Grootverbruikers data onder KPN-klanten willen massaal overstappen

Reacties

« 1 2 3 4 ... 14 15 »

Door Animal Baars, donderdag 21 juli 2011 15:23

Ik ben begin deze maand ook over gegaan vanwege de bizarre prijzen die Hi/KPN voor een iPhone abbo durft te vragen. Ben nu erg tevreden over mijn iPhone met Vodafone abbo. Dit nieuws verbaast mij dus eigenlijk niet. Ik val zelf namelijk ook in de groep 500mb-1gb.

[Reactie gewijzigd door Animal Baars op donderdag 21 juli 2011 15:24]

Door yzf1kr, donderdag 21 juli 2011 15:59

Tja, wat denk je dat er straks gaat gebeuren met de netwerken van VDF en T-Mobile, als die 84% echt overstapt.

KPN zal op korte termijn wel particuliere klanten verliezen, maar de zakelijke markt zal nooit overstappen als blijkt dat de netwerken van de concurrent volledig overbelast zijn.

Door zhripzzz, donderdag 21 juli 2011 16:02

dan krijgen ze hopelijk zoveel nieuwe inkomsten dat ze weer flink kunnen investeren in hun netwerk, zodat we straks allemaal een goede verbinding hebben.

dat hoop ik dan in ieder geval

Door Wnoise92, donderdag 21 juli 2011 16:06

Bij vodafone is dat in mijn ogen wel het geval. Tuuerlijk heb je met vodafone ook wel eens iets, maar ben tot nu toe altijd goecd geholpe en gecompenseerd.

Dat kan je van kpn/hi niet zeggen!

Door Witchie NL, donderdag 21 juli 2011 16:22

Naar mijn ervaring en aanhoringen van mensen bij KPN/HI is dat het berijk erg slecht is en dat ze idd niet erg goed geholpen worden (zeeland that is).

Tog vraag ik me af hoe dit kan gebeuren?
Normaal houd je tog met alles rekening als je internet aanbied?
INCLUSIEF de extra kosten die je krijgt als je netwerk overbelast raakt?
aansluitkosten+registratiekosten+dataverkeer+hardwaregebruik+expansie kosten+winsmarge???? (per gebruiker, waar expansiekosten de kosten zijn voor evt. nieuwe hardware of w/e er nodig is).

Naar mijn idee gewoon dom gehandeld van KPN.
First do the math then do the implementation.

[Reactie gewijzigd door Witchie NL op donderdag 21 juli 2011 16:25]

Door Appie Heijn, donderdag 21 juli 2011 16:33

First do the math then do the implementation.

offtopic:
first do the spell check then hit the send button

no offence!
ij is ei
tog is toch

Al 10 jaar trouwe vodafone klant, tuurlijk bij VF is er ook wel eens wat, echter wordt dit naar mijn mening altijd correct gecompenseerd. Ik kan mij voorstellen dat de huidige KPN abonnee's de nieuwe abonnementen niet slikken.

Door doemaar666, donderdag 21 juli 2011 18:26

Door demilord, donderdag 21 juli 2011 18:56

Door aerandir121, donderdag 21 juli 2011 20:31

Door sorcees, donderdag 21 juli 2011 21:41

Ook als je als tweaker serieus genomen wil worden zal je toch iets aan je presentatie moeten doen, spellingscontrole is dan wel een minimale vereiste.
Het doet gewoon pijn aan mijn ogen.

Door Gepetto, maandag 25 juli 2011 14:12

Nee hor, je weet tog.

Door Psycho-18, donderdag 21 juli 2011 22:39

Ik ben al 10 jaar een trouwe vodafone klant. Natuurlijk gebeurt er bij VF ook wel eens wat. Echter wordt dit, naar mijn mening, altijd correct gecompenseerd. Ik kan me voorstellen dat de huidige KPN abonnees de nieuwe abonnementen niet zullen slikken.

I can play your game as well. First do the grammar check, then hit the send button.

En nu zijn er wel genoeg mieren geneukt. Back on topic.

Ik vraag me af wat de werkelijke kracht van de consument zal zijn, mocht KPN hier achter komen. Ik denk dat ze met betere prijzen gaan komen. 84 procent van meer dan 800 deelnemers/klanten verliezen lijkt me geen plezante gedachte.

Door Jack Flushell, donderdag 21 juli 2011 20:11

Door freaky, vrijdag 22 juli 2011 09:33

Wellicht is de wiskunde achterhaald?

Toen ze begonnen met internet op de mobiele netwerken werd er weinig gebruik van gemaakt. Wat kleine dingetjes en dat was het wel. Dus konden ze enorme overboekingen halen.

Met de opkomst van de smartphones is dat wel anders nu. En gezien ze zo verrekte veel van die zendmasten nodig hebben + de apparatuur die daar bij hoort kan ik me wel voorstellen dat het een aanzienlijke kostenpost is.

Aan de andere kant zitten ze ook vol bullshit... T-Mobile wist mij te vertellen dat simpel of hollands nieuwe oid zo goedkoop kon zijn omdat ze hun netwerk huurde en dus geen onderhouds kosten aan de infrastructuur hadden. Heb de beste man vriendelijk verteld dat het dan of tijd werd om infra en levering te splitsen zodat ze zelf hun netwerk onder kost in konden huren, ze niet onder kost moesten verhuren en/of moesten ophouden met liegen

. Vreemd genoeg waren ze dat niet met eens... go figure

Door Metten, vrijdag 22 juli 2011 10:08

KPN en Vodafone passen hier duidelijk de marketingtactiek van een drugsdealer toe: Eerst voor 'bijna niks' de mensen verslaafd maken aan mobiel internet en vervolgens de prijzen omhoog gooien.

Overigens zal hetzelfde voor T-mobile ook wel gaan gelden. Zo erg vind ik het eigenlijk niet om nu nog een jaar aan mijn datalimietloze abonnement vast te zitten

Door idef1x, vrijdag 22 juli 2011 09:20

Dan heb jij denk ik geluk gehad of ik pech. Ik heb juist slechte ervaring met de "hulp" van Vodafone. Ze hebben me ijskoud een 5 maanden aan het lijntje gehouden (zat in het buitenland en sms-en en bellen werkten niet) en bij thuiskomst nog maar eens erachteraan gemailed en ticket bleek al gesloten, terwijl hun laatste bericht aan mij was dat ze ermee bezig waren.

Wat dat betreft denk ik dat een iedere Telco wel wat heeft...Afijn tegen de tijd dat mijn huidige Hi abbo afloopt maar eens zien wat de status in telco land is...

Door n00bs, donderdag 21 juli 2011 16:30

Dat is echt onzin, want ook zakelijke klanten stappen wegens grote bezuinigen die alle bedrijven nu doorvoeren over.

En daarnaast wat dacht je van de Europese aanbesteding... daar wint KPN het dus nooit met dit soort tarieven, KPN Mobile graaft nu haar eigen ondergang.

[Reactie gewijzigd door n00bs op donderdag 21 juli 2011 18:12]

Door DarkForce, donderdag 21 juli 2011 16:51

dus KPN Mobile graaft nu haar eigen ondergang.

Ja en nee. Voor veel klanten (en vooral bedrijven) is de downtime voor nummerportering vaak teveel tijd en moeite. Soms kan het een hele dag duren alvorens je telefoonnummer geporteert is naar de nieuwe partij en je weer echt bereikbaar bent. Nu is dit voor consumenten vaak geen ramp, maar soms toch net even omslachtig... voor bedrijven kan dit vaak al een schadepost opleveren.

Door Power2All0wnzj0, donderdag 21 juli 2011 17:31

Daar is nu die nieuwe wet voor bedoeld

Door Yucko, donderdag 21 juli 2011 18:18

Wij zijn als bedrijf al vaak genoeg overgestapt hoor. Totaal geen probleem

En telecombedrijven vallen over elkaar heen om nog meer korting te geven als de ander puur om je als klant binnen te halen.

Door Adam_2.0, donderdag 21 juli 2011 20:54

Kan me anders voorstellen dat een hoop zzp'ers en mkb'ers te weinig tijd hebben om een andere provider te zoeken, ook al krijgen ze korting. Dat uurtje werk kan net teveel zijn als je er al 80 per week draait.

Door wever338, vrijdag 22 juli 2011 00:44

Want een zzp-er vind de investering van 1 of 2 uur voor een kosten besparing van misschien wel 20 euro p/m natuurlijk helemaal niet interessant.

Door GJvdZ, vrijdag 22 juli 2011 09:19

Als een zzp-er 2 uur investeert is de return on investment (als hij/zij 20 euro per maand weet te besparen, wat al behoorlijk veel is) nog altijd zo'n 8 maanden.... Lijkt me geen goede investering.

Door Metten, vrijdag 22 juli 2011 10:24

Ik denk dat een ZZP'er die 80u per week werkt helemaal niet bezig is met het al-dan-niet iets goedkoper verkrijgen van een mobiel abonnement. Zeker niet als je bedenkt dat kosten voor telefoon en dergelijke gewoon afgetrokken kunnen worden van de belasting. Alleen een ZZP'er die amper werk heeft zal zich er echt druk om maken, maar die heeft dan ook weer de tijd om het uit te zoeken

Overigens werken ZZP'ers doorgaans bij lange na geen 80u per week

Door BazzH, vrijdag 22 juli 2011 11:22

Een MKB kan zoiets gewoon uitbesteden aan een tussenpersoon. Hebben wij laatst ook gedaan, toen we van KPN mobiel afwilden. Je levert gewoon de gespecificeerde facturen van de mobiele abo's van het laatste jaar aan en geeft aan wat je wensen/eisen zijn en welke providers je absoluut niet zou willen. Na analyse krijg je een netjes uitgewerkt rapport met aanbevelingen. Vervolgens sluit je de nieuwe abo's af via je tussenpersoon, die vervolgens van je nieuwe provider een provisie ontvangt.

Overgan van KPN naar Vodafone is absoluut pijnloos verlopen.

Door dago21, donderdag 21 juli 2011 21:08

Wij zijn ooit van KPN naar Vodafone overgestapt (900 abo's).
Oude SIM kaart eruit, nieuwe SIM erin en klaar...

En ja, met hetzelfde nummer (je ruilde gewoon nummer voor nummer). Denk dat er gewoon goed voorwerk is gedaan.

Dus het kan wel makkelijk, met minimale downtime

Door Bart Meerdink, donderdag 21 juli 2011 16:31

Ik kom net van een T-Mobile iPhone abo af, en volgens mij is wat betreft data alleen Vodaphone een concurrent voor KPN. Vergelijk ook het onderzoek van slechtedekking.nl (consumentenbond). T-Mobile is zo slecht dat het wel zo ongeveer wanprestatie mag heten (mijn ervaring).

In effect voor wie data wil een duopolie dus.

De clou van de nieuwe KPN abonnementen is dat alleen het duurste abonnement een redelijke upload heeft voor Skype etc, de rest wordt flink afgeknepen (qua upload dus).

Door Bartjezz, donderdag 21 juli 2011 16:50

Ik heb zelf T-mobile en heb totaal geen last van slecht bereik, ook heb ik bijna overal snel internet. Ik heb te maken met een fair-use-policy dat gewoon wil zeggen dat als ik meer dan 1gb per maand gebruik, mijn snelheid gewoon omlaag gaat, maar dat ik niet bijbetaal ofzo.

Door Red_inc, donderdag 21 juli 2011 20:00

T-niet bereikbaar! ik waarschuw mensen om niet over te stappen naar t mobile! heb zelf al 2 jaar een abo daar en een vodaphone prepaid toestel met android voor als het weer eens zo ver is dat ik geen bereik heb ook G3 van T niet bereikbaar zuigt zo dra je de stad uit bent vergeet het maar. zelfs in de stad heb ik gewoon buiten geen bereik op me werk . ik werk in Vlaardingen dus dekking van T niet bereikbaar is slecht en hebben regelmatig storing , slechte verbindingen klanten chaos want service kun je het niet noemen je bent een nummer. ik ben een oude orange klant en ben over 2 maanden verlost van t niet bereikbaar gelukkig maar.

kpn klanten stap niet over op een ander krakemiging net werk van T niet bereikbaar we weten alle maal wat er vorige keer gebeurde met het net werk.

Door cibrhusk, donderdag 21 juli 2011 21:11

In de randstad heb ik al 6 jaar goede ervaring met t-mobile, in regio amsterdam soms zelfs beter dan vodaphone, kpn heeft vaak nog het best bereik, met name binnen gebouwen merkbaar. Ik heb ook wel gemerkt dat T-mobile niet overal even goed is, maar echt rampzalig is het voor mij nooit geweest Tuurlijk heb ik regelmatig even geen hsdpa, maar daar rouw ik niet om, de dienstverlening is goed (itt tot de ervaringen van een zekere cabaretier) en het internet prijs / aanbod nog beter.

Tis maar net wat je belangrijk vind denk ik, en hoe je het ervaart natuurlijk. Maar afraden zal ik het zeker niet.

Door IndoBoy, vrijdag 22 juli 2011 02:07

Tijdens het bellen voor abonnementsverlenging ben ik 3x uitgevalllen.

Door Gamebuster, vrijdag 22 juli 2011 06:45

Hier weinig klachten over tmobile, en zit zo ongeveer 1-2 uur te 3Gen per dag.

Door Wilke, donderdag 21 juli 2011 16:41

De zakelijk markt hoeft ook niet over te stappen, die zitten al bij Vodafone.

Door Metten, vrijdag 22 juli 2011 10:32

Of bij KPN. Of bij T-Mobile. Die hebben ook gewoon zakelijke klanten hoor.

Overigens zijn bovengenoemde abonnementen geen zakelijke abonnementen, die zeker voor wat grotere organisaties heel anders in elkaar te steken.

Overigens: Als je momenteel een contract bij je provider hebt met betere tarieven dan hier aangekondigd zijn, dan HOEF je helemaal niet over te stappen. Je kan ook gewoon blijven. Zelfde contract, zelfde voorwaarden. Zodra je een nieuw abonnement of verlenging wilt met toestelkorting, dan zal je misschien moeten denken over een andere provider.

Door Athalon1951, donderdag 21 juli 2011 17:07

Ik denk dat Vodafone en T-Mobile gewoon gaan volgen in hun abbo's, dus het heeft weinig zin om over te stappen. Ik doe het nog gewoon met mijn T65 toestel van de PTT en mis een mobieltje totaal niet, dus 1 klant blijft gewoon bij de PTT oftewel de KPN

Door The Anarchist, donderdag 21 juli 2011 18:27

Als je nu overstapt kan je een 2-jarig abonnement afsluiten voor een mooi prijstje

Door CozNL, donderdag 21 juli 2011 21:19

Zeker weten dat die providers gaan volgen.
Spits had hier gister een artikel in, daarin stond dat ze gingen volgen maar ze geen reactie willen geven over de details.
Dus KPN Bashen is leuk, maar de poll zijn uitkomst is een non-issue.

Het is ook niet meer dan logisch dat het deze kant op gaat, het wachten is op europese regels hierover sinds netwerken anders zullen worden gebruikt. internet is wat internationaler dan een telefoon lijn, laat men je denken. Dat beeld verschuift en dus zullen de bedrijven mee verschuiven.

Door jbouwh, donderdag 21 juli 2011 18:49

Zakelijke markt. De rijksoverheid heeft middels OT2006 een europese aanbesteding een groot contract met Vodafone. Het zal echt niet zomaar gebeuren dat het netwerk zonder consequenties richting Vodafone structureel overbelast raakt.

Door Boogie, donderdag 21 juli 2011 19:43

Weet wel dat in ieder geval in het verleden de provincie Zuid-Holland ook Vodafone had, behalve voor de mensen die écht altijd bereikbaar moeten zijn; die hadden gewoon KPN.

Door Triblade_8472, vrijdag 22 juli 2011 09:39

Grappig dat je tevreden bent met je Vodafone abbo. Is dat na het lezen van dit bericht nog steeds zo?

Ik denk dat veel aanbieders dit soort dingen gaan toepassen om geld te verdienen aan het groeiende dataverkeer vanaf het/de mobiel.

Op zich is het trouwens wel raar dat ze iets aanbieden en als mensen het limiet bereiken gaan zeuren over dat het allemaal uit de hand loopt.

Door Grrmbl, vrijdag 22 juli 2011 11:11

De Hi-gebruikers weten het waarschijnlijk wel, maar ik heb pas nog een radio opname gehoord uit 2010 met reclame erin voor Hi onbeperkt internetten. 2,50 per maand! (weet niet meer zeker of ze ook zeiden 'zolang je abbo loopt') Ze hebben dus zelf meegewerkt aan die netwerk fuckup. Ze willen nu gewoon die volwassen koe gaan uitmelken.

Door BiggyB, donderdag 21 juli 2011 15:24

Gelukkig denken er veel mensen hetzelfde over als ik!

Door XanderDrake, donderdag 21 juli 2011 15:28

Dat mensen zo denken verbaast mij niet echt.

Waar ik door geschokt ben is dat KPN denkt dat ze hier mee weg kunnen komen, concurrentie-gewijs gezien. Ze hebben veel klanten, en kunnen daardoor veel klanten kwijtraken aan de twee andere grote providers. Die twee hoeven nu niets anders te doen dan gewoon dezelfde prijzen te hanteren als eerst, en ze krijgen er extra gratis duizenden klanten bij.

Ik denk dat KPN erop gokt dat de andere providers hun voorbeeld gaan volgen. Maar dat gaat niet goed aflopen vrees ik voor hun

Door T-men, donderdag 21 juli 2011 15:35

Mwah....

Die andere 2 denken van: "Hey, wat KPN kan, dat kunnen wij ook."

Die verhogen binnenkort ook dood-leuk de prijzen en de klant kan nergens meer heen. Geen enkele provider zal veel klanten verliezen (de status-quo wordt gehandhaafd)

Alleen is de binnenkomende maandelijkse berg met geld lekker gegroeid.

Alle providers blij, de klant iets minder. "Had 'ie maar in moeten stemmen toen de providers van de net-neutraliteit af wilden."
Dat die net-neutraliteit er voor een goede reden is, dat vergeten ze dan maar even.

[Reactie gewijzigd door T-men op donderdag 21 juli 2011 15:36]

Door harley, donderdag 21 juli 2011 15:40

neeh die denken dat niet die doen dat ook
vodafone krijgt echt soortgelijke abonnementen alleen wordt dat pas later vandaag/morgen officieel bekendgemaakt !

Door Mellow Jack, donderdag 21 juli 2011 15:52

Bedrijfskundig gezien is het slimmer om dit pas over een half jaar te verkondigen

Door Nollekeuh, donderdag 21 juli 2011 16:05

Ja het ongecoordineerde gedrag van elkaar opvolgen is al langer aangetoond. Iedere keer is het de marktleider KPN die een negatieve prijsverhoging voor de consument aankondigt en de andere 2 die volgen. Per minuut afrekenen, buiten bundel absurd tarief, hogere tarieven... het gaat maar door.

Overigens heeft de opta de volgende zaken al gesignaleerd:
http://www.opta.nl/nl/act...aties/publicatie/?id=3302

- de marktsituatie biedt mogelijkheid voor onbesproken afgestemd gedrag (wat we dus ook al de afgelopen jaren hebben geconstateerd iedere keer).
- Omzet per klant blijft stijgen vooral in NL, terwijl de rest van een Europa een daling heeft meegemaakt
- NL behoort tot de top 3 van duurste landen qua telecommunicatie ter wereld.
- MVNO's hebben weinig macht om goed te concurreren en diensten in te kopen, veelal eigendom van MNO zelf.

De overheid wacht een beetje op de uitrol van LTE door Ziggo/UPC en Tele2 voor concurrentie op mobiele datacommunicatie markt. Verwacht dus de komende jaren geen heftige concurrentie en dus vooral een stijging van de kosten van mobiele datacommunicatie en wellicht daling van normale belminuten vanwege herwaardering door concurrerende services van skype en viber.

KPN heeft hiernaast gewoon een vaste omzet per klant in het hoofd en zal de abbonnementen qua samenstelling altijd zo maken dat zij verwachten deze doelstelling ruimschoots te halen. Vandaar ook die dikke prijsverhoging voor mobiel internet vanwege de verschuiving naar het gebruik van All-IP diensten.

Overigens is dit onderzoek onder tweakers uitgevoerd....dat zegt al heel wat over de uitkomst en vind ik niet representatief voor de rest van NL.

[Reactie gewijzigd door Nollekeuh op donderdag 21 juli 2011 16:08]

Door XanderDrake, donderdag 21 juli 2011 16:26

Goede punten allemaal. Ik heb een paar dagen geleden mij goed georiënteerd voor een volgende abbo, en kwam tot de conclusie dat alle prijzen bijna hetzelfde waren, per aanbieder heb je variatie, maar als je Web+SMS+Bellen+telefoon subsidie kijkt is de uitkomst van de puzzel altijd dezelfde prijs.

Raar, want je kan als provider flink scoren door gebruik te maak van KPNs verhogingen. Blijkbaar is het economischer om je huidige klanten-hoeveelheid te bewaren, prijzen behouden of zelfs licht verhogen, en vooral geen risicos te nemen.

Door Pierz, donderdag 21 juli 2011 18:18

Als je als provider flink aan klanten wint, kan natuurlijk wel je netwerk overbelast raken (zie T-mobile). Ik denk dat dat best een belangrijke factor is in hun overwegingen.

Door tinoz, donderdag 21 juli 2011 16:29

Door Wilke, donderdag 21 juli 2011 16:46

De overheid wacht een beetje op de uitrol van LTE door Ziggo/UPC

En als je van dergelijke partijen op telecom-gebied je redding moet verwachten, weet je zeker dat je een probleem hebt.

Door Thomas M, donderdag 21 juli 2011 21:21

Is er bij NL aanbieders ook niet sprake van koppelverkoop?(http://nl.wikipedia.org/wiki/Koppelverkoop)

Misschien is er iemand met wat meer juridische kennis inzage dit soort zaken.

Want om bij KPN hoeveelheid x te internetten moet je y smsjes en z belminuten kopen. Niet los dus.
En met Vodafone kan je ook alleen internetten als je een aantal smsjes en belminuten afneemt.

En dan hebben we het nog niet over de informele kartel, waarbij elke prijsbeweging omhoog vaak wordt gevolgd door concurrenten.

Door ExitDust, donderdag 21 juli 2011 22:30

Ik kijk NOOIT video's op mn telefoon en nagenoeg geen whatsapp verkeer. Wat ik wel doe is mn gmail checken en mn tweetdeck in de gaten houden.

En ik zit nu zo ongeveer op een datagebruik van 500MB. KPN's verhaal dat de gemiddelde gebruiker rond de 200MB zit is, naar mijn idee, dikke vette onzin.

Door Gamebuster, vrijdag 22 juli 2011 06:53

500MB?

Ik doe van alles via 3G. Mail, msn, whatsapp, internetten en zelfs skype bellen en zit op zo'n 300M.

Door BeosBeing, donderdag 21 juli 2011 15:54

Geen enkele provider zal veel klanten verliezen (de status-quo wordt gehandhaafd)

Alleen is de binnenkomende maandelijkse berg met geld lekker gegroeid.

Ik betwijfel het.

Veel mensen die nu voor €2,50 -€10,- internet erbij hadden maar het nauwelijks gebruikten, zullen zeggen. 'ik heb het niet nodig' en voor die ene keer dat ik het wel zou gebruiken is het nu te duur geworden. Die klanten, die dus wel iets opleveren maar nauwlijks iets kosten zijn ze dus kwijt.

Veel mensen die wel hun mobiel internet gebruikten zullen er nu meer op letten, en dus inderdaad voor het goedkopere abonnement gaan of zelfs terug naar een abonnement zonder internet gaan. Het dataverbruik daalt dan dus wel maar de opbrengsten ook, of in ieder geval zullen ze niet zijn wat KPN e.a. beoogden.

Zij die weinig belden en alleen of voornamelijk het internet gebruikten zullen niet meer gaan bellen. Zij stappen over op een data-only-abonnement of stoppen met hun internet-gebruik en nemen een abonnement of prepaid dat aan hun geringe belehoefte voldoet

De respondenten zouden met hun huidige bel-en-internet-gedrag nu als beste een abonnement van €45 nemen maar nu is dat minder en de vraag is, wat zij bereid zijn ervoor te betalen. Is dat lager dan zullen ze voor een minder duur abonnement gaan en dan zijn de opbrengsten voor KPN dus lager.

Door Yezpahr, donderdag 21 juli 2011 16:57

Veel mensen die nu voor €2,50 -€10,- internet erbij hadden, maar het nauwelijks gebruikten, zullen zeggen: 'ik heb het niet nodig' en voor die ene keer dat ik het wel zou gebruiken is het nu te duur geworden. Die klanten, die dus wel iets opleveren maar nauwelijks iets kosten, zijn ze dus kwijt.

Dat vind ik wat naïef, eerlijk gezegd, klopt wel dat ze de klanten kwijt zijn, maar ze verdienen er niet minder om verwacht ik.
De mensen die het al veel gebruikten zullen er misschien meer om denken, maar KPN heeft de prijs (net) genoeg verhoogd om dat probleem weg te werken. Evenals het verlies van de overstappers.

Zij die weinig belden en alleen of voornamelijk het internet gebruikten zullen niet meer gaan bellen.

Dat lijkt me stug. Dan kunnen ze net zo goed een dongle aanschaffen en een minilaptop uitzoeken (Marktplaats.nl - mini laptops - tot €125) ipv zo'n duur abonnement.

Desalniettemin hoop ik echt dat je gelijk krijgt en dat de consument serieus beter omgaat met zijn beurs en wil protesteren wanneer de prijzen gewoon te ziek worden.

Ik verwacht alleen dat iedereen denkt dat ze hier niets tegen kunnen doen;
(September algemeen protest tegen ons kabinet, wait for it.)
Als je weinig smst en weinig belt/internet, dan gebruiken ze hetzelfde excuus als wanneer je veel belt en veel smst om alsnog de prijzen te verhogen.

"Tsjah, we moeten nou eenmaal de prijzen omhoog gooien om de investeringen eruit te halen."

Maar in werkelijkheid was het netwerk er allang klaar voor, dat is de grap.

[Reactie gewijzigd door Yezpahr op donderdag 21 juli 2011 17:21]

Door Qalo, donderdag 21 juli 2011 15:57

Die andere 2 denken van: "Hey, wat KPN kan, dat kunnen wij ook."

Dat acht ik onwaarschijnlijk. Als de anderen hetzelfde doen als KPN, dan gaan veel mensen de moeite niet meer nemen om over te stappen. Ze zullen er dan, in de situatie die jij schetst, er niets mee opschieten. "Van de regen in de drup", zullen we maar zeggen.

Aan de andere kant... zekerheden heb je nooit, dus ook niet bij de grillen van arrogante bedrijven die denken dat ze overal mee weg kunnen komen.

Door Berreber, donderdag 21 juli 2011 16:04

ik verwacht niet dat ze het net zo hard zullen verhogen als kpn, dus ik neem aan dat de andere providers wel aardig wat klanten tegemoet kunnen zien

maar ik vind het wel jammer dat kpn dit doet, ze waren sowieso al niet de goedkoopste, maar de prijs kwaliteitsverhouding zorgde er toch voor dat veel mensen bleven, en nu laten ze dat wel een beetje links liggen.

Door Nollekeuh, donderdag 21 juli 2011 16:12

Inderdaad. Er is een dynamisch evenwicht van klanten. Er komen klanten en er gaan er weg. De providers hebben simpelweg geen prikkel meer om veel klanten binnen te halen. Dat was alleen toen de marktconcentratie nog laag was en weinig mensen een mobiele abbo hadden. Het is veel interessanter om de omzet per klant te verhogen, omdat je daarmee direct hogere marges kan behalen. Jammergenoeg betekent dat voor de consument dat we ons ondervinden aan de kluwen van een kartel. Mobiele communicatie is godsgrauwelijk duur aan het worden. T.o.v. andere landen loopt het de spuigaten uit hier in NL. Er is werkelijk een ontzettend marktfalen bezig.

Door Momfer, donderdag 21 juli 2011 17:54

Ik hoor wel steeds duur maar hoe veel duurder is het nu echt ?

Ik woon in de UK, T-Mobile Abbo Sim Only 15 Pond (Zeg 20 Euro)
600 Mins, 500 SmS en 1 Gb (Fair Use Internet, Overschrijden is geen 3G meer, Geen extra kosten)

Ik heb dan ook nog de luxe dat als T-Mobile geen bereik heeft Orange het kosteloos over neemt.

Wat betaal je voor dat packet in de NL dan ?

Door Nollekeuh, donderdag 21 juli 2011 18:25

Telfort Sim only met 500 min (per minuut afgerekend), 1000 sms, 1 GB. = 15.95 + 10.95 + 10.95 = 37.85

Vodafone sim only Bel+SMS+Web 560 = 560 min (per minuut afgerekend) of SMS en 1 GB data = 39.95

You do the math.

[Reactie gewijzigd door Nollekeuh op donderdag 21 juli 2011 18:26]

Door Thomas M, donderdag 21 juli 2011 18:30

Volgens KPN (nieuws: KPN introduceert nieuwe abonnementen en verlaagt smartphonekorting) zou dat dan meer dan 50 euro worden. Bij Vodafone zal het ook wel meer dan 30 euro worden. Maar dat weet ik niet.

Door Johanson16, donderdag 21 juli 2011 18:39

Die 1Gb internet gaat je bij KPN in ieder geval €50,- kosten. Dan heb je er 350 Mins of 350 SMS. (Beide uit één bundel dus, per sms raak je een minuut kwijt.)

Wil je die 600mins + 500sms + 1Gb dan kom je volgens mij rond de €100,- uit, heb je 1000 mins of sms en 1500Mb

Oplichting dus

Door Momfer, vrijdag 22 juli 2011 08:05

Ouch! dat zijn prijzen inderdaad.....

Het kan niet in de infrastuctruur zitten, Laaten we wel wezen de UK heeft iets meer masten nodig voor totaal dekking,

Om het nog wat meer zeer te laten doen, heb ik ook nog eens een roaming booster, Wat inhoud dat bellen en SMSen in het buitenland net zo duur is als in de UK, (Data is niet inclusief met dat)

Hoe zit het met Loyalty bonus ? Naa 2 jaar met T-Mobile hier krijg je een maandelijkse korting. Geloof dat ze er dan 2 Pond per maand vanaf haalen.

Maar inderdaad ik geloof jullie, NL is DUUR!

Door Mellow Jack, donderdag 21 juli 2011 15:36

Ik ben benieuwd dat dr gaat gebeuren als de zakelijke klanten over moeten

http://www.nu.nl/internet...n-vooralsnog-ontzien.html

Als dit gebeurd ga ik iig pleiten voor een andere provider binnen onze organisatie en ik vermoed dat meerdere mensen dat gaan doen

Maar ja alles hangt af van de stappen die T-Mobile en Vodafone gaan ondernemen

Note: Wat wel gemeld mag worden is dat de opgegeven prijzen, als ik het goed heb, gelden voor abbo's icm telefoon. Ik heb persoonlijk nog geen sim only prijzen gezien

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op donderdag 21 juli 2011 15:36]

Door Terminal13, donderdag 21 juli 2011 15:36

Ik denk dat KPN erop gokt dat de andere providers hun voorbeeld gaan volgen. Maar dat gaat niet goed aflopen vrees ik voor hun

Hoewel ik denk dat andere providers KPN wel gaan volgen, is het dom om de eerste te zijn.

Als "iedereen" nu gaat overstappen, dan heeft KPN de komende 1 á 2 jaar minder klanten. Over een half jaar gaat de rest ook over, maar wel met een paar extra klanten die van KPN komen.

Door Rob Coops, donderdag 21 juli 2011 15:40

De vraag is natuurlijk of de twee andere te toestroom van nieuwe gebruikers op hun netwerk die allemaal nog al wat data verstoken aan kunnen....

KPN claimt dat de kosten hen noodzaken de prijzen te verhogen omdat mensen simpel weg erg veel data gebruiken en om die bandbreedte aan te bieden op een betrouwbare wijze vergt grote investeringen. Claimt KPN, ben ik het niet geheel mee eens maar dat is een ander verhaal.

Als KPN gelijk heeft dan zullen de andere twee die zeker het aantal groot verbruikers van data flink zullen zien stijgen waarschijnlijk tegen een vergelijkbaar probleem aan lopen en zullen ook zij hun prijzen moeten verhogen. Iets waar KPN waarschijnlijk inderdaad van uitgaat...

De vraag is of KPN gelijk heeft als dat zo is dan zullen de mensen die nu overgestapt zijn binnen de korste keren flink balen omdat ze ook bijde nieuwe provider met hoge kosten worden geconfronteerd, als het niet zo is dan zal KPN flink wat klanten verliezen maar wel veel lagere kosten hebben omdat wat er over blijft simpel weg klanten zijn waar meer aan verdiend kan worden want mobiele data is relatief duur.
Ik weet dat bijvoorbeeld ISP's over het algemeen niet zo blij zijn met veel verbruikers precies om die reden, de gemiddelde klant die een paar GB per maand verstookt en 20 tot 50 euro betaald voro de breedband verbinding levert een boel meer op dan mensen die honderden GB per maand verstoken en het zelfde betalen.
KPN kon dit nog wel eens gedaan hebben om van deze minder lucratieve klanten af te komen.
Nu maar hopen voor KPN dat het alleen deze klanten zijn die vertrekken zonder dat de interessantere klanten met ze mee verhuizen.

Door Mellow Jack, donderdag 21 juli 2011 15:51

Iets wat mogelijk zou zijn is dat Vodafone en T-Mobile flink gaan investeren in technieken die het geheel wel rendabel maken. Vooralsnog heb ik alleen nog capaciteit problemen gezien bij de masten op zich en niet bij de verwerking van de datastroom (die gaat over glasvezel na de mast). Al kunnen ze het maximale aantal verbindingen verhogen dan maken ze volgens mij al een grote stap. De data kunnen ze, voor zover ik heb gehoord van een t-mobile manager, wel aan.

Als dr juist 2 partijen op de wereld zijn dit hier wat vooruitgang in kunnen betekenen zijn dat wel T-mobile en Vodafone aangezien die een heel stuk groter zijn dan het relatief kleine KPN (als complete organisatie natuurlijk, niet op nationaal niveau)

Door tweaker2010, donderdag 21 juli 2011 15:59

Aangezien een investering geld kost, zullen de klanten daar toch echt aan mee moeten betalen. Vodafone en T-Mobile zullen binnenkort ook hun tarieven gaan verhogen.
Zie ook http://webwereld.nl/.../-mobiel-internet-vodafone-en-t-mobile-ook-duurder-.html

[Reactie gewijzigd door tweaker2010 op donderdag 21 juli 2011 16:02]

Door Nollekeuh, donderdag 21 juli 2011 16:38

Volgens mij wordt er al de afgelopen 5 jaar geld verdiend om de volgende investering (LTE) te betalen. Dat hoeft echt niet nu ineens verdiend te worden. Daarom lijkt het mijn inziens alleen op een manier om makkelijk meer inkomsten te krijgen.

Door Wim-Bart, donderdag 21 juli 2011 16:14

Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Maar wanneer je nu al ziet dat met name T-mobile (Vodafone weet ik niet) al aan het plafond van haar infrastructuur zit, en de investeringen dusdanig hoog zijn om te upgraden, kan het wel eens fout aflopen. Niet voor T-mobile want die sluiten alles gewoon aan, maar wel voor de klanten.

Ik merk zelf bijvoorbeeld als ik op een locatie zit en een collega naast mij gaat bijvoorbeeld video kijken via T-mobile dan heb ik daar gewoon last van. Met KPN heb ik dit fenomeen nog niet waargenomen (zo erg als bij T-mobile).

Het grote probleem zit in het gegeven dat het aantal gebuikers wat nieuw komt niet niet opweegt tegen de investeringskosten omdat deze eigenlijk te weinig betalen vanwege de huidige prijsstelling.

KPN heeft nog een ander voordeel wat hiervan het gevolg is. Er zijn lopende abonnementen welke oude prijzen hebben. Van de 100% die ze nu hebben zal er per maand misschien 4% verlopen in de komende 2 jaar. Dus wanneer de mensen na deze periode moeten kiezen over een paar maanden zullen de andere providers inmiddels of a) Ook zelfde prijsmodel hebben, b) zo slechte dienstverlening hebben dat je daar niet wil zitten.

Kortom, de eerste zijn is misschien zo slecht nog niet. Wat KPN eigenlijk bewerkstelligd is dat mensen gefaseerd weglopen en de concurenten hierdoor geen inkomsten hebben die de investering verantwoord maakt.

Overigens geldt er voor T-Mobile en Vodafone nog iets anders. Ook zij hebben last van de problemen die KPN heeft, dus moeten ze ook mee in de prijzen. Het probleem is, wanneer ze mee moeten in de prijzen weten ze dat er ook mensen weg gaan lopen, waardoor nodige uitbreiding NU een DESINVESTERING over 2 jaar is. Kaptiaalvernietiging.

Door Mellow Jack, donderdag 21 juli 2011 17:20

Je hebt helemaal gelijk, ik heb het ook meer over een hypotetische situatie

Je hoort iedereen over het upgraden van de netwerken, ik snap dit wel maar de focus lijkt te liggen op het versnellen van de verbindingen. Is het niet mogelijk om bijvoorbeeld de huidige snelheden te behouden en deze technieken te verbreden (in de zin van meer active verbindingen enz) ipv naar een hoger niveau te brengen. Als je kijkt dan is iedereen nu redelijk blij wanneer ze volledige UMTS connectie hebben, meer snelheid of een lagere latency hoeft de doorsnee consument nog niet, ze willen gewoon altijd die volledige UMTS verbinding hebben (en niet elke keer switchen tussen GPRS)

Is het niet mogelijk om hierin te investeren? Daarom gaf ik ook T-Mobile en Vodafone als voorbeeld want ze kunnen investeren in de techniek en ervaring opdoen waarna ze dit in de rest van hun organisatie kunnen doorvoeren. Bij KPN moeten de Nederlandse klanten hiervoor opdraaien maar bij bijv T-mobile kunnen ze de investering verspreiden over minimaal 100mio klanten waardoor ze per gebruiker een lagere investering moeten doen itt KPN

Maar ja ik zeg dit zonder enige diepe kennis mbt GSM, UTMS en bijv LTE dus ik weet echt niet of het mogelijk is.... De huidige upgrades van de netwerken zie ik persoonlijk meer als een marketing stunt, eigenlijk hetzelfde als dat je mensen hebt die een 20Mbps verbinding hebben omdat het internetten dan zo lekker snel gaat (zonder dat ze ooit downloaden). Als ik dan uitleg dat de snelheid van je internet na een bepaald moment niet meer afhankelijk is van jou snelheid maar juist die van de server (of iig hetgeen wat de server jou geeft) waarnaar je verbind dan voelen ze zich genaaid door hun ISP

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op donderdag 21 juli 2011 17:24]

Door Nollekeuh, donderdag 21 juli 2011 18:34

Het niet altijd hebben van een UMTS verbinding is inherent aan die techniek. De celgrootte is gewoon te klein. Daarnaast gaan de gebruikte frequenties slecht door muren. Om altijd, iedereen, overal een kwalitatief snelle verbinding te geven hebben we nieuwe technologie nodig al dan niet in de vorm van LTE.

In die zin wil ik best geloven dat er upgrades nodig zijn, het stoort mij alleen dat er al zoveel verdient wordt in die markt. De LTE investering zit er al heel lang aan te komen en daar hebben ze mijn inziens al lang geld voor klaar liggen. Het kan niet zo zijn dat we binnenkort nog meer moeten betalen voor een mobiel internet verbindingkje.

Door Wim-Bart, donderdag 21 juli 2011 19:01

De vraag is, waar wordt het geld verdiend? In de oude situatie was het simpel. Iemand had een abonnement met zeg 100 belminuten, en 100 smsjes. Daarbij in een later stadium een data abonnement. Die eerste 100 gingen gewoon goedkoop in de bundel en de infrastructuur was er op ingericht. Werd redelijk aan verdiend. Mensen die over de bundel heen gingen waren echt de cashcow.

In het moderne tijdperk echter hebben mensen door dat pingen, whatsappen, skypen etc. veel goedkoper is dan bellen en sms'en. Ze schroeven hun bundel terug naar zeg het 50 om 50 en doen alles nu via de moderne methode. In bestaande netwerk blijft een overcappaciteit zitten en de "buiten de bundel" winsten vallen weg. Kortom, de winsten rondom de standaard abonnementen worden stukken minder.

De winsten die in het verleden gemaakt zijn, zijn onder andere gegaan in aanschaffen UMTS frequenties en bouwen van infrastructuur. Echter lopen de kosten van verbruik op, door o.a. ook multimedia en dergelijke. Providers betalen gewoon per MB/GB aan dataverkeer. Tevens zijn hun datacom netwerk infrastructuren gegroeid waardoor ze a) een traditioneel netwerk in de lucht moeten houden wat zeer groot is, b) een groot datacom netwerk in de lucht moeten houden. De kosten stijgen explosief en het verkeer groeit naar proporties van een "standaard" internet abonnement voor thuis zoals we 5 jaar geleden kenden. Het verschil echter is dat een Internet bundel met FUP nu € 10,00 kost terwijl dit eigenlijk € 20,00 zou moeten zijn (bedragen zijn fictief maar benaderen de realiteit).

Dus de providers kampen met 2 zaken:

Inkomsten uit gebruik traditionele diensten vallen voor groot gedeelte weg. Winst maximalisatie vervalt dus maar de kosten blijven gelijk;
Inkomsten uit nieuwe dienstten nemen gestaag toe maar niet in de verhouding met de gemaakte kosten uit een groeiend netwerk.

Nu zit er ook nog een kleine nuance in het gehele verhaal. Ze maken er weinig, tot geen verlies op, maar de grote winsten zoals gezien in verleden vallen ook weg. Hierdoor zal er een ander probleem ontstaan.

Aandeelhouders ontevreden (niet ons probleem totdat je er achter komt dat je pensioen lager uit valt, of rendement op je hypotheek verzekering lager is);
Minder geld voor innovatie.

Dus het is te verwachten dat de prijzen allemaal omhoog gaan. Echter had ik als ik KPN was een ander model gekozen. Gebaseerd op bel/sms volume met daarbij een keuze aan Internet opties varierend met snelheid en maximale data.

Door Nollekeuh, donderdag 21 juli 2011 22:01

Goed uiteengezet. Dat laatste ben ik zeker met je eens. Met deze abbo's lijkt het erop of KPN je wilt pushen naar VoIP gebruik, gezien het lage aantal belminuten bij relatief veel MB's. Echter is het 3G netwerk daar niet voor geschikt. Voor betrouwbare spraak heb je nog steeds GSM of 3G nodig.

Ik ga echter vanaf nu wel proberen te VoIPen over 3G en thuis ook. Er gaan mooie ontwikkelingen plaatsvinden. Jammergenoeg moeten we voor echt goede VoIP nog wachten op LTE.

VoIP over 3G doet bijv met Viber 0,5 MB/minuut. Bij 500 MB levert mij dit 1000 minuten op die ik lang niet op maak. Daarnaast kan ik ook gebruik maken van wifi thuis wat dus helemaal geen drol kost. Ik zal met 500 MB al blij zijn aangezien ik toch op veel plekken wifi kan gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Nollekeuh op donderdag 21 juli 2011 22:03]

Door Yucko, donderdag 21 juli 2011 18:47

Dan kun je toch kiezen om duidelijke limieten aan het dataverbruik te stellen (iets waarmee men nog niet zolang bezig is, dus ik snap de noodzaak van deze snelle omschakeling bij kpn niet)

Door micla, vrijdag 22 juli 2011 11:50

"Extra duizenden gratis klanten bij" die ze helemaal niet willen hebben. Ze zitten helemaal niet te wachten op klanten die alleen maar datadiensten gebruiken. Hun inkomsten zal dan per klant gezien alleen maar minder worden. Wat denk je dat zij dan vervolgens gaan doen? Juist ja, ook hun prijzen verhogen. Het is een heel slim spelletje van kpn die wat er ook gebeurd goed uitpakt voor hun.

Door .oisyn, donderdag 21 juli 2011 16:11

Gelukkig denken er veel mensen hetzelfde over als ik!

Iets denken/vinden/zeggen en het ook daadwerkelijk doen zijn echter twee verschillende dingen. Ik ben benieuwd hoeveel van de ondervraagde mensen die zeggen over te stappen ook daadwerkelijk overstappen.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op donderdag 21 juli 2011 16:11]

Door tha_crazy, donderdag 21 juli 2011 15:24

Ik had wel verwacht dat er wat mensen weg zouden gaan, maar zoveel had ik niet verwacht.
Echter ikzelf ben ook niet blij met de nieuwe abo's, daarom ga ik zodra mijn contract afloopt ook weg bij KPN, wellicht dat ik zelfs weer terug ga naar pre-paid.

Door kmf, donderdag 21 juli 2011 15:29

Dit is een onderzoek van tweakers.net (dus onder tweakers?). En als het een beetje gericht is op de doelgroep, tja... dan zijn er vast wel een hoop veelgebruikers bij...

Dus het hoeft nog niet echt iets te betekenen. Misschien is dat slechts 10% van de klantenbestand van KPN.

Door Rex, donderdag 21 juli 2011 15:43

Tsja, ik denk juist niet dat dit een "scheef onderzoek" is, omdat het door Tweakers georganiseerd is. Tweakers.net heeft bijna 400.000 leden. Dat kunnen nooit allemaal "echte tweakers" zijn. Misschien 5000 en de rest zijn waarschijnlijk mensen die gewoon tech-nieuws willen zijn. Ik moet wel zeggen dat de test een beetje voorbarig is. Er zijn maar 800 leden gevraagd (weinig) en de nieuwe prijzen van VF en TM zijn er nog niet, dus iedereen kan nu wel roepen dat ze over enkele maanden zullen overstappen, maar als het eenmaal zover is, dan zullen er nieuwe prijzen zijn en zal overstappen misschien wel tegenvallen.

Door jeroen94704, donderdag 21 juli 2011 16:09

> Er zijn maar 800 leden gevraagd (weinig)

Dat valt wel mee hoor. Wat ik me herinner van steekproefgrootte berekeningen is dat het vaak verassend is hoe klein steekproeven kunnen zijn in vergelijking met de totale populatie om toch een betrouwbaar resultaat te krijgen.

Door finraziel, donderdag 21 juli 2011 15:30

Vergeet niet dat dit een steekproef is onder tweakers, dat zijn niet echt gemiddelde consumenten.
Daarnaast kunnen de meesten de komende maanden nog niet van hun KPN abo af en het zou me niks verbazen als tegen de tijd dat ze dat wel kunnen de andere operators niet meer zo gek veel goedkoper zullen zijn.

Door Silent7, donderdag 21 juli 2011 15:34

En toch schat ik in dat tweakers een redelijk belangrijke groep is, wij krijgen immers van iedereen die van niets weten de vraag wat het beste is.

Door Gamebuster, vrijdag 22 juli 2011 07:01

* Gamebuster moest lachen

Door Fireshade, donderdag 21 juli 2011 15:37

Wat dat betreft vind ik de titel behoorlijk misleidend.
Dat wordt ook in cijfers weergegeven in het artikel: het gemiddeld verbruik van alle klanten ligt net onder de 200 MB (volgens KPN). En 60% van de geënqueteerden verbruiken tussen de 250-1000 MB.
Om dan "massaal" in de titel te roepen riekt wel erg naar sensatiezucht. Massaal zou (representatief gemeten) moeten gelden voor het landelijk gemiddelde van KPNs klantenbestand.

Door FreshMaker, donderdag 21 juli 2011 15:36

Ik denk dat het vaak een grotere groep "boeroepers" is, dan werkelijke doeners
Even een enquete invullen, met een negatieve klank is zo gedaan.

De meeste consumenten zijn kuddedieren, de groep overstappers zal in werkelijkheid klein zijn, en dat weten de providers ook wel
Geef een consument een leuk 'kado' en hij verlengt gewoon weer, met bijbehorende (negatieve) voorwaarden
Het us geen verrassing/toeval dat KPN de zakelijke markt 'ontziet'

De enige klanten die ze kwijtraken zijn de huidige groep 'beter' geinformeerden, die is btw kleiner dan hun te verwachten toekomstige klantenbase

Door Zoefff, donderdag 21 juli 2011 15:37

Hoe kan dit nou een representatief onderzoek zijn? De drempel om daadwerkelijk over te stappen is om te beginnen een stuk hoger dan in een online vragenlijst. Denk aan nummerbehoud en andere zaken die een gebruiker moet regelen en daar in dit geval niet aan denkt.

Er wordt geen onderscheid gemaakt tussen abonnementen met telefoon en deze zonder. De SIM-only tarieven zijn nog helemaal niet bekend gemaakt door de KPN, terwijl er wel veel mensen zijn die een dergelijk abonnement hebben? Wederom laten mensen zich dan afschrikken door prijzen en geven aan over te stappen, terwijl feitelijk niemand precies weet wat het voor hem / haar gaat kosten.

Nog los van dat alles wordt er volledig voorbij gegaan aan de verwachting dat deze prijsstijgingen een trend zullen zijn onder álle providers. Dat de KPN hier nu als eerste mee naar buiten komt is duidelijk, maar andere providers zijn ook al langzaamaan bezig met het terugschoeven van datalimieten en beperken van belbundels. Op de manier waarop het gebruik van mobiel internet de afgelopen jaren explosief is gestegen en de tarieven naar bizarre niveaus gedaald zijn, kan het niet anders dat dit uiteindelijk anders zal worden.

Mijns inziens zijn er voor alle providers twee scenario's. Scenario 1 is dat de prijzen gelijk blijven. Gezien de huidige groei moet er dan wel ingeboet worden op snelheden of bereikbaarheid. Het tweede scenario is de introductie van datalimieten of verhoging van abonnementsprijzen. De KPN is daarmee de eerste, en lijkt daarmee een stap te nemen waarmee ze de kwaliteit kunnen blijven waarborgen.

Los van deze hele discussie staat de verdeling tussen SMS / belkosten en internet. Die is wat mij betreft wel behoorlijk scheef en ouderwets, maar dat doet niet af aan het feit dat de abonnementsprijzen de laatste jaren gewoon veel te veel gedaald -en daarmee onrealistisch geworden- zijn.

Door Caelorum, donderdag 21 juli 2011 16:09

Mooie punten maar vergeet niet dat de uitkomst van de enquete is "willen overstappen". Er wordt nergens gezegd dat ze het ook echt doen. Dus "De drempel om daadwerkelijk over te stappen is om te beginnen een stuk hoger dan in een online vragenlijst." verandert niets aan of de uitkomst wel of niet waar is.
Daarnaast heeft de uitkomst niets te maken met of het al dan niet een representatief onderzoek is. Dat heeft geheel met de ondervraagde personen te maken. Het is in dit geval wel twijfelachtig of deze personen representatief zijn voor de gehele groep 'kpn klanten', maar ik denk iig wel voor de veelgebruikers bij KPN.

[Reactie gewijzigd door Caelorum op donderdag 21 juli 2011 16:11]

Door Zoefff, donderdag 21 juli 2011 16:29

In de tagline wordt anders wel geïnsinueerd dat gebruikers over gaan stappen, getuige de quote:

In een onderzoek onder bezoekers van Tweakers.net zegt ongeveer 84 procent van de deelnemende KPN- en Hi-klanten over te gaan stappen.

Waar het mij daarnaast ook een beetje om gaat is de stemmingmakerij met dergelijke titels. Heel pakkend natuurlijk, maar als de titel vervolgens in het artikel wordt verdedigd met argumenten die volgens bovenstaande punten wat mij betreft niet juist danwel bruikbaar zijn, dan zie ik dergelijke artikelen alleen maar als goede vulling en lokkertjes in plaats van constructief en onderbouwde onderzoeken.

Hetzelfde trucje wordt overigens door alle media uitgehaald, bijvoorbeeld RTL met een kop als "Het is afgelopen met gratis whats-appen". Ik vind het jammer dat Tweakers.net zich soms ook tot dit niveau lijkt te begeven.

Door Caelorum, donderdag 21 juli 2011 17:00

Ik ben het met je eens dat het een nogal discutabel onderzoek is, maar om nu gelijk te gaan roepen dat het niet representatief is vind ik wel wat ver gaan hoor

Ik ben het niet met je eens over de stemmingmakerij:

In een onderzoek onder bezoekers van Tweakers.net zegt ongeveer 84 procent van de deelnemende KPN- en Hi-klanten over te gaan stappen.

Dit is gewoon de waarheid. Ze zeggen dat ze gaan over stappen. Of wat ze zeggen wel of niet waar is is aan de lezer om te beoordelen.

Overigens wordt er netjes bij elk van de resultaten gezegd dat dit is wat de gebruikers zeggen. Er worden alleen uitkomsten opgesomd en zover ik zie word er verder nergens een conclusie uit getrokken die niet direct is af te leiden uit de resultaten. Al is dat allemaal wat moeilijk te verdedigen aangezien ze niet alle resultaten hebben geopenbaard

[Reactie gewijzigd door Caelorum op donderdag 21 juli 2011 17:01]

Door Tweak-Freak, donderdag 21 juli 2011 15:24

Ik hoop dat dit genoeg motivatie is voor andere providers om wat soepeler om te gaan met data verbruik dan KPN.

Door Signum666, donderdag 21 juli 2011 15:26

KPN zal ongetwijfeld in zo een geval snel de prijzen aanpassen. Dit is volgens mij meer een proefballonnetje van KPN om te kijken hoe andere providers reageren. Ze zetten uiteraard hoog in en zullen dan ongetwijfeld de prijzen laten zakken zodra andere providers lager inzetten.

Door Brainiacs, donderdag 21 juli 2011 15:36

Ik denk niet dat het een proefballonnetje is. Want ze hebben het officieel aangekondigd en het is zelfs op het nieuws geweest. Ik denk dat als ze dataverbuik willen verminderen beter met andere maatregelen kunnen komen. Je zou beter een bepaalde hoeveelheid data op volle snelheid kunnen aanbieden en daarna gewoon de snelheid knijpen. Ik denk dat dat veel effectiever is.
Alhoewel, als er genoeg klanten weggaan, gaat het dataverbruik op het netwerk ook vanzelf omlaag :-)

Door bonus, donderdag 21 juli 2011 16:06

Ik denk dat de KPN daar zelf ook heel snel gaat achter komen. Dus of de andere gaan er in mee (wat ik niet denk) of de KPN schroeft zijn belachelijke prijsbeleid terug.
Al met al die gaat de KPN klanten kosten, als dit een proefballon is kon het wel eens een kostbare zijn. Ze gooien wel hun naam aardig te grabbel.

Ook al passen ze hun beleid aan dan gaat het nooit beter worden dan dat het was voor de prijsstijging, er blijft altijd wel wat hangen.

[Reactie gewijzigd door bonus op donderdag 21 juli 2011 16:08]

Door chaoz, donderdag 21 juli 2011 15:25

Tussen bij een onderzoek aangeven dat je gaat overstappen en daadwerkelijk overstappen zit nog wel een stap.

Zeker als ook andere providers gaan aangeven dat ze de prijzen omhoog doen, zal het daadwerkelijke percentage nog wel behoorlijk meevallen.

Door IJsbeer, donderdag 21 juli 2011 15:31

En vergeet niet dat dit een onderzoek is onder tweakers.... Die stellen nog wel wat andere eisen dan de gemiddelde nederlander op dit gebied.

Door Thomas M, donderdag 21 juli 2011 20:07

En aan wie vragen mensen advies over technologien? (als ze iets vragen)
Juist ja, aan tweakers. En mensen zullen zelf ook op de prijs letten (als ze slim zijn).

Door FreshMaker, vrijdag 22 juli 2011 02:42

De bezoekers van Tnet zijn tegenwoordig niet meer de tweakers van 'vroeger'

Waar ooit de soldeermachines en parate kennis hoog was, is het merendeel van de site nu ( no offence ) gewoon tech-nieuwsgierige gebruikers.
Tweakers is een geuzennaam die men zichzelf wenst te geven, maar de kennis en daadkracht uit de beginjaren is gemiddeld gedaald.

Al de topics over prijswijzigingen komen dezelfde vragen naar voren ( of huidige abo's aangepast worden e.d. )

Dus jouw adviesgroep zal hoogstens 25% van de bezoekers zijn, en maakt dit "onderzoekje" per definitie een opsomming van antwoorden die gemaakt zijn in het heetst van de opwinding ..

Door Buggle, vrijdag 22 juli 2011 12:43

Je zegt het zelf, tech-enthousiaste mensen. Hoe vaker je deze site bezoekt en vooral ook de reacties leest, hoe meer kennis je vergaart over tech, op ieder relevant vlak. Er zijn meer dan zat mensen die minder kennis hebben of het niet zo interesseert. Op het moment dat jij over een onderwerp meer kennis hebt dan anderen wordt dat snel genoeg duidelijk, en ben je voor hun een vraagbaak. Dat heeft helemaal niets met solderen te maken. Natuurlijk is het wel zo dat 'tweaker' een andere betekenis heeft gekregen met de jaren; tegenwoordig staat het denk ik meer voor iemand die op de hoogte is van technologische ontwikkelingen op het vlak van electronica, met een focus op computers. Zeg maar een wat vriendelijkere benaming voor 'nerd' (wat eigenlijk nooit een belediging, maar een kwalificatie geweest is)

Door Zuluman, donderdag 21 juli 2011 15:25

ik ben benieuwd naar de reactie van KPN hierop. En in hoeverre ze tweakers als maatgevend zien voor hun clientèle. Dit geef toch wel een duidelijk signaal.

Door 215005, donderdag 21 juli 2011 15:25

Ik zou ook overstappen

de prijzen zijn echt zoveel omhoog geschoten bij KPN en HI.. maar ik denk dat overstappen weinig nut gaat hebben omdat het grote trio gewoon een kartel vormen en afspraakjes hebben gemaakt over prijzen.. let maar op.

maar de mensen die meer dan 1GB per maand verstoken mogen van mij ook meer gaan betalen, waar dan ook...

als je gewoon normaal gebruik bekijkt.. dus push mail, soms beetje youtube kijken en de apps die data verstoken en internet.. dan komt je rond de 500 mb per maand..

wat doe je als je meer dan 1gb per maand verstookt?.

[Reactie gewijzigd door 215005 op donderdag 21 juli 2011 15:26]

Door powerpulse, donderdag 21 juli 2011 15:28

wat doe je als je meer dan 1gb per maand verstookt?.

Met een kpn abbo janke als een dolle dus.

http://ic.tweakimg.net/ext/i/imagelarge/1311057168.png
http://ic.tweakimg.net/ext/i/imagelarge/1311057169.png

Zonder bundel maar 1.50 per mb. Gehehe. Welkom terug in 1982 KPN!

Door 215005, donderdag 21 juli 2011 15:31

ik bedoelde meer van wat doe je met je telefoon als je meer dan 1gb per maand verstookt! dan moet je wel echt fanatiek zitten downloaden en heel de dag youtube kijken of dik zitten streamen

Door see, donderdag 21 juli 2011 15:39

3 x keer in de week online radio luisteren tijdens fitness......

Door 215005, donderdag 21 juli 2011 16:10

mp3 speler gebruiken ipv streamen.. of de muziek van de sportschool luisteren..

Door BlackwaterEl1te, donderdag 21 juli 2011 16:20

blij dat ik thuis gewichten heb

.
Anders zou ik waarschijnlijk gewoon top 40 muziek of goeie rock nummers op de mobi dumpen

Door FSVZ, donderdag 21 juli 2011 15:41

Grappig: Het valt me op dat buiten de bundel internetten goedkoper een factor 10 goedkoper is dan internetten zonder bundel. Iets wat ik niet snap en ronduit schandalig is.

Had ook gelezen http://www.nu.nl/internet...ving-mobiel-internet.html dat Vodafone een verschuiving ziet. Dus ik verwacht dat binnenkort ook ander providers met dit soort wangedrag gaan komen.

[Reactie gewijzigd door FSVZ op donderdag 21 juli 2011 15:56]

Door Caelorum, donderdag 21 juli 2011 16:15

Grappig: Het valt me op dat buiten de bundel internetten goedkoper een factor 10 goedkoper is dan internetten zonder bundel. Iets wat ik niet snap en ronduit schandalig is.

bij hi:
27,50E web abbo: 100MB internetten
+250MB = 5E

voor 42,50 (27,50+3x5E) krijg je 850 MB
abbo dat het dichtst in de buurt komt is die van 82,50E (800MB).
Je krijgt dan wel veel meer smsjes, maar kom op, wie gebruikt er nou nog meer dan 90smsjes/minuten in de maand met mail, msn, facebook en apps a la whatsapp.

Door DJJ, donderdag 21 juli 2011 17:46

Ik lees net op nu.nl dat de databundels NIET stapelbaar zijn.
Je kan dus maar 1x 250mb extra kiezen.
Wil je dus hetzelfde als nu hebben, dan ben je dus nog duurder uit dan verwacht.

Bron: http://www.nu.nl/internet...-kpn-niet-stapelbaar.html

Door NiiCck, donderdag 21 juli 2011 15:29

Vodafone komt binnenkort met nieuwe bundels. Dus daar heb je gelijk in.
Waarschijnlijk zijn er dan ook van die absurde bedragen.

Je mobiel gebruiker als router, dan verstookt nogal veel data.
Zijn genoeg mensen die dat doen.

Door densoN, donderdag 21 juli 2011 15:30

Ik verbruik zelf maar weinig data, maar toen ik nog full-time naar school ging luisterde ik dagelijks in de bus naar internet radio. Daarnaast verstuurde/ontving ik gemakkelijk 20 tot 30 foto's, wat mp3tjes en soms zelfs video's naar/van vrienden via WhatsApp. Geloof me, er zijn genoeg manieren om aan 1GB data te komen.

[Reactie gewijzigd door densoN op donderdag 21 juli 2011 16:39]

Door Zyll, donderdag 21 juli 2011 15:32

Zodra je over de bundel gaat, worden er extra kosten in rekening gebracht. Dit is nu ook het geval als je iets anders hebt dan de "eindeloos online" (die overigens bepaald niet eindeloos is).

Ik heb overigens vandaag nog met Hi aan de telefoon gehangen wegens het gezeur iedere maand om de eindeloos online bundel. Zolang het huidige abonnement nog loopt, zal er niets voor de persoonlijke situatie veranderen; de wijzigingen gaan dan pas in bij een verlenging/nieuw abonnement.

Ik heb zelf ook gemerkt dat de eindeloos online vrij beperkt is. Ik maak relatief veel gebruik van wifi, maar toch krijg ik iedere maand trouw de smsjes dat ik 80 of 100% van de fair use policy heb overschreden. Ik vraag me ten eerste af of die fair use dan niet eens omhoog geschroefd moet worden (zeker met de resultaten als hierboven in gedachten).

Daarbij wil (kan?) Hi me geen specificatie sturen van mijn data begruik, tenzij ik boven de bundel (a.k.a. fair use policy) kom. Dit lijkt me niet geheel rechtsgeldig; ze moeten toch kunnen laten zien dat je daadwerkelijk over die bundel bent gegaan en (eventueel, als je daar naar vraagt) waar dat 'em in zit?

Door Shade1982, donderdag 21 juli 2011 15:42

Een limiet van fair use policy kan niet omhoog geschroefd worden, omdat het geen vast getal is. Het is gebaseerd op een formule die aan de hand van gemiddeld gebruik van alle klanten op een bepaalde hoeveelheid data uitkomt. De enige manier om deze grens omhoog te krijgen is met alle klanten tegelijk meer te gaan gebruiken.

Door Zyll, donderdag 21 juli 2011 15:52

Dat snap ik inderdaad. Maar (gebaseerd op dit onderzoek) zijn er toch wel aardig wat mensen die (ver) boven de 200MB gebruiken die nog altijd gehanteerd wordt...

Door Mizuki, donderdag 21 juli 2011 17:06

Jawel toch, als je zegt dat je ipv 10x het gemiddelde, 100x het gemiddelde mag gebruiken heb je toch een hogere limiet? De limiet van 100x zal altijd hoger (of gelijk, als het gemiddelde 0 is) dan die van 10x het gemiddelde.

Door eymey, donderdag 21 juli 2011 15:40

Klopt....

Met whatsapp, talk, mail en andere PIM + IM syncs plus af en toe wat surfen, maps navigatie, youtube en OTA app updates kom ik zelden echt boven de 300 MB/maand.

Stel dat bij de goedkoopste Bel+SMS+Web bundel de datalimiet nou bij 250 of 300 MB zou beginnen (zoals bij Vodafone), dan zou ik het nog een alleszins acceptabele minimum limiet vinden.

Maar 100 MB, kom op zeg. Ik betaal nu 30 euro per maand voor Hi €15 plus Internet extra (3 mb/s down, 384 kb/s up, 1 GB).

Door Vorlon_Kosh, donderdag 21 juli 2011 15:53

Ik zit net met het omgekeerde: ik bel vrij veel mobiel maar verbruik maar weinig data (meestal < 50MB/maand). Dan zou ik een grote databundel moeten nemen tegen die prijs, en daar heb ik dus geen zin in.

Door fanste, donderdag 21 juli 2011 15:25

Klant is koning, ga je dit flikken, dan dag klanten!! Ik ga nu ook weg bij Hi, houdoe!

Door Thuban, donderdag 21 juli 2011 15:26

KPN wijzigt hier pakketten. Daarmee breken ze toch met waarvoor de klant heeft getekend? In dit geval kan je je contract ontbinden. Maar denk niet dat dit zal lukken dus zitten de klanten nog wel vast aan KPN..

off-topic:
Elke dag een aantal Youtube-filmpje checken, Whatsappen , browsen en af en toe een liedje downen vanaf je HTC of Samsung,, hoeveel MB /GB zou ik dan per maand ongeveer verbruiken , ik heb totaal geen indicatie

Door shameete, donderdag 21 juli 2011 15:27

het geld dan ook alleen voor niieuwe klanten, als ze dit gaan doorvoeren voor bestaande abbonees zijn ze ruim 80% van de tweakers community kwijt als klant.

Door Thuban, donderdag 21 juli 2011 15:30

Oh ok. Dan is het dus verstandig als ik me contract verleng bij T-mobile met de huidige tarieveren (onbeperkt internet) voordat T-mobile ook haar prijzen verhoogt en en/of het toegestane dataverbruik verlaagt (?).

Door shameete, donderdag 21 juli 2011 15:36

yup, tenzij ze hun wél hun tarieven gaan aanpassen voor bestaande klanten.
maar dan kun je eenvoudig opzeggen.

Door yori1989, donderdag 21 juli 2011 15:33

Als ik dit bericht mag geloven, zijn ze dat al...

84% zelfs!

Door shameete, donderdag 21 juli 2011 15:37

op het moment dat die contracten aflopen idd, als het voor bestaande klaten was geweest hadden er heel wat tweakers vanavond een mailtje of briefje zitten typen

Door Vorlon_Kosh, donderdag 21 juli 2011 15:53

Je kunt je contract ook gewoon laten doorl.open natuurlijk. Als je nu een goedkoop sim-only hebt met goedkope data zit je goed.

Door hackerhater, donderdag 21 juli 2011 18:29

Dit is iets wat ik wil gaan doen.
Ik heb nog het oude vodafone abbo met onbeperkt internet.
Ik koop mijn volgende toestel wel gewoon los

Door Xenan, donderdag 21 juli 2011 15:31

Het geldt alleen voor nieuwe contracten, vanaf 15 september. Bestaand klanten en ook nieuwe klanten de komende anderhalve maand betalen het oude tarief tot einde contract.

Door Bas_De_Beer, donderdag 21 juli 2011 15:31

Ik denk dat je als je een abonnement hebt dat ze die gewoon laten aflopen- tenminste, dat hoop ik

Door AiChan, donderdag 21 juli 2011 15:31

Gaat natuurlijk pas in bij een nieuw abbo...

Door mischaatje2, donderdag 21 juli 2011 15:33

De nieuwe pakketten zijn er voor de nieuwe klanten en de mensen die hun huidige abonnement verlengen. Tot het einde van je nu lopende contract ben je in ieder geval veilig; een contract is tweezijdig dus KPN mag niet zo maar iets veranderen in jouw (mogelijke) nadeel. Daarvoor hebben ze eerst jouw vrijwillige toestemming nodig, dus pas op als je ineens klantenservice aan de lijn krijgt.......

Door vectormatic, donderdag 21 juli 2011 15:34

de nieuwe structuur geldt alleen voor nieuwe contracten, als ze dit voor bestaande contracten zouden doorvoeren loopt meteen drie kwart weg, inclusief nog niet afbetaalde smartphone

Door shameete, donderdag 21 juli 2011 15:26

mij verbaast het ook niks.
echter wat (denk ik!) veel mensen vergeten is de wifi functie.
oftewel als je thuis of evt. op het werk/school zit kun je natuurlijk daar gebruik van maken, dus je zit niet perse vast aan mobiel internet.

ik zit nu bij vodafone en heb expres nu een datacounter geinstalleerd op m'n desire om te kijk hoeveel data ik per maand verstook, en via welke verbinding.

Door stijnec1, donderdag 21 juli 2011 16:06

klinkt leuk dat wifi,maar op mijn werk is geen open netwerk en de afdeling IT laat me echt niet op het bedrijfsnetwerk surfen met mijn privé telefoon

« 1 2 3 4 ... 14 15 »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

15:36	Gartner: geen grote groei mobiele betalingen
15:08	Anonymous-hackers claimen aanval op NAVO

Nieuws I/O

Shortcuts

Categorieën

Lees meer over

Gerelateerde content

Reacties

27-05 Nieuws

00:38 Productreviews

03:03 Vraag & Aanbod

25-05 Jobs

20:30 Etc.

03:28 Reacties

03:25 Forum

25-05 Gesponsorde acties

01:46 Tweakblogs

26-05 Computable headlines

25-05 CRN headlines