Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 156 reacties
Bron: WebWereld

In Duitsland zijn Microsoft en Linux-aanhangers virtueel slaags geraakt. De reden hiervoor is dat aan het einde van deze maand een speciale commissie van het Duitse parlement moet beslissen of de huidige licentie met Microsoft wordt verlengd of niet. Het gaat hier om meer dan 5000 computers van medewerkers van de Bundestag.

Linux Om deze commissie te wijzen op andere alternatieven en als protest tegen de monopoliepositie van Microsoft, is er een petitiecampagne gestart door Linux-aanhangers. Deze petitie is intussen door meer dan elfduizend personen ondertekend. Dat Microsoft niet blij is met deze actie, blijkt uit de open brief, die Kurt Sibold, voorzitter van de Raad van Bestuur van Microsoft Duitsland, aan de ondertekenaars van de petitie heeft geschreven:

Microsoft logo "Wat jullie proberen te bereiken met deze campagne is publieke discriminatie. Jullie beschuldigen onze producten en diensten ervan dat ze ondemocratisch zijn en dat ze democratie in de weg staan", schrijft Sibold.

[...]"Open-source is niet per se de garantie voor een vrije marktcompetitie. Net zo min als het besluit om mijn producten te gebruiken, zowel in het heden als in het verleden, een 'ondemocratische beslissing' was"
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (156)

De vraag OF ze de windows lic gaan verlengen of niet op zich is al een teken aan de wand. Je gaat dat namelijk niet doen met je electriciteits leverancier omdat je daar helemaal geen alternatief hebt. En ik denk dat deze vraag zich 2 jaar geleden nooit gesteld zou hebben.
En zoals sjors al zo mooi zei moet de keuze gemaakt worden op basis van kwaliteiten. Beide systemen hebben hun voordelen en nadelen maar voor overheids instellingen lijkt me de kosten beheersing op langetermijn toch een belangrijk punt te zijn en daar wint linux in dit geval natuurlijk wel. Maar ik denk dat het grootste probleem voor de Duitse overheid is dat een eventuele overschakeling kosten op korte termijn met zich meebrengt (training van admins en users) en eventueel software die ze nodig hebben die niet draait onder windows. Maar goed! De bal is aan het rollen en ik ben er zeker van dat als de keuze hier op linux valt dat er zeker nog meer westerse overheden deze overschakeling zullen overwegen.
Elektriciteit kun je wel bij een andere leverancier vandaan halen als ik het goed heb, zo niet, dan liggen de plannen er al wel voor. (de bekabeling is uiteraard weer een ander verhaal).

Verder moet je je realiseren dan een elektriciteitsbedrijf van oudsher dus ook sterk gecontroleerd wordt door de overheid om misbruik te voorkomen.
Maar ik denk dat het grootste probleem voor de Duitse overheid is dat een eventueleoverschakeling kosten op korte termijn met zich meebrengt
Op lange termijn wordt dat terugverdient.
(training van admins
en users) en eventueel software die ze nodig hebben
Dat is een inverstering in kennis. En op eigen bodem dus goed voor de werkgelegenheid.

En laat er nu net werkeloosheid zijn in Duitsland.

Politiek/economisch gezien zou het daarom zelfs_dom_ zijn van de overheid om bij microsoft windows te blijven.
Ben het niet helemaal met je eens, ik lees toch duidelijk in het artikel:
...moet beslissen of de huidige licentie met Microsoft wordt verlengd of niet.
Het is niet zozeer dat de vraag is:
Linux of Microsoft.
Wat een onzin, keuzes moeten gemaakt worden op basis van kwaliteiten, het lijkt me toch wel slim om niet zomaar plotsklaps je totale windows omgeving te gaan downgraden naar een linux omgeving, afgezien van het feit dat veel software simpelweg niet op linux draait.
Ik weet niet af het overstappen naar linux downgraden is...

Als ze nu moesten beslissen tussen MS Windows XP of MS Windows 3.11 for Workgroups, dan zou ik als ze voor die laatste optie kozen zeker spreken over een downgrade... maar nu :?
Typisch dat er weer een linux clubje een actie gaat beginnen, nogal puberaal en onvolwassen.
Is dit dan niet puberaal en onvolwassen van Microsoft:
Novell Klaagt Microsoft aan
of
Microsoft stopt anti-Novell campagne
of
Microsoft stuurt anti-Linux brieven rond

Volgens mij zijn bepaalde acties van MS net zo puberaal en onvolwassen.

Edit: Link(s)
"nogal puberaal en onvolwassen"

Je bedoelt jou reactie ??

Nog helemaal los van de discussie in dit bericht, wil ik even melden dat de "microsoft opvoeding" maar afgedaan moet worden onder het mom van "laat maar"

Linux kan netzoveel als MS hoor en zelfs in hetzelfde format.

Het enige verschil met linux en windows is, dat de managers, die de beslissingen nemen thuis windows hebben draaien.. Zo hebben ze het gevoel dat ze nog weten, waar ze over praten en staat de keuze al vast...

En dat is dus nog helemaal los van de discussie wat goed is en wat niet.

Ik val linux niet aan en windows ook niet... beiden hebben goede en zwakke punten.

De eindeloze discussies die hier gevoerd worden zijn bullshit, omdat degene die de beslissing neemt, over het algemeen toch geen fuck afweet van een OS en de mogelijkheden en aan de techneuten vragen ze het ook niet meer, omdat dan steeds hetzelfde gezeik ontstaat, zoals op dit bericht hier ook ontstaat.

aldus een vriendelijk gniffelende NT & w2k msce met linux hobbies....

prettig weekend nog :)
het lijkt me toch wel slim om niet zomaar plotsklaps je totale windows omgeving te gaan downgraden naar een linux omgeving, afgezien van het feit dat veel software simpelweg niet op linux draait.
Zoiets heet een upgrade, daarnaast draaien in zulke omgevingen vaak apps die speciaal zijn geschreven voor de overheid en dat kan dus ook op linux gebeuren, een duitse ambtenaar hoeft echt niet het nieuwste directx gamepje te spelen hoor, die hoeft alleen maar apps te gebruiken die er voldoende zijn onder linux...

Veel software draait wel op linux, alleen veel windows software niet..

Staroffice heeft al iets van 40% van de duitse markt en in duitslans is linux support al wat verder dan in nederland, dus zo gek is het niet...
Je hoort een keer wat over een discussie tussen ontwikkelaars en meteen heeft linux geen continuiteit meer???

De kernel is open source, zodra er echt erge problemen zouden zijn zou men zo naar een andere kernel (desnoods een fork) overstappen..
Ow dus SuSE kan ineens geen support meer leveren? Let wel dat Duitsland vooral geïnteresseerd is in SuSE (Net als Frankrijk in Mandrake). Dit is vrij logisch omdat het van eigen bodem komt. Hiermee ben je dus niet primair afhankelijk van andere landen en help je bedirjven uit je eigen land hun producten te promoten.

Over de continuïteit valt te twisten. Als Microsoft failliet gaat heb je ook problemen. Linux kan niet failliet gaan en je zit er nooit met rare contracten aanvast.
Dat verhaal over Linus gaat ook nergens over. Er was gewoon onenigheid over hoe Linus met patches om moest gaan. Intussen is Linus omgeslagen en gebruikt nu een (let wel: commerciële) versie en patch systeem, dus is iedreeen weer happy.
Hmm.. dat is wel een aardig geslaagde troll, sjors.
Alleen jammer dat wat jij zegt nergens op slaat.
Er is helemaal geen sprake van ruzie onder linux-ontwikkelaars.
Natuurlijk zijn er wel meningsverschillen, maar dat ben je nou eenmaal wel vaker als er besluiten genomen moeten worden.
Niemand beschuldigt linus van grote fouten of stommiteiten.
En als linux ooit echt zou gaan flippen, dan word iemand anders kernel maintainer... linux drijft niet op 1 persoon maar op de samenwerking van honderden.
Je opmerking over degelijke support, waarmee je op miscrosoft lijkt te doelen slaat de plank helaas ook al mis.
Bedrijven als Red Hat, Suse en Linuxcare leveren prima support.
Bovendien, als ik een probleem heb met de kernel, gnome, KDE, evolution, mozilla, Linux terminal server of welk vrij programma dan ook, dan is er altijd wel een mailinglist, een howto of een irc kanaal om help te krijgen... Probeer jij maar eens te chatten met Ms-developers... terwijl jij je samen met een 22-jarige mbo-dropout door het telefoonscript heenwerkt chat ik met een van de developers.
Staroffice draait ook op windows dus waarom dan op linux overschakelen?

Omdat je voor Linux met Staroffice niks betaald.. oftewel kostenbesparing!
Gras ook niet, maar eet jij het?
Gras gratis :? ga dat maar eens ff tegen de mensen van de ArenA vertellen!
Gras ook niet, maar eet jij het?
Gras ook niet, maar eet jij het?
Nee ik rook 'grass' :D

[edit] vergeten te quote, zeker te veel gras gehad...
Wat een onzin, keuzes moeten gemaakt worden op basis van kwaliteiten
Mee eens, lof dus voor de duitse overheid dat ze een commissie hebben opgericht om de voordelen en de nadelen tegen elkaar op te wegen.

Wat ik ook wel raar vind is dat mensen MS altijd de gelijk de pan in proberen te hakken. Hun monopolie positie is allang niet zo vanzelf sprekend meer, dat heeft linux wel bewezen en met de NT5 serie hebben ze echt wel goed werk afgeleverd vind ik.[anti flame]Trouwens ik ben geen anti of pro microsoft fan [/anti flame]
Hun monopolie positie allang niet zo vanzelf sprekend meer,
Op termijn verdwijnt het monopolie sowieso, en het is maar de vraag of het OS dan uberhaupt nog blijft en of de continuiteit van microsoft wel blijft. Het is een feit dat monopolisten hard kunnen vallen. Wel is voorlopig het monopolie op de desktop een feit, alsmede het machtsmisbruik daarvan.

Overigens blijkt de angst van microsoft voor linux overduidelijk. Een beetje normaal bedrijf is concurrentie gewend. Apple hoor je ook niet jammeren als het 0.01 % marktaandeel in een keer verliest.
Linux is geen downgrade!!

degene die dat zeggen hebben nognooit linux gedraaid!

wat bij een overheid belangrijk is... is beveiliging..
aangezien linux opensource is kunnen ze iedere lek zelf dichten.

verder is het een stuk goedkoper en kan het ooknog windows programma's draaien

dus linux is een hele goede alternatief voor windows!

/Edit
TROL??? Kom op nou..
11 duizend mensen hebben de petitie onder tekend en dat noem jij een kleine groep??
downgraden naar een linux omgeving
volgens mij is dat een regelrechte Flame!!
nogal puberaal en onvolwassen.
Ik wil niet veel zeggen maat dat jij met zulke uitspraken komt zegt mij genoeg over het IQ van de windows gebruikers.
Voor alle duidelijkheid. Het feit dat Linux moeilijker te instaleren zou zijn maakt hier niets uit daar zijn systeem beheerders voor. Zodra het eemaal draait en er een goed in gerichte GUI is geconfigureed zal een eindgebruiker met een IQ van meer als 20 net zo goed mee kunnen werken als met windows. Ik durf zelfs te zeggen dat er een boel mensen alleen maar zullen zeggen 'goh nieuwe kleuren op de achter grond??'

En als de meerderheid van de mensen over wil stappen, en ze kiezen voor SUSE dan is het ook nog goed voor eigen economie!!
Het is nog altijd zo dat men beter geld kan uitgeven in eigen land als dat men het naar het buitenland brengt.

Er zitten dus meer voordelen aan als men zo zou denken.
Ik zou het geen downgraden willen noemen 8-)
Zucht....

Nee, je platform kiezen op basis van politieke belangen, DAT is nuttig! not.

The right tool for the job: als dat Linux is, kies Linux, als dat Windows is, kies Windows. Heilige huisjes hebben daar niets mee te maken, en zouden een beslissing ook niet moeten bepalen.

Het gaat hier om 5000 werkplekken. Shell met 70.000 werkplekken kiest voor Windows. Ze hadden daar een goede reden voor (zie Computable van een tijdje terug) die niets met monopoliezaken te maken had, maar puur met: The right tool for the job. Als Linux dat was geweest, waren ze echt wel overstag gegaan, want 70.000 werkplekken zijn nogal wat duurder dan 5000.

En misschien is voor een overheid Linux wel beter. Als je op grond van feiten die in het gebied "better tool for the job" vallen, dan heb je ALLE RECHT van spreken. Roep je hier dat Linux moet want Microsoft is een monopolist, dan is dat niet een reden: botweg omdat Apple met zn iMac een groter marktaandeel heeft op de desktop dan Linux, dus DIE zou de eerstvolgende gegadigde zijn, plus je gaat niet een besluit nemen op basis van KWALITEIT maar op basis van heilige huisjes. No offence, maar als op basis van heilige huisjes overheidsgeld moet worden uitgegeven, vrees ik het ergste (maakt verder niet uit waaraan)
The right tool for the job: als dat Linux is, kies Linux, als dat Windows is, kies Windows.
Dat is dus niet zo. Politiek is een erg gevoelig punt, op het moment dat de overheid alle uitvoering zou gaan uitbesteden aan het bedrijfsleven hebben ze waarschijnlijk zeker de juiste tool gebruikt, maar is de democratie bijna wel naar de knoppen, omdat controle en verantwoording verdwenen is.

Dat een Shell de IT overlaat aan Microsoft is een goede beslissing geweest, want Microsoft is erg happig op multinationals, en zorgt dat alles ook vlekkeloos werkt voor dat soort grote toko's (Netmeeting?)

Maar of ze zo goed zijn in overheids-dingen vraag ik me af. (er bestaat geen Microsoft Bureaucracy 2002 (tm) :+)
Nee, je platform kiezen op basis van politieke belangen, DAT is nuttig! not.
We hebben het natuurlijk wel over de overheid. Maargoed :)
Roep je hier dat Linux moet want Microsoft is een monopolist, dan is dat niet een reden
En als je nu zegt, "Nee, geen Microsoft, want dat is een monopolist" ?
: botweg omdat Apple met zn iMac een groter marktaandeel heeft op de desktop dan Linux, dus DIE zou de eerstvolgende gegadigde zijn
Dat zie je verkeerd imho.

Een grote drijfveer achter het monopolie van microsoft is de verhouding tussen vaste en variabele kosten. Dat is bij Apple hetzelfde als bij microsoft, dus daarmee schiet je eigenlijk niets op.

Met Linux ligt dat heel anders omdat de source open is. Dat heeft tevens als voordeel dat de kennis ook verspreidt wordt en niet geheim gehouden wordt. Kennis deling is daarbij de _bron_ van innovatie en welvaart. Dus: Nee, zeker geen apple, en ja, zeker wel linux.

Het gaat om het geheel. De complexiteit is velen malen groter dan de meeste mensen denken. In linux moet naar mijn mening vanwege positieve neveneffecten voor de gehele maatschappij, geinvesteerd worden door overheid. Op deze manier is gewoon praktisch.
Wel grappig dat men zeer vaak het argument gebruikt dat omdat mensen "alleen" maar gewend zijn aan de windows interface men het niet zo ziet zitten met een andere interface.
Welnu ik vind die argument ongeldig ! We hebben immers de overgang van de program Manager a la Windows 3.1X naar de Windows 95 interface meergemaakt. Intussen is de interface tussen Windows 95 en Windows 2000 ook weer wennen, veel functies zijn verhuisd en dergelijke. Hetzelfde geldt uiteindelijk ook voor Windows XP die weer anders in elkaar steekt, waarbij ook weer een aantal functies verhuisd zijn.
Het moet toch de afkeer (algemeen bekend dat het zo is) van mensen om te veranderen zijn. Ik kan nu net prima uit de voeten met wat we nu hebben en moeten we weer veranderen. Dat is meer het echte argument dat hierachter zit volgens mij !!

Men verdoezelt hiermee alleen een groot deel van de kosten. Immers het zoeken naar een bepaalde knop, functie, file of wat dan ook, komt echt niet op de kosten en baten post van de IT afdeling te staan, de reinstalls heb ik dan zelf buiten beschouwing gelaten, wat ongeveer eens per jaar moet gebeuren. Met de overgang naar Linux worden in de prognoses dit soort kosten ineens wel meegenomen in de beschouwing. De pay-back period kan door volledige inschattingen wel eens sneller terug verdiend worden dan men eigenlijk erkent.

Kies eens voor de volgende 2 scenarios voor bv. 10 jaar:

Migreren naar 4 windows versies, hoewel MS per 1.5 jaar een nieuwe versie voorschrijft. Omscholing van deze mensen, die natuurlijk wel wat kennis in huis hebben maar toch nieuwe functies e.d. moeten leren kennen.

Implementeren van een Unix oplossing, betekent dus op het korte termijn wel hogere kosten, maar daarna een beter beheerbaar systeem.

etc. etc.

Degenen die het complete beeld in kaart brengen maken ook de beste keuze denk ik.. Alleen jammer dat lang niet iedereen hier echt werk van maakt en afgaat op de (snelle) verkopers die veelal op geld uit zijn. (dat is hun taak immers)
Nah, de kans dat dit zal gebeuren is volgens mij nihil. Ten 1e zijn die 5000 users bijna allemaal gewend als MS-products en die allemaal omscholen zou nog extra tijd kosten. Linux is voor standaard users niet zo gebruiks vriendelijk als de MS-producten en als MS der weer een of andere korting tegenaan gooit, dan zal de beslissing van rap in de richting van MS gaan. Maar toch zou het inderdaad leuk zijn moest MS hier het onderspit delven (ik ben dus niet pro MS, maar gewoon realistisch !!!).
Ten eerste (zie mijn reactie veel verder onderaan, met links naar de duitse webpagina's), het heeft helemaal niet te maken met goedkoper.

Bovendien, wat is beter voor Duitsland (als je het toch over de prijs wilt hebben) in de volgende situatie:

stel dat de kosten op korte termijn 50% hoger zijn, en op lange termijn gelijk.
Laten we het huidige budget even instellen op 20M (miljoen of maakt niet uit wat voor eenheid).
Dan gaat nu dus voor 20M per jaar (budget gaat op) naar de it-ondersteuning incl licenties. Laten we ervan uitgaan dat de helft naar licenties gaat, 10M.

Daarvan gaat een (klein?) deel naar de plaatselijke distributiekanalen/kantoren, de rest (7M?) naar Redmont.

Kiest men voor linux, dan gaat het eerste jaar 30M, en vervolgens 20M per jaar naar de PLAATSELIJKE arbeidsmarkt, dus volledig goed voor de plaatselijke economie.
7M per jaar is weer zoveel banen, plus als andere bedrijven ook overstag gaan (wat de bedoeling is, lees mijn links maar in de andere reactie onderaan), wordt dat dus meer = meer geld lokaal rond laten gaan, dus goed voor de Duitse economie en werkgelegenheid.

Ok, ik neem nogal veel aan, maar 't lijkt me dat ik hier wel een punt heb.
Een kde desktop die er standaard uitziet, waar alle benodigde apps mooi in het startmenu staat werkt echt niet veel anders...meer hoef je ook niet te doen als ambtenaar, of denk jij dat alle ambtenaren nu hun eigen windows versie installeren en configgen???
Je gaat alleen voorbij aan het feit dat tikgeiten (weet het, oneerbiedige term) heel veel keyboard shortcuts gebruiken. Deze zijn vaak anders of ontbreken al bij andere software onder Windows, en onder Linux is het al helemaal een crime als je veel/alle shortcuts kent en gewend bent om ze te gebruiken. Je hoeft alleen maar terug te denken aan het gevloek toen bedrijven van WP naar Word gingen en shift-f7-6 niet meer werkte en je ctrl-s moest gaan gebruiken. Daarnaast zijn simpele dingen als het clipboard nog niet zo goed uitgewerkt onder linux (sommige applicaties zien niet dat er iets op het clipboard staat als je een copy doet). Zijn kleine, maar wel behoorlijk irritante dingen als je gewend bent ze te gebruiken.
Daarnaast zijn simpele dingen als het clipboard nog niet zo goed uitgewerkt onder linux
Ik kan juist niet wennen aan de clipboard functie van windows, onder linux hoef je alleen maar een stuk text te selecteren en op de plek waar je wilt pasten op de middelste muisknop te drukken, dit werkt in 99,99% v/d applicaties.
Ach, veel apps hebben gelijkend shortcuts en anders is het vast wel mogelijk een aparte keymap te maken...

En af en toe mag je toch wel wat inspanning van die ambtenaren verwachten..
Daarnaast zijn simpele dingen als het clipboard nog niet zo goed uitgewerkt onder linux
selcteren, middelste muis werkt altijd, kde heeft daarnaast een prima clipbord van zichzelf
Als dit echt zo'n groot probleem is, wat het niet is, dan kun je altijd nog een of andere developer een gratis workstation cadeau doen en hem de shortcuts zo aan laten passen dat het lijkt op de MS Word manier.
Ik denk trouwens dat die gebruikers al lang blij zijn dat hun computer niet meteen op zn bek gaat als er een of ander spelletje dat ze stiekem zaten te spelen crasht.
Spelletje?
Gewoon dichttikken en geen probleem...
Uit tests in Florida blijkt, waar een dergelijk systeem is ingevoerd bij een overheidsinstantie, dat het voor de desktop gebruikers weinig uitmaakt. De gebruikers waren zelfs enthousiast.
De enige die bijgeschoold moesten worden waren de admins. Maar elke goede admin moet met Linux absoluut geen moeite hebben, dus ook die overstap zal niet erg veel energie kosten.

Het probleem is dat ze opzien tegen het feit dat ze veel kosten moeten maken op korte termijn. Die zullen ze wel weer terugverdienen op lange termijn, maar ik heb amar weinig politici gezien die verder dachten dan de volgende verkiezingen...
Heb je hier links van?
http://www.newsforge.com/article.pl?sid=01/08/10/1441239

[edit] Waarom is mijn link, die RGs verhaal bevestigd, offtopic? Echt... Wil de moderater me dat uitleggen? [/edit]
laat maar (Verkeerd gereplyed).
Linux zelf is dan misschien niet zo gebruikers vriendelijk als Windows, maar vergeet niet dat die ambtenaren Linux ook helemaal niet hoeven te kennen.

Ze zetten s'morgens hun pc aan, vullen een gebruikersnaam en wachtwoord in en ze krijgen een bureaublad te zien met allemaal snelkoppelingen naar de verschillende bestanden.

m.a.w. exact het zelfde als bij windows.

Misschien dat het gebruik van StarOffice (even een voorbeeldje) even wat gewenning vraagt maar dat lijkt mij geen probleem (ze hebben tenslotte ook allemaal geleerd om met M$-Office te werken.
Ik vraag me af wat dit soort acties voor zin hebben. Waar het om gaat is of de Duitse overheid goedkoper danwel efficiënter (eigenlijk is dat hetzelfde ;)) kan werken met 1 van de twee systemen.
Als Linux goedkoper is, maar ten koste van compatibiliteit met andere organisaties, dan is het maar de vraag of de Duitse overheid er verstandig aan doet. Goedkoop is wel leuk, maar je moet je niet afsluiten voor de rest van der Welt.
Als Linux goedkoper is, maar ten koste van compatibiliteit met andere organisaties, dan is het maar de vraag of de Duitse overheid er verstandig aan doet
? welke incompatibiliteit??
Staroffice heeft 40% van de duitse markt, daarnaast zijn er zat bestandsformaten die wel open zijn en waarmee je optimale compatibiliteit kunt verkrijgen
Jep, maar helaas heeft een organisatie wel meer in huis dan alleen maar Office en varianten daarvan. Zelfs ambtenaren gebruiken allemaal produkten die speciaal voor hun platform in elkaar getikt zijn. Al is het maar ee interface naar SAP of Baan of zo.
Dus denk niet dat overstappen naar een ander platform makkelijk is, je moet een boel muren doorbreken.
ik weet niet of het een issue is, maar het lijkt me wel handig als met de lunix applicaties, documenten gemaakt met win apps zonder veel moeite kan openen, en vice versa.
Dat kan, maar omgekeerd zou ook wel eens handig zijn (niemand van de mensen waar ik frequent docs e.d mee uitwissel weet dat ik linux gebruik en ze kunnen schijnbaar alles lezen)

Daarnaast heb je ook nog pdf, ziet er altijd goed uit en kan iedereen lezen (op elk os)
Jeeah right. Als iedereen XML gaat babbelen volgens een bepaalde standaard zijn we van alle gezeik af???
Stap nu eens uit de droomwereld en in de realiteit: probeer eens een enkele standaard binnen een bedrijf erdoor te krijgen (> 500 werknemers). En dan Microsoft buiten te sluiten... Gaat je niet lukken!
Misschien zouden die andere organisaties zich dan wel aan moeten passen
Incompatibiliteit?????
Ik heb tegenwoordig geen problemen meer met het openen van m$ powerpoint-, excell- of word-bestanden. En Wine 1.0 belooft een succes te worden(ik draai nu 20020122 en ben daar zeer tevreden mee)
alhoewel ik snap dat linux een goed alternatief is voor veel mensen betwijfel ik of het zo geschikt is voor ambtenaren, ik blijf het een "hobby os" vinden, aan de andere kant word linux in china wel gebruikt voor de overheid dus het model is er.
Die ambtenaren kunnen prima met Mandrake 8.1 werken lijkt me, die is ook grafisch en lijkt nogal op Windows.
Het is dan maar een kleine overstap, maar het scheelt wel veel geld.
Het is dan maar een kleine overstap, maar het scheelt wel veel geld.
Je bedoelt, het scheelt veel geld aan licenties. Wat denk je dat het kost om 5000 computers te herinstalleren met een ander OS, andere software, ambtenaren bij te scholen in het nieuwe OS, de helpdesk uit te breiden (want dat zal zeker nodig zijn - ambtenaren zijn nou eenmaal geen Tweakers), en eventueel speciale software voor hun te laten herschrijven omdat het niet draait op het nieuwe platform? Alleen het opnieuw installeren van 5000 bakken kost aan manuren waarschijnlijk al meer dan die licenties, en daar komen dan alleen nog maar kosten bij.
Allemaal eenmalige kosten, zon systeem staat er niet voor een maandje maar voor jaren..die kosten schrijf je dus ook over enkele jaren af, de helpdesk uitbreiden hoeft niet omdat een goed opgezet linux netwerk (kijk naar enkele amerikaanse steden die over zijn gegaan op linux) minder onderhoud behoeft en ook minder wazige problemen op het bordje van de gebruiker legt..de support zal zich dan hoogstens richten op de werking van de programma's en zal dus misschien wel ingekrompen kunnen worden

In een kantoor omgeving "tweak" je je pc niet en hoef je er ook niet meer te klooien en dus ook geen tweaker te zijn..

Minder licensie koste, geen kostbare upgrades meer, meer controle (en dat levert veel geld op), grotere veilgheid en tranparantie etc

Dat je die ambtenaren ipv ms office ineens staroffice moet gaan leren (of corel wp 2000) dat zal echt geen probleem zijn, geef ze evolution (met exchange plugin) en je bent klaar..

Het enige dat substantieel geld KAN gaan kosten is het porten of herschijven van bepaalde windows software, maar dat moet vaak ook bij windows>windows, daarnaast kun je voor het porten tegewoordig aardig ver komen met wine (ik heb er net weer eens met gespeeld sinds lange tijd en het werkt echt super tegenwoordig), zie bijvoorbeeld ook corel office 2000
5000 pcees (her)installeren moest toch, omdat M$ de ondersteuning voor NT 4.0 stopzet.
Door de licentie politiek die ze voeren wordt de Duitse overheid gedwongen snel een keuze te maken: nu 'goedkoop' upgraden of straks de volledige mep betalen voor XP.
Het zou best kunnen dat de deadline al voorbij is, waardoor de overheid 5000 x de volle mep moet betalen.

Er is in principe geen reden om geen Linux te gaan gebruiken.

Voordelen voor Linux zijn:
-de weldegelijk lagere kosten, zie ook het artikel op t.net over de koreaanse overheid
-meer controle op beveiligingslekken en het oplossen daarvan
-steun binnenlandse industrie (SuSE)
-verminderde vatbaarheid voor viri en wormen, omdat die meestal op M$ producten worden gericht. Dat merken we hier al met Netschaap, zodat de meeste viri en wormen hier geen schade veroorzaken

Nadeel kan zijn een iets slechtere compatibiliteit met M$ producten-gebruikers, hoewel Staroffice en Openoffice heel goed met M$ office docs om kunnen gaan

Het feit dat gebruikers niet met linux gewend zijn te werken doet niet ter zake als ik zie hoeveel moeite mensen hier al hebben als ze van de ene op de andere windows versie moeten overstappen. Maw: klagen doen ze toch.

Tenslotte zorgt een goede systeembeheerder voor goed dichtgetimmerde systemen, waardoor de drukte voor de helpdesk tot een minmum beperkt wordt.
Installeer 1 bak

tar de hele disk
schrijf de tar naar CD
boot de cd op machine 2
untar de tar
machien geinstalleerd. kost 10 minuten per machine. Probeer dat maar met windows.

LET OP: de machines hoeven hiervoor bij lange na niet identiek te zijn. van pentium 1 60mhz tot pentium 4 2.2 ghz/athlon 2000+ zou met precies dezelfde tar kunnen werken. Windows kan dit niet mee. slechts vrijwel identieke machines kun je ghosten.
Waarom zouden ambtenaren een Linux cursus moeten hebben... Ze zijn GEBRUIKERS, ze hoeven alleen te weten hoe de programma's werken, niet hoe het OS werkt.

En dacht je dat een nieuwe versie van Windows zichzelf installeert? Ik d8 het niet :D Dus dat argument is volledig overbodig.

Bovendien kan het een voordeel zijn als de mensen zelf niet weten hoe een OS werkt, dan blijven ze met hun klikgrage kluifjes er wel af, scheelt weer werk voor systeembeheer.
Je bedoelt, het scheelt veel geld aan licenties. Wat denk je dat het kost om 5000 computers te herinstalleren met een ander OS, andere software, ambtenaren bij te scholen in het nieuwe OS, de helpdesk uit te breiden (want dat zal zeker nodig zijn - ambtenaren zijn nou eenmaal geen Tweakers), en eventueel speciale software voor hun te laten herschrijven omdat het niet draait op het nieuwe platform? Alleen het opnieuw installeren van 5000 bakken kost aan manuren waarschijnlijk al meer dan die licenties, en daar komen dan alleen nog maar kosten bij.
1. Als ze voor Windows kiezen moeten ze die computers ook installeren. Windows installeert zichzelf echt niet hoor :).
2. Die ambtenaren weten hoogstwaarschijnlijk net zo veel van Windows als van Linux.
Ik ben het met je eens dat de overstap geen goedkope taak is. Maar als je wilt gaan bezuinigen op licentiekosten zul je toch een keer de sprong moeten maken. Beter eerder dan laat. Veel bedrijven doen dit niet (ondanks dat ze het dolgraag zouden willen) en betalen daarom op de lange duur enorm veel geld aan licenties.
We gaan hier niet overdrijven, het installeren van al die systemen kan best wel vlot gaan. Ik ga er vanuit dat ze allemaal op een netwerk zitten, een goede sysop zou vanuit het netwerk een OS kunnen installeren.
Dat valt denk ik nog wel mee
1 - zijn het geen echte hackers :z
2 - linux is veel beter en makkelijker te beveiligen (moet natuurlijk wel gedaan worden ;) )
Ach, of je nou van WinNT naar WinXP overstapt of van WinNT naar Linux maakt niet zo veel uit, in beide gevallen moet je zo ongeveer alles op nieuw leren, zowel voor de gebruiker als voor de systeembeheerder.
Uit ervaring met mensen op werk heb ik dat ook gemerkt, een paar jaar geleden de keus of we van WP office naar MS office 2000 over gingen of naar staroffice. Was allebei evenveel wennen voor de gebruikers - en cursussen heeft niemand (nodig) gehad.
Sorry, dit is niet zo'n heel goed argument.. de manier die jij beschrijft verschilt dus weinig van ghost, loop je tegen dezelfde problemen aan, bijvoorbeeld de drivers/modules voor de videokaart Er zijn overigens wel weer goede oplossingen voor, bijvoorbeeld van RedHat en met Debian, maar de manier die jij beschrijft is gewoon niet echt optimaal.
Het package-management systeem van Debian bijvoorbeeld, is fantastisch. Je kunt systemen automatisch laten update en zorgen dat er van afstand software wordt geinstalleerd op vele machines tegelijk.
En je hoeft je er ook al geen zorgen meer over te maken dat gebruikers MySendSMS Lite gaan zitten installeren en het systeem saboteren door de foute DLL's die daarbij zitten...
edit:
Oeps... dit is een reactie op de post van nitenite (hierboven)
klikgrage kluifjes
ROFL, sorry }>

Maar je hebt wel gelijk, al denk ik dat na een jaar de eerste ambtenaren wel weer door hebben hoe ze kunnen klooien.
Yep, allemaal mooi maar vergeet niet dat licenties maar een klein gedeelte van de TCO vormen (total cost of ownership). En dat is waar de middelgrote en grote bedrijven naar kijken.

ICT is een kostenpost en geen core-business!


Kijk naar Shell, net 90.000 machines naar Windows 2000 overgezet. Licenties kosten een vermogen maar in het totaalplaatje denken ze goedkoper uit te zijn.
Denk je dat die lui bij Shell niet aan Linux/Unix varianten gedacht hebben? (Zie verhaaltje over Genesiscluster hier ergens op Tweakers, Linux/Unix wordt erg veel gebruikt binnen Shell voor het rekenwerk maar niet op de normale gebruikersplatforms).
Idee is gebruikers minimale rechten te geven op eigen machine, alles via standaards te doen (hardware, software etc) zodat vanuit een lage lonenland alles onder controle gehouden kan worden.

Open Source en zo is leuk maar kost teveel in zo'n organisatie op het ogenblik. En er wordt echt wel meer dan alleen Office in zo'n organisatie gebruikt. Veel engineeringtools 16 bits die op W2k moeten gaan draaien (als het even kan nog op Citrix terminalserver).... Bweeeh, dat wil je niet.
Jongens, wordt eens wakker. In de grote mensen wereld worden niet alleen maar brieven getikt of mailtjes in elkaar gezet. Er gebeurd wel meer.
Moet je eens nagaan wat een eenvoudige w95-W2k migratie binnen een bedrijf met zich meebrengt, niet alleen maar van "waar zit nu mijn startbutton???".
Binnen het bedrijfsleven (ik praat nu alleen over bedrijven met meer dan 50.000 werknemers) is men afhankelijk van 1001 tooltjes. Allemaal 16 bits en met een beetje geluk 32 bits. Niet alleen Office etc. maar vooral 3rd party.
Kom je op een engineeringafdeling dan wordt er gerekend. Als je geluk hebt op een Unix bak, anders is het gewoon Windows 16 bits zooi. 32 bits is te duur voor de ontwikkelaar.
ICT meestak een kostenpost en niet een core business bij veel bedrijven. Het moet gewoon werken en verder geen gezeik!
Dus vooral geen ideeen introduceren waarij een iets hogere leercurve geldt (en meer tijd en meer geld) ... dan wordt je afgemaakt. (waarschuwing voor als jullie in de grote mensenwereld komen, dit zullen jullie tegenkomen)... Helaas... Heb ervaring.
Je bedoelt, het scheelt veel geld aan licenties. Wat denk je dat het kost om
5000 computers te herinstalleren met een ander OS, andere software,
ambtenaren bij te scholen in het nieuwe OS
Dat moet toch, het enige verschil is dat nu het geld in eigen land blijft, het de werkgelegenheid bevorderd, het de postitie van Suse verbeterd, het de veiligheid, virusbestendigheid en daarmee onderhoudskosten verbeterd, in plaats van dat het geld rechtsreeks naar Redmond gaat.

Politiek nederland zou ook stappen moeten zetten richting GNU/Linux

Het zou veel meer subsidie moeten hebben opdat elke dollar die in open source wordt gestoken beschikbaar komt voor de hele wereld, in tegenstelling tot het geld uitgeven aan microsoft, waarbij dezelfde dollar wordt gestoken in een monopolistisch machtsmisbruikend bedrijf.
Yeah, right. Vergeet niet dat meer dan 90% van de applicaites buiten de MS suites vallen. Dus van vendors van buitenaf komen. Probeer die ook eens om te krijgen?
Niet alle ambtenaren werken alleen maar in Office of aanverwante paketten. Het merendeel komt van buitenaf en werkt maar met moeite op Win95/98, laat staan op w2k.
Krijg dat maar draaiende op enige -ix variant met minimale kosten en minimale ondersteuning.
Waar baseer je dat op?.. het scheelt geld.

Ik denk dat het alleen maar meer kost.
Wat denk je van die Sysops die dus nog nooit LINUX gezien hebben (ja die zijn er, meer dan je denkt).

Er zijn veel meer kosten bij verbonden en verloren kosten, voor bijv licenties voor virusscanners, mail programma's en andere programmatuur....

Uiteindelijk na een X aantal jaar zal het goedkoper uit kunnen pakken...
linux/unix sysops worden vaak wel beter betaald dan windows sysops.... :Y)
Je laat uiteraard de Windows sysop's dat heus niet doen, daar huur je sysop's met linuxervaring voor :Z
alhoewel ik snap dat linux een goed alternatief is voor veel mensen betwijfel ik of het zo geschikt is voor ambtenaren, ik blijf het een "hobby os" vinden.
Ach dan heeft systeem beheer ook weer wat te doen.
En zeg nou zelf lijkt staroffice niet verrekt veel op MS office. OK de MS OS specifieke applicataties zullen er niet wezen voor Linux maar er bestaat vast wel een variant er op. En houd er ook rekening mee dat je eigenlijk ook geen virus scanner nodig hebt (is uiterraad wel aan te raden) als de server (linux) al goed beveiligd is. En dat scheelt naast de duurder geworde licenties ook nog eens anti - virus kosten en dat kost anders ook aardig wat.

edit:

typo

[reactie op Blouwe kip]
Als het eenmaal goed draaid dan wel ja. Ik heb het zelf meerdere keren geprobeerd maar ik kreeg het nooit echt lekker aan de gang; binnenkort weer een poging maar dan met Mandrake 8.1 (hiervoor SuSe 7.1 prof Nederlands geprobeerd).
[/reactie]
Ach dan heeft systeem beheer ook weer wat te doen.
juist minder...

//edit: reactie op klaabram
k heb het zelf meerdere keren geprobeerd maar ik kreeg het nooit echt lekker aan de gang
Niet persoonlijk bedoeld hoor: dit gebeurt in zon organisatie wel gewoon door getrainde unix sysadmins en niet door die ambtenaren zelf
ik blijf het een "hobby os" vinden
Ja, en dat is een pluspunt.

- Het zijn veelal mensen die professioneel ook met software ontwikkeling bezig zijn.
- Deze mensen programmeren een bepaald stuk software omdat ze het zelf nodig hebben of leuk vinden om te maken, ze zijn ook trots op hun werk, ze doen het voor de eer. ze zijn dus ook veel gemotiveerder om het programma perfect te krijgen dan waneer ze van 9 tot 5 op een kantoortje zitten voor de baas een of ander programma te proggen waar ze zelf helemaal niks mee hebben.

Trouwens, als je kijkt wat grote bedrijven als IBM voor een geld in Linux ontwikkeling steken dan zie je dat Linux al lang niet meer alleen in de hobby sfeer zit.

besides, Linux is een Unix kloon en Unix is zowieso veel geschikte voor professioneel gebruik.
Those who do not understand Unix are condemned to re-invent it, poorly
Dat "hobby Os" duidt meer op dat de nieuwste hardware niet direct gesteund wordt.

Op 'n nieuwe PC met veel vers gereleasde hardware waar de windows drivers zelfs nog niet optimaal zijn zou ik niet met linux beginnen omdat er nog drivers voor moeten komen.

* 786562 SG
Of je moet 'n PC assenbleren met linux in gedachte dus merken die al en snel met goede drivers komen of al hebben.
Zoals in deze situatie maar voor de home user die moet vaak hobbyen.

Gebruik zelf nu Mandrake 8.1 op 'n oude bak BP6 met oude graficsche kaart i740 als intranet servertje.
De rest blijft voorlopig windows (Speel ook veel DX games.)
alhoewel ik snap dat linux een goed alternatief is voor veel mensen betwijfel ik of het zo geschikt is voor ambtenaren, ik blijf het een "hobby os" vinden"
Linux een hobby OS ? Als er iets een hobby-OS is zijn het wel de produkten van microsoft. (geen flamebait vs microsoft, ik gebruik het zelf ook).
Helaas is voor microsoft het OS gedeelte van hun software bijzaak geworden (BSOD) en het lokken van gebruikers hoofdzaak. XP had veel en veel beter kunnen zijn bijvoorbeeld dan windows 2000, maar in feite is het vergeleken met w2k een achteruitgang.... tjsa...

* 786562 niegoesnik
Ik werk zelf in een ziekenhuis. Op de computers staat Windows NT4 geïnstalleerd. De kans dat er ooit Linux op zal komen is nihil, want:

1) Niemand kent Linux. Ook al komt het tegenwoordig grafisch in de buurt, het is toch anders. En alles wat op computergebied anders is, betekent dat mensen op cursus moeten. Dat is niet te betalen.
2) De weerstand om van Windows af te stappen is enorm. Onbekend maakt onbemind.
3) De software die wordt gebruikt bestaat er niet in Linux varianten.
4) Microsoft Office is heer en meester. Een alternatief betekent weer dat mensen daar ook cursussen voor moeten gaan volgen.

Wie denkt dat Windows "even" kan worden vervangen door Linux in ziekenhuizen, het bedrijfsleven, gemeentes etc. heeft werkelijk geen idee waarover die praat. Voor Tweakers is een overgang naar Linux prima te doen, voor de "buitenwereld" wordt het een nachtmerrie.
Dat is wel heel erg korte termijn denken...zeker niet meegemaakt dat men van wordperfect naar word ging???

Alles moet een keer gebeuren, een organisatie die niet op lange termijn denkt gaat kapot, bijna alle veranderingen kosten geld, maar dat kun je prima over een lange periode uitsmeren...straks ga je nog zeggen dat innoveren een vervelende eigenschap van het bedrijfsleven is omdat het zoveel moeite en geld kost (terwijl het op de lange termijn, net als met linux, geld opleverd)
Ik zou jou graag een keer op mijn werk uitnodigen, al was het alleen maar om eens te laten zien hoe het er in zo'n ziekenhuis op IT gebied aan toe gaat.

Maar om op jouw reactie terug te komen: innoveren op IT gebied wordt (helaas) nog steeds als een last beschouwd. Dat is bijvoorbeeld de reden dat wij nog steeds met NT4 en Office 97 werken.
De overgang van WordPerfect naar Word kan ik mij nog prima herinneren. Voor mij geen enkel probleem, maar voor mijn collega's wel.
Wat maakt men zich druk zeg!
Als een overheid eraan wil beginnen ....laat ze lekker.
Met iets nieuws beginnen is nooit slecht, alleen goed.
Mensen moet leren flexibel te zijn en niet jarenlang hetzelde blijven doen, dus ook met een OS.
Het is niet zo dat een overheid falliet gaat ofzo door de overstap.
Alles wat nieuw is in het leven moet je een keer proberen.
Alles wat nieuw is in het leven moet je een keer proberen.
Je weet toch wel wat je zegt.

LINUX. Echt, dat wil je niet een keer proberen. Ik heb het gedaan en ik wil niets anders meer.

Nu ben ik al jaren een outlaw in een door MS gedomineerde wereld.

Vele stappen zijn zwaar. Internetten is lastig. Documenten uitwisselen met anderen is lastig. Want die anderen lappen wel aan M$.

Linux, het zou verboden moeten worden !!

Grtz. Flipz on Debian GNU/Linux
Kijk voor het werkelijke verhaal hier:
(duits)
http://www.bundestux.de

of hier: (engels)

http://www.bundestux.de/english.html

Ook wel aardig is het verhaal van die politica Grietje Bettin ( :) ga je met .... sorry, grapje moet kunnen )
http://www.spiegel.de/netzwelt/politik/0,1518,180741,00.html
Wat ik interessant vind is dat ze de ommekeer wil van de Bundestag (voor alle duidelijkheid, dat is het duitse parlement), om het bedrijfsleven duidelijk te maken dat linux inmiddels een serieus alternatief is geworden.

Dus er wordt niet op gehamerd dat het goedkoper is oid, maar dat het zekerder is en minder gevoelig voor virussen (haar woorden, laten we daar hier niet over discussieren).

Tot zover de politiek, de tux kant lobbiet natuurlijk door te hameren op de zogenaamde '(on-)democratische principes'. Van een OS..?? :?

Sorry hoor, maar 'root' heeft toch alles voor het zeggen? Of heb ik linux nou niet gesnapt? :P

Verder ben ik het met de M$ topman eens dat het niet zo professioneel is van bundestux hoe ze het aanpakken;
http://www.spiegel.de/netzwelt/politik/0,1518,180242,00.html
Ganz IT-Profi, kann er sich durchaus Gründe vorstellen, ein System wie Linux zu betreiben. Nur sprächen im Fall des Bundestags die besseren Gründe für den weiteren Betrieb von Microsoft-Programmen, und überhaupt arbeite die Bundestux-Initiative mit den falschen Argumenten. Die seien "nicht sachlich" - was stimmt, aber nicht bedeutet, dass sie - aus Perspektive der Linux-Befürworter - nicht sachgerecht wären.
Met andere woorden, 'jullie brengen het slecht' maar met commentaar van Spiegel dat dat niet betekent dat ze ongelijk hebben... ;)

Soap op internet, HEERLIJK!

ps ik zou het leuk vinden voor de linux wereld als dit ze lukt, maar anders ook niet getreurd. Het heeft wel de hoogste vermaak-waarde van berichten van de laatste tijd.... :*)
nu krijg je dus hier een ontzettende discussie over windows en linux.. ik heb zelf al ooit eens met linux gewerkt, maar ik ben toch terug gestapt op windows. niet zozeer omdat het niet fijn was.. maar omdat het anders was.

btw. mijn vader is ambtenaar.. en ik weet hoe het hier gaat in de regering. voor alles krijgen ze cursussen en dan begrijpen ze er vaak ook niets van. Alles in Nederland draait nog op NT4.0 of zelfs nog lager. Simpelweg omdat de software die ze gebruiken alleen daarvoor is geschreven, wat dacht je van hele netwerken. Soms kun je niet anders... eenmaal bij windows is blijven bij windows. Voor de duitse overheid zal dit ook wel zijn. Je moet je eens voorstellen wat dat kost zo'n overstap. Misschien niet in OS-aanschaf.. maar wat dacht je van 5000 cursussen voor de ambtenaren?? net of die meteen weten hoe dat allemaal met linux werkt. Ik durf te wedden dat nog niet eens 50% van die ambtenaren weet hoe windows eigenlijk werkt.

Voor mij is het dus makkelijk. Ik raad het de duitse overheid af om over te stappen op linux.. blijf maar gewoon lekker bij Bill's windows. Daar zul je in de toekomst ook meer zekerheid van hebben. Linux kan in 1 keer weggevaagd worden en dat zal met windows niet gebeuren.
Ik durf te wedden dat nog niet eens 50% van die ambtenaren weet hoe windows eigenlijk werkt.
Dat denk ik dus ook, die hebben een soort routine ontwikkeld en weten verder niets van het OS, dat heeft als groot voordeel dat je ze zo naar linux kan overzetten als je hun routine niet verstoort (inloggen>starmenu>progje startten>slapen+werken>naar huis)
Nou, zoals ik hieronder aanstipte: Dit is niet zo. onder windows is Ctrl + C kopieren. Dit kon tussen elke applicatie. Het is misschien de laatste 2 jaar verbeterd, maar onder linux heb je allemaal verschillende widget libraries (QT (kde), motif, etc) Welke allemaal af en toe net anders werken. Copypasten is niet consistent. In netscape was het Alt + C.

OK, een window is een window, maar het gevoel van een window is in elke window manager anders. Dubbelklik op de titelbalk? -> Maximaliseren of oprollen? Etc.

De overstap word alleen maar groter als je het onderliggende concept niet kent, maar alleen de interface, de handelingen dus.
Copypasten is niet consistent. In netscape was het Alt + C.
Copy-Pasten doe je met je muis, niet met het toetsenbord, selecteer de text, ga naar het programma waar je 't wilt pasten, druk op de middelste muisknop, klaar! de geselecteerde text word nu op die plek gepaste. niks geen geklooi met het toetsenbord scheelt ook weer paar keer met je handen heen-en-weer van keyboard naar muis
Ja, dat weet ik, dat regelt X voor je, maar dat weet de gebruiker die alleen handelingen kent niet. Maar omdat X geen plaatjes, teksten met opmaak of tabellen kan copy-pasten is het alleen interessant voor bepaalde simpele acties.

Ook staat er meestal wel een shortcut voor in een van de menutjes, zoals ze gewent zijn/waren.

Nu zullen er ook zat gebruikers bij een overheid zijn die dit soort dingen snel oppikken / bijleren. Maar voor een groot deel zal het lastig blijven omdat ze niet willen aanpassen.
Ik krijg bijvoorbeeld nu pas m'n moeder schoorvoettend van WP5.1 naar Word of WP2000. Die heeft nog steeds de neiging te selecteren met Alt+F4.
copy pasten met de muis ?!?

bij iedereen die ik ken zit er ctrl-c en ctrl-v ingebakken :)
copy pasten met de muis ?!?

bij iedereen die ik ken zit er ctrl-c en ctrl-v ingebakken
Geloof me, dit werkt VEEL handiger :)
Voor mij is het dus makkelijk. Ik raad het de duitse overheid af om over te stappen op linux.. blijf maar gewoon lekker bij Bill's windows. Daar zul je in de toekomst ook meer zekerheid van hebben. Linux kan in 1 keer weggevaagd worden en dat zal met windows niet gebeuren.
Hier heb je het dus precies verkeerd. Windows kan wel verdwijnen ('weggevaagd worden' zit er niet in), en GNU/Linux zal blijven. De source is immers open en vrij; GNU/Linux is pas dood op het moment dat helemaal niemand er nog iets mee doet, en aangezien er nu al meer dan een miljoen Open Source developers zijn en dit aantal alleen maar is gestegen de afgelopen 10 jaar lijkt die kans mij redelijk afwezig.
Bij deze mening sluit ik mij volledig aan. Ik ben na 1.5 jaar ook weer teruggestapt naar windows.

Alhoewel ik het wel spannend zou vinden als de ze overstap zouden wagen. Zo'n praktijkvoorbeeld van een grote overstap zou nuttig zijn voor beide kampen.

De opensource/*nix (voor 't gemak op een hoop :)) comunity heeft een goede testcase of hun model echt schaalbaar is naar grote organisaties waar gemiddelde gebruiker alleen de apps kent waar hij/zij mee moet werken.

MS weet direct hoe de concurentie er voor staat en kan hierdoor beter inspringen en of ze een redelijke prijs voor hun software vragen (met toekomstige installatie/onderhouds kosten in ogenschouw genomen dan).

Voor veel medewerkers zou de overstap toch lastig worden, de look 'n feel is totaal weg. Alle toetscombinaties en handige truukjes die je je heb aangeleerd in de jaren zijn anders of werken niet meer. Ik word al gek als ik achter een nederlandse windows gezet word :), aan KDE of MacOS kon ik nog moeilijker wennen.

Ze kunnen dus een behoorlijke dip in de productiviteit verwachten.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True