Hoofdcategorieën

[RSS] Index » Nieuws » Games » 'EA verbant seksueel getinte wezens uit Spore'

'EA verbant seksueel getinte wezens uit Spore'

Door Paul Hulsebosch, vrijdag 20 juni 2008 12:18, views: 35.529

Met de Creature Editor van Spore kunnen beesten gemaakt worden in de vorm van een penis of een vagina en dat vindt Electronic Arts niet leuk. Wie dergelijke wezens online zet, kan op een dreigende mail van de uitgever rekenen.

Electronic Arts dreigt de accounts te bannen van iedereen die wezens die te veel op een geslachtsdeel lijken, aan de online database Sporepedia toevoegt. Dat valt te concluderen uit een e-mail van de uitgever, die Kristen Salvatore van het Engelse tijdschrift PC Gamer ontving. Salvatore had wat zitten spelen met de Creature Editor van evolutiespel Spore en een eerste wezen online gezet. Ze schreef over haar wezen, een enorme penis op twee kleine voetjes, in haar blog en kreeg vervolgens een mail van EA waarin de uitgever stelde dat het account van Salvatore mogelijk opgeheven zal worden omdat zij de 'terms of service' overtrad.

Er zijn meer aanwijzingen dat EA ingrijpt als het denkt dat de gedragsregels worden overtreden. Filmpjes van in de Creature Editor gemaakte wezens die teveel op geslachtsdelen lijken, verdwijnen van Youtube, zoals blijkt uit de bloemlezing die website C&VG samenstelde. Van de sekueel getinte monsters die zij op Youtube aantroffen, is de helft al niet meer te bewonderen.

De preutsheid van Electronic Arts is in tegenspraak met uitspraken van Alex Hutchinson, lead designer van het spel. In februari 2008 zei hij in een interview: "Je kunt met een penisauto een vaginahuis binnenvliegen. Als je in penisstad wilt leven, dan kan dat. We bieden ook een filter waarmee zulke voorwerpen kunt weren." Dat filter is er nooit gekomen en EA lijkt nu een poging te doen om Youtube en de Sporepedia handmatig te kuisen. Het bedrijf heeft zich nog niet officieel over de kwestie uitgelaten.

Penis in Creature Editor Spore

Volgende 13:03
Vorige 11:52

Categorieën

Tags

Gerelateerde artikelen

Reacties

Flat modeFlat mode Sorteer aflopendSorteer aflopend Moderatie FAQModfaq
Niveaufilter: -1 Ongewenst: 102 reacties zichtbaar1020 Neutraal: 91 reacties zichtbaar91+1 Meerwaarde: 20 reacties zichtbaar20+2 Verplicht leesvoer: 0 reacties zichtbaar0
«  1  2  3  4  5  »

Door Beerkeeper, vrijdag 20 juni 2008 12:21

Score: 0
Hoezo zou EA zich hierom druk maken? Zolang er geen dildo's enzo door het landschap lopen maakt het geen moer uit?

Maar misschien ben ik te makkelijk met dit soort dingen :+

Door RM-rf, vrijdag 20 juni 2008 12:43

Score: 1
het gaat er natuurlijk wel om dat er een zeker deel der consumenten erg bang is om ongevraagd geconfronteerd te kunnen worden;
ofwel ze zijn zelf op dat gebied erg pruets, maar evengoed kunnen het ouders zijn die niet willen dat hun kinderen ermee geconfronteerd worden.

dit soort consumenten kan ook een flinke invloed hebben, totaan het moment dat er een bepaalde leeftijdsrating op toegankelijkheid zou kunnen komen.

EA had natuurlijk oorspronkelijk gedacht dit via een filter uit te kunnen bannen, maar dat zal automatisch niet gefunctioneerd hebben en een mogelijk 'moderatie-systeem' of 'meld-knop' zal ook erg lastig zijn gebleken.

Nu zal EA gewoon de noodoplossing toepassen en dat is erg 'hard' ingrijpen ertegen in de hoop dit uit te bannen... waarschijnlijk niet zozeer uit dadwerkelijke preutsheid van EA zelf, maar kijken die enkel naar hun commerciele belangen.

Door arne, vrijdag 20 juni 2008 12:51

Score: 1
Ik denk dat de oorzaak eerder is dat ze geen san-andreas perikelen willen hebben. Daar was een mod al genoeg voor het adult-predicaat, op deze manier kan je wel heel snel je alle leeftijden stempel inleveren.

Iets wat natuurlijk een behoorlijk probleem op gaat leveren wanneer dat nu juist je doelgroep is.

Door babyxl, vrijdag 20 juni 2008 14:25

Score: 0
EA zou een leeftijds systeem kunnen maken. kinderen onder de 16 jaar (noem maar wat) komen gewoon in aanmerking voor een filter.

Maar misschien denk ik wel te simpel over dat soort dingen.

Door Fleximex, vrijdag 20 juni 2008 16:21

Score: 1
Die "Hot-coffee" modification van GTA San Andreas was inderdaad een groot probleem voor het land:
- waar je al op je 16de (en in sommige staten zalfs al op je 15de) mag autorijden
- waar je op je 17de in een porno film mag spelen en in sommige gevallen het pas op je 21ste mag kijken -.-'
Voor de nitwitjes ik bedoel dus de VS :)

Ik snap dat niet. Ik heb ook Walking with the Dinosaurs, Beasts, Caveman en Monsters (alle vier voor 6 jaar en ouder) gezien en daar kwam kwamen dus parende dieren in voor. Bij Walking with the Caveman is het nog sterker want daar kwamen af en toe geslachtsdelen van "de oer-mens" in beeld (natuurlijk geen close-ups van de geslachtsdelen. maar ze kwamen wel in beeld :P).

Ik denk dat ze zich er niet zo druk over hoeven te maken en gewoon als die Thompson (de vent van de GTA: San Andreas rel en die probeerde GTA IV dwars te bomen) een rechtzaak wil EA het aan moeten gaan en dan in de rechtzaal moet zeggen dat ie eerst eens naar andere dingen (bijvoorbeeld de Walking with the serie) moet kijken en zich moet beseffen dat een monster in Spore die er uit ziet als een stok met aan het uiteinde een afrondingen niks is vergeleken bij bijvoorbeeld de Walking with the serie.
En de Walking with the serie is een hele nette serie, dus Spore is Giga Extreem netjes.

Ik vraag me wel af vanaf wanneer een monster seksueel is. Ik hoop dat die controleurs bij EA niet te seksistisch zijn, want dan kun je tenminste een monster maken zonder dat jeje al te veel zorgen hoeft te maken over hoe dat ie er uit ziet.

[Reactie gewijzigd door Fleximex]

Door Teigetje!, vrijdag 20 juni 2008 15:22

Score: 0
Dit heeft veel meer te maken met de preutsheid die de amerikanen zichzelf hebben aangemeten. Ze doen daar zo moeilijk over bloot, een blote borst zoals je zag bij die vroegere FA-reclames kan daar echt niet. De ophef over Jeanette Jackson en Timberlake is daar ook een mooi voorbeeld van. Op mij komt het idere keer weer onwerkelijk en hypocriet over, kijk maar eens naar MTV.

Door Atomsk, vrijdag 20 juni 2008 15:40

Score: 0
Ja en jij bent ook hypocriet, want je hebt in het openbaar kleding aan. Ga maar eens kijken in een nudistenkamp. 8)7

Serieus: Wanneer je ergens op bezoek gaat bij een doorsnee gezin met kinderen, trek je ook niet een t-shirt aan met daarop de afbeelding van een enorme penis of vagina (ergens anders ook niet ws.). Dan ben je niet preuts, maar heb je gewoon fatsoen. Idem kan ik me voorstellen dat ouders niet staan te juichen wanneer hun kinderen allerlei geslachtsdelen-beestjes importeren in Spore.

Niks hypocriets aan dus, maar nogal wat personen schieten hier meteen in een OMG preutse-amerikanen-kramp wanneer er een beetje censuur wordt toegepast. Aan de andere kant zou het wel helpen wanneer men de creatures als 18+ zou kunnen markeren, dan hoeft EA ook niet moeilijk te doen met bans e.d.

Door Hitman-47-, vrijdag 20 juni 2008 16:52

Score: 0
Aan de ene kant heb je gelijk, maar het is ook een feit dat Amerikanen erg preuts doen. Ze schreeuwen moord en brand als een 16 of 17 jarige bijvoorbeeld al iets bloots zouden zien. Dat ze vijf minuten later naar SAW kijken of een andere horror film maakt ze niet veel uit, zolang het maar geen bloot is!

Door Berendhoo, vrijdag 20 juni 2008 16:13

Score: 0
Kijk, spore is natuurlijk voor alle leeftijden. Je geeft je kinderen toch ook geen pornoblaadje cadeau? Kijk een beetje zou kunnen maar veel van de gemaakte creatures ijn overdreven puberaal. Zie bijvoorbeeld:
http://plaza.fi/s/f/editor/images/spore_mulkut_uut0806_7.jpg
of http://www.youtube.com/watch?v=qQQCaUulpjw

Door magel725, vrijdag 20 juni 2008 19:54

Score: 0
Ik vraag me af wat er uberhaupt erg is aan monsters die er uitzien als een lul. Net of kinderen van 7 dat zien. En net of kinderen van 7 bij het zien ervan meteen helemaal van slag zijn en raar gaan doen... het is gewoon een natuurlijk onderdeel van ons lichaam en het enige wat er raar aan is is dat mensen willen doen alsof we er geen hebben. Zolang we ons er niet druk om maken IS er ook niets om je druk om te maken. Je kunt kinderen ook leren dat je pink altijd bedekt moet zijn en dan kun je daar ook preuts over doen. Dat komt op hetzelfde neer en is net zo belachelijk.

Door bangkirai, vrijdag 20 juni 2008 22:01

Score: 0
Spore heeft een 3+ rating op een of andere vage schaal, wat betekent, dat het geschikt is voor zeer jonge kinderen.

Vandaar... :/

Ze hebben blijkbaar bezuinigd op een filter en gaan het probleem, wat ze gemaakt hebben, nu proberen op te lossen, door klanten te bedreigen met vage eula's afspraken.

Door Robby517, vrijdag 20 juni 2008 12:21

Score: 0
hehe, ik denk dat een groot deel van de tieners die de creature editor gedownload hebben wel al een seksueel getint wezen ontworpen heeft, ook ik :D

Door ocdaan, vrijdag 20 juni 2008 12:22

Score: 0
Vreemde penis met maar 1 bal er onder. Typisch amerikaans weer hoor, gaat nergens over. Je moet wel erg veel fantasie hebben om daar een penis in te zien. hahahah

Door beany, vrijdag 20 juni 2008 12:26

Score: 0
Ehm, lach maar... maar dat is dus blijkbaar hoe de vrouw de penis ziet cq ervaart :/

Ik denk dat dit vechten tegen de bierkaai wordt voor EA. Ze kunnen met dit geneuzel Spore al laten floppen voordat het echt uit is gekomen.

Ze zullen dus goed moeten nadenken hoe en wat, anders kost het ze een game-titel.

Door Domovoi, vrijdag 20 juni 2008 12:29

Score: 0
Ik denk dat dit vechten tegen de bierkaai wordt voor EA. Ze kunnen met dit geneuzel Spore al laten floppen voordat het echt uit is gekomen.
Want zodra je er geen seksueel suggestieve wezens mee kan maken zal niemand het meer kopen?

Door darkraven1979, vrijdag 20 juni 2008 12:53

Score: 0
nee juist andersom. Omdat EA erg Kuizig reageerd op een spel waarvan beloofd was dat er de volledige vrijheid mee had.
Laten we eerlijk zijn, Spore is een spel dat erom vraagt door hormonale tieners misbruikt te worden (en hun goed recht overigens) Als je dan nu zó gaat reageren gaat tegen het aard van het beestje in dat Spore graag wilt spelen.

Door Keneo, vrijdag 20 juni 2008 13:29

Score: 0
zoals ik het begrijp is het: je kunt nog altijd alles maken wat je wil en ermee spelen,
maar als je het via de ingebouwde features online wil plaatsen zal het 'proper' moeten zijn...

Door Arnoud Engelfriet, vrijdag 20 juni 2008 16:43

Score: 0
Of is dit een marketingtruc zodat al die hormonale tieners gaan denken "hey dat Spore moet ik ook gaan spelen, lekker een penisbeestje maken"?

Door Rob Coops, vrijdag 20 juni 2008 13:50

Score: 1
EA zal al snel ervaren dat er meer mensen met "vieze" ideeen zijn dan dat er EA medewerkers zijn. Hoe graag ze ook willen EA kan het nooit helemaal uitbannen. Een filter dat gaat haast niet hoe herken je zo iets, zo als al eerder opgemerkt ik had in dit plaatje echt geen penis gezien als het er niet bij gestaan had.

Maar goed als EA mensen op deze manier denkt voor zich te kunnen winnen dan moeten ze mischien maar stopen met spelen maken. Mensen doen nu eenmaal wat zij willen met een free form editor en zullen dus ook de data uploaden als het niet naar youtube of sporepedia is dan zal het vast wel ergens anders geplaatst worden en ik betwijfel of EA andere sites kan verbieden om dit soort materiaal te hosten.

Door RedSoniq, vrijdag 20 juni 2008 14:22

Score: 0
Via het genoemde, niet aanwezige, filter hadden natuurlijk enkel wezens van een whitelist gedownload kunnen worden. Dan had het niet uit gemaakt hoeveel wezens er verschijnen ... er hoeven er enkel genoeg goedgekeurd te worden voor een afwisselende gameplay.

Door Mizuki, vrijdag 20 juni 2008 14:48

Score: 0
Wat natuurlijk ook kan is dat ze de maker van het 'sexbeest' zelf de keus stellen om aan te geven of het 18+ is. Als de enige consequentie is dat de mensen met de filter aan het beest niet zien denk ikn iet dat heel veel mensen er een probleem mee hebben om mee te werken. Een community filter zeg maar. De mensen die er wel doorheenglippen zijn wel manueel aan te pakken denk ik.

Door Altijd_Lastig, vrijdag 20 juni 2008 12:27

Score: 0
jij hebt voor elke bal een eigen balzak?

Ik begrijp de ophef niet, nu weet ik niet in hoeverre je iets kan maken wat ook echt lijkt, maar zoals bovenstaand plaatje is niet echt sexueel getint te noemen, beetje grappig maar zeker niet opwindend. Mocht je figuren kunnen maken die ook echt opwindend zijn dan kan ik me voorstellen dat ea dat tegen houd. Als het alleen grappig is toch geen probleem..

Door n4m3l355, vrijdag 20 juni 2008 12:31

Score: 1
Ik wel, ze willen dit aan tieners verkopen en als pa en ma dit straks zien zullen ze er niet zou blij mee zijn en tegen hun kinderen vertellen dat ze dit niet mogen spelen. Het mag voor ons grappig zijn maar ik zou mijn nichtje van 10 hier niet graag mee zien spelen en dan is het de ouders zijn verantwoordelijkheid om hier nee tegen te zeggen. Dan kun je marketing-technisch beter dit preventief verbannen wil je dit spel nog verkopen.
Misschien dat ze anders de rating dienen aan te passen naar 17+ wie weer geen intresse in dit soort spellen hebben (denkelijk) practischer deze vorm van censuur uit te voeren.

Door AlBundy, vrijdag 20 juni 2008 13:46

Score: 0
Zullen we dan ook Microsoft Paint of sterker nog, de pen een 17+ rating geven omdat je daarmee ook geslachtsdelen kan tekenen en doorsturen/online zetten?

Elk apparaat of instrument waarmee je alle vrijheid hebt om te doen wat je fantasie je maar ingeeft, kan ook zaken produceren die niet voor kleine kinderen geschikt zijn of 'onkuis' zijn, of hoe je het ook wil noemen.

Niemand ooit scheldwoorden/seksueel getinte smsjes naar een vast nummer gestuurd om te horen hoe die totaal asexuele, 'dit nummer is niet in gebruik'-stem van KPN zulke woorden te horen zeggen, puur omdat het grappig klinkt? :+

Door Mitsuko, vrijdag 20 juni 2008 14:28

Score: 0
Als je je nichtje van 10 een penis- of een vagina-achtig wezen ziet maken in Spore, zou ik even de ouders aanraden een gesprek met haar te houden - dan is de schuldige echt niet Spore. Anders zal ze waarschijnlijk toch niet snappen wat nou de grap is als ze zulk soort wezens download, en na één kijk is er dan niks meer aan. Als je denkt dat een kind daardoor al geschaad wordt..

Door Domovoi, vrijdag 20 juni 2008 12:31

Score: 0
Dit lijkt dan alweer een stuk beter: http://grumpygamer.com/images/SPOREyaddlemonster.jpg

Door D-rez, vrijdag 20 juni 2008 12:35

Score: 0
SPORNO!
http://www.garagetv.be/vi...erverse_Spore_wezens.aspx

Door Eegee, vrijdag 20 juni 2008 14:21

Score: 0
Deze is echt hilarisch. Hoe die zo naar voren leunt met z'n heupen, die kersjes eronder en dat haar erop.

Door abeker, vrijdag 20 juni 2008 12:35

Score: 0
Och deze valt nog wel mee, er zijn genoeg spore-wezens met een realistischere penis, of "seksende" stelletjes.

Door BeF-Bacchus, vrijdag 20 juni 2008 15:59

Score: 0
Hm, gelukkig ben ik niet de enige die dit wezen in de verste verte niet op een menselijke penis vindt lijken.

Door SneakyNL, vrijdag 20 juni 2008 12:25

Score: 1
Wat precies is de legale basis waarop EA de filmpjes van youtube kan laten verwijderen? Is het omdat de filmpjes gemaakt zijn met de creature creator en dus eigendom van EA zijn.
En als dat zo is hoe zit het dan met de creaties van spelers die online gezet worden? Worden alle mooie creaties straks geclaimed door EA en verkocht op de console versies?

Door CherandarGuard, vrijdag 20 juni 2008 12:27

Score: 0
Zonder de terms of service gelezen te hebben is dat niet te zeggen, maar die kans is wel groot ja.

Door Martinspire, vrijdag 20 juni 2008 12:28

Score: 0
Omdat ze in strijd zijn met de terms of service misschien? Ik ken die niet, maar als daarin staat dat er geen karakters mogen worden gemaakt dan wel gepubliceerd met een model van een geslachtsdeel, dan lijkt me dat wel mogelijk.

Door BlackLips, vrijdag 20 juni 2008 13:57

Score: 0
Dit zijn de voorwaarden die je moet aanvaarden als je het legaal download.
Het is toegestaan om één exemplaar van de materialen te downloaden op één computer voor eigen, niet-commercieel thuisgebruik, mits het copyright, het merkrecht en andere gedeponeerde handelsmerken gehandhaafd worden. Het is niet toegestaan om materialen van deze website op wat voor wijze dan ook te kopiëren, te reproduceren, aan te passen, opnieuw uit te geven, te uploaden, te publiceren, uit te zenden, of te verspreiden zonder expliciete, schriftelijke toestemming van EA. Onrechtmatig gebruik van de materialen is een schending van het copyright van EA en is een inbreuk op het merkrecht van EA.

Door _js_, vrijdag 20 juni 2008 14:03

Score: 0
Er staat dus niets in over de creatures die je maakt, alleen dat je de editor (of andere dingen op de website) niet mag verspreiden.

Door Arnoud Engelfriet, vrijdag 20 juni 2008 16:47

Score: 0
Iets relevanter is (bron:

"You will violate the Terms of Service if you (or others using your Account) do any of the following: ... Transmit or facilitate distribution of Content that is ... vulgar, sexually explicit ..."

Het is natuurlijk maar de vraag of een wezen dat nogal lijkt op een komkommer werkelijk obsceen of seksueel expliciet is. Eye of the beholder enzo.

Door BarôZZa, vrijdag 20 juni 2008 12:29

Score: 0
Wat een triestigheid. Ojee, het wezen heeft qua vorm iets weg van een penis of vagina. Laten de meeste mannelijke zoogdieren nu net ook een penis hebben en 90% van de spelers zal ongetwijfeld er ook wel eentje tussen z'n benen hebben.

Laat de mensen gewoon lekker maken wat ze willen, zeker als ze ervoor betalen. Dat je fascistische dingen als hakenkruizen tegen gaat houden kan ik me nog voorstellen, maar dingen die iets weg hebben van een geslachtsdeel, kom op. Het is in ieder geval realistischer dan allemaal penis-loze wezens.

Door Domovoi, vrijdag 20 juni 2008 12:32

Score: 0
Laat de mensen gewoon lekker maken wat ze willen, zeker als ze ervoor betalen.
En dat kunnen ze dus ook. Er staat nergens dat je geen penis- of vaginamonsters mag maken.

Door BarôZZa, vrijdag 20 juni 2008 12:38

Score: 0
Nee maar er wordt wel gedreigd dat hun account geblokkeerd wordt als ze het online zetten.
"Your Electronic Arts account has been flagged for violating the Electronic Arts Inc Terms of Service. We believe that the violation or behaviour is serious enough to bring to your attention as it may impact your future access to the service."
EA laat zich helaas weer eens van haar zuurste kant zien.

Door rik86, vrijdag 20 juni 2008 12:46

Score: 0
maar dat is toch logisch, als er sexueel getinte content in het spel zit krijgt het spel een 16+ of 18+ rating.

Beter hadden ze er inderdaad iets van een filter op kunnen zetten waarbij de creatures door gebruikers getagged worden, zodat ze ook gefilterd kunnen worden

Door Zavantas, vrijdag 20 juni 2008 12:49

Score: 0
Ja, ALS ze het online zetten... je mag dus gerust zulke wezens aanmaken. Echter mag je ze niet met de rest van de wereld delen...

Door Domovoi, vrijdag 20 juni 2008 13:04

Score: 0
Dus? Ze kunnen nog steeds maken wat ze willen, en dat is waar je om vroeg.

Door Zip McOccup, vrijdag 20 juni 2008 12:29

Score: 0
Tja, ik kan er wel om lachen. Maar ik snap wel waarom EA deze creatures wil weren. Het spel heeft immers een PEGI-rating van 3+. En zo'n laagdrempelige rating draagt natuurlijk wel bij aan de grootte van de doelgroep.

Overigens werden er wel wat vunzigere creatures dan bovenstaande gecreeerd...

[Reactie gewijzigd door Zip McOccup]

Door SH4D3H, vrijdag 20 juni 2008 12:43

Score: 0
Maar ik snap wel waarom EA deze creatures wil weren.
Ik niet.
Iemand van 3 ziet in het voorbeeld bijvoorbeeld echt geen penis.
Je ziet wat je wilt zien ... het is namelijk gewoon een onbestaand monster.

Door ZeroSixZero, vrijdag 20 juni 2008 15:51

Score: 0
Ik denk ouders wel raar opkijken als ze het 'vunzigere' voorbeeld door het beeld van hun 3jarige kind zien lopen... Aan de ene kant dus een beetje kinderachtig om dit zo hard te verbieden, aan de andere kant wel te begrjipen.

Door leokennis, vrijdag 20 juni 2008 12:32

Score: 1
Tja...de mens is nu eenmaal net als ieder dier gebrand op voortplanting, en daarom geobsedeerd door sex en geslachtsdelen.

Waarom denk je dat er vroeger en nu zoveel naakten worden geschilderd, en zo weinig dakpannen of balpennen? Het ene is nu eenmaal heel wat interessanter dan het andere.

Ik snap dat mensen hun stoere wezen niet in een wereld vol penissen willen laten lopen, maar verbieden is een beetje zinloos/preuts/zielig. Bouw dan dat filter...

Door CherandarGuard, vrijdag 20 juni 2008 12:42

Score: 0
Dus jij zegt eigenlijk dat dit gewoon een moderne kunstzinnige uiting is? ;)

Door The_DoubleU, vrijdag 20 juni 2008 12:38

Score: 0
Binnenkort komt er een uitbreiding in het wordenboek. SPORN :)
Zoek maar eens op youtube "sporn spore".

Alex Hutchinson heeft wel gelijk. Je kan wel met je penis auto rond rijden, maar je moet deze dingen niet op het net gaan zetten. Zolang het allemaal op je PC blijft dan is er niks aan de hand.

Misschien moet EA maar een 18+ flag maken, zodat mensen die zulke dingen willen sharen het beestje in sporepedia komt maar dat mensen die dit niet willen zien het kunnen filteren.
Mensen die toch 18+ content maken en deze flag niet aanzetten krijgen een ban.
Iedereen blij.

Door In Search of Sunrise, vrijdag 20 juni 2008 13:53

Score: 1
Wat heeft dat ermee te maken. Bovendien zijn kerken niet eng. Het is het goed recht van EA om zoiets te weren. Dat jij daar dan niet blij mee bent, omdat je dan waarschijnlijk je wilde fantasieën niet aan iedereen kan laten zien is dan jammer voor je.
Overigens zijn de mensen die een bepaald geloof aanhangen geen heilige boontjes hoor. Die knijpen de katjes in het duister denk ik.
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 13:03
Vorige 11:52
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: