klanten

Beeld kwaliteit op KPN glas is dramatisch, reggefiber en de kabel boden in 2007 al beter beeld, in plaats van dit recht te trekken hebben ze de kwaliteit ook verlaagd voor reggefiber klanten toen ze deze kochten.
Gevolg: verlies klanten

enz.

Onder Ad Scheepbouwer is er niet geinnoveerd en is het netwerk net draaiende gehouden allemaal ten gunste voor de aandeelhouders.
Dit was echter korte termijn denken waar ze nu nog steeds last van hebben, 4G is "betaald" met geld dat ze helemaal niet hebben (wanhoopspoging?)
BBned bood al 20Mbps adsl toen KPN nog maar 8Mbps aanbood.
BBned en Demon die goede oude tijd.
Demon bood alles wat ik nodig had op een consumenten verbinding.
DNS naam (reverse en forward).
Geen geblokkeerde poorten.
Perfecte klantenservice.
Geen NAT maar een bridge modem. _/-\o_
Goedkoop, veel goedkoper dan xs4all.
Op het gebied van internetdiensten loopt KPN gewoon jaren achter. (XS4all, KPN kindje en 'de grote gewezen innovator' ook).

- Servers die je nog niet aan de basisschool kado zou doen.
- Software updates lopen dramatisch achter. 2 jaar na MySQL5 waren "er nog geen plannen om dit uit te rollen". Een simpele Wordpress site kon je niet eens meer updaten.
- Als je iets gedaan wil hebben (opzeggen, verhuizen, DNS aanpassen) dan moet dat via de post(!). Ja echt waar. Snail mail. Met een overhead van 2 dagen doorlooptijd.

Het mag dan misschien up-to-date zijn qua techniek bij mobiele telefoon, maar de mensen en de protocollen zijn gewoon hetzelfde. En die zijn dramatisch.

Premium prijs, c-kwaliteit services. Wegblijven is het advies.
Nou, zo te horen heb je gewoon een of ander homepage bij XS4ALL gehad en loop je alleen maar daar over te klagen. Dit heeft weinig te maken met de hoofdzaken van XS4ALL: internet, televisie en telefonie.
Xs4all heeft overigens voor een groot gedeelte nog 'eigen' systemen, en sluit daarmee geenszins op de systemen van KPN aan (of gebruikt ze). Kon niet helemaal uit je eerste bericht halen of je daarvan op de hoogte was.
...maar hetzelfde hinderende protocol (snailmail) is ook bij XS4ALL van kracht...
Nou weet niet waar jij die onzin vandaan heb. Maar ik communiceer gewoon via mail met XS4ALL hoor als er iets is, en vaak heb ik dezelfde dag gewoon nog een nette reactie.

https://www.xs4all.nl/klantenservice/email/
Bleh. Ik kan me nog de tijd herinneren dat Getronics in handen van KPN was. Dat had niet erg lang geduurd totdat het weer verkocht moest worden. Ik denk echt dat het voor KPN een kwestie is dat ze in het verleden te veel hebben gegokt door teveel acquisities te hebben ondernomen, en de schuld nu bij de werknemer legt. Ik denk ook niet dat KPN veel anders kan, het bedrijf is nu eenmaal te log. Maar beschamend maakt dat het niet minder.
Uhm..., Getronics is nooit verkocht door KPN. Alleen Getronics International.

OT:

De markt is veranderd, tijden veranderen ook.. Zakelijke klanten houden de hand op de knip. Tarieven staan onder druk. Gevolg is dus inkrimping en vereenvoudiging helaas.

[Reactie gewijzigd door alexzel op 10 december 2014 10:01]

Getronics is volledig overgenomen door KPN, later is Getronics International doorverkocht aan 2 partijen.
Het probleem is gewoon, dat KPN te klein is, om in de huidige telecommarkt, nog te kunnen overleven, tussen andere telecomreuzen. KPN heeft indertijd met het nodige vlagvertoon, en het opzetten allerlei juridische trucjes, overname pogingen van KPN door de Mexicaanse telecom magnaat Carlos Slim, en andere geïnteresseerde telecomreuzen tegengehouden. En nu staat KPN als klein duimpje helemaal alleen, En nu betaald KPN de prijs voor zijn eigenwijze beleid. En heeft KPN, met het opzetten van een juridische muur, tegen overnames, zichzelf helemaal buitenspel gezet.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True