Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Windows Mixed Reality op de IFA - Betaalbare VR voor iedereen

Door , 79 reacties

08-09-2017 • 06:00

79 Linkedin Google+

Op 17 oktober komt de 'Fall Creators Update' voor Windows 10 uit en een van de dingen die de update toevoegt is het Windows Mixed Reality Portal. Daar kan je gebruik van maken met behulp van Microsofts Hololens-bril, of een van de veel goedkopere nieuwe 'mixed reality'-brillen, die we op de IFA tegenkwamen. De meeste mixed reality-brillen waren al voor de IFA aangekondigd, maar op de Berlijnse beurs konden we de brillen voor het eerst samen met de bijbehorende controllers proberen. Acer, Asus, Dell, HP en Lenovo hebben allemaal een eigen draai aan de mixed reality-bril gegeven, en onze ervaringen van de Acer, Asus en Dell bespreken we kort in deze video.

Een geschreven preview over mixed reality publiceerden we eerder aan de hand van een demo met van een devkit van de Acer-bril.

Reacties (79)

Wijzig sortering
Ik ben erg benieuwd naar de reviews van de brillen zelf en hoe ze zich verhouden tegenover een htc vive.

Het lijkt mij al een tijdje leuk ok zo'n bril te hebben maar 700 euro + al die lighthouses ophangen zie ik niet echt zitten.

Voor 300 euro en alle hardware in de bril lijkt mij bijna te mooi om waar te zijn.
Oculus heeft ook al grote prijsdaling doorgevoerd, ik krijg hem nu snel voor 460 euro gevonden (rift + touch bundle, 2 sensors).

Op reddit heb ik al (sporadisch) posts gelezen van mensen die aanbiedingen hebben gevonden richting de 350.

Vive ging of gaat ook een prijsdaling doorvoeren.
Voor mij is de dealbreaker de sensor/lighthouses. Mijn game PC staat in de woonkamer (jaja ik weet het...) dus dat gaat hem echt niet worden. Een oplossing zonder extra hardware in de kamer zou voor mij de oplossing kunnen zijn.
Ik heb de lighthouses op goedkope camerastatieven gemonteerd. Kan je snel verplaatsen en werkt perfect! Je kan ze goedkoop vinden op Amazon Duitsland.
Waarom zou dat een dealbreaker zijn? Bij de vive zijn maar hele kleine boxjes en ze hebben alleen wat stroom nodig, bij de Rift zijn het wel kleine camera's die middels USB aangesloten moeten worden.
En de tracking van de controllers bij deze MR headsets is dus alleen in het gezichtsveld van de headset, dus boven je hoofd, achter je rug schieten oid zit er niet (fatsoenlijk) in. ook is de tracking van de headsets niet zo goed als die van de vive/rift (maar voor velen waarschijnlijk wel toereikend genoeg), de vraag is wel hoe de headsets omgaan met bepaalde oppervlaktes in de ruimte.
Ik heb de Vive thuis gehad maar kon de lighthouses niet fatsoenlijk kwijt zonder in mijn muren te boren. Zoals gezegd staat mijn PC in de woonkamer en een goede locatie verzinnen en snoeren wegwerken zit er gewoon niet in. Het zit hem vooral in de snoeren, je moet natuurlijk ook een stopcontact in de buurt hebben of met verleng snoeren gaan werken. Daar komt bij dat die kabels in de woonkamer niet worden gewaardeerd door mijn vrouw ;) In een dedicaded ruimte is dit een heel ander verhaal uiteraard. Maar daar zijn de mogelijkheden van de huidige VR nog niet ver genoeg voor. De moeite en investering niet waard imo.
Ik betwijfel ook of die ooit zo ver gaan komen. Dikwijls heb je toch iets in je omgeving nodig die helpt met positional tracking, sensoren, camera's, of zelfs logo's op de muur die door een camera in de bril wordt gezien. In jouw geval kun je voor seated vr gaan met een camera op je bureau. Lijkt me toch tijd voor een goed gesprek met je vrouw :)

Zelf heb ik voor 2 van de 3 camera's van mijn Rift verlichtingstandaarden gekocht, zo'n driepoot met uitschuifstok en een cameraschroefdraad erop. Die zet ik in 2 minuten op in de woonkamer, ff snel rondje tekenen met de controller en ik ben good to go. Die haal ik dan uit de kast als ik weer eens een avondje rust heb; dat werkt ook goed. Mijn gamesetup staat naast de bank met de monitor recht voor mijn neus aan zo'n monitorarm, ideaal.
tuurlijk zal het zover komen, sterker nog het bestaat al. De hololens heeft niks extern nodig
Leuk als je inside-out headset tracking hebt, maar zolang je controllers niet ook inside-out tracking hebben, heb je nog steeds iets nodig die deze controllers kan tracken, en niet alleen zolang je met je gezicht naar de controllers gericht staat.
Koop er gewoon een paar statieven bij. Hoef je niets te boren en je kunt ze opbergen wanneer je de HTC niet gebruikt. De Falcon Eyes i-2001 kun je bijvoorbeeld al voor 16 euro vinden, dus voor 32 euro ben je klaar.
De Vive tracking is momenteel in mijn favoriet van alle VR sets en het feit dat de Oculus van Facebook is met alle privacy concerns van dien stoort me enorm...

Maar...

Puur naar de hardware en de laagdrempeligheid van de hardware kijkend is de Oculus echt een prachtig product. Je hoeft de sensoren niet in de hoeken te plaatsen van je play area maar kan ze naast de computer zetten. Ook zijn er minder kabels en voedingen nodig om alles aan de praat te krijgen. (HDMI + USB voor de HMD en 2x USB 3.0 voor de trackers.

De Vive heeft voor de HMD los van HDMI + USB een break out box die gevoed moet worden, de lighhouses moeten in het stopcontact én je kan optioneel een kabel tussen de lighthouses plaatsen (die in mijn ervaring nodig is, maar het kan zijn dat de lighthouses in het lab iets hoger geplaatst hadden moeten worden).

Het enige nadeel van de Oculus opstelling is dat je niet goed getracked kan worden als je met je rug naar de trackers staat, maar dat heb ik zelden als issue ervaren.

Als de Microsoft sets uitkomen kan dat natuurlijk veranderen maar momenteel is de Oculus het beste geschikt voor jouw huiskamer situatie. Mits je geen Facebook allergie hebt uiteraard, want de data collection policy van de Oculus is om kippenvel van te krijgen.

[Reactie gewijzigd door walterg op 10 september 2017 14:19]

Waarom zou dat een dealbreaker zijn? Bij de vive zijn maar hele kleine boxjes en ze hebben alleen wat stroom nodig,
Die dingen moeten opgehangen worden. Die dingen hebben snoeren nodig. Dat ga je allemaal zien. In de woonkamer -ook met kabelgoten- is dat geen gezicht. En het werkt alleen maar op die ene plek. Wil je even VR'ren op een andere computer, dan gaat dat niet - moet je de hele zwik demonteren. Dat ga je dus niet doen.
IMHO passen technieken van Vive en Rift inderdaad meer in dedicated game rooms. Deze oplossing van Microsoft is een stuk eleganter en universeler.
Helaas was dat een zomer prijs, en is de Rift inmiddels weer 599 (en het is ook nog de afgeslankte variant, zonder xboxone controller, wireless dongle, remote, rockband addon en extra usb verlengkabel).
De vive is sinds enkele weken nu ook 699..
300 euro gaat het dus niet worden.. ze gaan (zeker inclusief de controllers) 400+ euro kosten. En helaas dat de rift nu weer gestegen is in prijs, maar zo heel veel duurder zijn de rift en vive niet meer (sinds de prijsverlaging).
En de tracking van de headsets is minder als die van de rift/vive, naast dat de controllers alleen getracked worden binnen het gezichtsveld van de headset (nog wel middels onboard gyro's soort van tracking mogelijk er buiten).
Ook is de FOV van deze headsets weer een stuk minder dan die van de Rift en Vive (welke IMHO ook al niet al te hoog is).
Wat is er nou weer anders aan mixed reality dan augmented reality? Of bekt het alleen beter?
Augmented Reality is meer een laag over de werkelijkheid heen, zoals UI in games eigenlijk, dus ligt er gewoon overheen en interacteert niet met fysieke objecten.
Mixed Reality houdt rekening met de omgeving hierdoor is het mogelijk om virtuele objecten in een echte omgeving te hebben die rekening houden met echte objecten zoals tafels, stoelen, muren e.d.
Neuh, de term augmented reality omvat ook de interactie met fysieke objecten, sterker nog deze term beston allaang voordat iemand ook maar "mixed reality" bedacht had.
*interageert (net als "reageert")
Mixed reality is een combinatie van Virtual Reality, met een bril op helemaal afgesloten van de werkelijkheid, en Augmented Reality, met een smartphone een 3d projectie doen op de werkelijkheid. Je kan met MR de mate van emersion softwarematig tweaken.

Owja, dat klopt idd niet helemaal... dit is de definitie:
This paper focuses on Mixed Reality (MR) visual displays, a particular subset of Virtual Reality (VR) related technologies that involve the merging of real and virtual worlds somewhere along the "virtuality continuum" which connects completely real environments to completely virtual ones. Probably the best known of these is Augmented Reality (AR), which refers to all cases in which the display of an otherwise real environment is augmented by means of virtual (computer graphic) objects. The converse case on the virtuality continuum is therefore Augmented Virtuality (AV). Six classes of hybrid MR display environments are identified. However, an attempt to distinguish these classes on the basis of whether they are primarily video or computer graphics based, whether the real world is viewed directly or via some electronic display medium, whether the viewer is intended to feel part of the world or on the outside looking in, and whether or not the scale of the display is intended to map orthoscopically onto the real world leads to quite different groupings among the six identified classes, thereby demonstrating the need for an efficient taxonomy, or classification framework, according to which essential differences can be identified. The 'obvious' distinction between the terms "real" and "virtual" is shown to have a number of different aspects, depending on whether one is dealing with real or virtual objects, real or virtual images, and direct or non-direct viewing of these. An (approximately) three dimensional taxonomy is proposed, comprising the following dimensions: Extent of World Knowledge ("how much do we know about the world being displayed?"), Reproduction Fidelity ("how 'realistically' are we able to display it?"), and Extent of Presence Metaphor ("what is the extent of the illusion that the observer is present within that world?").
Bron

[Reactie gewijzigd door MrHankey op 8 september 2017 09:13]

Wat je vertelt klopt niet echt.
augmented is niet alleen met je telefoon. als je veel nederlands tv shows bekijkt dan zie je hier ook vaak AR technieken in terug. de bedrijven die dat leveren noemen dat zelfs zo.
En dat kan je zo emersive maken als je wilt.
Even een vraagje voor de mensen die VR hebben.
Als je brildragend bent kan je dan ze net zoals een 3D bril van de bios gebruiken of moet je je bril afzetten?
Hangt helemaal van je bril af, hoe groot die is. Sommige passen in de Rift met bril, sommige moeten hem afzetten. Sorry dat ik niet duidelijker kan zijn. Maar er is dus wel wat ruimte. Als je bijziend bent kun je volgens mij de bril afzetten omdat je toch in de verte focust.. Maar in het ergste geval bestaan er vervangings lenzen zodat je een custom Rift kunt maken/gebruiken.

Of geef ik antwoord op een vraag die je niet gesteld hebt? :)

ik las trouwens BIOS i.p.v. bioscoop ... ik kreeg daardoor mn gedachten er even niet omheen :)

[Reactie gewijzigd door Tweak3D op 8 september 2017 22:01]

Das eigenlijk een goede vraag voor Mark. Je ziet hem met een grote bril op presenteren. Hoe heeft hij deze headsets getest? Met of zonder bril?
Nu ben ik toch wel benieuwd naar wanneer toestellen uitkomen die daadwerkelijk vergelijkbaar zijn met de Microsoft Hololens en dan natuurlijk ook met een consumentenprijskaartje
Misschien een rare vraag, maar hoe zit het met mensen die een bril dragen?
Jammer aan de hand van deze titel had ik een uitgebreide review verwacht het enige wat ik zag was imho een teaser.
Was er net lekker voor gaan zitten en toen ik dacht nou begint het was het alweer afgelopen ;(
Ja als ze korter zijn, zijn ze te kort, en als ze langer zijn zijn ze te lang ;) Anyway: ik hoop dat de daadwerkelijke review je meer kan bekoren :)
Komt ook een beetje omdat het de next big thing was waarop oa ik al heel wacht. Was het de zoveelste telefoon geweest dan had je me vast niet gehoord :)
Zeer benieuwd naar het vervolg dat snap je wel. Is er al een indicatie wanneer die ongeveer komt, voor de officiële release of toch erna? Sept, okt, nov?
Interessante video, maar wat staat die man toch met z'n armen te zwaaien...
Leuk artikel, ben erg benieuwd naar de brillen. Zit namelijk te wachten op wat meer betaalde versies.

@videomaker vanaf minuut 3.03, welk nummer is dit? Klinkt goed
Mark heetf zijn bril afgezet. Ik ben zelf ook brildragend en ik vraag me af hoe het comfort is als ik mijn eigen bril ophoudt (indien mogelijk) of dat de lensen voldoende versteld kunnen worden voor brildragers.
Zolang er geen killer apps komen blijft VR niks. Dat virtuele huis is misschien 5 minuten leuk maar zo onpraktisch dat je het één keer gaat gebruiken en mischien nog eens om aan vrienden te laten zien.
Ik verwacht dat het zonder echt spectaculair te zijn langzaam een standaard-onderdeel van computerhardware wordt. VR is op zichzelf volgens mij geen baanbrekende technologie. 20 jaar geleden was het er ook al maar nu computers + de prijs en nauwkeurigheid van de benodigde elektronische onderdelen goed genoeg geworden voor consumenten-verkoop en een kleine herhaling van de hype. Dat de commerciele wereld er min of meer gezamenlijk een afzonderlijk produkt van probeert te maken met afzonderlijke prijzen lijkt me voor de hand liggen. Maar ik denk dat de techniek in de praktijk te weinig voorstelt om er een aparte markt mee overeind te kunnen houden.
'Walking with dinosaurs', maar dan dat je er tussen zit. Denk dat VR het nu van ervarings software dient te hebben. Dus iets echt meemaken, er bij zijn.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*