Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Boston Dynamics laat Atlas-robot een salto maken

71 Linkedin Google+

Boston Dynamics heeft een nieuw filmpje van zijn Atlas-robot vrijgegeven. De mensachtige robot heeft nieuwe kunstjes geleerd en kan nu zelfs een achterwaartse salto maken. Het menselijke aspect komt nog eens extra naar voren aan het einde van het filmpje, waar te zien is dat ook Atlas niet perfect is.

Boston Dynamics werkt al jaren aan de Atlas-robot. De eerste versie stamt uit 2013 en begin vorig jaar werd een nieuwe variant onthuld, die lichter is en tegen een stootje kan. Eerder leerde de mensachtige robot al koorddansen.

Reacties (71)

Wijzig sortering
Wat mij vooral opvalt: geen kabels meer. Wilt dit dan zeggen besturing / verwerking gegevens nu "op" de robot of via wifi ? (al lijkt me dit wel heel sterk, rekening houdende met de latency :+ )
En dus ook geen stroomtoevoer!
Mooi dat hij zn afsprong even viert :*)
Als dat ding inderdaad 70 kg weegt, zal de actieradius wel beperkt zijn..

https://spectrum.ieee.org...-new-completely-unplugged

3.7 kWh is ongeveer hetzelfde als 0.36 liter benzine volgens WolframAlpha, niet erg veel..
Ze werken tegenwoordig met 3D printen. De kabels worden hiermee samen met de zichtbare omhulling geprint. Zoveel mogelijk kabels en andere zaken (bijvoorbeeld hydraulische veren) worden hierdoor uit het zicht gehouden en tegelijk beschermt tegen schade.
ze lopen en bewegen ook zo veel soepeler als zelfs maar een paar jaar geleden!

zoiets zie ik zich nog wel redden in de echte wereld, en dat was van die robots van een paar jaar geleden echt niet het geval.

ik verwacht bij de salto dat de afsprong en het intrekken van de benen wel ingeprogrammeerd is, maar de landing zal dynamische zijn. heel indrukwekkend.
ik verwacht bij de salto dat de afsprong en het intrekken van de benen wel ingeprogrammeerd is, maar de landing zal dynamische zijn.
Ik denk het ook, maar het word wel interessant als de robot dit gedrag in gaat passen om bijvoorbeeld iemand voor een auto weg te halen. Of gewoon zo efficient mogelijk van A naar B te komen..

Parkour inderdaad.. Word wel een chaotisch straatbeeld in de toekomst zo :+ .
Ik kan aan niets anders denken dan
"Parkour! Parkour! Parkour!"
https://www.youtube.com/watch?v=0Kvw2BPKjz0

Knap, dat zeker!
hahah die 'snoekduik' aan het einde :+ wel indrukwekkend dit. wat weegt zon ding?
Hij weegt 75 kg. https://www.bostondynamics.com/atlas

Maakt verder niet uit hoe zwaar een object is, het gaat om de kracht/massa verhouding. En omdat een robot een stuk sterker kan zijn dan een mens, is het fysiek niet echt een prestatie. Puur de controle over de beweging en het bewaren van evenwicht is wel heel knap. De combinatie van sensoren, software en snelheid van electronica en servomotoren.

Het is best een kantelmoment eigenlijk (pun intended), want deze humanoid kan nu bepaalde fysieke taken beter dan de mens ooit zal kunnen.
Ik ben helemaal niet thuis in de robots, maar waarom is dit een kantelmoment? Robots worden toch in elk opzicht al tientallen jaren gebruikt omdat ze fysieke taken beter kunnen dan dat mensen dat kunnen?
Zeker. En in die zin lijkt het ook niet echt een overdreven belangrijk punt. Maar dat ze balans kunnen bewerkstelligen met een twee-benige mensachtige robot kan met recht een kantelpunt worden genoemd. Dit is al een hele tijd hét struikelblok geweest in het onderzoek naar mensachtige robots en opent de weg naar nieuwe mogelijkheden.
Precies dit.
Balans houden is waanzinnig complex (en tegelijkertijd heel simpel). Er moet veel berekend worden in een korte tijd hoe de balans het beste hersteld kan worden. Voor ons mensen is dat na jaren oefenen een automatisme geworden, maar let wel: er wordt vaak gezegd dat wij mensen een simpele opgave als in balans blijven van nature kunnen - maar je hebt er als kind toch echt jaaaren over gedaan voordat je dit echt goed kon in zo'n beetje alle situaties...

Of deze manier van voort bewegen voor een robot nu het meest effectief is zal afhangen van de situatie. Maar daarnaast is dit belangrijk in de acceptatie van robots als functioneel gelijke. Mensen vinden het lastig iets toe te vertrouwen aan een robot als deze geen menselijke trekken heeft. En wees eerlijk: bij het kijken naar deze robot kun je haast niet anders dan denken/voelen dat het ding ook gevoelens/emoties heeft (wat uiteraard helemaal niet zo is! - het is gewoon een computer).
De eerste keer dat ik het volgende filmpje zag:
https://m.youtube.com/watch?v=aR5Z6AoMh6U
Voelde ik ook empathie voor "het beestje" dus voor mij heeft het niet perse met de menselijke vorm te maken
Ah. helemaal waar. Ik bedoelde ook dierlijke trekken... Trekken van een levend wezen.
Precies wat @PickleRick zegt. Het dermate snel kunnen analyseren van nogal wat sensoren en het héél snel kunnen inzetten van de servomotoren is nogal een dingetje. Een robot die steevast dezelfde bewegingen moet maken is speciaal daarvoor gebouwd, maar een robot die op basis van eigen ervaringen (en een enorm knap staaltje algoritmes) evenwicht bewaard op niet-verkend terrein, da's nog iets anders.

Van de week was er een stukje op het Klokhuis meen ik, van een robot die ook makkelijk taakjes aangeleerd kan krijgen. Bijvoorbeeld een knoop leggen in een stuk touw. De mensen houden de armen van de robot vast en bewegen deze zodat er een knoop gemaakt wordt, en de robot leert daar vervolgens van om dat na te doen. Maar dan ligt het touw ineens anders of op een andere plek. En dát snapt ie vervolgens óók, plus dat 'ie de beweging zelf onthouden heeft - of liever, het concept van het eindresultaat weet. En dus met allerhande touwen diezelfde knoop kan maken.
Ik bedoelde specifiek de humanoids. De robots die mensen letterlijk vervangen. Het is pas sinds een paar jaar dat ze normaal kunnen lopen op twee benen. Dat was eerst schuifelen of rollen, waarbij vrijwel elk obstakel de robot tegenhield.
natuurlijk maakt gewicht wel uit,

gewicht is een factor in de formule die waarin snelheid, kracht, en energie, allemaal een rol spelen.

simpel gezegd, hoe meer hij weegt hoe meer kracht je nodig hebt om te bewegen,hoe meer kracht je nodig hebt hoe meer energie je daarbij verbruikt hoe meer energie je nodig hebt hoe meer gewicht je mee moet dragen etc etc. op een bepaald moment vebruik je alleen nog maar energie om je eigen energievorraad mee te zeulen.

maar het idee dat men nu een 75kg zware robot dit soort dingen kan laten doen is hoopvol, vooral voor mensen die bijvoorbeeld een stel benen missen. want zodra we een goede (en veilige) verbinding kunnen leggen met de hersenen zal het extreem hard gaan met de medische-mechanica

wat het bouwen van lichamen (of lichaamsdelen) bedreft zijn we in ieder geval al ver genoeg om het 'haalbaar' te maken.
Gewicht speelt een rol bij het ontwerp en de effectiviteit. Maar omdat de servo's zo sterk zijn, maakt het weinig uit voor Atlas. Hij kan dit soort kunsten met gemak, of hij nou 50 of 100 kg weegt. Of zelfs 250 kg. (Edit: en ja ik weet dat er een grens is en dat het gewicht kwadratisch toeneemt ten opzichte van spierkracht) Een mens zal eerst spieren moeten trainen om zoiets te kunnen. Atlas kan het fysiek met gemak en in die zin is gewicht niet zo belangrijk. Voor heel veel andere zaken is het wel belangrijk natuurlijk. Vooral energieverbruik en algemene snelheid.
Mijn punt is echter dat het niet indrukwekkend is dat deze robot sterk genoeg is, maar juist dat hij de coördinatie heeft om dit soort bewegingen zelfstandig uit te voeren. Dus puur de sensoren en software.

[Reactie gewijzigd door Tjeerd84 op 17 november 2017 14:08]

Tja dit is met quadcopters al het geval.

Ik hadeen calculatie gemaakt en 1x 3000 mah gaf dezelfde fly tijd als 2x 3000 mah doordat de accu teveel woog.
Gen genoeg kan het ook anders werken. Door 2 krachtigere motoren erbij te plaatsen ging het gewicht omhoog en nam de vlieg duur toe.

Het is een ingewikkeld stukje wiskunde om dat allemaal uit te vogelen maar wel interessant
Zit hier even hardop te lachen op de afdeling.. Mensen hebben geen idee waarom... :+ :+
Doe ik hem niet na, indrukwekkend hoe hard deze ontwikkeling gaat!.
Ik vind het er wel ontzettend freaky uitzien :o
Maak daar in mijn geval maar scary van........ :o

Geef het een jaar of 20 en deze jongen kan echt hele vervelende dingen gaan doen......
Ja ik bedoelde ook scary eigenlijk, ik zie dit ding al met een machinegeweer op me aflopen. Judgment day.

Als dit ding allemaal dit soort truucjes kan en straks nog 70 km/u kan lopen ook door puin, hindernissen etc is het ook niet iets waar je even makkelijk van weg kunt rennen.

Aan de andere kant blijft het een machine met de zwakheden daarvan en is hij wellicht makkelijk om de tuin te leiden, of uit te schakelen met een elektromagnetische puls bijv. Als dit soort robots oorlog gaan voeren komen er vanzelf anti-wapens.
Judgement day is pas als deze robots weer andere robots gaan maken en zelflerend worden. Aan dit filmpje te zien zijn ze daar niet ver vandaan. Tijd om hun lab op te blazen :Y)
Ja let's pull the plug, voor het te laat is ;(
The Skynet Funding Bill is passed. The system goes on-line August 4th, 1997. Human decisions are removed from strategic defense. Skynet begins to learn at a geometric rate. It becomes self-aware at 2:14 a.m. Eastern time, August 29th. In a panic, they try to pull the plug. Skynet fights back.
8-)
De eerste computer die EMP-bestendig is moet nog uitgevonden worden. Dus ach.
De computer zelf hoeft niet EMP-bestendig te zijn als zijn behuizing dat wel is.
Emmer water erover dan ;) genoeg 'open delen' die niet waterdicht zijn.

[Reactie gewijzigd door DigitalExcorcist op 17 november 2017 13:07]

zijn maar 20 jaar te laat en skynet heeft een dutje gedaan idem 20 jaar lang :+

vraag mij af wanneer er robots gemaakt zullen worden die een natuurgetrouwe kopie van het menselijke hand heeft.
ons hand en mogelijkheden te bewegen heb ik een robot nog niet zien doen
..of uit te schakelen met een elektromagnetische puls bijv...
Vooralsnog kom je met een super soaker ook al een heel eind ;)
Ik zie me al een zwaarbewapende robot te lijf gaan met een supersoaker ;) Ik neem aan dat ze die dingen ook wel kunnen pantseren en waterdicht kunnen maken :)
Waarom zou een computer ineens bedenken om een wapen op te gaan pakken??
Dit ding heeft geen emoties, angsten, niks. Het doet de taak die hem gegeven wordt... Niks meer, niks minder.
Het enige dat link is als mensen het ding gaan leren om met wapens om te gaan. Maar dan zijn die mensen het gevaar - niet de robot in kwestie. En ongetwijfeld komt er een moment waarop robots ook in de oorlogsvoering gebruikt gaan worden (sterker nog: dat gebeurt nu al lang!). Prima toch? Liever een robot die aan puin geschoten wordt of op een mijn wandelt dan dat een mens dat doet...
En voorlopig (zo niet altijd) zal een robot als dit met een wapen een stuk minder gevaarlijk zijn dan een mens met een wapen...
Als het wapen pakken de kortste en efficiëntste route is om zijn doel te bereiken, zal een robot een wapen kunnen pakken, zelfs als dat niet tot zijn initiële doel behoort. Het is niet altijd mogelijk de complete besluitvorming van een computer uit te programmeren, vaak zelfs niet. Die alom geprezen neurale netwerken zijn daar het bewijs van.

Leuk dat zo'n robot tijdens de oorlog wordt gebruikt, maar minder leuk als hij tegen mensen wordt ingezet. Hij is potentieel echt niet minder gevaarlijk. Dat ding voelt, zoals je zelf zegt, geen emoties by default. Hij wordt niet moe, hoeft niet te slapen 's nachts, is op veel vlakken veel berekender. Nou, ik hoef zo'n ding niet in mijn buurt te hebben als het oorlog is hoor.

[Reactie gewijzigd door Ossebol op 18 november 2017 10:41]

Wie zegt dat we in de toekomst geen computer/robot ontwikkel die wel emoties heeft. De mens staat niet bekend om dat hij altijd verstandige dingen doet. Omdat dingen niet verstandig zijn beteken niet dat ze niet gebeuren. Dat men een robot ontwikkelt met met emoties die tot geweld instaat is lijkt me niet ondenkbaar. Dat je dan ook mensen hebt die het denken beter weten en de beveiliging er af te halen...
Ontwikkeling zullen steeds sneller gaan omdat ontwikkelingen voort bouwen op andere ontwikkeling. Zullen we denk ik eerder dan later een robot zien met emoties.
Met de huidige weg die ingeslagen wordt qua AI / zelf leren is het ontwikkelen van emoties geen optie. Emoties zijn namelijk niet rationeel - en zo lang een computer met 1-en en 0-en werkt zal alles rationeel berekend blijven - dus emotieloos. Dé toekomst is een breed begrip... Er komt vast ooit een tijd waar een computer meer gaat kennen dan 1-en en 0-en en ook minder rationele besluiten kan gaan nemen. Dat dat kan, wil nog niet zeggen dat we dat dan ook daadwerkelijk willen. Maar het is mogelijk. Maar dan wordt het voor nu écht science fiction.
Het is een optie en het gebeurt. Bijvoorbeeld: Scientists are on the verge of creating an EMOTIONAL computer
"Virtual agents and robots should be human-like so that humans could trust them and cooperate with them as with their equals. Therefore, artificial intelligence must be socially and emotionally responsive and able to think and learn like humans. And that implies such mechanisms as narrative thinking, autonomous goal setting, creative reinterpreting, active learning, and the ability to generate emotions and maintain interpersonal relationships," Samsonovich said in a press release.
De een mag het dan niet wenselijk vinden, maar de andere misschien weer wel. Ontwikkelingen gaan niet lineair. Dus ooit zal denk ik eerder zijn dan je denkt.
Genoemde 'Emotionele' computer heeft niet zelf emoties, maar zal leren emoties te interpreteren en daar op te reageren middels gesimuleerde emoties. Een AI met daadwerkelijk emoties is met de huidige technologie nog niet mogelijk (zie bv. de uitspraken van Stephen Hawking hierover.)
Er zijn nu ook al genoeg scary dingen mogelijk zonder deze jongen.
Ja nee fijn. Weer iets waar een robot beter in is dan ik ben :(
En het staat ook als een huis bij de landing :*)
Dat is waarschijnlijk wel poging X. Op het einde zie je ook dat het niet altijd goed gaat. Wat ik vooral interessant vindt is de stap die de robot naar achteren zet bij de eerste keer dat het mis gaat. Dat geeft wel aan dat het echt als een mens zijn balans probeert terug te vinden.
Nou, het probeert niet als een mens te zijn. Het is zo dat de mens en deze humanoid robot ongeveer dezelfde fysieke bouw hebben en hetzelfde proberen te bereiken. De mens en de humanoid leren daardoor allebei dat ze een stapje terug moeten doen om evenwicht te bewaren.
Meer een kwestie van berekenen.

Je weet wat alles weegt en hoe het moet bewegen. Het aantal scenario’s dar mogelijk kan volgen en de krachten die daarbij komen kijken zijn al bekend,
en je kunt daarbij al een marge inbouwen.

Zelfs als je een ledemaat mist kun je kijken wat je met overgebleven ledenmaten kunt doen als de sensoren nog werken.


Motoriek die er inzit is niet veel nieuws,
aansturing is het grote probleem.
Is het raar als ik denk dat het hierbij haast alleen gaat om een gewichtje die de robot links en recht hoeft te schuiven om in evenwicht te blijven? Een motor trekt toch vanzelf weer recht zodra dat ding gast geeft. Oftewel er zijn bij lange na niet zoveel variabelen als die van Boston Dynamics of zit ik er totaal naast?
Een motorfiets wil inderdaad rechtop & rechtuit zonder verdere input. Wil je echter een bocht halen, dan zul je toch echt tegen het stuur moeten gaan duwen het welbekende counter steering. Gewicht verplaatsen heeft vrijwel geen invloed op de koers, en dient alleen om de hellingshoek van het voertuig te minimaliseren, met behoud van effectieve hellingshoek.

Met alleen gewicht verplaatsing haal je slechts op wandel/trapfietssnelheid een bocht in op circuit zoals in het filmpje.

Dat gezegd hebbende, ja, op de motor hebben ze met veel minder variabelen van doen, aangezien de naloop en gyroscopische krachten van de wielen voor het evenwicht zorgen.

Triviaal is het natuurlijk geenzins, helemaal gezien het best wel hard gaat :+
Elke keer als ik die video's van Boston Dynamics zie vraag ik me af of het wel echt is en of het geen computeranimatie oid is. Of het nu deze robot is of zo'n hond, het heeft iets levendigs wat heel apart (en vreemd/eng) is.
Blade Runner is niet ver weg meer lijkt wel.
Zo lang ze nog volledig geprogrammerd moeten worden en dus niet zelf nadenlen gaat dat nog eel even duren.
Een machine hebben is leuk maar hij staat of valt bij de ingegeven opdrachten.

Ik denk niet dat deze robot in staat is een onbekend parcour af te leggen.
Nou Epke, daar ga je....
Geweldig, op naar de Olympische Spelen. Geen doping controles meer nodig
Well fuck... nog even en dan kan de Terminator ook al parcours...
Next game van AC speelt zich af in de toekomst?


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S9 Google Pixel 2 Far Cry 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*