Apple iMac 27" 5k Review

Retina in het groot

Conclusie

Een gewone 27"-iMac is te krijgen vanaf 1849 euro en voor 2179 euro configureer je de all-in-one met een Core i5-processor en een GTX 780M-videokaart. Een min of meer vergelijkbare configuratie, met i5-processor, R9 M290X-videokaart en 5k-scherm kost 2629 euro. 5k in plaats van 1440p kost dus een euro of 450 extra. Is dat de investering waard?

Op het moment van schrijven is er slechts één scherm van Dell op de markt dat net als de iMac 5k doet en dat 2177 euro kost. De 5k-iMac is slechts 450 euro duurder dan een los 5k-scherm en dus behoorlijk goedkoop te noemen. Ben je specifiek op zoek naar een 5k-scherm en toch al in de markt voor een Apple-computer, dan zal de nieuwe iMac mooi op die wensen aansluiten. Je krijgt dan een goed gekalibreerd scherm met een enorm hoge resolutie en een prima contrast en helderheid.

Spreekt een hoge resolutie je aan, maar hoeft dat niet per se 5k te zijn, dan zijn er losse 4k-schermen met een ips-paneel te krijgen voor prijzen van een euro of duizend, die meer flexibliteit opleveren. Een los scherm kun je, in tegenstelling tot de 5k-iMac, wel aan andere (Apple-)computers hangen en bovendien worden dergelijke monitoren wel door Windows ondersteund, waardoor je gebruik kunt maken van de native resolutie.

Die flexibiliteit zal waarschijnlijk bepalend zijn voor de keuze voor de 5k-iMac. Wil je Windows kunnen draaien en het 5k-scherm ook wel eens aan je laptop kunnen hangen, dan is de nieuwe iMac geen handige keuze. Maak je alleen gebruik van OS X, dan valt de meerprijs van 450 euro mee, zeker in vergelijking met een losse 5k-monitor.

Pluspunten

• Uitstekend scherm
• Relatief goedkoop
• Snelle videokaart

Minpunten

• Geen 5k in Windows
• Niet als externe monitor te gebruiken
• Dure upgrades

Eindoordeel

Getest

Apple iMac Retina 5K display (2014) 3,5GHz (Qwerty-NL)

Prijs bij publicatie: € 3.129,-

Bekijk product

Bekijk alle uitvoeringen (8)

Reacties (336)

[Minaril]

Ik snap niet zo goed wat de doelgroep is van deze iMac. De foto- en videobewerkers zijn beter af met een iMac Pro en voor de mensen die hem gebruiken als "normale" pc is het overkill.
Want hoewel hier namelijk een topmodel is bekeken vraag ik me hardop af wat de instapper (Ci5, AMD M290X, Fusion Drive) doet met de performance van deze iMac.

De benchmarks zijn ook leuk natuurlijk om de grafische kracht te tonen maar dit zegt natuurlijk niets over de performance op 5k resolutie. Als ik namelijk de fHD doorschaal naar een acceptabele 2560x1440 (deel alles door 1,77) kom ik op heel andere waarden uit. Doe ik dit met 5k (deel alles door 7,11) wordt het helemaal erg.

Zie ook onderstaande video:
http://www.theverge.com/2...078691/imac-retina-review

Edit: benchmarks

[Reactie gewijzigd door Minaril op 22 juli 2024 18:59]

[Anoniem: 445817]

Ik gebruik mijn iMac als "normale pc" en wil er graag eentje met retina scherm. Want waarom niet? Mijn Macbook Pro heeft ook retina en ik vind het erg prettig werken. Dat ik het strikt genomen niet nodig heb geld natuurlijk voor zoveel dingen die we tegenwoordig bezitten.

[DaemonAngel]

Neemt niet weg dat je mag veralgemenen.
Het is interessant voor de gemiddelde consument om te weten of die hoge resolutie een meerwaarde is of niet.
de rMBP toen die net uitkwam was voor mij geen meerwaarde en ik heb toen de cMBP gekocht en geupgrade met een SSD en ram en ik had uiteindelijk evenveel uitgegeven als voor een rMBP.
Dom? Ik vind van niet want mijn interface lagged niet :-).
De resolutie was geen meerwaarde voor mij want in dag dagelijks gebruik heb ik een pc van het werk. Gamen, series/films kijken zijn geen zaken waar retina een meerwaarde biedt.

Dus ik ben blij als mensen aanhalen of dit nuttig is of niet die hogere resolutie.

[Typhone]

Het is helemaal niet interessant voor de gemiddelde consument om een hogere resolutie te hebben. Waarom niet? De gemiddelde klant bestaat niet. Als je op de webshops de gemiddelde klant moet gaan bekijken dan is dat de standaard pauper die voor een dubbeltje op de eerste rang wilt zitten. Als je even een rondje maakt langs de bekende niet malafide shops dan staan overal de prutlaptops en de instap systeempjes in de top 10 van best verkopende modellen.

Ik heb geen voorkeur voor een iMac of Windows (heb zowel een Surface 3, dell E6540, Macbook Pro Retina en iMac 5K) maar ik leef bij het credo koop dat wat je nodig hebt voor de periode waarin je het denkt nodig te hebben. Dat kopen wat je nodig hebt wil er bij veel mensen niet in. SSD? Pwa meerprijs 80 euro op een systeem van 399 euro. Vind ik te duur. Maar twee weken later klagen ze dat het toch niet zo snel 'aanvoelt'..."maar het is een dure nieuwe PC".

Ik kan me niet voorstellen dat een 'gemiddelde' consument uberhaupt een 27" iMac overweegt. Of je daarom een hogere resolutie als vergelijking gaat moeten meenemen is niet relevant. Ze vinden het wel mooi maar de extra centen uitgeven om dat wat mooi is vloeiend in het scherm te toveren doen ze toch niet.

[Tapgames]

Nou ik zou deze 5k imac goed kunnen gebruiken voor mijn game design. Je kan nu namelijk in unity3D je game die je maakt voor iOS/android 100% in schaal reviewen in een venster. En altijd wel lekker om meer ruimte te hebben op je scherm en dat geld ook voor Maya

[afterburn]

Just de iMac is een betere keus voor fotografen dan de Mac Pro. Voor fotobewerking is de Mac Pro pure overkill. Voor video is het uiteraard een ander geval.

En juist voor fotografen is het 5K scherm een uitkomst, aangezien je dan in bijv Lightroom je foto's op native 5K resolutie weergegeven worden, zonder dat je UI elementen zo klein zijn dat je een microscoop nodig hebt om je knoppen terug te vinden.

Tegengas link: http://terrywhite.com/pho...mac-retina-5k-vs-mac-pro/

[zonoskar]

De 12 core Mac Pro haat een score van 17.5 in de multi core cinebench benchmark, deze haalt 8.5. In de single core variant haalt de Mac Pro 1.4 en deze iMac 1.8. Hoe kan je dan zeggen dat deze iMac slecht is? Die 12 core Mac Pro kost ca 3x deze iMac en dan heb je nog geen 5K scherm erbij.

[AlesT]

Al moet ik zeggen dat Tweakers.net hier zeker wel een mooie review heeft neergezet, had ik gezien liever dat ze meer hadden gekeken naar - potentiële - minpunten als de warmteontwikkeling in plaats van het feit dat AMD de drivers nog niet geüpdatet heeft, welke er voor zorgen dat windows wél op 5K resolutie werkt.

Zelf ben ik ook in bezit van een iMac met Retina 5K scherm, met de i7-upgrade en R9 m295x.
Ik ben enorm tevreden met deze iMac en ik zal niet meer zonder zo'n superieur scherm kunnen.
Hierbij moet ik dus wel eerlijk zeggen dat de temperaturen (vooral in windows) erg oplopen wanneer er bepaalde grafische programma's en ook games worden gedraaid.

Er wordt even kort over gerept in dit artikel:

De temperatuur van de gpu zou, als die correct uitgelezen werd, oplopen tot maximaal 106ºC. Of die waarde klopt, is moeilijk te zeggen

Niemand die zich over deze waarde zorgen zou maken?
106ºC heb ik namelijk zelf ook ervaren en dat lijkt mij nou niet zo goed voor de levensduur van je GPU en/of mainboard.

http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=1815601

http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=1811154

Ook op Apple's eigen support forum:

https://discussions.apple.com/thread/6649790

Zoals ook al in een aantal reactie hier werd gemeld, de performance en zelfs de 'heat-management' lijken een stukje beter te zijn onder Windows 10, zelfs het scherm draait daar op z'n native resolutie van 5K.

[Reactie gewijzigd door AlesT op 22 juli 2024 18:59]

[johnbetonschaar]

Niemand die zich over deze waarde zorgen zou maken?
106ºC heb ik namelijk zelf ook ervaren en dat lijkt mij nou niet zo goed voor de levensduur van je GPU en/of mainboard.

Denk niet dat je je erg veel zorgen hoeft te maken over de levensduur van je GPU of mainboard, zijn in het verleden (en ook nu nog) zo veel CPU's of GPU's geweest die dik over de 100 graden celsius kunnen lopen. 100 graden klinkt als veel, maar er zit niks in je behuizing dat ook maar in de buurt van smelten (laat staan ontbranden) komt bij zulke temperaturen, en als de kwaliteit van de koeling, PCB en soldeerpunten gewoon goed is hoef je je echt niet druk te maken om levensduur, het is niet alsof transistors slijten bij gebruik, en nog sneller slijten bij warmte of wat dan ook.

Waar ik me eerder zorgen om zou maken zijn de prestaties, of er niet te agressief gethrottled moet worden bij zulke temperaturen...

[Jasper Janssen]

het is niet alsof transistors slijten bij gebruik, en nog sneller slijten bij warmte of wat dan ook.

Nou, dat is dus wel. Transistors slijten door quantum tunneling effecten, en die gaan harder bij hogere temperaturen en bij hogere spanningen.

[johnkeates]

Toch wel schattig dat er in het eindoordeel echt gezocht wordt naar aannemelijke minpuntjes.

Geen 5k in Windows

Tsja, misschien dat dat aan Windows ligt wat eigenlijk niks met het gereviewde product te maken heeft?
Hoe is iets wat het product niet is iets wat als minpunt voor het product kan gelden? Als ik een Alienware laptop koop en dan een review opzoek, dan zie ik toch ook niet als minpuntje dat OS X er niet op draait?

Niet als externe monitor te gebruiken

Hoewel inderdaad een ontbrekende functie t.o.v. eerdere modellen, maar om een beperking aan de huidige staat van video aansluitingen nou een minpunt van een product te noemen dat het simpelweg niet kan implementeren om dat het niet bestaat? Gaat dat niet wat ver? Je zou kunnen verzinnen dat het wel mogelijk was als er upscaling gebruikt werd, of dat je dan maar wat ruimte veriest en zwarte randjes krijgt, maar dat was dan ook niet goed geweest. Al met al dus een gevalletje: het was hoe dan ook niet goed genoeg weest. Of dat dan als minpuntje moet gelden? Het is niet alsof het wel had kunnen bestaan. Het zou dus ook niet 'goed' gedaan kunnen worden.

Dure upgrades

Dit is een beetje gemengd... aan de ene kant kosten de upgrades redelijk wat geld (maar dat iets geld kost maakt het niet automatisch "duur"), maar aan de andere kant kan je een prijskaartje moeilijk een minpunt noemen van de technologie. Is de slogan niet "Wij stellen technologie op de proef"? Zo'n minpuntje lijkt meer op "Wij willen zo veel mogelijk en er eigenlijk niet voor betalen". Natuurlijk kan je stellen, zoals in het artikel, dat je zelf prima een setje SO-DIMMS in de PW kan opzoeken voor de helft van het geld, maar dat geldt natuurlijk voor alle fabrikanten. Als je een of ander apparaat bij HP, Dell, IBM, Lenovo enz. koopt, en daar upgrades bij neemt, dan kan je in het hogere segment precies dezelfde prijzen verwachten, als niet meer. Maar daar horen we dan weer niks over... beetje selectief zo. Het is alsof bij bepaalde producten de upgrade kosten bij de leverancier zelf meetellen, maar bij anderen niet? Kortom: onzin argument. Upgrades bij OEM's zijn altijd 'duur' (als je dat zo wil noemen). Slaat niet echt op een specifiek product, en is dan ook niet zomaar bij het ene product te plaatsen en bij het andere niet. All or nothing!

Verder een uitstekende review waar veel mensen toch wel blij mee zullen zijn. Niet iedereen gaat iFixit or arstechnica langs om de diepte in te gaan, en zo is er toch een beetje een duidelijk beeld. Wat ik me dan wel weer afvraag is hoe een product met een review als deze een magere Goed krijgt en een paar slappe puntjes kiest om de plusjes en de minnetjes te rechtvaardigen. Het lijkt een beetje alsof dat door iemand anders uitgekozen is en niet door de reviewer.

[k995]

Geen 5k

Windows kan 5k aan, of denk je dat DELL hun nieuwe 5k monitor niet geschikt is voor windows? Dit is dus een geval van apple/AMD die de drivers niet meeleverd voor windows . Ziende dat ze zelf de mogelijkheid geven om windows erop te zetten is dat toch hun verantwoordelijkheid .

Niet als externe monitor te gebruiken

ALs een product minder kan dan vorige generaties lijkt me dat idd een minpunt , meestal upgraden mensen om beter/sneller/meer opties te krijgen hier is het een compromis: sommige zaken zijn beter andere slechter. Lijkt me normaal dat te vermelden in de conclusies .

Dure upgrades

Dell ea hebben echt wel goedkopere upgrades hoor, en het zelf vervangen is meestal nog goedkoper . Nee apple vraagt hier wel veel geld voor soms heel kleine upgrades .


Nog vergeten bij te zetten: De ondertoon in je post is echt wel van "ze hebben minpunten gezocht omdat het apple is" kijk eens op internet naar andere reviews en ze hadden nog veel meer minpunten kunnen geven hoor, van trage/stotterende gui, naar lichtbleed over enkel een hybride HDD voor zo een dure PC .

[Reactie gewijzigd door k995 op 22 juli 2024 18:59]

[[Remmes]]

Ze geven je de mogelijkheid om Windows er op te zetten dat wilt niet betekenen dat Apple dan ook opeens Windows moet ondersteunen (Windows werkt en daar gaat het om). OSX is van Apple, dat is hun pakkie an en staat er standaard op en dat werkt zoals het moet. Om dan een minpunt te geven omdat Windows niet op 5k gezet kan worden is vreemd.

Ik persoonlijk zou een minpunt geven voor de IO aan de achterkant, ja het staat netjes maar aan de andere kant moet gaan voelen waar de USB poort zit en eventueel kan je dan je achterkant bekrassen wat natuurlijk zonde is.

[Reactie gewijzigd door [Remmes] op 22 juli 2024 18:59]

[Vayra]

Nee, waar het om gaat is dat je een Retina 5k scherm koopt 'waar een mac in zit'. Als je een 5k scherm zou kopen waar géén mac in zit, zou je er zowel OSX als Windows op kunnen gaan draaien.

Dat lijkt mij een hele goede reden om het niet kunnen draaien van 5k op een 5k paneel als minpunt te vermelden. Heel logisch ook. De grootste investering hier is namelijk juist dat beeldscherm en niet de PC die erachter is geplakt.

Ik begrijp ook niet helemaal waarom dit zo'n enorm probleem is, want het KLOPT gewoon dat dit een minpunt is, zeker wanneer je 2000+ euro in een scherm steekt dat als voornaamste voordeel heeft dat het zoveel beeldpunten kan weergeven. Elk ander scherm heeft dat issue namelijk niet. Het lijkt ook weinig invloed te hebben op het eindoordeel.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 18:59]

[BoringDay]

Dat klopt niet OSX configureert de Mac dusdanig dat het mogelijk wordt om windows erop te draaien door Bios te simuleren, de iMac werkt namelijk zelf met EFI

[[Remmes]]

Juist het gaat hierbij niet om een los scherm en is het gewoon een minpunt van niets. Op OSX werkt het gewoon op 5K.

Als je er dan toch Windows op wilt zetten dat kan, maar dan niet op 5K. Dat doet niets tegen de werking van Windows.

[Vayra]

Let's agree to disagree.

[kimborntobewild]

Een klein krasje op de achterkant... Wie kan daarmee zitten? Achterkant lijkt me juist goed, en dan +/- zo'n 5cm. vanaf de onderkant, zodat je nog vrij makkelijk de openingen kunt voelen en zonodig (voor langer gebruik van de aansluitingen) de kabel wegbuigen zonder je hem ziet.

[[Remmes]]

Het kan bij een klein krasje blijven, maar als jij elke keer moet gan kloten met een usb stick dan kan het meer dan een krasje worden.

Minpunt: De iMac heeft standaad geen VESA montagepunt, wil je dat wel moet je de VESA versie kopen voor €40 extra.

[kimborntobewild]

Ik kijk nooit naar de achterkant...
Misschien voor de ijdelen onder ons, die een spiegel achter hun bureau hebben hangen...
En als de aansluiting aan de voor- of zijkant zit: krijg je dan geen krasjes aan die voor- of zijkant? Kijk naar een autoslot: iedereen ziet 't sleutelgat zitten, toch zit de lak daar vaak onder de krasjes.

[Reactie gewijzigd door kimborntobewild op 22 juli 2024 18:59]

[[Remmes]]

Ik kijk ook nooit naar de achterkant maar dat wilt nog niet betekenen dat ik daarom maar de achterkant voor lol ga bekrassen

Als jij uiteindelijk de iMac wilt verkopen dan is het natuurlijk wel zo fijn/mooi als ook de achterkant er nog prima uitziet.

Je kunt natuurlijk wel gewoon een USB hub kopen en deze gebruiken (zou ik persoonlijk doen) maar dat zijn dan wel weer extra kosten.

[GilH]

Ik vind niet dat jullie een punt hebben dat dit niet als nadeel gezien mag worden. Dit product is een machine inclusief 5k scherm. Veel mensen zullen overwegen dit aan te kopen om ook een 5k scherm te hebben. Er zijn veel mensen die dan verwachten er Windows op te kunnen zetten, maar dit lukt niet: nadeel.
De monitor kan niet aan een ander toestel gehangen worden, je betaald dus de prijs van een 5k scherm maar toch is het een groot nadeel dat het niet zo flexibel is als een losstaand 5k scherm. Dit moet toch wel echt bij de nadelen staan. Wie er ook verantwoordelijk voor is.

Dit product wordt niet gereviewd als de zoveelste Apple iMac maar ook de monitor apart werd op de proef gesteld.

[[Remmes]]

Er zijn veel mensen die dan verwachten er Windows op te kunnen zetten, maar dit lukt niet: nadeel.

Jawel. Windows kan worden geïnstalleerd en het werkt zoals het hoort. Alleen kan de resolutie niet op 5k worden gezet. Dat wilt niet betekenn dat Windows helemaal niet werkt.

[GilH]

... Windows op te zetten met als doel het 5k scherm in Windows te gebruiken...

[[Remmes]]

Windows kan er wellicht wel mee overweg maar Windows zal waarschijnlijk niet lekker schalen, of 3rd party programmas zullen niet of raar schalen. Wat ik dus weer jammer vind van Windows, men wilt backward compatibility hebben waardoor Windows nog steeds ook 32bit is en geen "standaarden" heeft voor programmas (aan de ene kant fijn, aan de andere kant word het daardoor een rommel)

[DieBegging]

Als de helft van de Apple gebruikers Windows installeert omdat hun dat nodig hebben is het wel handig als je dit ondersteunt.
Als je een stevig auto koopt waar altijd een trek haak achter kon en de helft die het vorige model gekocht heeft een caravan er achter hangen dan lijkt mij dit toch echt wel een min punt als het bij het nieuwe model niet kan. Ongeacht waar het probleem ligt is het een min punt.

[ikweethetbeter]

Ze geven je de mogelijkheid om Windows er op te zetten dat wilt niet betekenen dat Apple dan ook opeens Windows moet ondersteunen (Windows werkt en daar gaat het om). OSX is van Apple, dat is hun pakkie an en staat er standaard op en dat werkt zoals het moet. Om dan een minpunt te geven omdat Windows niet op 5k gezet kan worden is vreemd.

Helemaal mee eens!

Ik persoonlijk zou een minpunt geven voor de IO aan de achterkant, ja het staat netjes maar aan de andere kant moet gaan voelen waar de USB poort zit en eventueel kan je dan je achterkant bekrassen wat natuurlijk zonde is.

Je sluit je iMac aan, en daarna kom je bijna niet meer bij de achterkant. Als je ervoor zorgt dat je de USB poort het dichtst bij de rand niet gebruikt, kun je daar op de tast een externe schijf op aansluiten zonder krassen.

Op deze manier TB (of FW via verloopje) apparatuur aansluiten is wel lastiger.

[j0ris57]

Ik draai naast OSX ook Windows via Bootcamp op m'n Macbook. Dat dit probleemloos kan door Apples hardware ondersteuning voor Windows was voor mij een argument om voor een Apple laptop te kiezen. Ik vermoed dat ik niet de enige ben.

Dat deze iMac onder Windows nu opeens GEEN ondersteuning biedt voor de meest belangrijke feature van deze iMac had ik niet verwacht, en ik ben dan ook blij dat Tweakers dit duidelijk vermeldt.

[z1rconium]

Ze bieden wel ondersteuning en het werkt prima, alleen in 4K en niet in 5...voor nu. non-issue.

[spartizan]

Apple hoeft Windows niet te ondersteunen, het zou ze wel sieren als ze het wel zouden doen. Genoeg mensen zien de meerwaarde van macOs niet maar zijn wel gecharmeerd van de hardware. Blijkbaar plaatst Apple de concurrentie met Windows boven klantvriendelijkheid en hogere verkoopcijfers.

[Isheara]

Wat een onzin.

Mac draait prima osx in 5k.

Als AMD de drivers update voor Windows, draait deze ook gewoon 5k op windows

[SG]

Een nadeel is blijft een nadeel. Wie daarvoor verantwoordelijk is is weer een andere discussie.
De consument die er ook windows op wilt draaien is dit een belangrijk gegeven.

[ronaldmathies]

Krijgen we dan bij alle Windows machines standaard een vermelding dat bijvoorbeeld ubuntu out if the box mischien niet goed werkt op je computer omdat niet alle drivers standaard aanwezig zijn? En meteen ook maar een negatief punthe dat Microsoft in tegenstelling tot Apple geen tool bied om een concurrerende os te installeren naast windows?

[Kevinp]

Je vergelijking loopt mank.

Wanneer HP een machine verkoopt met windows en ubunto installatie mag je aannemen dat beide goed werken. Apple != software, maar apple verkoopt het product, een "PC" waar je OSx en Windows op kan zetten. Voor beide ben je verantwoordelijk

Microsoft == Software
Apple == Hardware + software.

Je bent dus ook verantwoordelijk voor Windows als je dat aan bied.

[Mozy]

Maar Apple verkoopt geen iMac met Windows EN OSX. Je hebt de mogelijkheid om er Windows op te zetten.

Op mijn Vaio laptop heb ik ook de mogelijkheid om Ubuntu te draaien, toch kan ik niet van Sony verwachten dat dit vlekkeloos verloopt.

[Kevinp]

Ik zie inderdaad dat tweakers dit deed. toen ik het screenshot eerst zag zag ik alleen maar een mooie interface wat bijna suggereerde dat Apple deze interface mee had geleverd.

[Steyn_E]

Maar Apple levert wel degelijk Bootcamp. Dat is JUIST bedoeld om er ook Windows op te kunnen zetten. Dan mag je verwachten dat ze in ieder geval kunnen zorgen dat die 5K resolutie werkt (en dat kan, met de juiste drivers).

[Thomas18GT]

Dus als ze geen bootcamp meer leveren op de 5k iMac is het geen minpunt meer?

[Zer0]

Op mijn Vaio laptop heb ik ook de mogelijkheid om Ubuntu te draaien, toch kan ik niet van Sony verwachten dat dit vlekkeloos verloopt.

Omdat Sony hem ook niet verkoopt met "He, je kunt er ook Ubuntu op draaien", Apple doet dat echter wel, die geven aan dat je er Windows op kunt installeren.

[[Remmes]]

En dat is het hem. Je kan er gewoon Windows opzetten. Alleen niet op 5K. Windows zal gewoon werken en doen maar dan op een wat lagere resolutie.

Het is gewoon een minpunt van niets.

Er zijn betere minpunten te vinden zoals dat het scherm alleen naar boven en beneden gekanteld kan worden, en dat je (volgens mij) moet bijbetalen als je een Vesa compatible versie wilt. (Dus er zijn 2 versies)

[Rob]

Het niet kunnen gebruiken van 5k is een goed minpunt.
Ik ken genoeg mensen die Windows op hun Mac hebben staan, ook voor videowerkzaamheden. Als je verwacht dat je ook eenvoudig je 4K materiaal op 4K kan editten in Windows, dan baal je wel als dat niet zo is.

[Isheara]

1. Het ligt aan de drivers van de radeon kaart. Deze ondersteunt nog geen 5k. De Dell monitor werkt alleen op 5k met een dual dvi quadro kaart.

2. Windows draait wel full screen op 4k, dus wat is het probleem? Jij ziet het verschil echt niet....

[Rob]

Dan mag het alsnog als minpunt genoemd worden. Ga je er vanuit dat je in 4k+extra knoppen en scherm (net zoals in de presentatie van Apple) kan werken onder Windows, dan is het fijn te weten dat dat nog niet kan: nadeel dus

[Isheara]

Een nadeel van een Apple systeem dat OSX draait is dat het geen Windows in 5k omdersteunt.....wat een geweldige conclusie.

Vooral omdat er nog geen enkel 5k scherm op de markt is, en nagenoeg ALLE fabrikanten vangrafische kaarten hun drivers nog niet ge-update hebben voor 5k support onder Windows.
Het valt alleen maar te prijzen dat Apple dit bij AMD blijkbaar wel voor elkaar krijgt om de drivers voor OSX wel al aan te laten passen voor 5k support.

[Rob]

Stel jij bent een video-editor. Je hebt geen verstand van computers maar je hebt de presentatie gezien van Apple en denkt: Wow, dat wil ik ook! 4K editten terwijl ik nog plek over heb.
Nadeel is dat je door omstandigheden aan Windows vast zit.

Jij koopt voor een flinke bak geld deze nieuwe mac en wat gebeurt er: hij kan de 5k niet aan. Op dat moment vervloek je Apple.

Maar gelukkig stond er op Tweakers dat 5K niet op Windows werkte, dus je hebt nog niet deze Mac gekocht,

[Isheara]

Je doet wel een behoorlijk aantal aannames.

Stel je bent gebonden aan Windows....stel dat je dan een iMac koopt...

Die stap lijkt me al vrij onlogisch.

[Anoniem: 445817]

Microsoft == Software? Ik rijd anders dagelijks langs een van de hardware fabrieken van Microsoft hier in Dongguan. (Voormalig Nokia fabriek, maar inmiddels voorzien van een mooi Microsoft logo.)

[Anoniem: 445817]

Eigenlijk zou ik het fantastisch vinden als bij elke Windows PC vermeld wordt of Linux er wel of niet goed op draait. Ik heb me hier vroeger vaag genoeg in verslikt en net een video kaart of moederbord chipset gekozen die niet helemaal goed werkte.

Enfin, of het flauw is weet ik niet maar het is inderdaad inconsistent dat de gebrekkige Windows ondersteuning hier als minpuntje vermeld wordt. Toch is het prettig dat het genoemd wordt, voor die mensen die native Windows op de iMac willen draaien.

[ElmarNieser]

Volgens mij maakt MS/Windows geen PC hardware hoor. Dus een Apple met een 'Windows PC' vergelijken zoals jullie nu doen is wat mij betreft een aardig kromme vergelijking.

[Batje4]

Kleine correctie: de surface Pro lijn. Lijkt me een prima voorbeeld van een Microsoft productie van zowel hard- als software.

[checkpointx]

Op de Surface Pro werkt Os X of iOS ook niet echt goed op, dus vind dat ook een ernstig minpunt van deze tablet.

[Dnomaid]

Maar Microsoft claimt dan ook helemaal niet dat OS X werkt op hun tablets. Dat doet Apple wel, een marketingstrategie om ook Windows gebruikers overtuigen een Apple computer te kopen.

[checkpointx]

Het werkt toch ook gewoon prima, alleen niet op 5k, De meeste mensen die windows op een mac willen draaien doen dat voor slechts enkele applicaties, De meeste die ik ken (incl mijzelf) doen dit niet via bootcamp maar via parallels.

Bootcamp is (imho) meer voor als je perse windows games wilt spelen, dan heb je de ruwe performance nodig zonder virtualisatie. Als je serieus gaat gamen op een mac op 5k vermoed ik dat je vrij snel tegen te lagen framerates aan gaat zitten.

[Zanthr]

OS X kan wel geïnstalleerd worden op een Surface Pro. Verkeerd voorbeeld.

[checkpointx]

Je Bios hacken noem ik niet goed werken beste kerel, je moet er behoorlijk wat voor doen.

Waar ik overigens wel benieuwd naar ben is of dit ook zo is als je bv parallels gebruikt. In bootcamp kan ik het me voorstellen, maar ik draai bv alles via parallels op mn imac, kan me niet voorstellen dat je dan toch een kleinere windows hebt dan 5K....

[AmigaWolf]

Waarom gebruikte Tweakers niet precies de zelfde CPU als die in de Apple iMac 27" 5k zit een Intel Core i7-4790K, en dat op de ASRock Z97 Extreme6?

De Intel Core i7-4790 draait op 3.6GHz en de Intel Core i7-4790K draait op 4GHz.

En voor de prijs hoef je het niet te laten scheelt nog geeneens 30 euro.

Ik weet het scheelt maar 400MHz maar dan nog.

[BlackOwl]

Wat je er voor moet doen en of het wel of niet goed werkt zijn 2 verschillende dingen.

[Batje4]

precies

[Sjekster]

Ik zie niet in waarom dat niet gemeld mag of kan worden. Nergens impliceren ze ook dat het een negatieve invloed heeft gehad op de eind beoordeling van het product. Het staat er gewoon bij zodat windows gebruikers op mac (wat 99% volgens mij sowieso al niet is) het mee kan nemen.

[k995]

2 opmerkingen:

1 : Apple word altijd afgeschilderd als hardware verkoper "waar je d software bijkrijgt" echter als dit niet voor hen uitkomt is apple blijkbaar plots software verkoper "waar je hardware bijkrijgt"?


2 : Zelfs negeren dat windows geen desktops verkoopt ,
mag jij me eens tonen waar MS tools en uitleg meegeeft om OSX of ubuntu op een windows PC te zetten.


Nogmaals apple zegt dat dit kan, apple bied tools en drivers aan dat dit mogelijk maken, echter is 1 van de drivers onvolledig wat resulteert in een minder beeld voor die imac. En dat zou wie anders zijn fout dan zijn?

[xFeverr]

Je wil hier iemand de schuld geven, maar dat hoeft niet. Het zijn goede excuses dat het niet kan.

Maar het blijft gewoon een nadeel. Leg je er gewoon bij neer en wind je niet zo op. Het is een nadeel, maar het is te begrijpen. Klaar

[Gamebuster]

Dat je er windows op kan draaien is een verkoop-punt van Apple machines. Als dit model dan "minder goed" werkt met Windows dan anderen, dan is dat toch zeker het vermelden waard?

[BikkelZ]

De Windows drivers voor Apple hardware worden meegeleverd in Bootcamp. Dus Apple is er in principe verantwoordelijk voor dat hun hardware ook werkt onder Windows. Dat de prioriteit wat lager ligt kan ik me voorstellen.

[Anoniem: 120693]

Verantwoordelijk voor het draaien onder Windows? Lol

Wel dat doen ze wel voor de muis etc. Waarom dan de 'lol'?

[BikkelZ]

Het staat toch echt gewoon op de Apple website:

http://support.apple.com/downloads/#macoscomponents

Iedere keer als je Bootcamp installeert dan zorgt Apple dus voor de drivers. Ja.

[k995]

Nee dat is niet vreemd, het maakt de klant niet uit dat windows al dan niet van apple is.
Apple verkoopt imacs met als verkoopsargument dat je er windows op kan draaien EN dit word ondersteund vanuit apple. Veel mensen gebruiken dit ook effectief zo voor allerhande redenen. Als dan blijkt dat apple/AMd hun drivers niet in orde hebben en je 5K imac in 4K draait onder windows is dat gewoon een minpunt .

[[Remmes]]

"Met als verkoopargument". Waar? Ze laten je Windows er op zetten en dat doen ze ook. Je kan Windows er op zetten en het werkt. Dat ze resolutie niet op 5k kan worden gezet heeft niets met de werking te maken.

Mijn auto kan wellicht 300kmh maar die haal ik niet toch staat het aangegeven dat dat de max snelheid is wat de auto kan, moet ik dan maar gaan klagen en het als een minpunt aan de auto zien??

[Zer0]

"Met als verkoopargument". Waar?

Compatibel met Windows.
De flexibiliteit en kracht van OS X maken het mede mogelijk dat een Mac zich in elke omgeving thuis voelt, ook in een Windows-netwerk. Wil je je bestanden, foto’s en andere gegevens overzetten vanaf een Windows-pc? In OS X doe je dat heel eenvoudig met de Migratie-assistent. Als je Windows op je Mac wilt draaien, kan dat met Boot Camp.4 OS X ondersteunt standaard de nieuwste versie van Microsoft Exchange Server, zodat je je Mac zowel thuis als op je werk kunt gebruiken en altijd de beschikking hebt over je berichten, vergaderingen en contactpersonen. En natuurlijk kun je populaire bestandsstructuren als jpg, pdf en MP3 gebruiken, en Microsoft Word-, Excel- en PowerPoint-documenten.

Bron: https://www.apple.com/nl/imac-with-retina/osx/

[[Remmes]]

Prima u heeft daar gelijk.

Maar dat doet het toch ook? Windows werkt gewoon het enige wat niet kan kan is op 5k te werken maar dit doet niets af tot de werking van Windows. Windows is gewoon te gebruiken. Het is een minpunt van "we moet iets te klagen hebben dus kiezen we dit maar" terwijl er grotere nadelen zijn. Daarbij wie weet komt er binnenkort een update om Windows wel op 5k te laten werken. Maar zoals ik zeg doet dat niets voor de werking van Windows.

[Reactie gewijzigd door [Remmes] op 22 juli 2024 18:59]

[JT]

Als je zegt dat iets op een stuk hardware werkt dan suggereer je imho dat het volledig werkt en optimaal gebruik kan maken van de hardware. Dat is dus niet het geval. Wat moet er allemaal wel niet ontbreken voor Apple dat volgens jou niet mag zeggen? Als wifi en netwerk niet werkt en de resolutie max 800x600 kan zijn mag je dan nog steeds zonder kanttekening zeggen dat Windows er op werkt?

[z1rconium]

Liegt apple hier? Dacht het niet. Er zal vast wel een update voor komen vanuit apple. Maar een "minpunt" is nogal ver gezocht.

Kijk naar het produkt zoals het bedoeld is. Daar zie ik wel vaker reviews van t.net mank gaan, vergelijken van zaken die er niet toe doen in de essentie van het produkt.

[z1rconium]

Nee dat doen ze niet.

Ze "testen" een produkt dat is bedoeld om OSX te draaien en kraken het daarna af omdat het niet 100% met windows draait. Het draait verder prima met windhoos maar dan in 4K. Als er over een maand een update komt vanuit Apple of AMD, dan blijft deze "conclusie" staan, terwijl dat niets met de kwaliteit van het produkt zelf te maken heeft.

Een echte techsite zou de boel met andere macs vergelijken, een macpro zou in deze veel interessanter zijn. Er is natuurlijk geen windows-minded persoon die deze machine gaat aanschaffen want dat is ook de doelgroep niet.

Het heeft allemaal weinig van doen met "technologie op de proef stellen", gewoon een beetje benchmarkjes en klikjes. Totaal geen voer voor een geinteresseerde in deze machine en duidelijk buiten de scope van de reviewer die niet verder lijkt te komen dan windows en daar dan wat benchmarkjes mee gaat lopen doen en wat kleurtjes meten. Nog een "minpunt" - kan niet als extern display worden gebruikt: nee want dat is technisch niet mogelijk over displayport wat tevens de reden is waarom apple zelf die timingcontroller heeft ingebouwd, moeten wij dat nu aan de reviewer uitleggen ?

Wat ben ik nu wijzer geworden als apple gebruiker ? moet ik het ding wel of niet aanschaffen ? Oordeel: "goed"....wtf. De enige AIO op de markt en hij performed bijna zo goed als een macpro, lijkt mij "uitstekend". Oh ja maar windows doet het niet zo goed...sleep tight...

[Reactie gewijzigd door z1rconium op 22 juli 2024 18:59]

[Amped]

Een terecht minpunt noemen en iets afkraken zijn werelden van verschil.

Ik heb eerder op T.net gelezen dat ze het liefst net zo veel minpunten als pluspunten willen hebben om zo neutraal mogelijk te zijn over een product.

Vervolgens kun je voor jezelf nagaan of dat die plus/minpunten relevant voor je zijn. Voor sommigen van ons zijn deze minpunten namelijk wel relevant, en voor anderen niet.

Daarnaast doen de minpunten die worden genoemd geen afbreuk aan het product, want zoals je zelf zei werkt het wel. Echter niet optimaal en niet zoals geadverteerd.

Dit product vergelijken met andere macs is doelloos aangezien de specs dusdanig anders zijn dat de vergelijking zo krom als een hoepel is.

Geen 'windows' minded persoon zal dit product kopen? Wat is uberhaupt een windows minded persoon. Iemand die het gewend is met windows te werken?
Wellicht worden die overgehaald door de hoge resolutie en de degelijke afwerking. *Juist* dan is het terecht dat Tweakers zegt dat windows nog niet onder 5k draait.

Wat ben jij wijzer geworden als apple gebruiker? Wat wilde je weten dan? Dit product is niet anders dan de vorige iMac behalve dat de resolutie anders is. Jij als fervent apple gebruiker weet dan toch al gelijk hoe de vork in de steel zit?

Als jij niet van plan bent om Windows te dualbooten is dit een geschikt product voor je, aangezien de minpunten dan voor jou irrelevant zijn. Zo moet je het ook lezen. In plaats daarvan zie je het als snoeiharde kritiek waarbij het product wordt afgekraakt. Dat is niet hoe Tweakers het brengt. Een minpunt is precies wat de naam zegt, een punt van aandacht wat negatief is voor dat betreffende punt ten opzichte van het product.

Het eind oordeel is dat dit een goed product is. Namelijk dat het goed in elkaar is gezet met goede hardware.

Als je even kijkt op Tweakers zie je dat vrijwel geen enkel product de score van Uitstekend heeft. Toevallig heeft de laatste Mac Pro dat dan weer wel. En ook daar zie je dat er twee pluspunten én twee minpunten zijn.

Omdat deze nieuwe iMac qua design niet vernieuwend is tegenover de oude maar dat enkel de hardware een (flinke) upgrade heeft gehad zou dit product ook niet in aanmerking kunnen komen voor een uitstekende score aangezien niet *alles* uitstekend is. Wellicht wordt de score aangepast zodra Windows wel volledig werkt zoals wordt geadverteerd.

[Reactie gewijzigd door Amped op 22 juli 2024 18:59]

[z1rconium]

wat zit je nou je met je "geadverteerd" - je laat dit dus het zwaarst wegen voor de minpunten ?

Weet je wat ze adverteren ?

"OS X is what makes a Mac a Mac. Not only is it designed to be intuitive and easy to use, but it’s also engineered to take full advantage of the Retina 5K display"

Bootcamp is een "mogelijkheid" maar niet een USP/het primaire doel. De score word echt niet aangepast zodra dit gefixed is, beetje naief gedacht, daarbij is de onterechte toon al gezet. De mac als mac word niet beter als mac omdat ie windows optimaal kan draaien, het is een bijkomend voordeel en men mag in de handjes wrijven dat het überhaupt kan.

[Amped]

Ik pak even de bron van Zer0; Bron: https://www.apple.com/nl/imac-with-retina/osx/
Weet jij wel wat ze adverteren?
Geen USP van de iMac? Het staat notabene op de hoofdpagina van het product!! Daarnaast hoeft het geen primair doel te zijn om als verkooppunt genoemd te worden. Wat overigens dus wel gewoon wordt gedaan. Dan verwacht je ook dat het volledig werkt net als OSX. Dat het minpunt voor sommigen minder relevant is doet er niet toe aangezien het wél een minpunt is omdat ze er mee adverteren.

Waarom zou het Windows punt het zwaarst wegen voor de minpunten? Ik zie geen cijfers staan voor de minpunten. Ergo is het gewoon een willekeurige opsomming van punten en geen top 3 lijstje.....

Onterechte toon? Het terecht aanwijzen van een minpunt doordat Apple een 5K product verkoopt met 5K mogelijkheden én er bij zet dat het Windows compatible is om er vervolgens achter te komen dat dit niet zo is is zeer terecht. Ik ben erg nieuwsgierig welke argumenten je hebt waarom dit geen terecht minpunt is.

Of dat Tweakers de score wel of niet aanpast achteraf weet ik eerlijk gezegd niet. Wellicht kan iemand anders daar iets over zeggen.

[Reactie gewijzigd door Amped op 22 juli 2024 18:59]

[z1rconium]

Wat loop je nu te miepen man, het werkt toch ?

- "OSX is engineered to take full advantage of the Retina 5K display"
- "Compatibel met Windows."

Precies zoals geadverteerd - compatibel: het werkt en als ie op 800x600 had gedraaid, dan had ie nog steeds compatibel geweest. Je snapt duidelijk de definitie van compatibel niet en de reviewer ook niet, daarom is het geen "minpunt", maar een dom punt.

De USP is dat het een AIO is die OSX in 5K draait+kan laten zien: zoals geadverteerd.

Mijn oude plasma tv was "compatible" met HDTV maar liet dit dan op 576p liet zien met downscaling.

Snap niet waarom je spijkers op laag water aan het zoeken bent terwijl ze er niet liggen.

[Amped]

Als je een 5k scherm koopt verwacht je dat de resolutie altijd 5k is. Daar wordt mee geadverteerd..

Als je dit apparaat met Windows wilt draaien maar je niet weet dat dat vervolgens niet met 5K samen werkt kan dat erg wrang zijn.

Het zou voor mij potentieel een leuke aankoop kunnen veranderen in een lastige investering.

Aangezien hèt verkoopunt de zeer hoge resolutie is, wat mij prettig lijkt werken, is het jammer dat dat nog niet werkt.

Stel ik zou nu over willen gaan tot een aankoop vind ik dit belangrijke informatie. Vandaar het terechte minpunt. Ik zal vast niet de enige zijn, zo te lezen.
Er is nog veel software dat enkel onder Windows draait wat niet video editing software is.

Edit: -1 omdat ontopic?

[Reactie gewijzigd door Amped op 22 juli 2024 18:59]

[z1rconium]

Je had hem wel gekocht als Apple 5K direct had ondersteund in windows ? right...

Heb je enig idee over de scaling issues die er bestaan in windows+applicaties ?
De ervaring van HiDPI in windows word er niet beter op, ligt dat dan ook aan Apple ? Nee. Maar er dan wel een hekel punt van maken dat 5K (nog) niet word ondersteund, terwijl het er in 4K al relatief top uit ziet.

Wat je hier vooral leest is: het is Apple, die "mogen" niets goed doen.

[BoringDay]

Windows kan er toch op draaien? Het is aan windows zelf te ondersteuning te bieden voor 5k. Bovendien komt Apple vaak wel met bootcamp drivers die je na de windows installatie nog kan installeren. In eerste instantie niet de verantwoording van Apple maar meestal verzinnen ze er wel wat op.

Volgens hier, scoort deze iMac heel goed qua performance:
http://www.onemorething.n...venaart-snelheid-mac-pro/

Echter als iemand deze iMac koopt kopen ze die voor OSX en niet zozeer voor windows.

[BoringDay]

Dat staat er niet

[Jasper Janssen]

De Dell monitor is ook nog niet leverbaar. Dus nee, Dell heeft z'n zaakjes qua driver (nog) niet op orde en hij werkt (nog) niet op Windows.

[k995]

En dat zeg ik dan ook nergens, ik gaf die als voorbeeld om aan te tonen dat windows dit gewoon ondersteund. in Eyefinity kan je ook dergelijke resoluties zetten.

Geen idee waarom sommige daar nu opspringen als gekken.

[4bit]

Dat de 5k dell wel of niet werkt op windows is nog niet geweten, want deze monitors zijn nog niet uit. Er waren ook al lang 4k monitors terwijl windows daar nog niet goed met overweg kon, alle iconen nog lage resolutie enz. De maximale resolutie die tweakers hier kan selecteren is 4K, kan toch goed zijn dat windows hogere ondersteuning nog niet heeft ingebakken.

Zelfs 4K heeft een hele tijd geduurd op windows, en ik weet niet of het nu al deftig geïmplementeerd is

Maar goed, windows werkt wel degelijk op deze retina imac, alleen is de hoogste resolutie 4k. Zelfde dus met fusion drive niet mogelijk is onder windows, logisch want dit is een softwarematig iets. En dit is dus niet zoals jij zegt een hybride HDD, maar wel degelijk 2 aparte schijven, 1 SSD en 1 HDD.

[k995]

http://www.maximumpc.com/dells_5k_monitor_pre_reviewed_2014

Die dell werkt zonder problemen op windows. Dit is een driver probleem niks meer.

Wie levert de drivers er zelf bij? Juist apple .

Implementatie in windows qua looks zelf tegen ondersteuning zijn 2 verschillende zaken.

Die hybride aka fusion :
http://en.wikipedia.org/wiki/Fusion_Drive

Ik vermelde die enkel omdat in zo'n dure computer je zich wel wat meer SSD schijf ruimte verwacht, niet dat dit problemen onder windows al dan niet zou geven.

[4bit]

Staat toch nergens in dat artikel dat die dell monitor op windows draait? Nergens wordt windows vermeld, mooie "hands on". Niemand heeft die dell al getest op windows. Het valt allemaal nog af te wachten hoe goed windows daar met overweg kan

Die fusion drive vermeldde ik ook gewoon dat het niet onder hetzelfde valt al een SSHD.

[Metten]

Wordt die Dell niet aangesloten met twéé DP kabels? Waarbij de PC dus feitelijk gewoon twee monitoren aanstuurt?

De 'Fusion Drive' bestaat overigens uit een aparte SSD en HDD die feitelijk softwarematig samengevoegd worden. Uiteraard kent het zijn beperkingen ten opzichte van 100% SSD systemen, maar ik vind het toch een mooie oplossing vergeleken met een HDD systeem.

[k995]

Nee Windows en de monitors zien dat als 1 scherm. Eyefinity heb je net hetzelfde princiepe maar dan over 2 monitors verspreid .

En fusion is idd een mooie oplossing maar voor mij voor lager gesprijsde systemen. 128GB flash geheugen is toch echt wel weinig dezer dagen.

[k995]

Windows ziet dat als 1 hoor.

Geloof jij maar gerust dat alles de fout van windows is dat echt geen 5K ondersteunt ipv gewoon de logische conclusie te trekken: AMD drivers door apple meegeleverd met bootcamp ondersteunen dit niet .

[k995]

Sorry nu ben je zaken aan het verzinnen, zowat hetzelfde als de eerste post waar ik op reageerde die doet alsof tweakers dit express doet omdat het apple is.

Nee nergens zeg ik dat apple dit express doet .

Ik heb niks tegen apple , ik vind in tegenstelling tot jou de minpunten gewoon terrecht .

[Anoniem: 382150]

O leef jij ook nog.....

[huntedjohan]

Nee, heb Zelfmoord gepleegd omdat ik niet bij de Apple elites behoor. Zou er zo graag bij willen horen maar teveel nichten zoals jij verpesten het elite gevoel wat Apple te bieden heeft.

[Zezura]

Ben je ooit op de Dell website geweest, daar verkopen ze de dell configuraties ook voor veel te duur.. Daar kosten al die upgrades ook onnodig veel.

Al die fabrikanten doen dit.

[Rinzwind]

Windows kan sowieso amper hoge dpi's aan. Het wordt langzaam een stukje beter maar het is vrij bedroevend gesteld qua nette schaling etc.

[Reactie gewijzigd door Rinzwind op 22 juli 2024 18:59]

[DieBegging]

Heb er niet veel verstand van maar het gaat er toch niet om of je UI er mooi uit ziet maar of je een programma als Photoshop of ander programma op de juiste resolutie draait? Ik hoef geen retina iconen, die kunnen voor mij wel wachten zolang de dingen die ik draai maar op de juiste pixels zitten.

[Rinzwind]

Jij wordt ook niet blij van heeeel kleine icoontjes . Of heel wazige... Of foute positionering, of niet passende schermelementen...

[supersnathan94]

Trage GUI? Daar heb ik echt nog nooit last van gehad om eerlijk te zijn. Het verwisselen van desktops gaat supersnel en hapert vrijwel nooit bij mij. Lightbleeding heb ik op mijn MBP geen last van, maar het kan op de iMac natuurlijk anders zijn. Hoe kom je erbij dat er enkele een hybride HDD is? Je kan hem ook gewoon volstouwen met een krachtige SSD, maar houd er rekening mee dat video en foto editors juist veel ruimte nodig hebben en daarmee dus ook baat bij een normale HDD hebben.

Ja de minpuntjes die genoemd staan zijn nou niet echt punten waar ik van wakker lig als in oh dit is wel een echte dealbreaker. Kijk eens wat voor apparaat je krijgt. De review geeft zelf ook al aan dat niet zomaar een pc is. De hardware is dermate krachtig dat het dit scherm ook goed kan aansturen en daarbij de behuizing niet echt heel warm wordt (dit is feitelijk het koelblok namelijk). Overigens is de doelgroep sowieso niet gamers. het gaat hier om pro's in de beeldbewerking die hier prima 4K mee kunnen editten. Dat je daarnaast ook een potje dit of BF kan spelen op FHD is dan mooi meegenomen.

Dit alles hebben ze ook nog eens achter in het 5K scherm kunnen bouwen. Persoonlijk vind ik dit wel echt een prestatie. Zeker qua prijs is het een erg aantrekkelijk apparaat, met goede specs en een prachtig scherm. Dat windows er kennelijk niet goed mee overweg kan. Tsja das dan jammer voor hen.

[k995]

Oh zoals ik al in het eerste topic hierover zei vind ik het een prachtig staaltje van engineering vanwege Apple had echt niet verwacht dat ze 5K gingen aanbieden tegen zo'n prijs, Hoedje af voor dat .

Het lijkt mij gewoon een redelijk correcte review , 4.5sterren voor dit lijkt me gewoon correct.

[supersnathan94]

4,5 sterren voor het product of de review? Het product vind ik 4,5 wel op zijn plaats. de review vind ik ok, maar de plus en minpunten vind ik een beetje simpel en goedkoop.

[Isheara]

De review is prima, de conclusie raakt kant nog wal.

Beter deze review lezen, die is iig onpartijdiger:

http://arstechnica.com/ap...play-as-a-gaming-machine/

[k995]

Nu ben je gewoon kinderachtig omdat ze blijkbaar durven een negatief puntje bij apple opsommen.

Retina 5K werkt niet 5K in een aangeboden functie van het product. ALs dat geen minpunt is ... .

[z1rconium]

het werkt toch onder osx, precies zoals het bedoeld is...

[supersnathan94]

Het is een non-issue. geen minpunt. Waarom je überhaupt windows op een mac wil draaien weet ik niet. Als devver zijn er veel meer tools beschikbaar die beter werken op een mac (kijk alleen al naar homebrew. Prachtig stukje open source library beheer).

De enige reden waarom je windows zou willen gebruiken is voor games. En dan kan je volgens mij ook beter 1440P gebruiken en dat dan laten opschalen. Voor de rest dus geen toegevoegd nut. Overigens is bootcamp een ander type installatie dan een clean EFI install van windows zonder OSX daarnaast. Windows installeren kan namelijk prima alleen kan je dan OSX niet daarnaast draaien, omdat je de benodigde bootmanager en andere vertaallagen dan niet gebruikt. 5K zal daarmee denk ik wel werken omdat je je mac dan puur als windows machine gebruikt, net als iedere andere PC.

[supersnathan94]

Apple adverteert helemaal niet dat het volledig werkt. Ze adverteren niet eens met de optie. Ze geven alleen ergens aan dat het mogelijk is om windows te gebruiken mocht je dat willen. Ook leveren ze een driver suite voor de muis en wifi kaartjes ed. AMD is echter verantwoordelijk om 5K support op de M290X te fixen. Dus in dat opzicht kan ik het Apple niet kwalijk nemen, omdat het niet hun eigen ontwerp is. De onderdelen die Apple wel zelf laat maken (muis, Airport card en volgens mij chipset) krijgen wel keurig drivers bijgeleverd via Bootcamp.

[huntedjohan]

jemig zeg, zodra jij de eerste laptop kunt laten zien waar bij staat dat je er via een vorm van bootcamp OSX op kunt installeren krijg je 100% gelijk. Zolang je dat niet kan laten zien zit je gewoon 100% fout. Apple bied die optie namelijk wel, en geen enkele windows laptop bied je de optie om er osx op te draaien.

[Anoniem: 5897]

Dit is een beetje gemengd... aan de ene kant kosten de upgrades redelijk wat geld (maar dat iets geld kost maakt het niet automatisch "duur"), maar aan de andere kant kan je een prijskaartje moeilijk een minpunt noemen van de technologie. Is de slogan niet "Wij stellen technologie op de proef"? Zo'n minpuntje lijkt meer op "Wij willen zo veel mogelijk en er eigenlijk niet voor betalen". Natuurlijk kan je stellen, zoals in het artikel, dat je zelf prima een setje SO-DIMMS in de PW kan opzoeken voor de helft van het geld, maar dat geldt natuurlijk voor alle fabrikanten. Als je een of ander apparaat bij HP, Dell, IBM, Lenovo enz. koopt, en daar upgrades bij neemt, dan kan je in het hogere segment precies dezelfde prijzen verwachten, als niet meer. Maar daar horen we dan weer niks over... beetje selectief zo

600 euro voor 32 GB.. en die 8GB die er dan inzit krijg je niet..
300 euro voor een SSD.. en die 1TB fusion krijg je niet..

En dit doen ze met al hun producten. Ga je nou serieus beweren dat dit niet asociaal duur is? Als je dan wil dat men objectief is moet je zelf het goede voorbeeld geven denk ik.

Daarnaast, dat 5K scherm van Dell kring je over een paar maanden bij een pakje boter (bij wijze van) en anders zijn er wel tig andere opties. Het verschil van 450 euro gaat dan wel x2.

[HerrPino]

600 euro voor 32 GB.. en die 8GB die er dan inzit krijg je niet..
300 euro voor een SSD.. en die 1TB fusion krijg je niet..

Heb het ooit met een oudere iMac (2012) gedaan, maar die heb ik in de winkel gekocht ... en niet in de Apple Store. En toen kreeg ik ze er gewoon bij.

Overigens kun je het geheugen ook zelf vervangen (zoals in het artikel staat en een heeeeel stuk goedkoper) en dan kun je het gewoon houden.

[Reactie gewijzigd door HerrPino op 22 juli 2024 18:59]

[Anoniem: 382150]

Misschien dat het Asociaal duur is maar als er iets kapot gaat of als er iets mis is de is mijn macbook binnen een dag terug gerepareerd zonder kosten.

[Isheara]

Je betaalt geen €300 euro voor een SSD.

Je kiest voor hetzelfde geld tussen een 1TB fusion drive of een 256GB SSD.

De meerprijs naar 512GB SSD is inderdaad €300, de upgrade naar 3TB fusion drive is €150

[PiweD]

Als je de 5k-iMac koopt dan doe je dat om het scherm, want anders kan je net zo goed een gewone iMac kopen. Het blijkt dus dat je een aantal dingen die je met andere iMacs wel kan doen met deze niet kan. Apple ondersteunt Windows in zo verre dat ze de bootcamp-utility meeleveren die je de mogelijkheid geeft Windows te installeren. Daarnaast is juist een 5k-scherm interessant om als externe monitor te kunnen gebruiken om aan andere systemen te hangen. Dat Windows en Target Display Mode niet werken is allemaal technisch prima te verklaren en dus ook logische, maar die twee puntjes zijn wat mij betreft wel nadelen die je je als potentiële gebruiker moet realiseren voordat je tot aankoop overgaat.
Ik ben blij dat je het verder een goede review vind en ik kan je verzekeren dat ik de 'magere Goed' en de 'slappe puntjes' zelf heb uitgekozen

[Typhone]

Nee, dat doe je omdat de relatieve upgrades van de oude iMac op een behoorlijk totaalbedrag uitkomen.

Voor mij was een iMac 27" in principe voldoende. Toen ik eens ging kijken wat ik erin wilde hebben en waar ik qua prijs toen op uitkwam (SSD is dan óók een meerprijs, en kan in de 5K geswapped worden) en dan is de 5K door Apple eigenlijk precies zo gepositioneerd dat je voor circal 190 euro meer een up to date scherm hebt.

Ik heb de imac 5K i7/256GB SSD/32GB ram (zelf gekocht niet de 600 euro Apple kit) maar wanneer ik die configuratie in het oude model zou pakken zou ik om en nabij de prijs van dit model komen (exclusief het geheugen). De Apple fanboy in de Mac-store kwam ook al aan dat je minimaal een grafisch designer moest zijn om dit systeem te kopen maar ik vind dat onzin. Dit systeem kan in principe jarenlang mee, behoudt een forse restwaarde maar ik gebruik hem voor standaard videobewerking, photoshop, downloads, rarren, browsen en office taken. Voor mij NIET te duur maar dat is een persoonlijk gegeven.

[musje83]

Ik vind het niet schattig, maar gewoon noodzakelijk voor een product met deze prijs. Reviews van producten in de duurste categorie (of het nou tablets, smartphones, moederborden, behuizingen of hele computers zijn) zijn doorgaans kritischer en uitgebreider. De reden is simpel; de doelgroep is heel erg specifiek en het risico een financiële aderlating te doen als het product niet voldoet aan de wensen, is té groot. Zo verwacht ik persoonlijk(!) voor dit geld geen R290-familie kaart te kopen, zéker niet met zo'n absurde resolutie, maar op zijn minst de jongste Nvidia telg; die is domweg sneller.

Ook is het zo dat jij een warm plekje voor Apple in je hart hebt. Opzich prima, maar het laat zich zien in vrijwel al je reacties. Alsof de producten de perfectie zelve zijn en per definitie 5 sterren verdienen, maar ieder gevonden minpunt geforceerd is gezocht of iets dergelijks. Toch jammer, je hebt doorgaans wel verstand van zaken.

Wat mij persoonlijk verbaast, zijn de close-ups van de resolutieverschillen en foto's van contrastverschillen met het vorige model. Wij hadden er hier jarenlang een stuk of wat en heb ze regelmatig bekeken op verschillende afstanden en onder verschillende lichtomstandigheden, maar mooi niet dat ik rare gekleurde rasters, dikke pixels of grijze zwartwaarden heb gezien. Hoe kan dit, enig idee?

[Isheara]

Ik denk dat dit komt omdat je een sterke afkeer hebt van Apple.

De kaart presteert prima onder OSX dus waarom zou er een andere kaart in moeten? Dat jij een andere voorkeur hebt, prima, dan koop jij een andere pc met een los 5k scherm en ga je Windows draaien.

Sterker nog, als grafische kracht zo je ding is koop je een MacPro en duw je die toch vol met de graphic cards van je keuze, hang je die aan een paar Dell 5k schermen , en ga je er dan lekker Windows op draaien.

De performance van de 5k iMac is prima, Tweakers weigert alleen een goede onbiased review te geven, zoals gewoonlijk bij Apple producten.

Kijk liever op arstechnica voor een goede review:

http://arstechnica.com/ap...play-as-a-gaming-machine/

[musje83]

En ik denk dat het omgekeerd is; dat jij (en sommige anderen) geen kritiek op Apple dulden. Ik heb geen afkeer van Apple, integendeel. Check mijn advertenties maar eens, ik verkoop geen producten waar ik niet achter sta. Ik heb wel een afkeer van een bepaalde houding die ik veelvuldig zie bij zowel Apple als een deel van haar fanbase: bagetellisering, ontkenning, ontwijkend gedrag. Dat is even heel generaliserend, anders zou mijn betoog veel te lang worden. Het geldt natuurlijk niet voor het grootste deel van de gebruikers, maar ik zie het hier toch weer terugkomen.

Tweakers geeft een goede, gedegen (zij het niet perfecte) review van de nieuwe iMac. En meteen zijn er een aantal reacties die de genoemde minpunten proberen goed te praten. Prima, gebeurt bij wel meer producten van wel meer fabrikanten. Maar het is de manier waarop en ook vaak specifieke gebruikers die er een gewoonte van maken om kritiek op Apple persoonlijk aan te trekken. En daar ga ik dan weer tegen in.

Maar goed, mijn punt over de GPU is meer dat als ik een x-bedrag uitgeef aan een spiksplinternieuwe desktop, ik liefst de 'latest & greatest' terug zie in die desktop. En de R9 M295X mag goed zijn, ik heb liever een Maxwell-GPU. Had het een 2k scherm geweest dan had het niet veel uitgemaakt, maar om 5k aan te sturen in de toekomst zie ik toch liever een nog krachtiger GPU, gewoon het max haalbare op dit moment. Maar het was slechts een voorbeeld.

En ja, ik ben meer een Windows man dan een Mac man, maar wat je allemaal opschrijft is gewoon persoonlijk ranten ('dan ga je toch lekker...'). Erg jammer.

[Jasper Janssen]

Tja, een van de puntjes met het design van de imac is dat er geen desktop GPUs in gaan maar alleen Mobile. R9 M295X *is* de latest and greatest, in de categorie mobiele GPU van ATI. En dat is dus "het max haalbare op dit moment".

Maxwell is voor zo ver ik kan vinden uberhaupt niet in een Mobile versie te krijgen. Apple gebruikt al jaren geen nVidia GPUs meer, en zomaar random er wel een gebruiken heeft wat meer voeten in de aarde dan alleen maar een andere GPU in een windows bak schroeven en een andere driver installeren.

[Isheara]

Apple gebruikt alleen de grafische chip in hun producten, geen complete insteek kaarten, dus daar zit al een punt...ze kunnen blijkbaar niet zomaar het nieuwste van het nieuwste gebruiken, anders hadden ze dat vast wel gedaan (waarom zijn er bv nog geen nieuwe MBA: omdat o.a. de broadwell chip nog niet leverbaar is).

Ik rant niet, ik mag mijn mening hebben over de conclusie van Tweakers die in mijn ogen nergens op slaat, zeker niet omdat de enige geteste combinatie van 5k onder Windows wel werkt minimaal €4500 euro zal moeten kosten (zie mijn eerdere post).

Wat doet een conclusie over Windows in een review van een OSX machine, die wel perfect afgestemd is qua hard- en software en bovendien ondersteuning biedt voor een installatie van Windows via bootcamp of welke software dan ook (persoonlijk vind ik dat parallels beter werkt, maar dat terzijde).

Daarom geef ik aan dat je beter een MacPro kunt kopen als je graag grafische insteekkaarten wilt gebruiken.

De meerderheid van de mensen die een Mac kopen gebruiken gelukkig gewoon OSX. De mensen die dan alsnog Windows ernaast willen draaien worden tegemoet gekomen, zij het blijkbaar NOG niet helemaal volledig, door het ontbreken van een Windows driver.....wat een heikel punt zeg...

[DieBegging]

"Daarom geef ik aan dat je beter een MacPro kunt kopen als je graag grafische insteekkaarten wilt gebruiken."

Beter of alleen? Als iemand een grafische insteekkaart wilt gebruiken is het dan niet handiger aan die gene te vragen waarom die dat wilt ipv gelijk naar een MacPro te wijzen? Voelt bij mij aan dat je iemand een dure laser printer aan bied terwijl in zijn geval beter af is met inkjet.
Een beetje het zelfde als je zegt dat als iemand video wilt bewerken hij gewoon een computer van tienduizend euro moet kopen en geen fisher price pro. En dat bedoel ik niet neerbuigend maar het is wel handig om te weten wat iemand nodig heeft.

[musje83]

Nee, je snapt het niet. Ik geef aan dat de zeer kritische blik van o.a. Tweakers nodig is in dit prijssegment, om potentiële kopers goed in te lichten. Als het mijn centen waren, had ik liefst een Maxwell gezien met het oog op de toekomst, en had ik inderdaad eerder gekozen voor een workstation met een los beeldscherm.

Waarom slaat de conclusie van Tweakers nergens op? Waarom mogen zij niet kritisch zijn? Ze geven nota bene aan dat de iMac goedkoop is in vergelijking met het enige losse 5K scherm van dit moment. Het onderdeel van de review waar Windows wordt gebruikt is puur voor het nogal aanzienlijke deel dat Windows naast OSX draait, al dan niet als main OS. Prima relevant, dus.
Ze noemen bijvoorbeeld weer niét als nadeel dat als je een high-end videokaart wil in een iMac, je verplicht bent de 5K iMac te nemen. Er is immers geen 2K model met die videokaart, het is of het één, of het ander.

[Dazzyreil]

Upgrade van 8gb naar 32gb RAM kost gewoon €600.. dat is iets anders dan gewoon "duur", dat is Apple bizar! En ja upgrade bij OEM's zijn duur maar bij Dell kost het toch letterlijk de helft minder.

[Typhone]

Daarom ook niet bij Apple kopen. Alleen interessant wanneer je er 10 of 15 stuks tegelijk bedrijfsmatig aanschaft.

[marijnvbraak]

Helemaal mee eens! Er is eigenlijk geen nadeel te vinden
Zelf heb ik de 5K iMac nu een paar weken in bezit. Nog elke dag kan ik genieten van het heerlijke scherm en de snelheid! Foto's en video op zo'n scherm is echt een lust voor het oog.
Ook de Fushion drive(hybride hdd/ssd) is ideaal voor zwaardere programma's als Photoshop e.d.

Als ik een nadeel moet noemen: nog niet alle programma's en lang niet alle website zijn geoptimaliseerd voor een hogere ppi. En dan wordt een grafische interface ineens erg lelijk!

[Dionos]

Dat laatste vroeg ik me nog af na het lezen van deze review. In welke mate gaan programma's goed om met deze hogere ppi?

Op mijn 2560x1440 monitor is het handiger om tekst van webpagina's te vergroten omdat de letters anders vaak te klein zijn. De layout van de website vergroot ik daarbij niet mee, aangezien de prentjes dan worden uitgetrokken. Daardoor gebeurt het regelmatig dat de tekst niet meer op de juiste plaats staat, of dat een deel van de tekst niet wordt weergegeven.

Volgens mij is er nog veel werk aan om websites op een goede manier te laten omgaan met zowel hogere als lagere resoluties. Ik zou bijvoorbeeld graag zien dat meer websites voor hun grafische elementen gebruik maken van vectoren in plaats van prentjes (denk bijvoorbeeld aan SVG-formaat). Niet alleen zijn deze bestanden kleiner, er kan ook vergroot worden zonder detailverlies.

Ik veronderstel dat Safari wel wat opties in huis heeft om enigszins te compenseren voor websites die "te klein" zijn voor de hoge pixeldichtheid?

[paradoXical]

Je trekt nogal een rare conclusie:

'Toch wel schattig dat er in het eindoordeel echt gezocht wordt naar aannemelijke minpuntjes.'

Je zult maar een product kopen om er vervolgens achter te komen dat een feature niet meer mogelijk is, of dat een resolutie niet ondersteund wordt. Essentieel onderdeel in deze review, omdat dit gewoon belangrijke informatie is.

[Isheara]

Alles werkt toch?

Het is een Apple machine, hij draait OSX in 5k resolutie.

Wat doet ie niet dan?

[paradoXical]

Daar gaat het niet om. Wat voor jou geen minpunt is kan het voor mij wel zijn. Dat is het leuke van een review: zo objectief mogelijk. Ik krijg soms het idee dat mensen teleurgesteld zijn bij het zien van een rood vinkje of minpunt!

Wanneer ik een product koop dan wil ik juist mogelijke minpunten weten, en wellicht dat zo'n minpunt voor mij geen enkel probleem is. Simpel voorbeeld: ik sluit mijn laptop geregeld aan op mijn scherm, wel zo handig om te weten of dat wel of niet kan. Dit is dus overduidelijk geen product voor mij, aangezien ik geen 2e 27" op mijn bureau ga plaatsen! Jij zult je schouders ophalen, ik niet.

[Isheara]

Ik heb het helemaal niet over wat jij nu noemt....het niet kunnen aansluiten van een laptop of bv ps4 op een iMac, dat is een valide punt, en erg jammer.

Ook daarvoor zijn er work around oplossingen waardoor het wel werkt, native wordt het helaas niet gesupport.

Mijn punt ging over 5k ondersteuning onder Windows, dat vind ik een totaal irrelevant minpunt, omdat dit puur komt door de meegeleverd Windows driver van de videokaart.

[paradoXical]

Waar door het komt doet er helemaal niet toe, want van belang is: werkt het wel of niet, dus dat vermeld je!

Dat Photoshop native niet draait onder Linux ligt ook niet aan Linux of zijn distributies, maar aan het feit dat Adobe zijn software niet op Linux uitbrengt. Erg balen kan ik je vertellen, maar wel zo handig om te weten als photoshop gebruiker die mogelijk wil overstappen op Linux..

[andries.t.net]

Geen 5K in windows lijkt mij toch echt een minpunt van windows. Apple adverteert ook dat windows via bootcamp op een intel mac te draaien is, maar nergens zeggen ze dat windows een volwaardig alternatief is voor OS X, want dat is het op dit gebied ook niet. Je kan ook chrome en firefox als alternatief voor safari draaien, maar de minpunten van firefox en chrome ten opzichte van safari zijn toch geen minpunten van deze mac?

Dat de nieuwe imac niet meer als extern scherm te gebruiken is is imo wel goed om even te noemen. Potentiële kopers zouden daar wellicht overheen kunnen kijken.

Overigens kan prijs van upgrades wel een minpunt zijn. Als bijvoorbeeld concurrenten dezelfde upgrades voor de helft aanbieden dan zou het inderdaad een minpunt zijn. Dan komt wel de vraag of dit product daadwerkelijk concurrentie heeft. €450 als meerprijs boven een 5K scherm ga je niet ver mee komen en vergelijkbare all in one's zijn er niet.

[k995]

Geen 5K in windows is doordat er geen correcte drivers meegeleverd zijn door apple . Wat heeft windows hiermee te maken?

[Isheara]

Oorzaak ligt bij de Windows drivers van AMD, ik denk dat als je een pc met dezelfde kaart aansluit onder Windows, je ook geen 5k krijgt.


Apple heeft zijn zaken gewoon goed voor elkaar door gewoon 5k op 60Hz te draaien onder OSX.

[k995]

Dat zeg ik idd ook dat het aan de drivers ligt die AMD/apple meegeven met bootcamp. Maar het is en blijft een product dat apple aanbied .

Onder OSX is het idd iets fantastisch tegen die prijs zo'n resolutie/scherm.

[Zer0]

Goed voor elkaar is relatief, ze hebben standaard slede opgerekt, waardoor een deel van de functionaliteit niet meer werkt. Ik zie het meer als een workaround ipv een oplossing.

[the_shadow]

Geen 5K in windows lijkt mij toch echt een minpunt van windows. Apple adverteert ook dat windows via bootcamp op een intel mac te draaien is, maar nergens zeggen ze dat windows een volwaardig alternatief is voor OS X, want dat is het op dit gebied ook niet.

Als je ergens mee adverteert, dan moet je er ook ondersteuning voor bieden. Je hoort HP ook niet roepen "op onze laptops kan je Ubuntu draaien", met als klein onderschrift "maar we leveren de drivers die noodzakelijk zijn voor het optimale gebruik niet". Windows 8.1 ondersteunt prima 5k monitoren, Dell heeft er laatst ook 1 gelanceert. Maar ja, als Apple niet de juiste grafische drivers mee levert, dan kom je niet zo ver.

[Anoniem: 455646]

Apple meld enkel dat je middels Bootcamp Windows kan draaien... meer niet.
Daarnaast is Bootcamp eigenlijk gemaakt om het overstappen van Windows naar Mac makkelijker te maken.

[Zer0]

Apple meld enkel dat je middels Bootcamp Windows kan draaien... meer niet.

En dat is het probleem, ze vermelden niet dat er beperkingen zijn aan de resolutie, dus mag je verwachten dat alles volledig werkt. De enige voetnoot die Apple bij Bootcamp plaatst is deze: Microsoft Windows is afzonderlijk verkrijgbaar. MacBook Air en MacBook Pro bieden ondersteuning voor Windows 7 en Windows 8.

[zonoskar]

Assumptions are the mother of all fuckups zoals ze dat zo elegant zeggen. Je moet niets aannemen, je moet je inlezen in de materie.

Voor zover wij weten kun je Windows helemaal niet in 5K draaien, misschien is 4K wel het max wat Microsoft erin gebouwd heeft. Ik heb iig nog nergens een review gezien van de nieuwe 5K Dell monitor. Misschien zijn de drivers van AMD wel zodanig dat dit straks ook niet werkt op de Dell monitor in max resolutie op een gewone Windows desktop. Die drivers zullen dan wel aangepast gaan worden lijkt me. Heeft Tweakers eigenlijk wel eens geprobeerd gewoon de nieuwste drivers van AMD te halen? Allemaal vragen die niet beantwoord worden.

Ik vind de aansluitingen aan de achterkant ook een groter minpunt dan het niet kunnen draaien van 5K op windows. Of het niet aan kunnen sluiten van de iMac als extern scherm.

[MacWolf]

Voor zover wij weten kun je Windows helemaal niet in 5k draaien

Denk dat dit een verkeerde aanname is. Dell heeft niet voor niets een 5K monitor op de markt gebracht.

Mogelijk dat Apple nog geen ondersteuning voor 5k in Windows heeft omdat de huidige oplossing om 5k op 60 Hz weer te geven niet standaard is (de officiële DisplayPort specificatie staat alleen 5k op 30 Hz toe. En wellicht vereist dat ook extra werk aan Windows drivers. Het zal mij niet verbazen als Apple t.z.t. een driver update aanbiedt waarin 5k op Windows wel gaat werken.

[Reactie gewijzigd door MacWolf op 22 juli 2024 18:59]

[Isheara]

Apple draait op 60 Hz

http://arstechnica.com/ap...play-as-a-gaming-machine/

[Zer0]

Voor zover wij weten kun je Windows helemaal niet in 5K draaien, misschien is 4K wel het max wat Microsoft erin gebouwd heeft.

Wat we weten is dat 5K niet mogelijk is met een enkele displayport 1.2 aansluiting, en daarom gebruikt Dell er twee om de monitor aan te sturen. Apple gebruikt er maar 1 die ze overklokt hebben. Daar zit waarschijnlijk de issue.

[Zer0]

Het staat anders gewoon in de review.
De manier waarop het Apple ondanks de beperkingen van de displayport-standaard toch gelukt is om 5k op 60Hz te draaien, is door een bestaande timing controller over te klokken, waardoor er genoeg bandbreedte beschikbaar is gekomen.

[z1rconium]

allemaal uit de duim gezogen:

"The timing controller, or “TCON,” is the brains of the display — it tells each pixel what to do and when to do it. Because iMac with Retina 5K display has four times as many pixels as the standard 27-inch iMac display, the TCON had to be able to handle more information than ever. But even the most powerful timing controllers available couldn’t manage this number of pixels, so we had to create a new one with four times the bandwidth of the previous-generation 27-inch iMac — up to 40 Gbps. "

[Isheara]

Wedden dat die Dell monitor ook niet werkt in 5k op een AMD 295 kaart?

Of stel dat die Dell monitor vereist dat je een quadro kaart moet hebben om in 5k te kunnen werken onder Windows.

Is die monitor al getest met verschillende kaarten?

Nee dus.

[k995]

Wat maakt dat nu uit? Tuurlijk moet de hardware het ondersteunen. Als de hardware het niet ondersteunt kan je het moeilijk verwachten in windows he?

[Isheara]

Het maakt alles uit....als geen enkele videokaart, behalve de geteste nvidia quadro, ondersteuning biedt voor 5k onder Windows, waar ligt dat dan aan?

Apple heeft voor OSX zijn drivers wel op orde, dat is hun prioriteit, daarom werkt het, zo verkopen ze het.

AMD gaat heus wel komen met 5k support. Tot die tijd moet je het helaas onder Windows doen met 4k.

Wedden dat je het verschil niet gaat zien? Bovendien kost de Dell monitor €450 minder dan een hele iMac inclusief 5k scherm.

Wie is hier nu de oplichter qua prijs? En maar zeggen dat Apple duur is.

[k995]

Het maakt alles uit....als geen enkele videokaart, behalve de geteste nvidia quadro, ondersteuning biedt voor 5k onder Windows, waar ligt dat dan aan?

De hardware tiens, NIET aan windows, het werkt immers in windows .

Apple heeft voor OSX zijn drivers wel op orde, dat is hun prioriteit, daarom werkt het, zo verkopen ze het.

Het is duidelijk (en normaal) dat dit hun prioriteit is, echter hun drivers die ze zelf aanbieden ondersteunen niet hun hardware onder windows. Minpunt hoe je het ook draait of keert .

Wedden dat je het verschil niet gaat zien? Bovendien kost de Dell monitor €450 minder dan een hele iMac inclusief 5k scherm.

Als je het verschil niet gaat zien kan je beter een 4K scherm kopen . Beginnen bij 400€ + proficiat je hebt zojuist gezegd dat het grootste verkoopunt van deze imac retina nutteloos is .

Wie is hier nu de oplichter qua prijs? En maar zeggen dat Apple duur is.

Geen idee waarom maar je frustraties borrelen over . Iedereen vraagt voor iets wat hij wil, apple is veelal duurder maar hier hebben ze een heel scherpe prijs .

[zonoskar]

Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat ik Windows nog nooit in 5K resolutie heb zien draaien. En ik heb wel wat langer gezocht dan 2 sec. Anyways, het kan dus ook nog liggen aan de AMD drivers aangzien de preview die je post op een nVidia GPU draait.

/edit: die link had ik overigens ook gevonden, maar of dat nou zo'n betrouwbare bron is weet ik niet. Ik vertrouw zulke hands-on demo's niet zo.

[Reactie gewijzigd door zonoskar op 22 juli 2024 18:59]

[k995]

Eyefinity draait onder wel meer dergelijke of zelfs nog hogere resoluties.

Je kan dan wel problemen krijgen met de GUI zelf omdat die niet gemaakt is voordat .


En sorry denk je nu echt niet dat als ze gezien hadden dat windows geen 5K draait en dat dell dus een qausi nutteloos scherm op de markt bracht men dat eventjes vermeld zou hebben?

[Isheara]

Dus als ik het goed begrijp het volgende :

Als ik dus Windows in 5k resolutie wil draaien moet ik aanschaffen:

Een pc van laten we zeggen €500
Een Dell 5k monitor van €2100
Een quadro k5000 van €1800

Totaal dus minimaal €4500

Serieus, en dan is de iMac duur? Laat me niet lachen.

[k995]

Moeite met lezen ? "maar hier hebben ze een heel scherpe prijs ."


Juist een oneplus one gekocht ter vervanging van iphone 5 , 300€ gelijkaardig aan de 8/900€ kostende iphone 6+ . Dat is toch echt wel duur hoor.

[Anoniem: 455646]

Ik verwacht ook niet dat ik Windows op 5K kan draaien... vooral omdat zelfs MS dit niet standaard aanbied.

[breinonline]

Ik vind in de conclusie een andere vreemde aanname staan:

Maak je alleen gebruik van OS X, dan valt de meerprijs van 450 euro mee, zeker in vergelijking met een losse 5k-monitor.

Vroeger schreef je een computer in 3 à 4 jaar af. tegenwoordig valt dat wel mee en zeker met een goed scherm kan je vee langer doen. Aan dat laatste gaan we wel volledig voorbij in deze conclusie. Als de computer niet meer (economisch) levensvatbaar is, is ook het 5k scherm in de iMac waardeloos. Dat geldt voor een los 5k scherm niet.

[Anoniem: 520037]

Voor een iMac is dit vaak niet zo'n probleem. Ik gebruik nog dagelijks mijn iMac 27" uit 2009 (de eerste core 2 duo, nu dus al 5 jaar oud). En ook voor Ligtroom gaat dat nog prima. Deze bak wordt dagelijks stevig aan het werk gezet.

OS-X blijft er ook nog prima op werken (zit nu nog op Mavericks, maar Yosemity wordt al aangeprezen).

De belangrijkste reden om het scherm een pluspunt te noemen voor deze iMac heeft te maken met de prijs. Voor de hardware van het basismodel heb je echt een goede deal. Dat was destijds ook zo met mijn 2009 iMac. Rond dezelfde tijd bouwde ik een Windows/Linux doos met equivalente hardware. Inclusief scherm ging dat toen niet goedkoper worden!

[Anoniem: 264553]

Vergeet niet dat Apple producten altijd een gigantische restwaarde heeft. En normale computer schrijf je na die 3-4 jaar die je noemt geheel af. Maar een iMac heeft na 5 of meer jaren vaak nog een significant deel van de waarde. Vaak meer dan de helft nog.

[Metten]

Dat klopt natuurlijk, maar het is feitelijk een gevolg van het gebrek aan een connectiestandaard om 5k schermen aan te sturen. Hopelijk komt er met de volgende DisplayPort standaard ook een Thunderbolt 5k scherm en kan die dan ook aangestuurd worden door Mac(book) Pro's.

[MacWolf]

Vroeger schreef je een computer in 3 à 4 jaar af.

Vroeger is erg relatief. Ik heb nog steeds een hoop computers in de kelder uit de jaren 80 (bijv. TI-99/4A en Mac Classic II) en begin jaren 90 die een veel langere (technische) levensduur hebben dan wat je tegenwoordig tegenkomt. Deze machines werken nog steeds zonder problemen.

[Reactie gewijzigd door MacWolf op 22 juli 2024 18:59]

[CyBeR]

Toch wel schattig dat er in het eindoordeel echt gezocht wordt naar aannemelijke minpuntjes.

Dat is bij alle t.net reviews de laatste tijd. Kijk maar 's door de subtitels van de reviews heen. 9 van de 10 keer wordt het product daarin al afgekraakt. Zie:

Motorola Moto 360: mooi van buiten, matig van binnen
Samsung Galaxy Tab 3 8": zeker geen scheepsrecht
Apple iPhone 6: niet vernieuwend, wel verleidelijk
LG G3: meer pixels zijn niet altijd beter
HTC One (M8): juweel van een telefoon met matige camera
Apple iPhone 6 Plus: een telefoon die bij je moet passen (jaja, lolligheid over de maat)

Enzovoort.

[Reactie gewijzigd door CyBeR op 22 juli 2024 18:59]

[Amped]

Eerlijk rapporteren en de negatieve punten toelichten is belangrijk om een objectief oordeel te vellen.

Je klinkt erg bitter, met name dan dat stukje over 'lolligheid over de maat'. Is er iets pertinent onwaars gezegd door T.net? Ik denk het niet.

[Robbeke]

Toch wel schattig dat geldig negatief koopadvies wordt ontkracht op basis van onjuiste argumenten. Overigens vind ik dit een uitstekende review die perfect weergeeft wanneer deze iMac een must-buy is, en wanneer het interessant kan zijn om alternatieven te bekijken.

>> Als ik een Alienware laptop koop en dan een review opzoek, dan zie ik toch ook niet als minpuntje dat OS X er niet op draait?

Nee want dat is algemeen geweten.
Apple levert support voor Windows op Apple toestellen via de Bootcamp software dus jan modaal zou verwachten dat zijn ingebouwde 5K monitor perfect werkt wanneer hij Windows wenst te gebruiken op zijn Mac (en zo zijn er voldoende gebruikers).
Bootcamp heeft dus geen ondersteuning voor deze 5K resolutie onder Windows wanneer Dell hier wel ondersteuning voor heeft. Ik verwacht dat via een toekomstige bootcamp update dit wel zal opgelost worden, maar op dit moment is dit wel degelijk een relevante opmerking.

>> Hoewel inderdaad een ontbrekende functie t.o.v. eerdere modellen, maar om een beperking aan de huidige staat van video aansluitingen nou een minpunt van een product te noemen dat het simpelweg niet kan implementeren om dat het niet bestaat?

Nee want ik vrees dat je de opmerking niet helemaal correct hebt begrepen. De reviewer stelt dat de klant keuze heeft tussen investeren in een afzonderlijke 5K monitor die je op elke computer kan aansluiten en een iMac met ingebouwd 5K scherm. Als je dus meerdere computers in huis hebt kan het beter zijn om te investeren in een extern 5K scherm.

>> Dit is een beetje gemengd... aan de ene kant kosten de upgrades redelijk wat geld (maar dat iets geld kost maakt het niet automatisch "duur"), maar aan de andere kant kan je een prijskaartje moeilijk een minpunt noemen van de technologie

Je kan nu wel proberen te ontkennen dat extra upgrades bij Apple niet duur zijn, maar als je dit vergelijkt met de andere fabrikanten (Dell/HP/...) dan is dit gewoon een feit. Als het bij een ander goedkoper is, dan kan je stellen dat Apple duur is.

[Mr Pingu]

Hoe makkelijk is het bij iMac's om er later zelf wat extra RAM bij te prikken?

[nexhil]

Makkelijk, er zit een klepje aan de achterkant, daar schuif je ze zo in/uit.

[z1rconium]

Alleen bij de 27" modellen.

[nexhil]

Alleen bij de 27" modellen.

Klopt ja

[Typhone]

Klepje openmaken (hint: iFixit.com) schuifjes opzij, geheugen komt 'omhoog' eruit pakken en nieuwe reepjes erin klikken. Schuifjes dicht doen, klepje erop, stroom erop, aanzetten en klaar is kees.
Totale tijd nog geen 2 minuten.

[zonoskar]

Deze bedoel je: https://www.ifixit.com/Gu...lay+RAM+Replacement/30533 Als het goed is zitten er 2 DIMMs in, en kunnen er 4 DIMMs in gezet worden. Dus als je 16GB erbij zet, heb je voor weinig, 24GB. Dat is voor nu wel voldoende, maar wel minder dan het max van 32GB. In dat laatste geval zit je dan met 2 DIMMs die je moet zien te verkopen oid.

[mister X630]

Zeer eenvoudig, heb er zelf 32GB in geprikt. (PC3-12800 1600Mhz SO DIMM). Alleen het eruit halen van het afschermplaatje is wat lastig. Voelt een beetje aan alsof het kapot gaat, maar valt uiteindelijk mee.

De knop om de afdekplaat te verwijderen zit verstopt achter de voedingsstekker, deze moet je echt -hard- indrukken en dan kun je met je vingertoppen het plaatje lostrekken wat door de druk op de knop al wat naar buiten komt zetten.

[Joostje123]

Prijs bij publicatie 3100euro
Zie je in de pricewatch staat die al voor 2500 euro.
Koop je hem zakelijk heb je hem al voor 2000 euro.

Denk dat voor veel bedrijven deze Imac die 2k dubbel en dwars het waard is om alle oude iMac moddellen weg te doen en te vervangen met deze.

[Anoniem: 382855]

De prijs kan ook aan het Model liggen :-) Die kan bij Apple erg snel oplopen voor kleine upgrades (bijv. een grotere ssd/hdd).

Verder vind ik dit soort prijzen achterlijk hoog voor consumentenelektronica. Voor bedrijven is dit natuurlijk een veel schappelijkere prijs, de vraag is alleen of dat de scope is. Ik zelf zou hem nooit kopen, waarbij het Windows argument niet eens een punt zou zijn. Voor de beste beeldbewerking kijk je niet naar Apple beeldschermen maar naar specifieke merken waarvan de kleurweergave goed getest is. Maar dat hangt natuurlijk meer af van het type designer dat je bent.. maak je leuke GUI's of maak je afbeeldingen/bewerkingen voor tijdschriften waar kleurweergave extreem belangrijk is.

[Jasper Janssen]

"Specifieke merken waarvan de kleurweergave goed getest is" -> een daarvan is Apple. 'Tuurlijk, ze hebben niet de reputatie van bijvoorbeeld een EIZO, maar de prijs daarvan is dan ook veel hoger.

[Myrdhin]

De prijs van het reviewexemplaar is de versie met de quad-core i7 op 4.0GHz en de AMD Radeon R9 M295X 4GB videokaart. Die komt dan op EUR 3129,-

Het basismodel met quad-core i5 3.5GHz en AMD Radeon R9 M290X 2 GB videokaart kost bij Apple EUR 2629,- en dat zijn ook de modellen die je in de pricewatch voorbij ziet komen voor rond de 2500,-

Je hebt in ieder geval niet hetzelfde model als de review voor die 2500,-

[Joostje123]

Beetje misleidend dan, dat ze prijs bij publicatie doen en dan daaronder een andere iMac laten zien bij de pricewatch...

[Anoniem: 295935]

Waar kan je deze zakelijk voor 2000 kopen?

[BeePee00]

De genoemde prijs is incl. BTW. En bedrijven krijgen die BTW terug.

[rlsikosek]

Geen 5k in Windows is wel een vergezocht minpunt. Het ligt eerder aan Windows dat dit niet werkt dan aan OS X. Voor de mensen die echt Windows als main OS willen gebruiken kopen ook geen iMac van 2500 euro, maar een volwaardige Windows desktop.

[zvbhvb]

". Voor de mensen die echt Windows als main OS willen gebruiken kopen ook geen iMac van 2500 euro, maar een volwaardige Windows desktop."

Of mischien een echte workstation..

[Isheara]

Of een MacPro

[zvbhvb]

Precies.

[rlsikosek]

Ik heb het over mensen die echt Windows als main os willen! (graag eerst lezen voordat je reageert).

[Isheara]

Waarom zou je geen volwaardig Windows OS kunnen draaien op een MacBook, iMac of Mac Pro.

Ik heb een hoop iMacs geleverd aan diverse scholen die er gelijk Windows op installeren.

[Zer0]

Het ligt niet aan Windows, de Dell 5k monitor werkt daar volledig onder. Het ligt eerder aan de aangepaste displaypoort hardware die Apple gebruikt. En waarom zou je niet mogen verwachten dat de hardware ook onder een secondair OS volledig werkt? Windows gebruiken via bootcamp is iets wat Apple al een aantal jaar actief ondersteunt en promoot.

[Anoniem: 455646]

Moet Microsoft en andere vendors ook melden dat Ubuntu (Linux) prima werkt onder hun hardware dan?

[Deveon]

Microsoft is geen hardware leverancier (telefoons en tablets uitgezonderd) en qua marktaandeel is je voorbeeld ook verwaarloosbaar. Om maar niet te spreken over het "uitzoek-karakter" van Linux.

[Zer0]

Als ze dat willen moeten ze dat doen of niet, dat is hun keuze., Apple hoeft het ook niet te doen, maar aangezien ze het wel doen mag men verwachten dat het ook volledig werkt.

[iamzero456]

Ik mis helaas de geluidsproductie (neem aan dat die er is met zulke zware componenten?) en het stroomverbruik.

Verder puike review!

[ronaldmathies]

IMac die ik gehad heb had 0,0 geluids productie, ook niet bij dingen als bij het renderen van een filmpje via iMovie of het compileren met gcc of java.

Ze staan er juist bekend om stil te zijn.

[PiweD]

Tnx
Het stroomverbruik is te vinden in het testrapport: http://tweakers.net/benchdb/testcombo/4242 De geluidsproductie hebben we niet gemeten, maar tijdens normaal gebruik hoor je de koeling eigenlijk niet. Ga je gamen dan hoor je de koeling wel, maar die was niet oorverdovend

[dmvdberg]

Mooie review en gelukkig zeer goed gekozen benchmarks.
Jammer om te lezen dat 5K onder windows een issue is en zelf op 4K schaling eenprobleem blijft. Voordeel OSX dus. Hopelijk fixt windows 10 dat!

Op technisch vlak is het jammer dat ze niet voor een mobile GTX970m of GTX980m zijn gegaan. Benchmarks laten zien dat deze minstens 80% van hun desktop varianten weten neer te zetten en zeer geschikt zijn voor hoge resolutie. Plus Cuda Cores. Tegen argument is natuurlijk dat de M295x een Tonga GPU is en heel bot gezegd hebben we geen flauw idee wat dit inhoud. We tasten nog compleet in het donker naar wat deze architectuur kan zolang AMD niet zijn nieuwe R* 3** lijn van kaarten heeft geïntroduceerd, of zodra Apple meer info vrijgeeft natuurlijk. De upgrade naar de M295x is iig bijna verplicht te noemen aangezien de standaard GPU niks meer is dan een onderhand best wel oude HD7850 die werkelijk op z'n laatste adem moet lopen met dit 5K verhaal.

Verder is alles zo'n beetje al wel gemeld, bedacht of gerant in de comments Zoals altijd bij Apple reviews. Fijne dag ^^

[Reactie gewijzigd door dmvdberg op 22 juli 2024 18:59]

[zonoskar]

De schaling is in Windows 8.1 al gefixt. Het probleem is dat een hoop programma's van derde partijen zich niet aan de correcte standaard houden en er daardoor fucked up uit zien. Daar kan Microsoft niets aan doen en daar veranderd Windows 10 ook niet veel aan.

http://www.howtogeek.com/...ays-and-fix-blurry-fonts/

[dmvdberg]

Thanks! Die wist ik nog niet =)

[Isheara]

Check ff de review van arstechnica, daar staan de specs van de tonga graphic chip.

http://arstechnica.com/ap...play-as-a-gaming-machine/

[flsh2pwn]

Het valt me op dat we hier spreken over een 5K scherm, maar de games wel gebenched worden op FullHD. Correct me if im wrong, maar;

-Games in native resolutie zijn kennelijk dus onspeelbaar.
-En bespeelbare games die afwijken van de native resolutie zien er naar alle waarschijnlijkheid niet uit.

[Isheara]

Het ziet er dus wel uit op full native resolutie.

Check: http://arstechnica.com/ap...play-as-a-gaming-machine/

[Jasper Janssen]

Games speel je gewoon op QHD, 2560x1440. Full res wordt idd een beetje moeilijk, daar is een pixeldoubled display niet voor.

[Anoniem: 382150]

MAc is ook puur professioneel gebruik dus gaming benchmarks op een Mac zijn gewoon dikke onzin. Als ze nu eens fotoshop en videobewerking hadden getest onder OSX waar dit ding voor bedoeld is.

Maar dat zal wel te moeilijk zijn. Eerst is HWI niet meer serieus te nemen en nu is Tweakers niet meer serieus te nemen. Gaat goed met Nederlandse tech sites

Ze knallen er allemaal even snel windows op omdat het zogenaamd niet eerlijk is tegenover Windows apparaten. Deze review is echt een lachertje

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 382150 op 22 juli 2024 18:59]

[PostHEX]

Wie zou er in hemelsnaam een AIO willen kopen om het ding als extern monitor te willen gebruiken? Als je toch diep in de buidel wilt tasten, kan je beter op Apple's nieuwe monitor wachten.

[RobbieB]

Dat gaat nog wel even duren. Om 5K te ondersteunen moeten we wachten op DP1.3 en in dit geval dus thunderbolt 3. Dit wordt pas eind 2015 op z'n vroegst.

Enige andere optie is een adapter waarbij je het scherm via 2 TB2 poorten aansluit. Apple heeft iets vergelijkbaars gedaan met hun 30" cinema display en dual-link dvi destijds, maar de vraag is of ze nu voor deze tijdelijke oplossing willen gaan als ze het ook in 1x goed kunnen doen.

[PostHEX]

Geruchten gaan dat Apple Display Port MST met dual DP 1.2 mogelijk zou gaan gebruiken, vergelijkbaar hoe Dell het met hen 5k monitor doet.

[Jasper Janssen]

Dual-link DVI is tenminste nog 1 kabel. Ik zie Apple absoluut niet beginnen aan twee aparte DP kabels.