Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 103, views: 28.134 •

Apple heeft de aanduiding '4g' bij iPads in Nederland weggehaald. De iPad werkt op geen enkel Nederlands 4g-netwerk. Eerder deze week werd de aanduiding 4g elders al weggehaald na kritiek dat de tablet niet met lte-netwerken buiten de VS werkt.

Apple verkoopt nu de iPads met de Engelstalige aanduiding 'wifi + cellular' in Nederland. De naamswijziging geldt ook voor België. Eerdere iPads werden verkocht als 'wifi + 3g', een aanduiding die nog altijd correct zou zijn in de Benelux. Apple kwam onder vuur vanwege de aanduiding, omdat de iPad alleen werkt op lte-netwerken in de Verenigde Staten en Canada. Nederland telt inmiddels vijf lte-netwerken met zeer beperkt bereik.

Dat de nieuwe iPad niet werkt op Nederlandse lte-netwerken, komt omdat de antenne is afgesteld op frequenties die worden gebruikt in de Verenigde Staten en Canada. De Nederlandse netwerken werken op de in de VS niet gebruikte 2,6GHz-band.

Eerder deze week voerde Apple de naamsverandering door in diverse andere Europese landen en in Australië. Ook in de Verenigde Staten, waar de aanduiding '4g' geen verwarring zou zaaien, heet de iPad met ondersteuning voor mobiele netwerken 'wifi + cellular'.

Volgens de definitie van de International Telecommunications Union mag Apple de iPads '4g' noemen: de definitie van 4g is een mobiel netwerk met een theoretische downloadsnelheid van 14,4Mbps of hoger. Nederlandse 3g-netwerken vallen daar inmiddels ook onder. De definitie werd aangepast onder druk van vooral Amerikaanse providers, die begonnen waren met het verkopen van telefoons met ondersteuning voor snelle 3g-ondersteuning als '4g'-modellen. Buiten de Verenigde Staten hanteren providers die naamgeving niet en worden alleen wimax en lte als 4g aangeduid.

Apple iPad, wifi + cellular

Reacties (103)

Reactiefilter:-1103098+157+24+31
Ik vind dit toch echt onnodig gezeur. Wat maakt het nou uit hoe het apparaat heet?
Het gaat hem niet om het feit dat hij zo heet, maar dat de aangeduide specificaties niet correct zijn.
Jij wilt toch ook geen pc kopen die geleverd wordt met 8GB, maar waar je in NL maar 4GB kan van gebruiken?
De specificaties zijn eigenlijk wel correct. Er staat dat de iPad bepaalde 4g netwerken ondersteunt. En of die netwerken nu in uw buurt zijn of niet, ze blijven wel ondersteund.

Toch vind ik het belangrijk dat ze het aanpassen of op z'n minst duidelijk maken dat je hier in de nederlanden geen gebruik kan maken van deze specificatie.
De doordeweekse consument zit immers 4g staan, ens begrijpt niet veel van het feit dat onze (toekomstige) lte-frequenties niet ondersteund worden.
En de verkopers van het apparaat zullen het ook niet vrijwillig melden.
Dat was net in de tijd dat er Windows XP machines met 6GB RAm verkocht werden. Had je ook niets aan, want XP (32bit) ondersteunt maximaal 4GB. Maar eigenlijk klopte de specificaties wel. Uiteraard is en blijft dit natuurlijk niet correct voor het product wat de klant krijgt. Deze kan namelijk geen gebruik hiervan maken. De rede dat ze het nu ook moeten veranderen valt onder de noemer "iemand blij maken met een dode mus".

Daarnaast heb je er als Nederlander nooit wat aan, ook niet in Amerika, aangezien je een Amerikaans abonnement nodig hebt om LTE in de VS van A te gebruiken. Ik ben dan ook voorstander dat Apple dit moet wijzigen.

Edit: Typo's

[Reactie gewijzigd door lars_jj op 18 mei 2012 15:33]

onzin. in Nederland mag je ook niet harder rijden dan 130. vind jij het dan ook bijzonder vervelend dat de gemiddelde audi wel sneller kan en vaak ook met hoge snelheden geadverteerd wordt? acceleratie van 0 tot 100 in zoveel punt nogwat seconden. je hebt er helemaal niets aan want als je zo optrekt in nederland zit je tegen je voorganger aan.

Dus Audi misleidt haar klanten ook. dat het niet in Nederland kan betekent nog niet dat het niet ergens anders kan.
jouw beredeneerd is totaal verkeerd om:

het is in dit geval zo dat audi een auto aanbied die 200 kan rijden, maar dit alleen kan op americaanse wegen... voornamelijk het 'kan' is hierbij belangrijk!
Dat klopt dan wel, maar de snelheid op de wegen ken je als je de auto koopt ;) dat zou toch moeten. En het feit dat je niet sneller dan 130 mag is niet de schuld van audi, je KAN het wel. De keuze blijft dus bij jezelf.
De doorsnee consument weet niet hoe snel 4G zou moeten kunnen, ze zien gewoon 4G staan en gaan er vanuit dat het een pak sneller is dan 3G (Als ze al weten wat 4G is. En dat klopt, maar aangezien de iPad het hier niet kan gebruiken heb je er niks aan).
Nuja, ik denk niet dat de iPad minder goed zal verkopen hierdoor. Of de aanpassing nodig was laat ik in het midden, voor de doorsnee consument is het alleszins duidelijker wat het toestel wel en niet kan.

[Reactie gewijzigd door MClaeys op 18 mei 2012 11:13]

Het heeft niet zozeer te maken met wat het apparaat kan qua snelheid, het gaat erom dat er een techniek gesuggereerd wordt door de naam die niet waargemaakt wordt. Als ik je auto-analogie doortrek zou je het beter kunnen vergelijken met het volgende:

Audi brengt een nieuw model A6 uit met een 2.0 LPG G3 motor. Iedereen zal verwachten dat die auto op LPG G3 rijdt, maar Audi zegt dat dat alleen kan als je hem even laat ombouwen bij een LPG-inbouwstation. Met andere woorden: dat ding rijdt gewoon op benzine en helemaal niet op LPG, terwijl de naam dat wel suggereert.

Het is toch uitermate slap dat Apple tegen Nederlandse consumenten zegt: "Hij kan echt 4G hoor, je hoeft alleen even naar de VS te komen, dan zie je dat hij het kan."?
ik trek regelmatig snel op, op onze wegen.
Maar sta dan ook meestal (als ik dat doe) op de pole position ;-) en niet op de 2e lijn.
0 naar 100 kan in 4a 6sec dus hier duidelijk ook wel, en geen enkele wet of reglement dat ze gat ik dat niet mag doen.
tenzij de max snelheid 70 is, dan mag ik inderdaad niet tot 100 optrekken.
de max snelheid van 240 kan ik ook behalen, alleen moet je daarvoor naar het buitenland of op circuit.

maar zoals vaak, auto analogieŽn gaan slecht op.
In dit geval zijn het wetten die de capaciteiten van een auto beperken, en die zijn gekend.
voor de iPad, speelt het meer mee dat Apple al een paar keer dingen heeft kunnen veranderen, abbo types en hť ja 3G capaciteiten verbeterd heeft bij bepaalde telco's.
Dus als ze nu met de slogan 4G afkomen zaait dit verwarring, "want Apple kan dat toch zelf wel regelen"
De naamgeving kan hier dus duidelijk als misleidende reclame aanzien worden.
Dan ga je naar Duitsland en rijd je daar lekker met 300 de banden onder je auto uit. Of je doet het in Nederland, het kan wel, je mag het alleen niet, tenzij je op een circuit bent.

Point being, er zijn mogelijkheden om je auto volledig te benutten. Als jij hier een iPad koopt zul je hem nooit op 4G kunnen gebruiken, want je het er een Amerikaans abonnement voor nodig wat hun versie (frequentie) LTE ondersteunt. Dus je zal het als niet-Amerikaan nooit kunnen gebruiken. Dan is het dus misleidende 'reclame'.

Daarnaast maakt MClaeys een mooi punt. Als je een auto koopt (en gaat gebruiken) dien je op te hoogte te zijn van de maximum snelheid en is deze eenvoudig te temperen. Een consument weet over het algemeen niet de snelheid van 3G en 4G (het wordt in ieder geval niet van iemand verwacht) en kan hij deze ook niet eenvoudig temperen (als we de auto analogie aanhouden).
Dus reisje naar Duitsland lukt maar naar Amerika niet?
Je mobiele internet provider heeft toch ook zijn specs?

Kan het toestel 4G? Als je daar nee op kunt zeggen zonder verdere uitleg dan zou het er niet op mogen staan, maar dat is niet het geval.

Wel goed van apple om het in de media te gooien, weer knap staaltje marketing.
Wat ze nu eigenlijk zeggen: onze toestellen kunnen het maar de aanbieders bieden het niet aan, dus zullen we ze maar anders noemen. (Zal door velen verstaan worden als onze toestellen zijn hyper modern, anderen kunnen niet mee)
Ook al ga je naar Amerika, het functioneert niet! Je hebt een Amerikaans Abonnement nodig, dat kunnen wij als Nederlanders niet afsluiten. Wij kunnen dus nooit 4G op de iPad gebruiken. Het is en blijft misleidend. Daarom ook die uitspraak.

Daarnaast krijg ik het heen en weer van die auto analogie. Het is geen auto. En 4G is geen weg.

Laat ik het anders zeggen: Ik leen geld van jou. Een paar weken later vraag je je af wanneer je het terug krijgt. Vervolgens zeg ik dat je het pas terug krijgt als we ooit een keer in Amerika zijn. Dan denk ik toch dat ik van jou het argument dat ik daar niet helemaal duidelijk in ben geweest en dat je het gewoon hier terug wilt hebben. Dat is dus misleiding.


(Edit: BTW, Duitsland ligt 12km van me vandaag en Amerika zo'n 3500km. Dus ja, een reisje Duitsland gaat wel en Amerika niet)

[Reactie gewijzigd door lars_jj op 19 mei 2012 15:46]

Dat was net in de tijd dat er Windows XP machines met 6GB RAm verkocht werden. Had je ook niets aan, want XP (32bit) ondersteunt maximaal 4GB. Maar eigenlijk klopte de specificaties wel.
Tenzij die apparaten geleverd worden met een BIOS dat een hele GB door je neus heen boort. Dan klopt het dus niet, en zou ik ermee terug gaan. Want in dat geval kun je zelfs wel een x64 OS op je systeem installeren, dan nog mis je een GB omdat het BIOS die achterhoudt. Geloof me, ik heb het meegemaakt, en ik was not amuzed.
De specificaties zijn eigenlijk wel correct. Er staat dat de iPad bepaalde 4g netwerken ondersteunt. En of die netwerken nu in uw buurt zijn of niet, ze blijven wel ondersteund.
Je verwart (wat veel techneuten doen) technische en functionele ondersteuning. De iPad ondersteund een 4G netwerk misschien technisch gezien vanuit het ding zelf, maar functioneel in Nederland niet. Voor de 4G functionaliteit heb je namelijk ůůk een netwerk nodig.
klopt niet helemaal, want zoals je nu dus ziet wordt de 4G aanduiding ook voor hi-speed 3G gebruikt. ook in Nederland mag dus de 4G aanduiding gebruikt worden. (want 14,4 Mbps in veel gevallen). dus functioneel ook 4G op de nieuwe iPad.
Fout.

De definitie werd aangepast onder druk van vooral Amerikaanse providers, die begonnen waren met het verkopen van telefoons met ondersteuning voor snelle 3g-ondersteuning als '4g'-modellen. Buiten de Verenigde Staten hanteren providers die naamgeving niet en worden alleen wimax en lte als 4g aangeduid.

Lees eens wat beter, alleen de VS misbruikt de naam 4G. Rest van de wereld is WiMax en LTE nog steeds alleen 4G. Officieel is dat zelfs niet eens 4G aangezien LTE Advanced pas officieel 4G is. LTE kan je zien als 3,9G.

4G is dus niet functioneel, jij hebt de typische Apple fanboy opmerking. Als dat echt het geval is kan je beter naar sites als NU.nl gaan.
Dus als je een iPad in Nederland koopt maar in Amerika woont dan klopt de aanduiding van Apple wel.
Alhoewel het technisch gezien wel klopt is het wel zo klantvriendelijk om op z'n minst aan te geven dat het in Europa niet werkt.
Oh, hij werkt in Europa wel, maar niet in Nederland omdat onze reging afwijkende LTE (4G) frequenties heeft verkocht aan de telecom partijen. De bruikbare frequenties (waaronder de 800Mhz band) zou in 2013 onder de veiling hamer moeten komen.

Echter onze regering verplicht onze providers om ook in Nederland met de uitrol van 4G te beginnen met de 2,600GHz band. Daarom is het aanbod van de providers ook zo beperkt.

Reguliere LTE apparatuur is compatible met 3G apparatuur alleen hebben heeft elke cel meer capaciteit. Echter de LTE apparatuur voor de 2,6Ghz band is NIET compatible met 3G.

Vooral voor de landelijke uitrol van 4G wachten de provider op de 800MHz frequenties omdat lage frequenties een groter bereik hebben dan hoge frequenties. In Duitsland zie je dat LTE als alternatief voor o.a. ADSL wordt aangeboden. Het enigste wat je nodig hebt is een LTE router/modem en een aantal zendmasten in een plaats.

In zeeland heb je erg veel dorpjes met 1 kerk en een aantal huisjes daar omheen. Plaats 1 LTE mast en plaats vervolgens LTE routers bij de mensen thuis en je hebt zeer snel een breedband verbinding. Eind 2013 wil de Europese Commissie (Kroes) dat iedereen Europeaan over een breedband verbinding van 30mbit/s kan beschikken. LTE is een techniek dat dat mogelijk kan maken.


edit: De Ipad werkt alleen met de 4G 700MHz en 2,1GHz frequenties. Erg jammer aangezien KPN Digitenne aan het verplaatsen is van de 800MHz band naar de 700MHz band om ruimte vrij te maken voor 4G in Nederland. In Europa en Azie worden vooral de frequentie banden 800MHz en 1,8GHz ingezet voor 4G.

De IPad werkt dus ook niet op de Duitse LTE netwerken.

[Reactie gewijzigd door Niemand_Anders op 18 mei 2012 12:05]

hij werkt in Europa wel, maar niet in...
Er is in Europa geen enkele netwerk die dit ondersteund. Wat jij zegt is net zoiets als: "het werkt op de maan wel, maar er is geen enkele netwerk daar."
De gemiddelde klant hoeft niet de exacte reden te weten waarom het niet werkt, je moet ze gewoon niet vertellen dat het werkt. Of het nou zo is dat de Europese LTE netwerken niet met iPad 3 werken of andersom, het komt op hetzelfde neer: met een iPad 3 kom je niet op 4g in Europa.
Het gaat er hier om. Als er hier ook in NL uitgebrachte iPads 4G staat wordt er geimpliceerd dat 4G netwerken in NL ondersteund worden en dat is dus niet zo. 4G netwerken blijven wel ondersteund maar hert gaat er wel om dat dat in sommige landen niet zo is dus in die landen mag er m.i. GEEN 4G op staan. Dat het in US wel ondersteund doet niet ter zake, het is wel landspecifiek en niet omdat het ook in de US ondersteund wordt, Daar heb je hier niks aan dus de spec-naam aanduiding moet op het land afgestemd zijn en dus kan de aanduiding 4G hier gewoon niet.

We hebben dan wel een paar beperkte lte (dus 4G)-netwerken maar zowiezo worden die niet ondersteund omdat ze daar zo stom zijn om alleen naar de US te kijken aangezien ze daar weer andere frequenties gebruiken. Hoe moeilijk kan het nou eigenlijk zijn om de antenne aan te passen op gebruikte frequenties?
De verwarring is dat veel Nederlanders denken dat 4G = LTE.

En dat is niet zo. HSPA+ en WiMax zijn ook 4G. Echter WiMax bestaat niet in Nederland, en HSPA+ noemen wij geen 4G in Nederland.

Technisch ben ik het daar mee eens, maar de standaard geeft mij en andere mensen die dat ook vinden ongelijk.

Of providers LTE ondersteunen of enkel met andere frequenties is niet relevant in deze.
Sterker nog de iPad 3 ondersteund wel degelijk 4G netwerken in Nederland. Namelijk de HSPA+ netwerken.

Echter ondanks dat deze netwerken officieel ook 4G mogen heten, is het in Europa gebruikelijk om deze 3G (of 3.5G of 3.75G of zoiets) te blijven noemen.

Dat is de hele verwarring, niet dat de 4G frequenties anders zouden zijn. Namelijk dat Europa een engere definitie van 4G aanhoudt dan de standaard.

(Merk daarbij op dat naar mijn smaak de standaard HSPA+ nooit als 4G had mogen betitelen, maar feit is en blijft dat dat wel zo is, en de iPad3 dus gewoon 4G ondersteund.)

Persoonlijk vind ik het wat kletskoek, want geen hond die de iPad3 koopt omdat die 4G heeft. Nee men koopt het - naast andere features - omdat die snellere data heeft dan de iPad2. En dat is - ook in Nederland - gewoon zo.

[Reactie gewijzigd door Armin op 18 mei 2012 21:31]

Vreemd dat ik een off-topic/geel krijg,. want alles wat ik hier schreef is ťn on-topic, ťn correct.

Kennelijk is 'geel' toch nog oneens bij velen ipv offtopic ... :)
Niet echt een juiste vergelijking.

Het feit is namelijk dat de 4G functie er wel op zit maar dat wil niet zeggen dat er ook overal 4G masten staan. Het 3G netwerk is ook niet overal op en top hier trouwens.
Wat een onzin, in NL is geen 4G, het modem intern kan wel zeker 4G aan.
Het ligt dus enkel aan de omgeving en niet aan het product zelf.
Vrij veel, zie dit stuk over Australie waar hetzelfde speelt:
Apple’s change of heart follow action by the Australian Competition and Consumer Commission which took the giant Californian company to the Federal Court.

The ACCC alleged that the new tablet labelled 'iPad WiFi + 4G' misled consumers.

Lawyers for Apple in March said the company would offer refunds and returns to customers “if they claim to have been in any way misled in relation to the reference to 4G”.

"For the sake of absolute clarity", Apple also would place a clarifying statement at the point of sale “making it plain that there is no claim made in relation to the device that it is capable of connecting with the Telstra 4G LTE network", its lawyers had said.

Apple has been facing the prospect of a fine from the Federal Court, despite the original fine print on its website saying that the 4G claim related to compatible US networks.

The ACCC took similar action against retailer Harvey Norman who in 2010 promoted the sale of 3D television sets with the promise buyers could watch the 2010 AFL and NRL grand finals in 3D.

But the 3D broadcasts were not available throughout Australia and Harvey Norman's conduct was found to be "seriously misleading and deceptive".

In the Harvey Norman case, the Federal Court found that "fine print is not an antidote to misleading or deceptive conduct" and fined the company.
Ik vind het dus niet misleidend want je dient toch zelf ook na te gaan of het netwerk ondersteund wordt?

Als ik een wifi apparaat koop en zelf geen wifi heb ... dan werkt mijn wifi ook niet.
Als ik een digitale televisie koop maar alleen een analoge verbinding, dan heb ik alsnog geen digitale televisie.

Het is een eigenschap dat de iPad 4G ondersteund.
Dat dit nog door veel providers nog niet ondersteund wordt staat er los van.
Als je zelf geen wifi hebt, dan kan je dat zelf wel aanleggen. Als je geen digitale tv hebt, dan kan je digitale TV aanvragen. Dat valt wel te bezien, maar als ik dat doortrek naar 4G dan zou je zelf een 4G netwerk aan moeten leggen, wat net iets de prijzig zal zijn voor veel mensen.
Het is hetzelfde als men een auto verkoopt met 200pk, waar dat alleen met race benzine is, en voorlopig kan je nog nergens race benzine kopen. Enige verschil is dat er "binnenkort" (in Nederland gebeurt alles 10 jaar later :') ) wel 4g in de lucht zit!
niet helemaal, want de 4g die in Nederland en de andere Europese landen in de lucht komt (en deels al is) werkt op andere frequenties dan de iPad aan kan. Dus zelfs met volledige 4g dekking in Europa werkt die iPad niet op 4g.
[qoute]Ik vind dit toch echt onnodig gezeur. Wat maakt het nou uit hoe het apparaat heet?[/quote]

Dat vind ik nogal kort door de bocht. Even een kort voorbeeld:

Je koopt ene Fiat Panda 100pk, een versie die specifiek zo op de markt is gezet. Vervolgens rij je de eerste keer de snelweg op en kan je niet harder als 80. Wat blijkt, er zit maar 50 pk in. Vervolgens ga je naar de dealer welke zegt maar wacht eens even, u tankt euro 95. Er moet Jet A1 in om 100pk te halen. Helaas is dit in NL alleen voor vliegtuigen beschikbaar.

Ik kan me niet voorstellen dat je dan zou zeggen dat het onnodig gezeur is. Ik kan me eerder voorstellen dat je alles op alles zet om het recht te trekken, je hebt immers niets aan een auto die maar 160 kan, maar vanwege niet omzeilbare beperkingen niet harder als 80 gaat.
De analogie is niet correct.

Je koopt een auto met daarop winterbanden. Vervolgens zie je dat er geen sneeuwvolkje op de band zit. In Nederland heet het dan officieel geen winterband. In andere landen, waar de wetgeving en gebruiken anders zijn mag diezelfde band wel degelijk winterband heten. En terrecht, want die band heeft ook speciaal rubbel en speciaal profiel dat beter presteerd onder winterse omstandigheden.

4G is ook in Nederland beschikbaar al is de dekking niet landelijk. Alleen noemen wij die 4G variant die de iPad3 heeft, in Nederland geen 4G. In Nederland benoemen we enkel LTE als 4G, in het buitenland zijn er nog 2 andere technieken die ook 4G genoemd worden.

iPad3 ondersteund HSPA+, en dat is ook 4G.

Dat voor LTE enkel de Amerikaanse LTE frequenties werken op de iPad3 doet dus niet terzake. Terzake doet of HSPA+ als 4G betitelt mag worden.

In Australie was dat nog een enigsinds relevante discussie omdat daar zowel HSPA+ als LTE bestond. In Europa waar LTE enkel nog hier en daar als test uitgerold is niet. Tegen de tijd dat in Europa LTE uitgerold is, is de iPad4 of zelfs iPad5 al uit.
Klopt, maar als je ziet is het Arnoud Wokke die dit weer schrijft. Die schrijft wel vaker nieuws over apple wat zinloos is. (sorry hoor mijn mening.)

ot:

Ik vind t wel goed van apple dat ze dit doen. Toch wel jammer dat het altijd via de juridische weg moet gaan ipv dat ze het gewoon normaal weg doen.
behoorlijke onzin. ik vind dit namelijk wel nieuws om te weten te komen. we weten dat er in australie een rechtzaak liep, als nu blijkt dat het niet alleen australie is maar dat het ook in ons eigen land aangepast gaat worden vind ik dat wel handig om te weten. kom ik straks een winkel binnen zie ik een ipad cellular liggen, wel zo handig dat ik dan tegen mn vrouw kan zeggen dat de cellular geen nieuwe variant is maar de nieuwe ipad met een andere naam.
het heeft lang geduurd, maar nu is er toch duidelijkheid.

Jammer dat dit soort kleine dingen bij apple altijd met veel ophef moeten gaan. Hadden ze dit niet op een "normale" manier kunnen oplossen?

of dit nieuwswaardig is is een 2de natuurlijk...

[Reactie gewijzigd door Denskie op 18 mei 2012 10:05]

Het was al volledig duidelijk voor mij hoor, want je mag HSDPA ook 4G noemen in Europa. In dat opzicht voldeed Apple gewoon aan de regels.

Dat die regels van de zotten zijn, is een ander verhaal, wat mij betreft hadden ze nooit zo'n rare loophole gecreeerd, HSDPA is 3G, niet 4G en 4G zou alleen gebruikt mogen worden voor WiMax en LTE. Elders in de wereld is dat ook zo raar geregeld, terwijl ze normaliter juist heel strict zijn met dit soort dingen. (en terecht).

Dus ja: het heeft bij reguliere consumenten wellicht wat verwarring veroorzaakt, door raar gedrag van de standaarden organisaties die dit bepalen. Dus ik hoop dat ze dat nooit meer doen.
Inderdaad gewoon onzin van die organisaties die bepalen hoe de standaarden mogen heten. Zullen wel in de zak van de providers zitten.

Hebben jullie nog geen "echte" 4G maar wil je je snelle 3G netwerk wel makkelijker kunnen verkopen? Geen probleem dan passen we de definitie van 4G toch gewoon aan?

En als een hardwarefabrikant vervolgens beweert dat zijn apparaat met 4G werkt op de netwerken die aan de consument verkocht zijn als 4G is de wereld op eens te klein. Misschien hadden al die consumenten en consumentenorganisaties die nu moord en brand roepen dat beter kunnen doen toen de definitie van 4G zo vaag werd gemaakt.
Iets preciezer zou het eigenlijk gaan op 3.5g
3g = umts
3.5g = hsdpa
3.75g = hsupa

3.9g word gemarketeerd als "4g LTE"
HSDPA/HSPA niet, HSPA+ wťl!
Gezien het aantal reacties op eerdere berichten omtrent dit onderwerp zijn er veel mensen die het wel interesseert. Hoge bomen vangen veel wind.
Opvallend stap van Apple, al blijf ik 'cellular' voor de Nederlandse consument een vage term vinden. En waarom eigenlijk geen 3G, de frequentie is toch hetzelfde?
kan deze ipad 3d aan dan?

nee, niks van apple kan 3d afspelen hoor.
dan mogen ze de term dus ook niet gebruiken :)
nee, niks van apple kan 3d afspelen hoor.
dan mogen ze de term dus ook niet gebruiken :)
Hij doelt op het stuk aanvullende achtergrond informatie van ADQ :) Dat 3D verhaal heeft niets met Apple te maken, maar met ACCC vs Harvey Norman.

[Reactie gewijzigd door arjankoole op 18 mei 2012 10:39]

Eigenlijk bedoel ik: 3D gestures ;)
3D gestures bedoel ik uiteraard.
En ik wil auto's op de markt met een km-teller die niet verder loopt dan 130 km/uur want sneller mag je niet in Nederland.

Oftewel... ik vind het onzin dat 4g er af moet.
Het kŠn er mee, gebruikers/ kopers moeten zich realiseren dat 4g (nog) lang niet overal beschikbaar is.

[Reactie gewijzigd door GeeBee op 18 mei 2012 10:10]

En ik wil auto's op de markt met een km-teller die niet verder loopt dan 130 km/uur want sneller mag je niet in Nederland.
Maar het kan wel, 4G gebruiken in NL met een iPad 3 kan gewoon NIET, iig niet in de vorm van LTE/WiMax :)
Sommige auto's kunnen niet (veel) harder dan 130. denk aan een auto met een 1.0 / 1.1L motortje erin, terwijl de teller wel degelijk gewoon doorloopt tot een hoger getal, zie deze KM Teller van een Smart, denk niet dat die 210 kan?

http://1.bp.blogspot.com/...MNreZsWIA/s1600/smart.JPG
De KM teller is dan ook geen onderdeel van het contract. In de auto papieren, alle reclames en gesprekken met de verkoper zal duidelijk worden gemaakt wat de snelheid is. Ga je vervolgens naar het circuit, dan haal je die snelheid. 4g is echter onmogelijk in Nederland en dat zal voor de ipad zo blijven.

[Reactie gewijzigd door ph4ge op 18 mei 2012 11:03]

210 zal ie niet halen, maar hij kan sneller dan je denkt. Ben met mijn wagen in D ook al over de 200 gegaan terwijl het gelijkvormigheidsattest een max. snelheid aangeeft van 170. Bergaf is er veel mogelijk :p
beetje kromme vergelijking om snelheid van auto's hiermee te vergelijken. elke auto die ik gehad heb (oud of jong) heb ik sneller mee kunnen rijden als dat volgens de opgave van de fabrikant mogelijk was. dus heb je meer snelheid voor minder geld. bij de ipad 4g heb je minder draadloze verbindig voor meer geld.
toch een aardig verschil denk of niet
[...]
Maar het kan wel, 4G gebruiken in NL met een iPad 3 kan gewoon NIET, iig niet in de vorm van LTE/WiMax :)
En dat is dus het probleem. 4G is namelijk OOK HSDPA, iets wat de iPad wel ondersteund. Dus je kan met een iPad 4G gebruiken in Nederland, behalve als dat WiMax (opgedoekt in Nederland ivm storing op Defensie apperatuur) of LTE betreft.

Ze had HSDPA nooit en te nimmer 4G mogen noemen bij de standaarden organisaties, dan hadden we heel dit geneuzel nooit gehad.
HSDPA is 3,5G. HSUPA is 3,75G en dat adverteren ze in de USA al als 4G. Dat ze dat daar zo adverteren wil niet zeggen dat het hier dan ook maar zo is. Je kan de iPad 4G wel gebruiken, maar niet het 4G gedeelte.
Nee, enkel HSPA+ wordt geadverteerd als 4G.

De 'oudere' versie HSPA zonder plus (waarvan HSDPA de download kant is en HSUPA de upload variant) niet.

Ofwel

3G = offciele term = WCDMA (*)
3.5G = niet officiele term = HSPA met enkel HSDPA
3.75G = niet officiele term = HSPA met HSDPA ťn HSUPA
4G = offciele term = HSPA+

Je ziet dat ook dat de iPads3 (HSPA+) wel degelijk een technische verbetering is, enniet enkel marketing kletskoek. Echter in Europa noemt men het geen 4G, maar gewoon sneller 3G.

*) soms ook UMTS genoemd al is dat niet geheel correct
Dat HSDPA als 4G word aanzien is ook enkel maar gekomen onder druk van amerikaanse providers en het zal in Europa dan zo ook NIET verkocht worden. In Europa blijft 4G voorbehouden voor technieken van de vierde generatie zijnde wimax en LTE. En de Apple is niet compatibel met het europese LTE netwerk omdat men in Noord Amerika weer maar eens andere frequenties moest gaan gebruiken dan men in de rest van de wereld gebruikt.
HSDPA is gťťn 4G, ook in de VS niet.

Zie ook mijn post iets hoger. HSDPA is onderdeel van de HSPA standaard en komt uit de 3GPP release 5 en 6.

HSPA+ onderdeel van de 3GPP release 7 en 8. Het is een doorontwikkeling, dus ikzelf zou het ook liever geen 4e generatie noemen, maar het is dus expliciet niet hetzelfde als HSDPA (of HSUPA)!

Toestellen met enkel HSPA (= HSUPA en/of HSDPA) worden ook in de VS niet verkocht als 4G.
Weet ik daarom zeg ik ook heel bewust dat het niet werkt met WiMax of LTE...

Als we HSDPA mee rekenen (ben dus blij dat de providers dat NIET doen) heb ik al 3 jaar lang 4G, maar dat is zo nep als het maar kan want het is niet sneller als dat het 3G heette :)

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 18 mei 2012 12:07]

de 4g die apple aanbied zal nooit werken in nl omdat de ipad 3 geen antenne heeft voor europees gebruik. verder dan 3g komt deze versie van de ipad nooit in europa
Het kŠn er niet mee.
zelfs als we 4g hebben kan deze ipad er niet mee overweg!
Het kŠn er niet mee.
zelfs als we 4g hebben kan deze ipad er niet mee overweg!
Het kan er wel mee, aangezien HSDPA ook 4G is, officieel.

Dit hele verhaal is dus puur en alleen dom politiek geneuzel bij de standaarden organisatie geweest, die toegestaan hebben ( why, in vredesnaam? ) dat je HSDPA ook 4G mag noemen.
niemand in europa, behalve enkele apple fanboys, plaatst hsdpa onder de 4G noemer. Het is en blijft een techniek die origineel onder de 3G noemer viel, waarom zou de techniek dan ineens een generatie nieuwer zijn? Omdat Apple niet zou mogen liegen?
Nee bijna :)

HSDPA (=download kant van HSPA) is geen 4G. Niet officieel en niet in marketing.

HSPA+ wťl. Offcieel wel, maar in Europa in de marketing niet en in de VS wel.
Hier in nederland is op sommige plaatsen al 4g beschikbaar. Hier kan de iPad alleen niet verbinding mee maken ondanks dat hij 4g zou moeten ondersteunen. Dit komt omdat de iPad alleen de 4g frequentie van de VS ondersteund.
Hij ondersteund dus niet de nederlandse 4g eisen en is het dus false advertising
Dat is totale onzin, je mag zeker sneller in nederland.

Ga maar naar een race baan, mag je zo hard als je maar wilt.

Maar er is geen plek in Nederland waar de iPad 4G zal werken op 4G snelheid.
Apple heeft eigenlijk zichzelf in de voet geschoten met de 4g aanduiding. Ze wisten volgens mij echt wel van tevoren dat het alleen het US-4g netwerk werkte.
Door een chip te kiezen die niet meerdere frequenties aan kan hadden ze dit ruim van tevoren kunnen voorkomen door inderdaad de "cellular" naam te gebruiken.
Sterker nog, Apple gaf in de eerste presentatie al aan dat LTE alleen in de VS en Canada zou werken. Het werd, in kleine letters, ook op de Apple-website vermeld.

Dat ze dan hier ook de aanduiding 4G gebruiken is nietn netjes, nee.
Als je marketing maar goed is..
Wij hebben geen virussen
Wij hebben een retina scherm
Wij bieden 4g op onze tablets aan

Welk van hierboven is een leugen. :+


edit: applefans modden er op los.. wat nu, doet de waarheid een beetje pijn ?

[Reactie gewijzigd door Ghost21 op 18 mei 2012 10:42]

Apple heeft eigenlijk zichzelf in de voet geschoten met de 4g aanduiding.
de Definitie van 4G is vaag helaas, HSDPA, wat gewoon 3G is (3.5 ofzo) mag je over de hele wereld zo'n beetje 4G noemen. Officieel en alles.

Dat is waar het werkelijk fout gaat, en waarom dit dus iet aan Apple ligt, maar aan een waardeloze specificatie door de instanties die dit bepaald hebben.
HSPDA (onderdeel van HSPA) niet.

HSPA+, de opvolger van HSPA/HSDPA/HSUPA wťl.

HSPA+ is uiteraard - anders dan LTE - 'enkel' een doorontwikkeling, maar wel ook technisch anders dan HSPA/HSDPA/HSUPA. O.a. de modulatie is anders om de hogere data-doorvoer te ondersteunen. Je moet dus zowel aan de telefoon als netwerkzijde de apparatuur upgraden.

Vandaar ook dat na veel wikken en wegen (en omdat T Mobile USA het 'gewoon' al deed) de standaard HSPA+ als 4G geaccepteerd heeft, al is het technisch meer verwant aan 3G/UMTS.

Als men HSPA/HSDPA/HSUPA als 4G zo vermarketen zou het dus wťl onjuist zijn.

In Nederland is de HSPA+ dekking vrij matig, en knijpt de backend de snelheid toch zo dat je (vrijwel) geen voordeel hebt, vandaar ook dat operators er niet teveel ruchtbaarheid aan geven. In de USA is er wel echt een merkbaar verschil in HSPA vs HSPA+ en dus vanuit dat oogpunt ook enige rechtvaardiging het anders te vermarketen. (Al ben ik het geheel eens met hen die stellen dat 4G eigenlijk niet ideaal is vanuit technisch oogpunt.)

[Reactie gewijzigd door Armin op 18 mei 2012 23:24]

De definitie werd aangepast onder druk van vooral Amerikaanse providers, die begonnen waren met het verkopen van telefoons met ondersteuning voor snelle 3g-ondersteuning als '4g'-modellen.
Dus in feite omdat bepaalde Amerikaanse providers hun niet 4G-netwerk toch willen aanduiden als 4G (vanwege de snelheid) wordt er met de definities van een standaard gerommeld en krijg je dit soort geneuzel.
Niet alleen in Amerika hoor, ook hier in Europa, in Azie en in Australie is dat het geval.
Hoewel de standaard wereldwijd geld zal men in Europa, AziŽ, AustraliŽ, ... geen reclame maken met 4G voor HSDPA en aanverwante technieken, hier houd men 4G voor LTE en wimax.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Gamescom 2014 Websites en communities Smartphones Beheer en beveiliging Windows Sony Microsoft Games Consoles Besturingssystemen

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013