Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 85 reacties, 24.941 views •

In samenwerking met KPN en MasterCard starten de ABN Amro, ING en de Rabobank deze zomer een test met nfc-betalingen in de binnenstad van Leiden. Na deze proef willen de banken de dienst voor contactloos mobiel betalen gefaseerd in Nederland uitrollen.

Een groep van circa 1000 consumenten die een mobiele aansluiting hebben bij KPN en klant zijn bij een van de drie banken kunnen deze zomer met hun mobiele telefoon bij een selectie groep winkels en horecagelegenheden in Leiden betalen. De drie banken hebben zich hiervoor verenigd in het samenwerkingsverband Mobiel Betalen Nederland en ze zeggen samen te werken met meerdere aanbieders van betalingsdiensten. Het verband blijft actief tot de introductie in Leiden is afgerond, naar verwachting eind 2013. Daarna gaan de banken afzonderlijk eigen diensten voor mobiel betalen uitrollen in Nederland.

De consument rekent bij de dienst af door een mobiele telefoon met nfc-functionaliteit tegen een speciale betaalautomaat te houden. Bedragen onder de 25 euro worden direct afgeschreven maar voor hogere bedragen moet eerst een pincode worden ingevoerd. Consumenten hebben hun telefoon altijd bij zich en contactloos mobiel betalen gaat vaak sneller dan betalen met contant geld of met een pinpas, volgens de banken. Voor winkeliers zou het voordeel zijn dat het gebruik van contant geld afneemt, waardoor onder andere de veiligheid toeneemt.

Een breed Nederlands nfc-platform voor mobiele betalingen, met de naam Six-Pack, werd eerder uitgesteld, omdat er nog geen Europese goedkeuring was gegeven. T-mobile stapte toen al uit deze samenwerking en KPN en Vodafone stopten in 2012 met dit platform voor mobiele betalingen.

ING startte in oktober vorig jaar al samen met MasterCard met een proef voor mobiele betalingen die doorliep tot in het eerste kwartaal van 2013. Hier wordt echter geen nfc voor gebruikt: betalen verloopt via een applicatie waarmee de gebruiker een qr-code kan scannen en waarmee hij een pincode kan invoeren om te betalen. ING en ABN Amro kondigden eerder ook al aan om bankpassen te gaan verstrekken met een ingebouwde nfc-chip om contactloos mobiel te kunnen betalen.

Reacties (85)

Reactiefilter:-185079+141+28+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
Naar aanleiding van het artikel en de huidige reacties heb ik het volgende te zeggen.

Hoe zit het inderdaad met de veiligheid? In principe heb je NFC altijd aan staan (kost nauwelijks stroom kan ik uit ervaring zeggen). De OV chipkaart was zeer makkelijk te kraken en is volgens mij niet/nauwelijks verbeterd. Hoe makkelijk is het om een apparaatje bij je te hebben die zich voortdoet als betalingsmiddel waarbij er bij iedereen 20 euro wordt afgeboekt? Is er hier over nagedacht of moet je bijvoorbeeld nog op OK drukken voor de transactie en een bevestiging van de betaling via mail?

Ik kan me vergissen, maar volgens mij zijn er al jaren tooltjes beschikbaar waarbij gezien kan worden of er objecten een WiFi/BT signaal zoeken. Voeg hier NFC en een opdracht eraan toe en je hebt een mooie oplossing als digitale crimineel.

Dat de meeste mensen nog geen mobieltje hebben met NFC is momenteel niet erg, over een half jaar start het project. Dit gaat waarschijnlijk minimaal 6 maanden duren. Het komende jaar heb je dus nog geen NFC nodig voor betalingen. De volgende telefoon voor de consument zal waarschijnlijk moeten voldoen aan minimaal 2 eisen: NFC en 4G. Ik verwacht dat de mobieltjes voor de NL/BE markt de komende maanden bijna allemaal zullen worden voorzien van deze 2 toekomstige standaarden.
Tegen de tijd dat NFC betaling nuttig is in het land, dan zijn we waarschijnlijk pas 3 jaar verder. Het kan ook zijn dat het gaat floppen zoals het Chippen niet echt van de grond is gekomen.

@flessuh: Als je een borstzakje hebt, dan heb je over het algemeen ook een lange broek aan waar een 5" toestel in kan. Een sportbroek icm een blouse is m.i. geen gezicht ;) Waarschijnlijk zullen tegen die tijd hoesjes aan de arm wel in gaan worden. Ik zie weleens hardlopers met zo'n "armband" hardlopen.
Bij WP8 moet je bij een NFC opdracht altijd eerst op 'app openen' klikken. Bovendien moet de telefoon (een Lumia 920 in dit geval )minimaal op de lockscreen staan (Bij Android moet je geloof ik zelfs eerst voorbij het lockscreen zijn wil je via NFC een app kunnen openen).

[Reactie gewijzigd door deBennie op 20 februari 2013 15:53]

Zoals Makkie88 al aangaf is dat je bij LG eerst het toestel moet ontrgrendelen. Het lijkt momenteel dus beveiligd te zijn, maar hoe makkelijk is het om een programma te maken die dit automatisch voor je doet? Het alarm kun je altijd uitzetten zonder het toestel te unlocken. Hetzelfde geldt voor een telefoongesprek aannemen.

Ik wil niet teveel doemdenken, ik vind het fantastisch dat het eraan zit te komen, maar ik maak me toch wel deels zorgen :)
In België kan vanaf 2014 iedereen betalen met de smartphone. Het zal niet door middel van NFC gaan maar met QR codes omdat NFC niet door alle smartphones wordt ondersteund.

bron van vandaag: http://trends.knack.be/ec...article-4000251230473.htm

[Reactie gewijzigd door biglia op 20 februari 2013 16:19]

Intressant artikel :

The Cashless Society is Almost Here – And With Some Very Sinister Implications

http://www.globalresearch...ster-implications/5313515
Mensen wat een gekte betalen met NFC. Als een gemiddeld persoon nu z'n telefoon verliest zit hij al met z'n handen in z'n haar, zoveel gegevens staan er op. Waarom zou je nog meer controle over je privacy en veiligheid uit handen geven?

Ik zal wel tot een uitstervende soort behoren, iemand die voornamelijk met cash betaald.
Wat ik me af vraag is wat de kosten zijn voor de winkeliers die dit zullen gaan aanbieden? Zou dat het zelfde zijn als de kosten voor pinnen?

Het accepteren van creditcardbetalingen is voor bedrijven die met minieme winstmarges werken soms niet mogelijk, vanwege de kosten die zij daarvoor aan de creditcardmaatschappijen verschuldigd zijn. En aangezien Mastercard één van de partijen is in deze.
De huidige nederlandse bankpassen zijn Maestro passen. Deze vallen ook onder het bedrijf MasterCard. Zoals je aan het einde van het persbericht kunt lezen gaat het hier over Maestro betalingen met je mobiele telefoon, dus geen Mastercard credit.
Een pin automaat kost een bepaald bedrag per maand/jaar. Een chipfunctie erop kost ook een bepaald bedrag per maand/jaar. Zou NFC straks gratis zijn voor de winkeliers? Ik verwacht het eerlijk gezegd niet, tenzij de regering in tijden van crisis gaat subsidieeren bij dit project.
Het briljante van een pinpas is dat die pas werkt als je 'm fysiek in een lezer propt. Dit scheelt al een hoop problemen: een nfc-lezer is prima zo te verstoppen dat een klant geen idee heeft dat het ding überhaupt bestaat: Skimmer's Heaven!

Het enige voordeel voor de klant dat ik uit het verhaal kan op maken, is dat het allemaal sneller moet gaan. Ik zie niet in waarom het allemaal sneller moet gaan dan pinnen of chippen, mits een beetje degelijke pinapparatuur wordt gebruikt. Conclusie: ik zit hier absoluut niet op te wachten.
Je zult altijd eerst op een knop moeten drukken na een NFC contact. Het is dus niet zo dat als je met je telefoon 'langs een verstopte NFC lezer' loopt, er data overdracht plaatsvindt.
wat is nodig?
een virus dat op commando een popupje geeft met "u heeft een nieuw bericht. Druk op OK om het te openen" (of iets dergelijks)

Goed dan hebben ze dus maximaal 25 euro gestolen, maar het gaat om het principe.
"McAfee waarschuwt voor fraude met NFC-betalingen" zie bijv.
http://www.nu.nl/gadgets/...e-met-nfc-betalingen.html

Exciting times!
Tja, www.nu.nl trekt het door naar betalingen. Terwijl McAfee het woord betalingen/payments niet in de mond neemt... Het hele verhaal van McAfee zegt niets over de techniek van mobiel betalen zoals voorgesteld door MasterCard/Visa. Dus een beetje kort door de bocht van nu.nl
Inderdaad.
F*ck de winkels, het is weer de consument die, met eigen risico !!! mag dokken als de crimis dit weer gaan 'benutten'.

Betaalt de winkel / hardware leverancier de helft van de 'boete' dan? vast niet....
"Leuk dat het kan, betalen met je telefoon maar hoop toch niet dat dit het volledig gaat overnemen van de pin pas of contact geld."

helemaal mee eens, we hebben nog steeds mensen die niet aan de smartphones zijn.

Daarnaast heb ik af en toe dat mijn phone leeg is.

Het is toch niet de bedoeling dat alles in onze dagelijkse levens afhankelijk van een smartphone moet zijn?
Het lijkt me ook dat dit veel fraude gevoeliger is dan b.v. de chipknip. Mensen die bij je langslopen met een apparaatje om vervolgens via het nfc protocol even 24 euro van je tegoed af te halen.

Daarnaast wil ik mijn mobiel b.v. op vakantie niet eens altijd bij me hebben zoals op het strand en vind ik een pasje dan vele malen handiger door zijn compactheid.

Daarnaast moet het uiteraard een mogelijkheid blijven de nfc chip uit te kunnen schakelen of de mogelijkheid uberhaupt uit te kunnen schakelen.

Wat ik me dan ook nog afvraag is hoe het gaat met de overgang naar een ander toestel.
Ik verwissel meestal minimaal 1x per jaar van toestel.

Ik zie i.i.g. meer nadelen dan voordelen
Het lijkt me ook dat dit veel fraude gevoeliger is dan b.v. de chipknip. Mensen die bij je langslopen met een apparaatje om vervolgens via het nfc protocol even 24 euro van je tegoed af te halen.
Het lijkt me voor de hand liggen dat je wel eerst nog op je telefoon moet aangeven dat je akkoord gaat met de betaling, waarbij dat voor bedragen tot ¤25 zonder pincode kan.
Sterker nog. Bij Windows Phone 8 is een bevestiging verplicht.
De NFC van mijn LG wordt pas ingeschakeld als de telefoon van het lockscreen af is.. :) ik neem aan dat dit met elke NFC chip in een telefoon is
En hoe is dat dan sneller of makkelijker dan gewoon pinnen? :?
Sneller omdat je je telefoon met één veeg van het lockscreen af hebt en je dat al kunt doen voordat de betaling aan de kassa kan worden gestart. Net zoals je vroeger al kon 'beginnen met pinnen' en alleen nog op OK hoefde te drukken zodra het bedrag in beeld kwam. Makkelijker door het ontbreken van de pincode en doordat bijna iedereen altijd een smartphone op zak heeft, in tegenstelling tot z'n pinpas. Nu nog de nadelen zoals de veiligheid zien te verhelpen.

Overigens heb ik niet eens een smartphone, maar ik kan me voorstellen dat dit voor banken wel een interessante ontwikkeling kan zijn.
Moet je natuurlijk ook niet altijd nfc aan hebben staan...
En in de betaal app niet altijd op "Ok" moeten drukken.
Waarom zo dramatisch. Nee niet iedereen heeft een smarthphone, of wil er één. Maar een hele hoop mensen wel. Die hebben nu ´nog´ een manier om te betalen. Thats that.. Wees maar niet bang..
Wees maar niet bang winkels en de branche zal er alles aan doen dat je kan betalen hoor.
Doet mij denken aan de proef waar ik meer dan 5 jaar geleden aan mee heb gedaan:
http://payter.nl/NL/Succe...tste_proef_in_Europa.aspx
Dit is weer de zoveelste proef, dus inderdaad komt erg overeen.

Wat mij betreft bewijst dit weer eens dat de banken vooral bezig zijn met hun bonussen veilig te stellen, dan de klant te willen bedienen. De enige reden dat dit er continu niet komt is omdat de banken het niet eens worden over wie er aan dit systeem gaat verdienen. Bij PIN/iDeal zit hier Currence achter die de regie functie op zich neemt.

Maar zelfs bij dit bericht staat er al onder dat de banken samen niks gaan organiseren na de proef. Eigenlijk grappig, als je bedenkt dat de overheid eigenaar is van een paar banken en nog een paar banken heeft gesteund.

Misschien wordt het tijd voor Open Source of Community bank?
bitcoins? als ze nou een app maken om met nfc te betalen :)

5jr geleden was er met Vodafone en Nokia 6131 ook een proef kon je aan de parkeerautomaat in bepaalde garages mee betalen, nooit meer wat van gehoord.. NFC was zo stil als dat het was gekomen weer verdwenen.

[Reactie gewijzigd door HakanX op 20 februari 2013 16:12]

Mobiel betalen staat flink in de belangstelling bij banken. De gekozen oplossingen wijken wel wat van elkaar af maar voor 2013 staan er toch concrete zaken op het programma van ING en Rabobank, begreep ik.

Als de banken dat niet opzetten, zal de vrije markt ze inhalen (idd, Bitcoin, ook qua kosten en rompslomp).
Ik kreeg dit jaar een 'kaart' verstrekt via de sportclub (sponsoring Rabo) die je kan koppelen aan je bankrekening (hoeft niet Rabo te zijn) waarmee electronisch betaald kan worden. Op deze manier proberen ze dus al een 'user-base' te creëren.

In mijn geval heeft dit geresulteerd in dat ik nooit meer iets koop in betreffende kantine. Ik ga niet draadloos betalen met auto afrekening via mijn bankrekening toestaatn... Ik hoor ook niemand over de hoogfrequent gevoeligheid van dit soort systemen. Wie zegt mij dat een NFC signaal in de toekomst niet op een afstand van 10 meter gelezen kan worden?

Denk bv aan de chip in een paspoort die ook op 20 meter gelezen kan worden...
Webshop aankopen nemen toe, is een andere kop die regelmatig de kop opsteekt.

NFC en webshops, dat wordt gedoe.

Krijgen we misschien een scannertje voor thuis van de bank...
[spuit 11 mode, ik zie nu dat biglia dit gisterenmiddag al heeft gemeld]
Toevallig zag ik gisteren op het Belgische journaal dat ze daar ook met een soortgelijke proef bezig zijn.
Ik dacht direct al: nfc, maar in dit geval werkt dat anders.
Je download een app van de bank.
Bij de demo die ze lieten zien, werd met het eindbedrag een unieke QR code op een scherm getoond.
Na het scannen van de QR code in de bank-app, hoef je alleen nog een pin-code in te typen en daarmee is de betaling gedaan.
Deze techniek zou je dus ook perfect voor Webshops kunnen gebruiken, als toevoeging bij de i-Deal, CC. Paypal enzovoort betalingsopties.

[Reactie gewijzigd door Vaan Banaan op 21 februari 2013 14:12]

Kijk goed nieuw voor Blackberry gebruikers Bold , Z10 gebruikers en samsung gebruikers van de S3.
Waarom speciaal voor die apparaten?
Er is echt een enorme hoop aan smartphones die nfc ondersteunen...
En de note 2 natuurlijk die ook over NFC beschikt.
Mits de beveiliging zorgvuldig bekeken wordt zie ik dit wel de toekomst worden. Je mobiel heb je altijd al bij je, en voor grotere betalingen moet je alsnog een code invoeren of je kunt ervoor kiezen dan alsnog je pas te gebruiken.

De dekkingsgraad moet dan wel in orde zijn... niet zoals met chipknip in het begin, dat het nog een hele tijd bijna nergens kon. En hoe iedere bank zijn eigen initiatief gaat uitrollen zie ik ook nog niet helemaal voor me.
Wat mij inderdaad wel wat zorgen baat is de code waar je het over hebt. Je ziet bijv. dat je met je mobiele app code ook op de website van je bank kan inloggen. Dit lijkt mij extra gevoelig voor criminaliteit. Daarnaast zou het maar gebeuren dat je telefoon wordt gestolen en je er bijv. 50 euro op die "wallet" hebt zitten. Je bent dan naast je telefoon ook nog extra spaargeld kwijt. Je moet dan nog maar hopen dat banken dat willen vergoeden.

Ok ik ben mij wel ervan bewust dat met een afgekeken pincode en een pasje een vergelijkbaar idee hebt, maar je hebt toch iets meer controle over je geld ofzo...
Iedere nieuwe techniek kan wel potentie bieden voor nieuwe ideeen, maar niet ieder nieuw idee is een daadwerkelijke vervanger voor iets wat gewoon al goed werkte...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



LG G4 Battlefield Hardline Samsung Galaxy S6 Edge Microsoft Windows 10 Samsung Galaxy S6 HTC One (M9) Grand Theft Auto V Apple iPad Air 2

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True