Duitsland wil open-source groupware suite voor KDE

Matthias Kalle Dalheimer, president en CEO van Klarälvdalens Datakonsult AB, vertelt in een post op de mailinglist kde-core-devel, dat zijn bedrijf - in samenwerking met Erfrakon en Intevation - een aanbesteding van de Duitse overheid heeft gewonnen voor het ontwikkelen van een groupware suite voor KDE. Alledrie de bedrijven hebben ruime ervaring in het ontwikkelen en implementeren van open-source oplossingen. De nieuwe applicatie, die "Kroupware" is gedoopt, zal server-side draaien op onder meer OpenLDAP, Cyrus IMAP en Postfix. Het client-side gedeelte bestaat uit (uitbreidingen op) KMail, KOrganiser en andere KDE onderdelen. Natuurlijk wordt Kroupware ontwikkeld als een "gewone" open-source applicatie. Zo is er een open mailinglist opgezet en probeert het consortium medewerking te krijgen van andere KDE-ontwikkelaars. Om de stabiliteit van KDE te garanderen, zullen tijdens de ontwikkeling van Kroupware onder meer kdebase en kdelibs gebranched worden:

The project deadline forbids us to follow the normal KDE development schedule, and we are also concerned about introducing instability into KMail and KOrganizer at this point in the KDE 3.1 release cycle. We will therefore create our own branch called kroupware_branch in the modules kdelibs, kdebase, kdenetwork and kdepim. We aim to retrofit the changes on this branch as timely as possible back into the HEAD branch; this will happen in close collaboration with the maintainers of the affected projects, and following the KDE release cycle.

Dank je wel, inhico voor het submitten van dit nieuws!

Reacties (27)

[RobT]

Ik ben blij dat er eindelijk een organisatie (Duitse overheid) begint in te zien hoe ze Open Source ontwikkeling in hun voordeel kunnen gebruiken.

Andere overheden kunnen hier meteen de vruchten van plukken, evt moet het een en ander vertaald worden, maar verder is er weinig werk aan. En aangezien die andere overheden (mn binnen de EU) niet met Duitsland concurreren, is dat prima.

Dan realiseer je je meteen ook waarom veel bedrijven vrij huiverig zijn: zij moeten investeren (met alle risico's van dien), en de concurrentie kan wat afwachten en meteen hetzelfde product/programma gaan gebruiken...

Ik zie hier dus vooral een rol van de overheden in om te zorgen dat Open Source gebruikt wordt waar het maar mogelijk is. Niet in de laatste plaats omdat je op die manier je eigen IT sector stimuleert.
Waarom geld naar een buitenlandse firma sturen als je het ook binnenlands kunt uitgeven?

Ik denk overigens niet dat het per se goedkoper is/moet zijn met Open Source, maar dat je je geld gewoon zinniger uitgeeft.
En je zorgt ervoor dat er minder sprake is van ontduiking van licentiegelden, zeker als je volledig overschakelt op bv linux. Het komt nu nl best voor dat er niet voor alle os of programma installaties betaald is etcetc.

Opm voor Sebas:
als je zoekt naar Lotus Notes op linux, kom je al gauw op een pagina bij IBM's lotus website, waar staat uitgelegd hoe je 'm met wine werkend krijgt.
Helaas is dat vaak de reikwijdte van de linuxsupport van grote bedrijven: "zo kan het, dus succes."
Vaak wordt er ook nog geinsinueerd dat als het je niet lukt, je dan blijkbaar ook niet goed bent met linux, wat je op je werk niet zo goed aan je baas kunt vertellen als je daarvoor juist bent ingehuurd...
Het lijkt me een kwestie van tijd (en een paar grote bedrijven overstag) voordat er meer gebeurt voor LN...

[johanvdw]

In zekere zin spijtig dat het persé met KDE moet. Evolution(Gnome) lijkt mij anders toch een betere basis om van te starten als groupware suite.

[Anoniem: 32223]

HET voordeel van open source software is dat deze functionaliteit zonder al te veel moeite te porten zal zijn naar Evolution. Dat men eerst kiest voor KDE in plaats van Gnome zal samenhangen met de keuze van de desktop door de Duitse overheid.
/edit: typo

[MrMr]

En dat hangt vast weer samen met het feit dat Suse daar (impliciet) voor kiest?

[Anoniem: 2198]

Evolution heeft heel dat framework er in al, dus een module maken voor Evolution is niet zo heel ingewikkeld dan

[/te laat]

[Bart Coppens]

Het maakt niet echt uit voor wélke desktop-enviroment deze suite uitkomt, maar dát het uitkomt. Zo houdt men de aandacht op GNU/Linux gevestigd, en dat kan alleen maar positief zijn. Dat deze software er komt laat in ieder geval zien dat het bedrijfsleven interesse begint te krijgen in dit systeem.

[35MHz OC]

Omgekeerd zou het precies hetzelfde zijn hoor. Dan was het jammer dat het alleen voor Gnome ontwikkeld zou worden.

Het mooie aan de zaak is dat het eigenlijk niet uitmaakt. Gnome Applicaties draaien onder KDE en KDE Applicaties draaien onder Gnome. Het enige waar je rekening mee moet houden is dat zowel de KDE-libs als de Gnome-libs geinstalleerd moeten zijn voor Cross Desktop compatibility.

[shades]

ik ben geen linux kenner en al helemaal geen desktop kenner maar heb wel eens een distro geinstalleerd en gnome en kde geprobeert.. kde werkte voor mij prettig dus mijn vraag: waarom gnome een betere basis ?

[johanvdw]

Het is vind ik gewoon spijtig dat er vanaf KDE mail enzo een nieuwe groupwareapplicatie gemaakt wordt, terwijl evolution er al één is, die ook onder KDE werkt, en grotendeels compatibel is met outlook, wat nu het meest gebruikt wordt. Het lijkt mij minder werk om vanuit evolution een goede groupwareapplicatie uit te bouwen dan uit de KDE-componenten. En minder werk is mijns inziens beter.
Heeft dus niets te maken met onderscheid Gnome <-> KDE.

[intoxicated]

Het is vind ik gewoon spijtig dat er vanaf KDE mail enzo een nieuwe groupwareapplicatie gemaakt wordt, terwijl evolution er al één is.

Dus als ik jouw redenering goed begrijp, zeg jij dat iedereen een bestaand stuk software moet gebruiken en dat investeren in het ontwikkelen van nieuwe software 'spijtig' is? De hele filosofie achter de verschillende opensource-projecten is dat de software-keuze bij de gebruiker zelf ligt.

[_JGC_]

Als je KMail en KOrganizer integreert metelkaar, en dan nog een server-side oplossing voor de agenda toevoegt, heb je in feite al wat Evolution biedt met de Ximian Connector plugin. Opnieuw beginnen doen ze zeker niet.
Wel eens naar aethera gezien? Was gewoon een schilletje om KMail/KOrganizer heen.

[Ronald]

Ximian connector voor evolution is NIET open source; het is zeg maar het geldstruikje/strohalmphe waar ximian van probeerd te bestaan.

Daarnaast is Ximian een americaanse organisatie; Wellicht dat dit meespeeld voor de duitsers (Een van de redenen voor de duitsers is geloof ik de grote americaanse invloed op software ontwikkeling)

Verder nog, Gnome bestaat zo goed als niet in duitsland, Suse vraagt niet eens welke desktop omgeving je wil, je krijgt KDE

[Anoniem: 43216]

ik hoop dat de duitse overheid hiermee een trend zet en dat andere overheden ook willen investeren in open-source. Op termijn win je de kosten makkelijk terug: gratis software voor scholen & overheden, toepassingen voor MKB laagdrempeliger, etc,
goeie zaak!

[Anoniem: 36472]

Sorry, CeeKay, je berichtje snap ik niet... "hoe hoger GPL de kosten gaat leggen"? GPL is een licensie; geen uitgever...

Troll?

[Anoniem: 17264]

He Jtf- CeeKay je roept zomaar wat zonder dat je weet waar je het over hebt. Lees eerst eens de bepalingen van de GNU GPL/LGPL. Dan zie je dat je wat jij zegt onzin is.

GNU software zal altijd vrij zijn voor iedereen dat is nu juist de kern van de Licensie.

[35MHz OC]

De GNU General Public License (GPL) zorgt er nu juist voor dat de code beschikbaar moet zijn voor een ieder die er naar vraagt. De verstrekking van de code hoeft niet gratis te zijn, mits ze de distributiekosten afdekt en niet meer dan dat.

Voorts verplicht de GPL dat alle directe veranderingen aan de gedistribueerde geGPLde code weer openbaar beschikbaar gemaakt moet worden.

GPL Software is daarom meestal heel schappelijk geprijst. Het heeft geen zin woekerprijzen te vragen, omdat anders een ander bedrijf of projectgroep de code gaat gebruiken voor een concurerend product.

[Anoniem: 2198]

[sebas]

De laatste tijd is er al vaker de discussie in de media geweest dat Linux de desktop in Duitse "Amtsstuben" wil gaan veroveren. Dit is imo een eerste stap om de concurrentie met Exchange aan te gaan op het gebied van serieus te nemen groupware. Een eerste (?) stap is dan zeker het ontwikkelen van een groupware standaard.

Een paar kanttekeningen lijken me trouwens nog gepast:
Waarom is er bijvoorbeeld nog geen Linux client voor Lotus notes, voor zover ik het kan overzien houdt dit nog een aantal potentiele klanten ervan af om over te stappen naar Linux.

Ik denk dat dit wel een erg goede strategie is trouwens. Naar mijn weten is dat de eerste keer (correct me if I'm wrong) dat geld door de overheid beschikbaar gesteld wordt voor dergelijke ontwikkelingen. Goede actie dus om zo de ontwikkeling van OpenSource software te bevorderen.

Nog ff 2 persoonlijke dingen ...

"Kroupware" klinkt nog stommer dan "Longhorn", dat valt misschien nog wel te verbeteren. Kmail heeft zich op mijn desktop eer door een hoge mate van irritatie een reputatie verschaft dan door continute beschibaarheid / betrouwbaarheid en gebruiksgemak.

[Anoniem: 8192]

Waarom is er bijvoorbeeld nog geen Linux client voor Lotus notes, voor zover ik het kan overzien houdt dit nog een aantal potentiele klanten ervan af om over te stappen naar Linux.

Geld. Is een klein beetje een kip ei probleem maar toch weer niet. Ibm bouwt m niet omdat er niet genoeg klanten voor (zouden) zijn. En die klanten draaien geen Linux op de desktop....etc.

Zie overigens het geheel als een mail systeem met agenda, das wat anders dan Domino / Notes. Die agendering is nou net waar al jaren over geouwehoerd wordt, maar wat nooit iemand goed voor elkaar heeft gekregen.

Overigens vind ik Exchange ook niet echt "groupware". Of heeft iemand ooit een echte Exchange applicatie gezien met workflow, custom forms, archivering, routering, document opslag, content management en aanverwante zaken zonder dat je er 26 plug ins voor nodig hebt.

[The_DoubleU]

Ik draai nu een paar manden Notes op mijn Redhat system. dmv Wine. Bevalt prima, maar een native client zou inderdaad beter zijn. Maar zoals Chico al zegt, het is een kwestie van geld.

De Domino server is er wel voor Linux, omdat een server natuurlijk wel op een stabiel OS moet kunnen draaien, maar ik denk niet dat er zoveel mensen zijn die Linux en Notes gebruiken. (Helaas)

[CyberSnooP]

Terwijl ik een beetje door de mailings van de afgelopen paar dagen heen bladerde las ik:
because we need to approach stability by October 15.
Blijkbaar hebben ze dus haast.

Verder wordt duidelijk dat Kroupware een ontwikkelnaam is en dat het waarschijnlijker is dat Kontact de uiteindelijke naam wordt.

[Martin Sturm]

Ik vind dit een ZEER goede ontwikkeling. Een groupware pakket is imho het enige wat nog ontbreekt in KDE en eigenlijk in Linux in het algemeen. Als ze een goede backend en client ontwikkelen zoals ze nu voorstellen, heeft linux eigenlijk alle aspecten om Windows omgevingen volledig te vervangen. Eén van de belangrijke features die ze er bij willen stoppen is een gedeelde agenda/kalender functionaliteit zowel in de back- als in de frontend. Dit is volgens mij het enige wat tot nu toe mist om een volledig groupware systeem op te zetten in Linux. Persoonlijk ben ik ook nog KDE fan, dus ik hoop dat dit initiatief een groot succes wordt.

[cibrhusk]

Ik ben niet zo heel erg bekend met groupwares, maar geloof dat ik begrijp dat het om een variant gaat van wat Novell heeft, Novell groupware... Kan iemand mij vertellen of dit dan ook gebruikt kan worden als groupwise client? Of zit ik nu in een verkeerde richting te denken?

[Dionysus007281]

Er blijven altijd mensen die het jammer vinden dat het (eerst) wordt ontwikkeld voor een bepaalde desktop. Ik zelf werk altijd met KDE, maar als het eerst voor Gnome zou worden ontwikkeld, is het een kwestie van tijd voor de andere grote jongens ook volgen, dus iedereen kan ervan profiteren.
Belangrijkste is dat het YEAH gewoon gebeurd, en dat er dus steeds meer erkenning komt voor Open-Source.
Altijd als ik tegen software-leveranciers begin over Linux krijg ik scheve gezichten te zien, en zie je ze denken "Ja hoor, heb je weer zo'n snelle jongen die meteen in de nieuwste hype springt". Daar wordt ik dus gewoon misselijk en kwaad van. Laat ze gewoon zeggen dat ze het kut vinden dat Open-Source gratis is en hun geen geld opleverd, dat is tenminste eerlijk.

[Anoniem: 55933]

Dus die groupware-suite wordt voor iedereen beschikbaar gemaakt? Joepie!