Hoofdcategorieën

EU-landen overwegen overstap naar Linux

Door Jonathan Brugge, donderdag 31 oktober 2002 21:58
Bron: The Register, submitter: bkor, views: 701

Bij The Register staat een bericht over het gebruik van GNU/Linux door overheden. De Europese Commissie wil onderzoeken of Linux een bruikbaar alternatief is voor het Windows-platform dat momenteel gebruikt wordt en heeft daarvoor een onderzoeksbudget van 250.000 euro beschikbaar gesteld aan Netproject. Dat bedrijf zal in een Duitse deelstaat een proef houden met haar Secure Open Desktop Architecture. Daarin wordt gebruik gemaakt van goedkope computers en smartcards voor alle medewerkers. Zij kunnen daarmee inloggen en zo overal hun eigen gegevens benaderen. Netproject test momenteel een dergelijk systeem op basis van Linux voor de politie van West Yorkshire.

Europese CommissieMomenteel zou er interesse zijn uit zeven landen, waaronder Duitsland en Italië. Ook de Europese Commissie zelf zou gebruik van het systeem overwegen. Windows-programma's blijven indien nodig toegankelijk via enkele applicatieservers, waardoor de omzetting met relatief weinig moeite zou moeten kunnen verlopen. De deelnemers hopen op lagere kosten en minder druk om altijd de nieuwste versie van software te draaien:

Microsoft's recently introduced licensing changes have added weight to this concern but Bleasdale said an even bigger issue was the rate of change that Microsoft is imposing on customers, and many are struggling to deal with it. This calls for a major rethink in computing architecture, such as West Yorkshire Police have embraced, he added.
Volgende 22:40
Vorige 21:50

Reacties

«  1  2  3  »

Leuk om te zien dat mijn OS'je 't langzamerhand helemaal gaat maken. Lang verwacht, maar nu gaat 't ook echt gebeuren ;).

Ik denk dat dit goed kan uitpakken (als 't doorgaat), in engeland schijnt 't tenslotte ook goed te gaan :).

Hoi Linus, ik wist niet dat je Nederlands sprak.. Welkom op T.net.
;)

We hebben het hier niet over de kernel, maar over GNU/Linux. Daaraan werken duizenden programmeurs mee. Maar ook al had je het alleen over de kernel.

De kernel is niet alleen van Linus, noch alleen van de honderden developers die daaraan hun bijdrage hebben geleverd, maar van iedereen. Linux is GPL, het is een publiek goed. Het is geen OS zoals windows dat je mag gebruiken tegen betaling maar dat eigendom blijft van een bedrijf.

jep heeft het duidelijk over 'zijn' OS-je. Dus niet over GNU/linux, het OS is de (het ?) kernel.

In elk geval, als er iemand is die Linux zijn OSje mag noemen, lijkt mij dat Linus wel....

En van mij mag hij dat zeker. Iedereen die weet hoe de vork in de steel zit, zal hem dat niet kwalijk nemen.
Oh ja, Linux is een Registered Trademark, (tegenwoordig) in handen van Linus, dus wettelijk kan hij het ook zeggen...

Het zoveelste onderzoek naar de mogelijkheden van Linux in overheidsinstellingen, zowel in Nederland, de EU als in de Verenigde Staten.

Alleen zover ik weet is nog nergens écht de overstap gemaakt.

Volges mij draait de Duitse overheid al gedeeltelijk op Linux, of was dat ook een proef?

Het serverpark wordt/is volledig Linux en de desktops volledig Windows. Oftewel "Best of both worlds".

Maar nu gaan ze zelfs kijken of ook de desktop helemaal naar Linux omgezet kan worden.

Ehm, China en India zijn overstag.

Lijkt me wel voldoende.

Venezuela dacht ik ook, Peru is nog aan het plannen.

In Duitsland gaat het alleen nog maar om servers, geen desktops, als je 't hebt over de Bundestag. Het leger is ook over op linux, maar daar weet ik niet of het volledig is.

In Frankrijk gebruikt de overheid ook (deels) linux.

In India heeft de overheid voorgeschreven dat alle opleidingsinstituten en door de overheid betaalde centra linux moeten gebruiken en Open Source applicaties moeten laten ontwikkelen ipv Windows/closed source (als ze iets moeten laten ontwikkelen).
Gezien het niveau van Software engineers in India lijkt me dat wel aan te tikken.

[edit] Interessant artikel: http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn/A59197-2002Nov2 over een deelstaat minister in Spanje die alles omgegooid heeft op linux, overheidssystemen, servers, pc's thuis etcetc:

[quote]
Vazquez de Miguel is the minister of education, science and technology in a western region of Spain called Extremadura, a mostly rural expanse of olive trees and tiny towns with 1.1 million inhabitants. In April, the government launched an unorthodox campaign to convert all the area's computer systems, in government offices, businesses and homes, from the Windows operating system to Linux, a free alternative.

Already, Vazquez de Miguel said, more than 10,000 desktop machines have been switched, with 100,000 more scheduled for conversion in the next year. Organizers regard the drive as a low-cost way to bring technology to the masses in the impoverished region.
[/quote]

een aantal universiteiten in amerika!! draait al een hele tijd op linux

de letterenfaculteit van een van de grote universiteiten van nederland overweegt ook een overstap

Volgensmij als ik het goed begrepen heb van sommige studenten, draaien al genoeg universiteiten onder linux dus dat betreft zit het wel goed

Hoeveel euro zouden ze besparen doordat Windows niet meer gekocht hoeft te worden omdat ze Linux gaan gebruiken?
En hoeveel zou het kosten om alle medewerkers vertrouwd te laten raken met Linux? :Y)

was een tijd geleden al een onderzoek in geweest...
Linux + scholing vs microsoft + licenties.

Linux bleek toch goedkoper te zijn... dus dat is ook een pluspunt :) Het ging om minimaal 25% en maximaal 34% procent winst...

linkje:
www.tweakers.net/nieuws/21694

[edit] 34% was maximaal, en niet gemiddelde :)

Ik heb nieuws gesubmit dat Amsterdam nu juist helemaal over gaat naar Microsoft omdat dat veel goedkoper is. Dat nieuwtje haalde het blijkbaar niet. De kosten van licenties zijn nl volmaakt onbelangrijk bij je IT kosten. Hardware, training en infrastructuur zijn een veelhoud van de kosten.
edit:
Flamebait???? Sorry hoor, dit is de eerste keer dat ik op een mod reageer. Mag het dan niet verteld worden dat de gemeente A'dam net de andere kant op gaat? en daar economische redenen voor aanvoert? Mag er alleen 'goed nieuws' voor linux worden vermeld?

Kun je een link geven? Kunnen wij het iig lezen :)

http://www.planet.nl/pmm/0,1674,101_1501_1244794,00.html

Amsterdam gaat 9000 werkplekken totaal op MS producten zetten. Inclusief de servers. etc

Amsterdam gaat helemaal niet in zijn geheel over op Microsoft, de centrale inkoop wordt alleen in ere hersteld. Niet meer iedere dienst of stadsdeel voor zichzelf licenties laten kopen en zo schaalvoordeel laten mislopen. Microsoft is zeker voor geen dienst of stadsdeel verplichte kost, integendeel. Als je duur spul koopt, koop het dan gezamelijk, dat scheelt weer iets, dat is de economische reden die is aangevoerd, niet dat Microsoft op zich goedkoper zou zijn...

Amsterdam gaat echter niet over van linux naar windows, ik gok dat ze of ms-dos en/of dure unix versies draaiden en geen onderzoek naar linux hebben gedaan

Zeer goed initiatief, in 2 opzichten:
1. Het gebruik van Linux / GNU zal de gemeenschap in financiële zin ten goede komen, gezien de lagere aanschafkosten, lagere supportkosten en minder druk voor upgrades (denk aan de supportbeëindigins strategie bij Microsoft).

2. De EU vervult een voorbeeldfunctie, in die zin, dat als menzen zien dat het (gebruik van Linux / GNU) bij de overheid goed gaat, zij het zelf ook moeten kunnen.
Linux / GNU zal door een eventuele acceptatie als platform een enorme boost krijgen. Daarbij voelt Microsoft dan meer de hete adem van dit platform in de nek, en dat zal hen dwingen tot meer inventiviteit.
Dit hebben we eerder gezien bij Intel: eerst waren er slechts stapjes van 66mhz met nieuwe processors, omdat ze er zoveel mogelijk winst uit wilden slepen.
Nu AMD in de markt is, worden stappen van 100 tot zelfs 200 mhz per processorvariant gemaakt. De industrie ondergaat dus een enorme boost.

Je moet het wel in de juiste perspectief zien.

66Mhz op 833Mhz 900/833-1=8%

66 slaat op PIII
100 op P4 Whillamette & 400fsbNorthwood's

of 100 á 200 op 3Ghz of hoger
3,2/3,066-1= 4,3%

Die huidige grote Clock stappen zijn eigenlijk niet groot maar nog steeds klein.
200Mhz bij de top iNtel CPU is juist 'n kleine stap

Dus da komt niet door concurentie maar meer voor de prestatie verbetering op pijl te houden.

later als Prescott er is dan is 100Mhz op 4Ghz |:( 2,5%

Het gaat ook om de prijzen. Intel was vroeger, in de tijd dat het alleenheerser was (tijdens de Pentium 2), ontzettend duur. Toen AMD kwam met de Athlon, is er een enorme prijzenoorlog en performancewedloop ontstaan. En dat was erg positief voor de kopers. Jammergenoeg heeft Intel nu weer de leiding en loopt AMD achter.
Ik denk dat als AMD met de hammer komt, dat de prijzenoorlog weer gaat oplaaien en dat er sneller nieuwere processors van de band zullen rollen. En ik denk dat dat alleen maar goed is. Hetzelfde geldt in principe met software.

Dit vind ik heel goed nieuws. Dit kan betekenen dat er meer werk komt voor linux beheerder. En zeker in deze tijd is dit voor mij leuk nieuws.

Verder is dit natuurlijk weer een goede duw in de rug voor Linux.

Verder voor de programma's die mensen gebruiken onder windows. Oke, in het begin zal men wel een enkele windows computer moeten houden voor die paar programma's maar hoe meer er gebruik gaat worden van linux zullen ook deze programma's om geport worden, kweestie van tijd.

Kijk naar wat we op mijn werk doen voornamelijk appletjes. en 1 windows machine voor de paar programmatjes/bestanden die windows nodig hebben.

Wat nog een voordeel voor linux is. Mensen gaan het op hun werk gebruiken, waardoor er steeds meer mensen thuis gaan gebruiken. Waardoor er weer meer programma's onder Linux gaan draaien en natuurlijk ook games ;)

Ik vind het wel een puike zet, waarom alles van ver halen als je het ook (goedkoper/beter) van eigen bodem kunt krijgen :Y)

(lees: land van herkomst van Linux vs herkomst van Windows)

Als k kijk wat het een gemeente met 75000 inwoners per jaar kost om NT4 en Office te mogen draaien met dat nieuwe programma dan valt er zeker een hele hoop op de software te besparen. Bij ons was het ruim 200.000gld op jaarbasis wat je bespaard. Das als je het omrekend naar 16miljoen bijna 20miljoen euro wat er op jaarbasis wordt bespaard op de kosten van Windows en MS Office. Dat geld kunnen ze ruimschoots terugverdienen als ze een team van professionals inhuren om de juiste software uit te kiezen waarmee ze kunnen werken als vervanging van hun huidige programma's op de machines. Het lijkt opzich niet veel maar alle beetjes helpen :)

(edit) Op Europees nivo scheelt het dan nog tig keer zoveel natuurlijk :P

Dat is een economische nonsens redenering. Een gemeente met 75000 inwoners heeft waarschijnlijk enige tientallen tot een 200 systemen staan. Daar krijg je nauwelijks korting op bij licentie aanschaf. Op het moment dat je 1000den licenties gaat kopen zijn die dingen maar een paar tientjes. Tegen 3500 Euro per jaar aan infrastructuur, hardware en training per werkplek per jaar. Dat zijn de kosten die bedrijven als ING en Nationale Nederlanden kwijt zijn aan IT. Je kan niet zomaar extrapoleren

Nog even een toevoeging op bovenstaande mensen.
Het beheren van een Linux netwerk schijnt minder overhead (minder systeembeheerders) te kosten en is dus goedkoper. Bovendien worden medewerkers ook op cursus gestuurd bij een nieuwe office, dus die kosten zullen niet veel hoger zijn. Tel daarbij de (bijna) gratis software bij op en reken je winst maar uit.

Die winst is dus tientjes per jaar per werkplek. Daarvoor gaan grote bedrijven niet de hele zaak omgooien. Want die tientjes krijg je pas nadat je hele systeem is omgegooid. En eerst alle gebruikers hebben moeten omgaan met nieuwe software. En geloof me, ze raken in paniek als je de kleur van een icon verandert, laat staan als je met een andere tekstverwerker aan komt. Ga maar eens een tijdje bij een helpdesk werken.

Ligt eraan natuurlijk hoeveel werkplekken je hebt ...

Ik ben blij dat men bij de overheid verder kijkt dan het geijkte, want dat is ook mijn geld dat die mensen daar besteden.

Tientje per werkplek ? Doen...

Die tientjes zijn echter wel wat er overblijft na aftrek van totale migratiekosten en dat vaak zelf op relatief korte termijn

Ortep:

De mensen die liggen te jammeren om een kleurtje van een icoon zijn jammer genoeg gewoontedieren waar mee men te maken hebt.

Deze gewoontedieren raken ook al in de stress als hun tandenborstel in het verkeerde bekertje staat.

De keuze is: eruit met die gasten of ze passen zich maar aan.

Tsja...dat zal een bedrijf niet snel doen. Want die 'gasten' zijn wel de mensen die het 'echte' werk voor een bedrif doen. Voor hen is een computer een stuk gereedschap dat het moet doen, meer niet. Verandering zijn lastig en verstoren de workflow. De IT mensen zijn een ondersteunende afdeling. Leuk of niet, je hebt service te leveren. Als er iets is wat de IT een slechte naam heeft gegeven dan zijn het wel de techneuten die de gebruikers allerlei dingen door de strot hebben gestampt. Je kan als ITer wel dingen aandragen, maar ze nooit opleggen. Daar zijn anderen voor en die kijken naar hele andere dingen als licentie kosten. Als jij met je voorstel van aanpassen of er uit bij de directie van een groot bedrijf komt weet ik wel wie er uit gaat :)

Die winst is dus tientjes per jaar per werkplek. Daarvoor gaan grote bedrijven niet de hele zaak omgooien. Want die tientjes krijg je pas nadat je hele systeem is omgegooid.
Enkele tientjes per werkplek per jaar is nogal zwaar overdreven als je het mij vraagt. Zeker met het nieuwe licentiesysteem van Microsoft. Het voordeel dat je bij opensource hebt is dat er niet van zulke fratsen worden uitgehaald. Eenmalig kost het waarschijnlijk geld, maar op de lange termijn zal het je zowel geld besparen als vrijheid en flexibiliteit opleveren.
En eerst alle gebruikers hebben moeten omgaan met nieuwe software. En geloof me, ze raken in paniek als je de kleur van een icon verandert, laat staan als je met een andere tekstverwerker aan komt. Ga maar eens een tijdje bij een helpdesk werken.
Ja een moderne Linuxdesktop is echt moeilijk... Het is al lang bewezen dat het voor mensen die de hele dag achter een pc zitten te werken het vrijwel geen moeite kost om aan een Linux interface te wennen. Lees dit er maar eens op na bijvoorbeeld: http://newsforge.com/article.pl?sid=01/08/10/1441239&mode=thread&tid=2 3

Het beheren van een Linux netwerk schijnt minder overhead
Het is zo. Het goed in elkaar gezette systemen en netwerk. Betekent dat alles kwa software op 1 centrale plek geregeld kan worden met Linux.
Systeem update is, is nog maar 1 commando en alle systeem of het nu 10 of 10.000 zijn worden ge-update.

Daarnaast is het zeer gemakkelijk om onder linux een complete backup te maken van het systeem door middel van tar. Waar na, als het systeem verkut wordt. Boten van netwerk juiste commanda ingeven. En het wordt weer netjes terug gezet.

Nog een voordeel. Je hoeft niet aan 1 werkplek gebonden te zijn. Je zou op elke computer kunnen inloggen zonder dat je verschil merkt.

Dit alles zou denk ik ook mogelijk zijn met Windows. Maar daar werk ik niet mee. Dus sorry.

Voor Office is natuurlijk allang een alternatief: Staroffice/openoffice dus die kosten kun je erbij gooien.

Als de systemen van de overheden op linux gaan draaien, dan zijn ze verplicht door de GNU-licentie de aangepaste broncode weer openbaar te maken. Dat kan intressant worden.

Ik krijg opeens ideeen over het systeem wat de politie gebruik om de nummerplaten van de foto's uit flitspalen automatisch te lezen. Auto-brede-text erop. Bufer-overflow, rm -rf :Y)

Waarom? Jij mag zo een programma schrijven voor Linux en de source zo closed mogelijk houden. Zolang je maar geen dingen gebruikt die open source zijn onder 1 van de licenties. Dusse jammer maar dat wordt gewoon boetes betalen :P

damn, dan is open-source dus toch nuttloos ;)

Op het moment dat je de veranderde delen openbaar maakt ben je verplicht anderen ook een mogelijkheid te geven de sources te verkrijgen tegen kostprijs.

Als je de veranderde code alleen intern gebruikt hoeft dat AFAIK niet.

dit is alleen maar als ze hun gewijzigde versies zelf gaan uitgeven. Binnen een bedrijf mag je GPL code wijzigen en gebruiken zonder je code vrij te geven.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 22:40
Vorige 21:50
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: