Powerbank van AliExpress getest

Topprestaties, maar toch te mooi om waar te zijn

Essager Power Bank 15000mAh

Begin juli hebben we voor de derde keer een round-up van powerbanks gepubliceerd. Collega Tomas wilde daar niet op wachten en kocht daags voor de test zelf een powerbank voor zijn vakantie. Hij was zo vriendelijk die door ons testlab te laten testen en hoewel we geen losse powerbanks reviewen, willen we de resultaten van dit specifieke model toch graag met onze lezers delen.

De powerbank in kwestie is een Essager Power Bank 15000mAh, met nog vrijwel alle overige specs ook in de naam. Gezien die laatste eigenschap kun je een wilde gok doen waar de powerbank gekocht werd. Inderdaad: AliExpress. Op papier leek het een perfecte deal: een redelijke capaciteit van 15000mAh, ondersteuning voor power delivery met 65W laadvermogen en ook nog eens een prima prijs van (op het moment van kopen) slechts 34 euro.

De shoplisting van de Essager 15000mAh-powerbank

De powerbank

De Essager PB187, zoals dit model in onze PriceWatch te boek staat, is voorzien van een ingebouwde USB-C-kabel die ook als hengsel dient. Daarmee kun je andere apparaten of de powerbank zelf opladen. Er zijn ook een gewone USB-C-poort, die eveneens voor laden en opladen gebruikt kan worden, en een USB-A-poort, die alleen gebruikt kan worden om andere apparaten te laden. Een schermpje met een melding van de resterende accucapaciteit, die je activeert via een grote knop, maakt de in- en outputs compleet. Essager claimt 65W Power Delivery, maar ondersteunt ook QC2, 3 en 4, SCP, FCP, PPS en AFC als protocollen.

Powerbank	PD	Apple	BC 1.2	Samsung AFC	Huawei FCP	Huawei SCP	QC 2.0	QC3.0	QC4.0	QC5.0	VOOC/ DASH/ WARP	Super VOOC	PE+ 1.1	PE+ 2.0
Essager PD187 15000mHa	PD3.0 65W	5V 2,4A	DCP 5V 1,5A	9V / 12V	5V / 9V / 12V	3,3V - 5,5V 25W	5V / 9V / 12V	11,95V	Ja	Nee	Nee	Nee	Nee	Nee

Niets is wat het lijkt?

Voordat Tomas op vakantie ging, mochten we de powerbank dus even testen en de resultaten mochten er zijn. Totdat we bij de laatste test kwamen, baalde ik er enorm van dat we deze powerbank niet in de round-up hadden meegenomen. Dit leek namelijk een absolute winnaar. Dat is het mogelijk nog steeds, maar de fabrikant bleek niet helemaal eerlijk te zijn geweest over de specificaties.

Laten we eerst eens naar de laadvermogens kijken; de Essager ondersteunt zo ongeveer elk protocol en haalt imposante resultaten.

• 5V-cutoff A-poort
• 5V-cutoff C-poort
• 9V-cutoff A-poort
• 9V-cutoff C-poort
• 12V-cutoff A-poort
• 12V-cutoff C-poort
• 20V-cutoff C-poort

5V-cutoff A-poort
Powerbank	Gemiddelde a in ampère (hoger is beter)
Essager PB187	3,5
Varta Wireless Power Bank 10.000	3,5
Belkin Boost↑Charge 10000mAh	3,4
Xtorm Rugged Power Bank 10.000	3,4
Varta Energy 10000	3,4
Xtorm Fuel Series 4 Powerbank 10.000mAh	3,2
Mojogear MINI EVO 10.000 mAh powerbank 22.5W	3,1
Fresh 'n Rebel Powerbank 12000	3,1
Trust Primo Ultra-thin Powerbank 10.000 mAh	3,1
RealPower PB-20000PD+	3,1
Fresh 'n Rebel Powerbank 18000	3,0
Otterbox Draadloze Powerbank 15.000 mAh PD + QC	3,0
Xiaomi Redmi Power Bank 10000mAh	2,9
Intenso P10000	2,4

5V-cutoff C-poort
Powerbank	Gemiddelde a in ampère (hoger is beter)
Belkin 10K PD Power Bank	3,5
Essager PB187	3,5
Xtorm Rugged Power Bank 10.000	3,4
Varta Energy 10000	3,4
Belkin Boost↑Charge 10000mAh	3,3
Otterbox Draadloze Powerbank 15.000 mAh PD + QC	3,3
Xtorm Fuel Series 4 Powerbank 10.000mAh	3,2
Trust Magno (magnetisch) 5.000 mAh	3,2
Trust Primo Ultra-thin Powerbank 10.000 mAh	3,2
Varta Wireless Power Bank 10.000	3,2
Mojogear MINI EVO 10.000 mAh powerbank 22.5W	3,1
Fresh 'n Rebel Powerbank 12000	3,1
Fresh 'n Rebel Powerbank 18000	3,0
RealPower PB-20000PD+	3,0

9V-cutoff A-poort
Powerbank	Gemiddelde a in ampère (hoger is beter)
Essager PB187	3,1
Fresh 'n Rebel Powerbank 18000	2,5
Xtorm Rugged Power Bank 10.000	2,4
Fresh 'n Rebel Powerbank 12000	2,4
Varta Wireless Power Bank 10.000	2,4
RealPower PB-20000PD+	2,3
Otterbox Draadloze Powerbank 15.000 mAh PD + QC	2,3

9V-cutoff C-poort
Powerbank	Gemiddelde a in ampère (hoger is beter)
Essager PB187	3,5
Xtorm Fuel Series 4 Powerbank 10.000mAh	2,5
Belkin Boost↑Charge 10000mAh	2,4
Xtorm Rugged Power Bank 10.000	2,4
Mojogear MINI EVO 10.000 mAh powerbank 22.5W	2,4
Fresh 'n Rebel Powerbank 12000	2,4
Fresh 'n Rebel Powerbank 18000	2,4
Varta Wireless Power Bank 10.000	2,4
RealPower PB-20000PD+	2,3
Otterbox Draadloze Powerbank 15.000 mAh PD + QC	2,3
Belkin 10K PD Power Bank	2,2

12V-cutoff A-poort
Powerbank	Gemiddelde a in ampère (hoger is beter)
Essager PB187	2,3
Fresh 'n Rebel Powerbank 12000	1,8
Fresh 'n Rebel Powerbank 18000	1,8
RealPower PB-20000PD+	1,8
Varta Wireless Power Bank 10.000	1,8
Xtorm Rugged Power Bank 10.000	1,7
Otterbox Draadloze Powerbank 15.000 mAh PD + QC	1,7

12V-cutoff C-poort
Powerbank	Gemiddelde a in ampère (hoger is beter)
Essager PB187	3,5
Belkin Boost↑Charge 10000mAh	2,0
RealPower PB-20000PD+	1,9
Xtorm Fuel Series 4 Powerbank 10.000mAh	1,8
Xtorm Rugged Power Bank 10.000	1,8
Mojogear MINI EVO 10.000 mAh powerbank 22.5W	1,8
Fresh 'n Rebel Powerbank 12000	1,8
Fresh 'n Rebel Powerbank 18000	1,8
Varta Wireless Power Bank 10.000	1,8
Otterbox Draadloze Powerbank 15.000 mAh PD + QC	1,7
Belkin 10K PD Power Bank	1,6

20V-cutoff C-poort
Powerbank	Gemiddelde a in ampère (hoger is beter)
Essager PB187	3,6

• Maximaal vermogen (USB-A, 5V)
• USB-A, 9V
• USB-A, 12V
• USB-C, 5V
• USB-C, 9V
• USB-C, 12V
• USB-C, 20V

Maximaal vermogen (USB-A, 5V)
Powerbank	Gemiddelde vermogen in watt (hoger is beter)
Xtorm Rugged Power Bank 10.000	18,8
Varta Wireless Power Bank 10.000	16,9
Xtorm Fuel Series 4 Powerbank 10.000mAh	16,6
Varta Energy 10000	16,5
Essager PB187	16,4
Belkin Boost↑Charge 10000mAh	15,8
Fresh 'n Rebel Powerbank 12000	15,6
RealPower PB-20000PD+	15,3
Fresh 'n Rebel Powerbank 18000	15,3
Trust Primo Ultra-thin Powerbank 10.000 mAh	15,2
Mojogear MINI EVO 10.000 mAh powerbank 22.5W	15,0
Otterbox Draadloze Powerbank 15.000 mAh PD + QC	14,5
Xiaomi Redmi Power Bank 10000mAh	14,0
Intenso P10000	11,4

Maximaal vermogen (USB-A, 9V)
Powerbank	Gemiddelde vermogen in watt (hoger is beter)
Essager PB187	27,1
Fresh 'n Rebel Powerbank 18000	21,9
Fresh 'n Rebel Powerbank 12000	21,4
Xtorm Rugged Power Bank 10.000	21,2
Varta Wireless Power Bank 10.000	21,0
RealPower PB-20000PD+	20,6
Otterbox Draadloze Powerbank 15.000 mAh PD + QC	20,6

Maximaal vermogen (USB-A, 12V)
Powerbank	Gemiddelde vermogen in watt (hoger is beter)
Essager PB187	27,0
Fresh 'n Rebel Powerbank 12000	21,7
Fresh 'n Rebel Powerbank 18000	21,6
RealPower PB-20000PD+	21,6
Varta Wireless Power Bank 10.000	21,3
Xtorm Rugged Power Bank 10.000	20,7
Otterbox Draadloze Powerbank 15.000 mAh PD + QC	20,5

Maximaal vermogen (USB-C, 5V)
Powerbank	Gemiddelde vermogen in watt (hoger is beter)
Otterbox Draadloze Powerbank 15.000 mAh PD + QC	16,6
Varta Energy 10000	16,1
Essager PB187	15,7
Fresh 'n Rebel Powerbank 12000	15,3
Fresh 'n Rebel Powerbank 18000	15,1
Belkin 10K PD Power Bank	14,8
Mojogear MINI EVO 10.000 mAh powerbank 22.5W	14,7
Trust Magno (magnetisch) 5.000 mAh	14,6
Varta Wireless Power Bank 10.000	14,6
RealPower PB-20000PD+	14,5
Xtorm Fuel Series 4 Powerbank 10.000mAh	14,3
Xtorm Rugged Power Bank 10.000	14,1
Trust Primo Ultra-thin Powerbank 10.000 mAh	14,1
Belkin Boost↑Charge 10000mAh	12,8

Maximaal vermogen (USB-C, 9V)
Powerbank	Gemiddelde vermogen in watt (hoger is beter)
Essager PB187	29,8
Fresh 'n Rebel Powerbank 18000	21,5
Mojogear MINI EVO 10.000 mAh powerbank 22.5W	21,5
Fresh 'n Rebel Powerbank 12000	21,4
Xtorm Fuel Series 4 Powerbank 10.000mAh	21,3
Varta Wireless Power Bank 10.000	20,8
Xtorm Rugged Power Bank 10.000	20,7
RealPower PB-20000PD+	20,6
Otterbox Draadloze Powerbank 15.000 mAh PD + QC	20,5
Belkin Boost↑Charge 10000mAh	20,1
Belkin 10K PD Power Bank	17,7

Maximaal vermogen (USB-C, 12V)
Powerbank	Gemiddelde vermogen in watt (hoger is beter)
Essager PB187	39,8
Mojogear MINI EVO 10.000 mAh powerbank 22.5W	21,6
Fresh 'n Rebel Powerbank 18000	21,5
Xtorm Fuel Series 4 Powerbank 10.000mAh	21,4
RealPower PB-20000PD+	21,4
Varta Wireless Power Bank 10.000	21,4
Fresh 'n Rebel Powerbank 12000	21,4
Belkin Boost↑Charge 10000mAh	20,2
Xtorm Rugged Power Bank 10.000	20,1
Otterbox Draadloze Powerbank 15.000 mAh PD + QC	20,1
Belkin 10K PD Power Bank	18,3

Maximaal vermogen (USB-C, 20V)
Powerbank	Gemiddelde vermogen in watt (hoger is beter)
Essager PB187	72,0

Dat zijn allemaal klinkende cijfers; op elke poort en bij elke spanning levert de Essager een hoop vermogen en meestal laat hij de andere powerbanks met gemak achter zich.

Dan rijst de vraag natuurlijk: als je de powerbank zo snel leegtrekt, is hij dan ook weer lekker vlot opgeladen?

• Procent vol na 30 minuten
• Laadtijd
• Maximaal laadvermogen
• Laadtijd per Ah
• Laadtijd per Wh

Procent vol na 30 minuten
Powerbank	Gemiddelde toename acculading in % (hoger is beter)
Essager PB187	80
Trust Magno (magnetisch) 5.000 mAh	30
Mojogear MINI EVO 10.000 mAh powerbank 22.5W	23
Xtorm Rugged Power Bank 10.000	21
Varta Wireless Power Bank 10.000	20
Xtorm Fuel Series 4 Powerbank 10.000mAh	20
Belkin Boost↑Charge 10000mAh	20
Belkin 10K PD Power Bank	19
Otterbox Draadloze Powerbank 15.000 mAh PD + QC	14
Trust Primo Ultra-thin Powerbank 10.000 mAh	13
Varta Energy 10000	13
Fresh 'n Rebel Powerbank 18000	13
Fresh 'n Rebel Powerbank 12000	11
Intenso P10000	11
RealPower PB-20000PD+	9
Xiaomi Redmi Power Bank 10000mAh	9

Laadtijd
Powerbank	Gemiddelde tijd in uren en minuten (lager is beter)
Essager PB187	1u52m
Trust Magno (magnetisch) 5.000 mAh	2u37m
Mojogear MINI EVO 10.000 mAh powerbank 22.5W	2u46m
Belkin Boost↑Charge 10000mAh	2u56m
Xtorm Rugged Power Bank 10.000	2u56m
Belkin 10K PD Power Bank	3u14m
Varta Energy 10000	3u51m
Xtorm Fuel Series 4 Powerbank 10.000mAh	4u8m
Otterbox Draadloze Powerbank 15.000 mAh PD + QC	4u25m
Varta Wireless Power Bank 10.000	4u26m
Trust Primo Ultra-thin Powerbank 10.000 mAh	4u41m
Intenso P10000	5u4m
Fresh 'n Rebel Powerbank 18000	5u20m
Fresh 'n Rebel Powerbank 12000	5u36m
RealPower PB-20000PD+	5u59m
Xiaomi Redmi Power Bank 10000mAh	6u47m

Maximaal laadvermogen
Powerbank	Gemiddelde vermogen in watt (hoger is beter)
Essager PB187	59,0
Fresh 'n Rebel Powerbank 12000	20,8
Fresh 'n Rebel Powerbank 18000	20,4
Otterbox Draadloze Powerbank 15.000 mAh PD + QC	19,0
Varta Wireless Power Bank 10.000	18,9
Xtorm Rugged Power Bank 10.000	18,5
Mojogear MINI EVO 10.000 mAh powerbank 22.5W	18,4
Belkin Boost↑Charge 10000mAh	18,3
Xtorm Fuel Series 4 Powerbank 10.000mAh	18,1
RealPower PB-20000PD+	17,3
Trust Magno (magnetisch) 5.000 mAh	14,2
Trust Primo Ultra-thin Powerbank 10.000 mAh	12,8
Varta Energy 10000	12,3
Intenso P10000	9,9
Xiaomi Redmi Power Bank 10000mAh	9,1
Belkin 10K PD Power Bank	8,1

Laadtijd per Ah
Powerbank	Gemiddelde minuten in uren en minuten (lager is beter)
Essager PB187	16m
Xtorm Rugged Power Bank 10.000	26m
Otterbox Draadloze Powerbank 15.000 mAh PD + QC	26m
Belkin Boost↑Charge 10000mAh	27m
RealPower PB-20000PD+	27m
Fresh 'n Rebel Powerbank 18000	27m
Mojogear MINI EVO 10.000 mAh powerbank 22.5W	28m
Belkin 10K PD Power Bank	30m
Varta Energy 10000	36m
Varta Wireless Power Bank 10.000	37m
Xtorm Fuel Series 4 Powerbank 10.000mAh	38m
Fresh 'n Rebel Powerbank 12000	41m
Trust Primo Ultra-thin Powerbank 10.000 mAh	41m
Intenso P10000	46m
Trust Magno (magnetisch) 5.000 mAh	49m
Xiaomi Redmi Power Bank 10000mAh	1u3m

Laadtijd per Wh
Powerbank	Gemiddelde minuten in uren en minuten (lager is beter)
Essager PB187	3m
Xtorm Rugged Power Bank 10.000	5m
Fresh 'n Rebel Powerbank 18000	5m
RealPower PB-20000PD+	5m
Belkin Boost↑Charge 10000mAh	5m
Otterbox Draadloze Powerbank 15.000 mAh PD + QC	5m
Mojogear MINI EVO 10.000 mAh powerbank 22.5W	5m
Belkin 10K PD Power Bank	6m
Varta Energy 10000	7m
Xtorm Fuel Series 4 Powerbank 10.000mAh	7m
Varta Wireless Power Bank 10.000	7m
Fresh 'n Rebel Powerbank 12000	7m
Trust Primo Ultra-thin Powerbank 10.000 mAh	8m
Intenso P10000	9m
Trust Magno (magnetisch) 5.000 mAh	10m
Xiaomi Redmi Power Bank 10000mAh	12m

Ook die vraag kunnen we met een volmondig 'ja' beantwoorden. In een halfuur blaas je de powerbank voor tachtig procent vol en in minder dan twee uur is ook de laatste twintig procent gevuld. Op dit moment begint er iets niet helemaal lekker te voelen. Die powerbank is wel heel snel vol, veel te snel voor een capaciteit van 15.000mAh en trouwens ook al bizar snel voor een kleinere.

De ontlaadtest

Tijd om de ontlaadtest erbij te pakken. Daarbij ontladen we de powerbank bij een vaste stroomsterkte van 2A en een spanning van 5V, oftewel 10W. Door simpelweg de tijd die de ontlaadtest erover doet, te vermenigvuldigen met het ontlaadvermogen, weten we hoeveel wattuur de powerbank kan leveren. Delen we dat door de ontlaadspanning, dan krijgen we het aantal milliampère-uur dat de powerbank kan leveren. Overigens rekent onze software dit netjes met de daadwerkelijk gemeten spanning uit, mocht je dit zelf willen narekenen.

• Accucapaciteit (2A - 5V)
• Gemeten capaciteit

Accucapaciteit (2A - 5V)
Powerbank	Accucapaciteit (mAh)	Gemiddelde capaciteit in Ah (hoger is beter)
RealPower PB-20000PD+	20.000mAh	13,13
Fresh 'n Rebel Powerbank 18000	18.000mAh	11,69
Otterbox Draadloze Powerbank 15.000 mAh PD + QC	15.000mAh	10,03
Fresh 'n Rebel Powerbank 12000	12.000mAh	8,12
Varta Wireless Power Bank 10.000	10.000mAh	7,04
Essager PB187	15.000mAh	6,77
Xtorm Rugged Power Bank 10.000	10.000mAh	6,74
Trust Primo Ultra-thin Powerbank 10.000 mAh	10.000mAh	6,73
Intenso P10000	10.000mAh	6,59
Xtorm Fuel Series 4 Powerbank 10.000mAh	10.000mAh	6,47
Belkin Boost↑Charge 10000mAh	10.000mAh	6,46
Varta Energy 10000	10.000mAh	6,41
Xiaomi Redmi Power Bank 10000mAh	10.000mAh	6,41
Belkin 10K PD Power Bank	10.000mAh	6,37
Mojogear MINI EVO 10.000 mAh powerbank 22.5W	10.000mAh	5,92
Trust Magno (magnetisch) 5.000 mAh	5.000mAh	3,18

Gemeten capaciteit
Powerbank	Accucapaciteit (mAh)	Gemiddelde energie in Wh (hoger is beter)
RealPower PB-20000PD+	20.000mAh	66,7
Fresh 'n Rebel Powerbank 18000	18.000mAh	59,9
Otterbox Draadloze Powerbank 15.000 mAh PD + QC	15.000mAh	48,0
Fresh 'n Rebel Powerbank 12000	12.000mAh	42,0
Varta Wireless Power Bank 10.000	10.000mAh	34,5
Xtorm Rugged Power Bank 10.000	10.000mAh	34,2
Trust Primo Ultra-thin Powerbank 10.000 mAh	10.000mAh	34,2
Xtorm Fuel Series 4 Powerbank 10.000mAh	10.000mAh	33,8
Xiaomi Redmi Power Bank 10000mAh	10.000mAh	33,1
Essager PB187	15.000mAh	32,7
Intenso P10000	10.000mAh	32,6
Belkin Boost↑Charge 10000mAh	10.000mAh	32,0
Varta Energy 10000	10.000mAh	31,6
Belkin 10K PD Power Bank	10.000mAh	31,6
Mojogear MINI EVO 10.000 mAh powerbank 22.5W	10.000mAh	30,1
Trust Magno (magnetisch) 5.000 mAh	5.000mAh	15,7

Die 15.000mAh bljkt dus tot onze teleurstelling schromelijk overdreven. We hebben de ontlaadtest een paar keer herhaald, omdat we dachten een fout gemaakt te hebben, maar we moeten toch echt concluderen dat de 15.000mAH-powerbank stiekem gewoon een 10.000mAh-powerbank is. Dat maakt de overige prestaties er niet minder op natuurlijk, maar om nu te zeggen dat het vertrouwen in een product schept? Inmiddels is ongetwijfeld ook duidelijk waarom we in de benchmarks vrijwel alle grotere 20.000mAh-powerbanks weggelaten hebben; daar komt dit exemplaar niet bij in de buurt. Een vergelijking met gewone 10.000mAh-powerbanks leek ons veel eerlijker.

De originele listing van de powerbank staat nog op AliExpress, en ook andere Essager-powerbanks en -laders zijn via de Flagship-store te koop. In hoeverre die wel doen wat ze beloven, is uiteraard niet bekend. Het is natuurlijk altijd mogelijk dat een wederverkoper (al kocht Tomas de powerbank via de Essager Flagship Store) de boel een beetje gefopt heeft of dat het een toevallige misser betreft. We vonden deze ervaring hoe dan ook opmerkelijk genoeg om er deze korte review aan te wijden, al is het maar als anekdotische waarschuwing.

Reacties (321)

[We Are Borg]

Misschien is de output te laag voor serieuze schade, maar ik zou nooit een Ali powerbank durven te gebruiken

Zelf heb ik de anker 26000 in gebruik en is gereviewed door tweakers. Ook die “liegt” over de capaciteit maar is echt een werkpaard qua totale capaciteit en mag nog net mee het vliegtuig in

[MartijnGP]

Ja, en dan zou ik me over de output nog het minst zorgen maken. De input daarentegen.

Zo'n ding 's aan de lader leggen en dan zelf gaan pitten, dat vereist toch ballen van staal.

[djwice]

Heb ik bij een drone gehad, nog geen 8 minuten aan de lader vloog hij in brand.
Was blijkbaar al opgeladen en was nu aan het overladen.

Hij lag op de bank. Gelukkig was ik er snel bij, dus geen verdere brandschade en gewonden.

Dat maakte voor mij heeeel duidelijk: ik koop nu alleen nog binnen de EU als het een stekker of accu heeft.
En koop ook geen ballen of andere dingen met flexibel plastic buiten de EU, je weet niet welke weekmaker er in zit, en die kunnen "gewoon" giftig of kankerverwekkend zijn.

[wildhagen]

Dat maakte voor mij heeeel duidelijk: ik koop nu alleen nog binnen de EU als het een stekker of accu heeft.
En koop ook geen ballen of andere dingen met flexibel plastic buiten de EU, je weet niet welke weekmaker er in zit, en die kunnen "gewoon" giftig of kankerverwekkend zijn.

Ik zou dat advies nog veel breder willen trekken, ik koop letterlijk niets buiten de EU, nadat ik dit rapport van de Consumentenbond gezien heb...

Samen met 5 andere consumentenorganisaties kochten we de afgelopen jaren meer dan 300 producten bij populaire buitenlandse webshops. De helft tot twee derde van de producten voldoet niet aan de Europese veiligheidseisen. We kochten de producten bij platforms zoals AliExpress, Wish.com, Amazon/Amazon marketplace, Light in the Box en eBay.

Nederlanders shoppen graag over de grens, ook online. Deze producten voldoen vaak niet aan de Europese regels. We bestellen veel bij winkels in Europa, maar we kopen dus ook veel over de grens.

30% wordt gekocht bij webwinkels buiten Europa.
10% China.
10% Verenigde staten.
9% in Groot-Britannië (GFF 2021).

50 tot 66 procent van de produkten voldoet dus totaal niet aan de Europese veiligheidsnormen dus. Dat is toch vervelend als je huis daardoor affikt. En we, inclusief de brandweer, zien een enorme toename van woningbranden, onder andere ook bij opladers van GSM's (daarom dus het advies van de brandweer om nooit je GSM een hele nacht aan een lader te hangen, en al helemaal niet in je slaapkamer).

Er wordt wel eens geklaagd over dat er zoveel regels zijn in Europa, maar die regels zijn er wél voor de veiligheid van consumenten. Zowel fysieke veiligheid (tegen brand, schokken etc), als ook bescherming tegen oplichting (produkten die claimen iets te zijn wat ze niet waar kunnen maken).

Produkten die niet veilig zijn komen simpelweg niet door de toelatings-tests heen.

Dan betaal ik liever een paar euro meer voor een produkt wat wél aan de eisen voldoet. Wil nog altijd niet zeggen dat er niets mee kan gebeuren, dat kan altijd, maar de kans is wel vele malen kleiner.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 22 juli 2024 15:43]

[FrankoNL]

99 procent eens maar het ligt ook aan het merk. Baseus of Ugreen maken prima spul bijvoorbeeld.

[wildhagen]

Tuurlijk zit er ook goed spul tussen. Xiaomi is er bijvoorbeeld ook één die gewoon prima is, en ook via AliExpress te krijgen is.

Maar ik weet niet hoe het nu zit, maar vroeger had je bij AliExpress ook vervalste produkten. Dan stond er bijvoorbeeld een bekend merk op met logo en al, maar bleek het een el cheapo no-name brand te zijn die er een merkstikker op plakte. Dat is dus ook één risico. Hoe weet je dan dat je een échte Baseus, UGreen of Xiaomi te pakken hebt, of een nepper? En hoe veilig is die nepper?

Zeker bij electronica, met de risico's op elektrische schokken of zelfs brand is me dat risico eerlijk gezegd niet waard.

Zelfs relatief low-level dingen als speelgoed, hoesjes, screenprotectors etc ben ik zeer voorzichtig mee om die bij dat soort tokos te bestellen. Dat is flexibel plastic, en bevat dus weekmakers. Ook weekmakers die kankerverwekkend of anderszins giftig kunnen zijn, en die hier in Europa bijvoorbeeld niet toegelaten zijn.

Dit stukje verwoordt het aardig:

Daarnaast troffen de onderzoekers in veel producten schadelijke stoffen aan. 7 van de 11 tandenbleekmiddelen bevatten bijvoorbeeld meer waterstofperoxide dan toegestaan, in een enkel geval zelfs 70 procent meer. Een deel van het speelgoed bevatte 200 keer de toegestane hoeveelheid weekmakers. En in 5 van de 7 sieraden blijken te veel zware metalen te zitten, zoals cadmium of lood. Eén armband bevatte zelfs 38 procent cadmium. Dat is 4000 keer meer dan is toegestaan. En in een ring zat 344 keer zoveel nikkel als wettelijk mag.

Zie Consumentenbond: Veel onveilige spullen bij webwinkels AliExpress en Wish.

Mijn gezondheid en veiligheid (tegen schokken, brand etc) is me meer waard dan die paar euro 'voordeel'. Goedkoop kan wel eens héél duurkoop worden.

[dmantione]

Mijn ervaring is in ieder geval dat je op AliExpress met geld moet wapperen. Niet naar de laagste prijs op zoek gaan, maar gewoon klinkende munt neertellen. Het is niet de reflex van de Nederlandse consument en ook in dat soort tests van de consumentbond bestellen ze vaak het goedkope spul, want men gaat immers voor de prijs naar AliExpress.

Geef de Chinezen budget om goed spul te maken en ze blijken het prima te kunnen. Ik heb meerdere wondertjes van techniek door de brievenbus gekregen. Op batterijtechniek kunnen de Chinezen een hoop, zoals ook deze recensie hier bewijst. China is de grootste producent van batterijen ter wereld, de kunst is het kaf van het koren te scheiden.

[Grrrrrene]

Maar alles in de EU kopen is ook geen garantie op succes. Op Bol.com en andere shop-in-shop webshops bieden "eendagsshops" ook troep van AliExpress aan en lijkt het heel netjes uit de EU te komen. Dropshippers of mensen die het zelf groot hebben ingekocht en doorverkopen met winst, zonder CE-keur of andere veiligheidsmaatregelen.

[reno74]

Op veel producten uit China staat wel een CE teken, maar dat is dan niet het CE keurmerk, maar staat dan voor Chinees Export…

[arjankoole]

Op veel producten uit China staat wel een CE teken, maar dat is dan niet het CE keurmerk, maar staat dan voor Chinees Export…

Dat is een broodje aap, zelfs door de EU ontkracht.

[jvdberg]

Wat is een broodje aap, dat er een China Export logo bestaat? Officieel misschien niet, maar je dacht toch niet dat de Chinezen zouden toegeven dat ze een logo hebben gemaakt dat de Europese conformiteitsverklaring ondermijnt.

Feit is dat in de praktijk er wel degelijk producten zijn met een nep CE-markering. Of dat nou voor China Export staat of niet, die producten hebben echt geen geldige CE verklaring.

[arjankoole]

Maar alles in de EU kopen is ook geen garantie op succes. Op Bol.com en andere shop-in-shop webshops bieden "eendagsshops" ook troep van AliExpress aan en lijkt het heel netjes uit de EU te komen. Dropshippers of mensen die het zelf groot hebben ingekocht en doorverkopen met winst, zonder CE-keur of andere veiligheidsmaatregelen.

maar dan zijn ZIJ als importeur verantwoordelijk. Als jij bij Ai koopt, ben jij de importeur en ben jij verantwoordelijk voor de controle dat het voldoet aan alle Europese standaarden.

Nee dank je.

[Grrrrrene]

Het gaat me niet om wie verantwoordelijk is, maar om de onduidelijkheid waar iets vandaan komt en of het aan de (strenge) EU eisen voldoet. Als je het over verantwoordelijkheid en aansprakelijkheid moet hebben, is het al fout gegaan. Je wil dat juist voorkomen ipv uitzoeken op wie je iets kunt verhalen.

[arjankoole]

Het gaat me niet om wie verantwoordelijk is, maar om de onduidelijkheid waar iets vandaan komt en of het aan de (strenge) EU eisen voldoet. Als je het over verantwoordelijkheid en aansprakelijkheid moet hebben, is het al fout gegaan. Je wil dat juist voorkomen ipv uitzoeken op wie je iets kunt verhalen.

Verantwoordelijkheid is waarmee het valt of staat. En zeker het bewust zijn van. De EU kan niet afdwingen dat een webshop in China (Ali express) en de uiteindelijk verkoper garant staan. Dat doen ze niet, en gaat nooit gebeuren ook, tenzij de EU een algeheel verbod gaat hanteren voor privé aankopen uit China.

[Grrrrrene]

Ik heb het ook niet over aankopen bij AliExpress, want dan is het wel duidelijk dat je bewust buiten de EU een aankoop doet.

Er zijn genoeg webshops die het bewust onduidelijk maken waar je product vandaan moet komen. Het best kun je het herkennen aan het feit dat ze geen "next day delivery" aanbieden, want dat lukt niet als je het uit China moet laten komen. Kan het wel snel, dan kan het nog zijn dat ze zelf een AliExpress-bestelling hebben geplaatst en naar Nederland hebben gehaald met als doel: doorverkopen met winst. Genoeg hobbyisten die dat in hun garage of zolder zo doen om wat geld (bij) te verdienen. Die webshops zijn in Europa gevestigd, zouden aan de EU regels moeten voldoen, maar doen dat toch echt niet. Dus dat je in de EU koopt, wil niet zeggen dat de verkoper aan de EU regels voldoet. Zou wel zo moeten zijn, maar is het echt te vaak niet.

En dan kun je met verantwoordelijkheid aankomen, maar dat is net even te laat als het al fout is gegaan.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 22 juli 2024 15:43]

[T_elic]

bij bol.com heb je als partner voor bepaalde producten gewoon verkoop rechten nodig, en dit is bij bijna alles met een stekker zo. Zodra het om brandveiligheid gaat moet je eerst verkoop rechten hebben waarvoor je aan moet tonen dat het artikel een CE keurmerk heeft.

Volgens mij is dit overigens bij alle grote platformen zo. Amazon heb ik zelf niet mee gewerkt als verkoper maar uit verhalen van andere verkopers begrijp ik dat ook daar voor elektronica je eerst verkoop rechten nodig hebt en het anders niet online komt.

[Tintel]

idd - het advies "niet uit China kopen" is heel moeilijk op te volgen. Natuurlijk kun je het omgekeerd forceren door rechtsstreeks uit China te kopen maar de andere kant op werkt dus niet.
Dus:

• er zijn ook reguliere merkproducten te koop
• ze verkopen soms gewoon goed spul van eigen merk - wellicht tegen een iets hogere prijs dan de concurrenten
• er is ook imitatie van reguliere merkproducten te koop (die gewoon goed is)
• er is fake spul te koop (dat dat beweert X te zijn maar is slechts y).
• veel van de produkten die we in de EU kopen komen rechtstreeks uit China (al dan niet drop-shipped)
• er zit soms een kwaliteits probleem in een bepaalde serie (dus mogelijk ellende)

De prijzen van bepaalde produkten in de EU is absurd hoog in verhouding tot de verkoopprijs in China. Deels is dat belasting - deels is dat betere kwaliteits controle. Maar ook een deel is gewoon pure 'merk-opslag'.

Dat alles maakt dat kopen uit China nog niet zo vreemd - wel risico-vol. Maar hoog risico - lage prijs zijn een bekend economisch principe.

[jvdberg]

Het probleem is dat wapperen met geld geen garantie is dat je dan wel iets goeds krijgt. Dat product van 50 euro kan dezelfde bagger zijn als die van 5 euro, maar dan verkocht door iemand die er 100x meer marge op pakt. Iets kopen op AliExpress doe ik altijd met de gedachte in mijn achterhoofd dat ik het mogelijk meteen kan weggooien.

Verder ben ik het wel met je eens dat Chinezen in principe prima spul kunnen maken. Zo lang er maar een partij achter zit die kwaliteit serieus neemt en dat ook van de fabrikant eist.

[svenk91]

Naast de prijs moet je ook naar de verkoper kijken. Ik zou liever via de officiële Xiaomi flagship store op Aliexpress kopen dan via een bedrijfje dat lokaal via bol.com zaken aanbied.

Iets met flinke marge doorverkopen, terwijl het niet aan Europese regels voldoet, dat kan ook prima binnen Europa. Als jij het uit China kan krijgen dan kan een doorverkoper dat ook.

Met een beetje gezond verstand kom je een eind op een platform als Aliexpress en hoef je het zeker niet allemaal bij voorbaat af te schrijven. Het ligt niet aan Aliexpress, of waar het vandaan komt, het ligt aan de verkoper. Vooral kleine verkopers schieten nog al eens door de gaten in onze douane, en daarbij maakt het niet zoveel uit waar de verkoper zich bevindt.

[ucsdcom]

Naast de prijs moet je ook naar de verkoper kijken. Ik zou liever via de officiële Xiaomi flagship store op Aliexpress kopen dan via een bedrijfje dat lokaal via bol.com zaken aanbied.

Iets met flinke marge doorverkopen, terwijl het niet aan Europese regels voldoet, dat kan ook prima binnen Europa. Als jij het uit China kan krijgen dan kan een doorverkoper dat ook.

Met een beetje gezond verstand kom je een eind op een platform als Aliexpress en hoef je het zeker niet allemaal bij voorbaat af te schrijven. Het ligt niet aan Aliexpress, of waar het vandaan komt, het ligt aan de verkoper. Vooral kleine verkopers schieten nog al eens door de gaten in onze douane, en daarbij maakt het niet zoveel uit waar de verkoper zich bevindt.

Naar de verkoper en de prijs kijken maakt zeker wel een verschil. Maar ook een powerbank van een bekende Nederlandse importeur vloog bij mij gewoon in brand. Telefoon ook meteen doorgebrand door de piekspanning die het ding gegenereerd had. En deze hebben over het algemeen een Nederlands ontwerp volgens de specs van deze Nederlandse firma, en toch waren de veiligheden er blijkbaar door de producent uit bezuinigd. En het enige wat de Nederlandse firma liet doen was de reviews weg laten halen bij de gerenommeerde webshop en het opgestuurde defecte model onvindbaar maken, zodat de keuringsdienst niets anders dan foto's had om te onderzoeken. Dat je product een keer een misser is, is tot daar aan toe, maar geef dit dan toe. Als je als NL bedrijf zo met missers om gaat, dan vind ik dat veel erger. En het merk gooit ieder jaar weer hoge ogen in de powerbank test op Tweakers. Telefoon is door de shop gelukkig netjes vervangen. Dat zal Aliexpress niet voor je doen. En deze Nederlandse importeur al helemaal niet. Dus waan je ook in Nederland niet te veilig. Dat brandweer advies om niet 's nachts of bij afwezigheid te laden neem ik wel serieus. Mijn laders staan tegenwoordig zelfs achter een slimme stekker zodat deze in de nacht zeker uit zijn.

De youtube video's van "bigclive.com" die onder andere "echte" Apple laders van Ali en Poundland testte zijn echt een eye opener voor mij geweest: uit besparing alle bescherm circuits eruit gehaald die beschermen tegen overladen etc.

[Reactie gewijzigd door ucsdcom op 22 juli 2024 15:43]

[Tintel]

Dat brandweer advies om niet 's nachts of bij afwezigheid te laden neem ik wel serieus.

Ai - hoe doe je dat met een EV? Dikke lader + dikke accu...natuurlijk gelukkig wel meer veiligheidseisen en controles.
Maar anders geldt: de meeste mensen werken voor een groot deel van de dag, daarnaast slapen ze een deel van de dag. Vervolgens ben je nog enige tijd buitenshuis voor hobby, sport, plezier. De tijd dat je thuis bent en niet slaapt is best beperkt en lang niet alles ondersteunt snelladen. Dus dat is toch niet haalbaar.

Je zou bijna een speciale brandveilige doos kopen om je laders + accu in te leggen....

[ucsdcom]

[...]

Ai - hoe doe je dat met een EV? Dikke lader + dikke accu...natuurlijk gelukkig wel meer veiligheidseisen en controles.
Maar anders geldt: de meeste mensen werken voor een groot deel van de dag, daarnaast slapen ze een deel van de dag. Vervolgens ben je nog enige tijd buitenshuis voor hobby, sport, plezier. De tijd dat je thuis bent en niet slaapt is best beperkt en lang niet alles ondersteunt snelladen. Dus dat is toch niet haalbaar.

Je zou bijna een speciale brandveilige doos kopen om je laders + accu in te leggen....

Een EV zou ik voor de zekerheid buiten zetten

[Reactie gewijzigd door ucsdcom op 22 juli 2024 15:43]

[Tintel]

Tenzij je dus juist een garage hebt om je bolide 'veilig' binnen te zetten....

[haam]

Iets kopen op AliExpress doe ik altijd met de gedachte in mijn achterhoofd dat ik het mogelijk meteen kan weggooien.

Ik noem het ook wel afval importeren.

Probleem is dat sommige dingen in EU niet zo makkelijk te vinden zijn. Had pas een USB to TTL nodig. Dan is Ali wel een uitkomst (als het werkt).

In dit geval ging het goed

[Tintel]

Maar veel Ali spul is niet eens elektronica. Daar is dan soms op andere onderdelen ook wel wat mis mee (chemisch gezien niet zo best) of inderdaad lage kwaliteit.
Maar het is zeker niet allemaal afval - gelukkig.

[SuperDre]

Mijn ervaring is dat je op aliexpress gewoon goed moet rondzoeken want je kunt daar vaak dezelfde producten voor hele verschillende prijzen krijgen (ook rekening houden overigens met verzendkosten, want vaak genoeg staat er gratis verzenden, maar is het product duurder dan bij een andere seller op aliexpress met losse verzendkosten.
Maar ik heb zelf ook genoeg negatieve ervaring met merk accu's die gewoon hier gekocht zijn, waardoor ik ook totaal geen vertrouwen heb in zogenaamde merken. Je hebt gewoon mazzel of pech.

[Rav]

Het probleem is dat er geen manier is om het kaf van het koren te scheiden. Enkel prijs gebruiken als differentiator is een dom idee. Ik heb een aantal disputen gehad over producten die volledig afweken van de omschrijving. 100% een scam. Maar dan zetten ze het product online onder een nieuwe naam en de oude is weg. Je kunt geen review meer plaatsen aangezien jouw gekochte product niet meer beschikbaar is. En je kunt de webshop zelf niet reviewen. AliExpress werkt hier duidelijk gewoon aan mee omdat het ze onder de streep meer geld op levert.

De enige oplossing is gewoon AliExpress niet meer te gebruiken. Je kunt rommel nauwelijks onderscheiden van fatsoenlijke producten en je hebt praktisch geen comeback als consument.

[dmantione]

De harde waarheid is dat je uiteindelijk zelf verantwoordelijk bent voor wat je koopt. Nee, prijs is geen voldoende manier om kaf van koren te scheiden, maar in Nederlandse winkels kopen ook niet. Je zult altijd nog zelf moeten beoordelen wat je in huis krijgt en of je geen kat in de zak hebt gekocht. Ik zie het dus niet als onoverkomelijk probleem dat de prijs geen garantie is, wat ik observeer is dat ik tegen prijsniveau's waarbij goede kwaliteit mogelijk is ook doorgaans goede spullen geleverd krijg.

[Reactie gewijzigd door dmantione op 22 juli 2024 15:43]

[Niels1232]

Persoonlijk heb ik ALTIJD mijn geld teruggehad met een dispuut op Aliexpress (Zelfs Als de verkopende partij niet wilde betalen)

[Tintel]

Maar als het wel een nette shop is dan krijg je vrijwel direct je geld terug...

En als je hier in de EU bij webshop X wat koopt en het blijkt een scam dan verdwijnt ook webshop X weer gewoon. Of via markplaats via aanbieder Y - zelfde verhaal.
Sterker nog: ook al koop ine bij een fysiek persoon - bijv. nieuwe kozijnen....hoppa, bedrijfje verdwijnt na genoeg mensen die zijn opgelicht, gaat failliet en begint daarna opnieuw onder iets gewijzigde naam...vindt onze overheid ook niet zo'n heel groot probleem blijkt telkens weer.

Dus ligt het nu aan China of aan onze maatschappij wat oplichting vrij goed mogelijk maakt?

[fastedje]

Wat me echt positief verrast heeft op Ali een fietscomputertje met touch knoppen en temperatuurmeting, Na een aantal miskopen bij Nederlandse en Duitse webshops bevalt me deze uitstekend.
Eindelijk een computertje waarvan de knopen niet na 2 keer drukken al kapot zijn en waarvan de batterij het niet 2 weken maar 2 jaar uithoudt.
Helaas is er op Europese sites weinig goeds te koop op dat vlak.

[poktor]

Dit inderdaad, dit is ook mijn ervaring. Het is wel even zoeken en Aliexpress is dan niet echt goedkoop meer, maar je hebt dan wel goed spul in handen. Het loont ook om even voor de zekerheid bij Amazon te checken of ze hetzelfde product daar misschien ook hebben, want soms is Amazon dan iets goedkoper omdat ze in bulk inkopen.

[RetroMan]

Hoe kun je op platformen als Ali "het kaf van het koren scheiden" als er louter (al dan niet correcte) productspecificaties zijn vermeld, en nauwelijks of in het geheel geen reviews?

Ik zie regelmatig een artikel voor een tientje, en een paar clicks verder exact hetzelfde artikel voor 3 of 4 tientjes. In hoeverre mag je er vanuit gaan dat als je "met geld wappert" en/of "klinkende munt neertelt", er dan per definitie betere kwaliteit wordt geleverd?

[dmantione]

Als je een beetje uit je doppen kijkt zijn er best veel signalen te vinden. Twee voorbeelden, eentje met rode vlaggen en eentje met groene vlaggen:
https://nl.aliexpress.com/item/32844702891.html

• We beginnen dus met de prijs, €2,79 is zelfs voor Chinese begrippen belanchelijk goedkoop en het is onmogelijk om voor die prijs kwaliteit te leveren.
• De verkoper is een handelaar, geen fabrikant die een reputatie hoog moet houden. Als je op bedrijfsgegevens klikt zie je dat de handelaar Yiwu Gled Trading Co heet en in alles handelt van oorbellen tot chemicaliën.
• De fabrikant is niet identificeerbaar. Op de foto's is het typeplaatje duidelijk te lezen, maar de fabrikant is niet identificeerbaar. Dat is verplicht voor CE, CE-logo op het apparaat is dus vals.
• Het modelnummer op het typeplaatje is verdacht, "0520", lijkt verdacht veel op 5V, 2 Ampère. Een fabrikant die zijn modelnummers dusdanig generiek opstelt kan nooit bijhouden welk modelnummer met welke onderdelen is gemaakt en daarmee nooit aan de CE-vereisten voldoen.
• De technische specificaties zijn zeer beknopt en duidelijk door de verkoper even ingeklopt. De daar vermelde merknaam is de naam van de handelaar zelf.

https://nl.aliexpress.com/item/4001284450536.html

• Voor een prijs van €20,67 is het prima mogelijk een degelijke lader in elkaar te zetten
• De verkoper is een fabrikant die zijn eigen reputatie hoog heeft te houden. Volgens de bedrijfsgegevens hebben we van doen met de firma Shenzen Woudo Technology en ze zijn ges[ecialiseerd in het ontwerpen en fabriceren van elektronische apparaten.
• Merk staat op het apparaat vermeld, fabrikant is dus identificeerbaar.
• Typeplaatje is alleen op een foto in de recencies vindbaar, maar ziet er uit zoals ik verwacht bij een goed apparaat.
• De technische specificaties zijn uitvoerig en gedetailleerd.
• Er wordt veelvuldig melding gemaakt van veiligheidsfuncties.
• Er wordt melding gemaakt van geavanceerde techniek, zoals ondersteuning van alle snellaadprotocollen, GaN-vermogenselectronica e.d.
• De fabrikant geeft aan hoe het er binnenin uitziet en aan het binnenwerk zie je snel of je met iets wat snel-snel goedkoop in elkaar is gezet te maken hebt, of iets dat degelijk is ontworpen.
• De fabrikant schermt met onder meer Europese certificaten.
• Even rondgoogelen op merknaam Wotobe levert een uitgebreide Youtube-test op waaruit blijkt dat ze inderdaad spullen maken die degelijk in elkaar zijn gezet.

Nu ben ik nog steeds iemand die zelf graag met eigen ogen zijn spullen inspecteert en dit soort laders gaan dan ook bij mij eerst onder de schroevendraaier voordat ik ze in gebruik neem. Ik heb zelf een 65W Wotobe-lader, die niet meer in de winkel te vinden is en wat ik in het binnenwerk zag beviel mij.

Ik durf te stellen dat kijken naar deze signalen veel meer opbrengt dan gewoon een Nederlandse winkel binnenstappen en de eerste beste lader te kopen, waar je ook die 20 euro kwijt bent, voor dat geld geen luxe lader koopt, maar een instapmodelletje en het maar de vraag is welke kwaliteit je ervoor in handen krijgt.

[Reactie gewijzigd door dmantione op 22 juli 2024 15:43]

[dennis_rsb]

Bij aliexpress weet ik niet, maar bij amazon koop ik wel eens oplaadkabels van anker. Laders heb ik nu niet nodig, maar kun je ook daar kopen.

Waar ik altijd op let is dat de externe verkoper betrouwbaar is bij amazon. Dus dat het bijvoorbeeld daadwerkelijk uit de anker store komt.

[danieldk]

Helaas is de externe verkoper checken niet goed genoeg, Amazon doet aan zogenaamde 'commingling', waarbij de producten van je goedwillende verkoper kunnen gemengd zijn met nepproducten omdat dit goedkoper is dan voorraden te scheiden per verkoper. Je kunt er dan alleen op aan als het product door de verkoper verstuurd wordt en niet door Amazon in opdracht van de verkoper.

[Reactie gewijzigd door danieldk op 22 juli 2024 15:43]

[dennis_rsb]

Maar dat weet je dus bij als hij verzonden is? Of is het moraal van het verhaal: wil je het zeker weten, koop dan direct via de fabrikant? En laat bv amazon links liggen?

[rrrrrrrrr]

Maar ik weet niet hoe het nu zit, maar vroeger had je bij AliExpress ook vervalste produkten. Dan stond er bijvoorbeeld een bekend merk op met logo en al, maar bleek het een el cheapo no-name brand te zijn die er een merkstikker op plakte.

Dit komt dus nog steeds voor.
Ik heb enkele weken geleden een Logitec (G304) muis gekocht. De prijs was fors lager dan in de EU, dus ik had het eigenlijk kunnen weten.

Toch maar geprobeerd en het blijkt een goedkope imitatie te zijn.

[Jerie]

Ugreen ethernet kabels voldoen niet aan geadverteerde specificaties maar zijn qua prijs/kwaliteit wel aardig. Goedkoper is zelf knippen. Als je met muren gaat werken is dat ook verstandig.

[Anoniem: 420148]

Tuurlijk zit er ook goed spul tussen. Xiaomi is er bijvoorbeeld ook één die gewoon prima is, en ook via AliExpress te krijgen is.

Probleem is denk ik dat ze daar in Shenzhen gewoon een "Xiaomi" in elkaar kunnen toveren met budget-onderdelen. Heb op reis in Azië bij nood ook een "Xiaomi" powerbankje gekocht met logo en "keurmerk", maar dat was het dus gewoon niet.

[TD-er]

99 procent eens maar het ligt ook aan het merk. Baseus of Ugreen maken prima spul bijvoorbeeld.

Zijn in mijn ervaring nou niet echt de "betere merken".
Heb hier met name USB kabels van die merken en er zijn er toch wel kabels bij die toch aanzienlijk beroerder zijn dan de specs doen vermoeden.
Bijvoorbeeld pinnen die minder ver naar buiten komen en daardoor slecht contact maken.
Of veel dunnere aders waardoor je absoluut niet de gespecificeerde laadstroom kan halen zonder ruim onder de 3.7V uit te komen waardoor je mobiel de hele tijd stopt met laden.

[Call of Duty]

Baseus en uGreen zijn gewoon OEM rebrands. Heb van Baseus meerdere spullen waar helemaal geen Baseus sticker op zit, gewoon van de Baseus Store op Aliexpress gekocht. Maar meerdere andere merken op Aliexpress hebben precies hetzelfde product. Orico, Baseus, uGreen, Essager, TOOCO, whatever, allemaal gebruiken ze ongeveer dezelfde fabrieken en de rest is marketing. Dus daar ligt ook het zwaartepunt op. En dan zie je dat partijen dus gaan liegen. je ziet het bij Essager bij deze powerbank maar uGreen was bijvoorbeeld een tijd in de ban op r/usbchardware omdat ze TuV logo's en USB-IF certificeringen op hun hardware hadden staan maar die hadden ze natuurlijk helemaal niet.

[Pietjeball]

Vooral Ugreen en in mindere mate Baseus is inmiddels wel behoorlijk serieus met de EU en Noord-Amerikaanse markt bezig en ook bij de betere winkels verkrijgbaar. Grote kans dus dat ze hun certificeringen nu wel op orde hebben. In geval van Ugreen hebben ze sinds kort officiele Europese websites en ze sponsoren ook tal van dingen waaronder het Canadese LTT.

[Call of Duty]

Klopt, ze hebben ook een statement gedaan en volgens mij timmeren ze goed aan de weg inderdaad. Neemt niet weg dat ze in het begin dus de boel verzonnen

[m3gA]

Klopt. Deze verkopen tegenwoordig zelfs in Europa rechtstreeks. Er werd ook Anker genoemd als betrouwbaar merk maar in het begin was dat alleen via Aliexpress te krijgen.

[naarden 4ever]

Ugreen is anders ook bekend met het tonen van compliance met normen waar het product helemaal niet aan voldoet.

[RCFProd]

Hier dus een voorbeeld dat het helemaal niet altijd volgens de normen is zoals andere gebruikers aangeven.

Er is echter wel een waardige argument om te lezen in de comment sectie van de video waar ik zelf nooit eerder aan gedacht heb. Namelijk een gebruiker geeft aan dat de opladers wel gebouwd zijn volgens de certificatie vereisten, maar het daadwerkelijk certificeren kost heel veel licentie geld. Dus ze zijn volgens deze gebruiker wel hoogwaardig gebouwd, maar ze geven liever geen extra geld uit voor de licentie. Ik weet niet hoe dat verder te verifiëren is, maar het is een interessante stand punt en waardig om over na te denken.

De standaard verandert blijkbaar ook elk jaar volgens deze comment sectie, waardoor Ugreen zijn producten elk jaar opnieuw zou moeten verifiëren voor nog meer kosten. Het doet je wel even denken.

[Reactie gewijzigd door RCFProd op 22 juli 2024 15:43]

[RCFProd]

Beide maken uiteraard goede opladers en power banks. Maar ook die missen bepaalde Europese vereisten en er is ook bij die reden om bezorgd te zijn over veiligheid, ondanks dat ze heel goed presteren en goed werken.

[FrankoNL]

Ze verkopen ook direct in de EU tegenwoordig, dus dat lijkt me stug.

[RCFProd]

Dat is het ook. Het lijkt inderdaad dat Ugreen tegenwoordig wel de juiste certificaten heeft (dat was een paar jaar geleden nog niet zo toen ik had gecheckt)

Maar ik mis bij Baseus GaN, USB-IF en TUV registraties. Ik zie ze alleen geregistreerd staan bij 2 GaN opladers maar de rest niet. Dus als iemand even kan controleren waar Baseus nou echt aan voldoet met hun power banks..

https://www.tuvsud.com/
https://www.usb.org/products
https://ganfast.com/products/

[Reactie gewijzigd door RCFProd op 22 juli 2024 15:43]

[Niels1232]

Was Ugreen inmiddels niet gewoon bij de lokale Aliexpress (AKA action) verkrijgbaar ?

[Pompidompi]

Ik zou dat advies nog veel breder willen trekken, ik koop letterlijk niets buiten de EU

Aan een Zwitsers uurwerkje zou ik me nog wel durven wagen, qua kwaliteit en dergelijke.

[Nostalgmus]

Ook zwitsers uurwerkjes zijn gevaarlijk, je spaargeld vliegt ervan in brand.

[cold_as_ijs]

In de brand zal het niet vliegen, maar verdampen doet het wel

[FlaaMindO]

Probleem is dat het ook niet zeker is waarvan het gemaakt is, het is al meerdere malen voorgekomen dat er lood wordt gebruikt in deze producten.
Eigenlijk moet je uitkijken met alles wat met elektriciteit te maken heeft en/of in contact komt met je huid.

[dreadnougt]

"Hmm laat ik een tikkend bommetje aan mn pols binden..."

Hoor je wel wat je zegt?

[hoeksmarp]

Er is een groot verschil tussen een Zwitsers uurwerkje en een uurwerkje gekocht in Zwitserland.

[laptopleon]

50 tot 66 procent van de produkten voldoet dus totaal niet aan de Europese veiligheidsnormen dus. Dat is toch vervelend als je huis daardoor affikt. En we, inclusief de brandweer, zien een enorme toename van woningbranden, onder andere ook bij opladers van GSM's […]

Nu gebruik je dit artikel om te ‘bewijzen’ dat er meer woningbranden zouden zijn door inferieure apparaten, maar de specialisten in het artikel noemen juist allerlei redenen behalve dat.

Er wordt wel eens geklaagd over dat er zoveel regels zijn in Europa, maar die regels zijn er wél voor de veiligheid van consumenten.

Ik hoor nooit iemand klagen over te veel EU-regels met betrekking tot import. Integendeel, ik lees juist al jaren over zorgen rondom grootschalige handelsovereenkomsten die Amerikaanse bedrijven allerlei rechten geven om via Canada alsnog hier voedsel te mogen importeren wat niet eens aan de Europese normen voldoet.

Wel zijn er inderdaad nogal idiote EU-regels op ander gebied. Zoals het verbod op het gebruik van neonicotinoïden (een insecticide) in suikerbieten, omdat het slecht zou zijn voor de bijen. Ten eerste komen suikerbieten nooit in bloei dus er komen ook geen bijen op af. Ten tweede werd het gebruik juist geminimaliseerd doordat het alleen als coating om het zaaizaad gebruikt werd. Nu moet er alsnog volgende gespoten worden met veel meer middel. Tenslotte krijgen boeren in alle andere EU-landen, met name België en Duitsland van hun overheden alsnog toestemming. Kortom Nederland is het braafste jongetje van de klas en onbedoeld ook met de giftigste suikerbieten.

[born7]

Ik waardeer uw interesse in powerbanks. Laten we ons echter concentreren op het onderwerp en niet afdwalen naar discussies over de Europese Unie en hun regelgeving omtrent suikerbieten.

[Feardex]

Helemaal gelijk heb je! Een collega bij ons kantoor was tijdens het werken zijn iPhone aan het opladen met een nep oplader, en zijn batterij werd opgezwollen. Er kwam overigens ook een erg giftige geur uit zijn telefoon. Daarom geen neppe laders gebruiken! Vooral niet dat kopje die je in de stekker doet, die kan overigens ook kwaadaardig zijn.

[robbvdb]

Laat nou juist een iPhone een chip in de lader of het snoer hebben zitten die ervoor zorgt dat gecontroleerd zou worden 'dat de lader voldoet'.

Bovendien wordt het 'overladen' na al vol te zijn- , of te veel stroom tijdens laden- , primair begrensd door de elektronica IN de iPhone en juist niet door die in de lader.

Kan dus ook aan de iPhone hebben gelegen

[Feardex]

Nou ja, collega had zelf de iPhone 13 Pro in bezit tijdens het opladen. En gebruikte voorheen alleen maar nep laders, het is overigens altijd wel bekend dat de nep laders schadelijk zijn voor de batterij, ongeacht het aan de telefoon ligt of niet.

Persoonlijk, en ook bij de rest van de gebruikers/familie/vrienden nooit gehoord dat met de originele laders de batterij zo opgezwollen werd. Overigens heb je gelijk ook, iPhone zou dit makkelijk kunnen aanpakken door een chip in de lader/snoer te hebben, maar dat zie je ze niet doen omdat dat lekker een verdien model is om originele laders/stekkers te verkopen aan gebruikers van hun eigen merk.

[n4m3l355]

Bij veiligheids eisen moet men ook niet alleen denken aan electrisch gevaar, maar ook bijvoorbeeld kinder speelgoed die niet veilig is voor kinderen, men past zelfs soms lood verf toe.

Ik snap zelf eigenlijk niet waarom Alipay mag verkopen naar de EU willes en wetens dat de producten gewoon levensgevaarlijk zijn. Wat is het nut van certificeringen als je langs een andere weg soort gelijke producten kunt krijgen die goedkoper zijn? Dit is voor de consument toch niet te bevatten, die hebben geen inzicht of producten nep of gevaarlijk zijn.

[cold_as_ijs]

Dat is vrij simpel, je koopt als consument gewoon een product in China. Je bent daardoor de importeur en daarom verantwoordelijk dat het product aan de Europese eisen voldoet.

Je moet ook dan niet raar gaan opkijken als straks blijkt dat als je chinese powerbank in de fik vliegt en je huis afbrand dat de verzekering niet uitkeert aangezien je een brandgevaarlijke situatie hebt gecreëerd.

[Lieven DHaese]

Als consument zou je dat inderdaad moeten beseffen.
En ja, bij een website als AliExpress lijkt het me duidelijk dat alles uit China komt. Maar tegenwoordig zijn veel zaken die je bijvoorbeeld op Bol.com koopt ook gewoon Chinees. En dat is soms toch wat moeilijker te detecteren.

[Terr-E]

En ja, bij een website als AliExpress lijkt het me duidelijk dat alles uit China komt.

AliExpress heeft tegenwoordig ook verzendlocaties binnen de EU, en daar kun je ook op filteren (e.g. toon alleen producten die verzonden worden vanuit Spanje / Frankrijk / Polen etc.)
Komen die ook uit China ? (vast wel, maar het maakt het wel minder duidelijk)
Voldoen die wel aan Europese veiligheidsnormen? (Aangezien Ali deze producten zelf al heeft geïmporteerd zou je denken van wel, maar is dat ook echt zo ?)
Het kan in theorie prima dat Ali alleen producten die aan Europese veiligheidsnormen voldoen verkoopt via deze Europese locaties, maar het kan ook dat ze gebruik maken van een maas in de wet om "onveilige" producten te verkopen. Het maakt het er in ieder geval niet duidelijker op…

[Sn0wblind]

Vind het zelf 1 van de grootste fouten van Bol.com dat het nu vooral een externe market place geworden lijkt te zijn met allerlei dropshippers. De reden waarom ik Bol nu ontloop.

[Cybergamer]

Gelukkig kan je dat meteen retourneren zonder problemen.

[Omegium]

Gaat bol.com ook je afgefikte huis herbouwen?

Europese retailers moeten veel meer verantwoordelijkheid nemen. Niet je geld terug geven en verwijzen naar een (inmiddels met de noorderzon vertrokken) dropshipper.

[hoeksmarp]

En koop je in dat geval je product binnen de EU en moet het dus aan de veiligheidseisen voldoen.

[bzzzt]

Klopt, maar je krijgt hooguit je geld terug. Heb nog nooit gehoord dat zo'n bol.com dropshipper is aangepakt voor het doorverkopen van ondeugdelijke producten.

[debroervanhenk]

Goede aanvulling. Het viel me al op dat veiligheid totaal niet werd genoemd in het artikel. Terwijl dat altijd aspect nummer één zou moeten zijn.

[bwerg]

Dat zie ik wel vaker. Idem bij reviews over bijvoorbeeld SSD's. Al die grafiekjes over snelheden zijn vast heel leuk als je dagelijks terabytes aan data over de lijn pompt maar voor de gemiddelde thuisgebruiker is het enige merkbare verschil tussen de meeste SSD's het uitvalpercentage. Dat is helaas natuurlijk wel een stuk lastiger te meten. Ik heb daarom ook gewoon een Samsung 970 gekocht in plaats van een 980 of 990. Oh jee, geen PCI-e 5.0, ik denk niet dat ik het verschil ooit ga merken.

Nou kunnen ze deze power bank niet uit elkaar halen (want de power bank is niet van tweakers) maar het is vooral interessant of de elektronica betrouwbaar is. En als je dit ding aan de stroom laat hangen als hij al vol zit, gedraagt hij zich dan hetzelfde als andere power banks of gaat hij overladen? Dat zou wel te meten moeten zijn. Ik gok bijvoorbeeld dat je dat ook zou kunnen zien op een warmtecamera.

[Reactie gewijzigd door bwerg op 22 juli 2024 15:43]

[laptopleon]

Vooral dat laatste. Als je toch al een paar stevige, gestandaardiseerde tests doet, hoef je daarnaast alleen maar de temperatuur te meten, uiteraard beginnend bij steeds dezelfde temperatuur en in een constante omgeving, om hier toch al zinnigs over toe te kunnen voegen.

Anderzijds heb ik laatst een nieuwe kabel aan een 10 jaar oude Macbook Pro oplader gesoldeerd. Zover ik online na kan gaan is de lader zelf van prima kwaliteit. Het zijn altijd de laagspanningkabels die sneuvelen. Maar hij wordt wel angstaanjagend warm. Ik zal daarom alleen al nooit de lader aanzetten en zelf gaan slapen of hem onbeheerd achterlaten.

[bzzzt]

Het zijn altijd de laagspanningkabels die sneuvelen. Maar hij wordt wel angstaanjagend warm. Ik zal daarom alleen al nooit de lader aanzetten en zelf gaan slapen of hem onbeheerd achterlaten.

Heb ooit een Macbook oplader gehad die er met een grote knal mee ophield (en de stroomgroep zekering er uit klapte). Toch vind ik de laptop zelf en dan voornamelijk de batterij spannender omdat daar veel meer energie vrij kan komen.

[menne]

Lastig is wel met al die marketplace ellende op winkels als Bol.com of Blokker, dat je daar ook niet altijd zeker bent dat het niet gewoon via AliExpress is ingekocht door de 3e partij die erop verkoopt. Ook al mag dat misschien officieel niet van die marketplaces (weet ik niet?), volgens mij zit er zat Ali meuk op, ook voor telefoon opladers, stekkers enz.

[Reactie gewijzigd door menne op 22 juli 2024 15:43]

[FalconerHG]

Niet alleen electronica. Er zitten op Bol.com winkels waar je kleding bestelt, die gewoon keihard iets anders leveren dan je denkt te kopen. Bol doet er niks aan. Gaat rap de verkeerde kant op zo.

[Stoney3K]

Maar in zo'n geval kun je toch de dropshipper aansprakelijk stellen voor het verkopen van een product wat niet aan de Europese eisen voldoet?

[dengregg]

inderdaad. In dat geval is de dropshipper officieel de importeur en de verantwoordelijke dat de producten voldoen aan onze Europese voorwaarden

[Hobbit13]

Ja, maar hoe weet je als consument of de labels op bv een telefoonlader valide zijn. Je kunt moeilijk van elke consument verwachten de declaration of conformity van de fabrikant te gaan opvragen en checken. Maar ik vind het wel redelijk dat bv. een Mediamarkt dit soort informatie op vraagt voor alle spullen die ze uit China halen.

Persoonlijk heb ik trouwens prima ervaring met merk-electronica vanuit Aliexpress winkels met veel goede ratings. Bv "Mi", "Blitzwolf", "UGreen". Kwaliteit daarvan is beter dan vergelijkbaar spul uit de Action (en ook duurder dan de Action).

[Jerie]

Suces daarmee.

[JustFogMaxi]

Precies, en dat is precies de reden dat winkels niet moeten miepen met 'ali is oneerlijk, koop bij mij'.

[FreezeXJ]

Klopt, maar zodra dat een zakelijke shop is, en geen prive-hobbyist, dan kan die hele grote problemen krijgen bij het invoeren van niet-gekeurde producten. Dat China-Export-logotje gaat je dan niet beschermen (hoe erg ie ook lijkt op een CE-keurmerkje). Ik hoor nog zelden van winkels die daarom beboet/gesloten worden, en weet helaas niet of dat door gebrek aan keuring of aan publiciteit is.

[djwice]

Ik was pas in het https://www.bdmuseum.nl/ en ben zeer onder de indruk hoe goed we alles geregeld hebben.

De reden dat we het hier zo goed hebben is door dingen als CITES-vergunningen, CE, KEMA en al die andere dingen die na de 2e wereld oorlog zijn doorgevoerd.

Ongelofelijk gaaf om te leren in hoe veel detail met zeer veel doordachtzaamheid al die regels, richtlijnen en eisen in elkaar zijn gezet.

Zeer onder de indruk van al die mensen die dit maar mooi voor ons regelen. Heb ik geen omkijken naar. En dankzij hen leven we hier gezonder, langer, hebben eigenlijk bijna nooit last van schaarste, overstromingen, vuil, plagen, epidemieën, vroege sterfte, dna-schade, etc.

Ik denk dat heel veel mensen zich niet realiseren hoe goed we het hier hebben en hoe dat komt. Dat "kopen als een miljardair" komt tegen een veel grotere prijs dan ze zich überhaupt maar kunnen voorstellen.

[n4m3l355]

Om een leuk verschil te geven in hoe dingen geregeld zijn, ik zit in de commodities trade in China en dan heb je van doen met lokale regelgeving. Voor de grap had ik Duitse regelgeving ernaast gelegd hoe producten moeten worden verwerkt. Een boekwerk van 70 pagina's waarin alles wat je maar kunt bedenken is vastgelegd. In China is het anderhalve pagina en het zegt absoluut niets. Het vervelenede is dat je dan ook afhankelijk bent van wat de lokale FDA ervan denkt wat sterk van district tot district kan varieren en hij serieus hij naar jou kijkt is afhankelijk van hoeveel jij wilt betalen.

Dit is erg kenmerkend in het algemeen voor Chinese certificaten, hoewel sommige details best wel goed zijn vastgelegd, is het nog steeds sterk afhankelijk van toezicht en toezicht is kun je omkopen.

[com2,1ghz]

Het probleem is dat die paar euro die je meer betaald, flink meer euro's zijn en je nog geen garantie hebt op een EU-conform product. Dan krijg je alsnog hetzelfde product die je zelf voor minder geld kan kopen uit China.
De fabrikanten profiteren ook hiervan omdat degene die wel EU conform zijn meer geld vragen vanwege die reden.

Aliexpress heeft er in ieder geval voor gezorgd dat wij niet meer 30 euro betalen voor een metertje HDMI kabel of een USB laadkabel.

Dus niet alles uit China is troep, niet alles uit de EU is conform EU richtlijnen.

[bzzzt]

Aliexpress heeft er in ieder geval voor gezorgd dat wij niet meer 30 euro betalen voor een metertje HDMI kabel of een USB laadkabel.

Ik dacht dat dat de Action was

Dus niet alles uit China is troep, niet alles uit de EU is conform EU richtlijnen.

Vrijwel alles komt uit China, troep en goede spullen. Het probleem zit vooral in zeker kunnen weten dat je iets redelijks koopt. Als je kan kiezen tussen een tientje betalen voor een gokje of 20 euro een gegarandeerd goede kabel is 'in 1x goed' mij wel de dubbele prijs waard (zeker als het gaat om kabels waarmee je apparatuur van honderden zo niet duizenden euro's aansluit).

[telenut]

Ali bestaat al langer dan de Action :-)
Sinds de Action er is koop ik daar ook veel zaken die ik anders bij Ali zou kopen. Dit klopt wel.

[bzzzt]

Klopt, maar de Action verkoopt hier veel en veel meer spullen dan Ali ooit hierheen stuurt.

[Sissors]

Waarbij een gedeelte van diegene die niet aan de normen voldoet:

In andere gevallen is het minder erg en gaat het bijvoorbeeld om ontbrekende informatie op de verpakking.

En tja, er zijn ergere dingen.

Oftewel zelf maak ik toch de keuze. Voorbeelden die ze noemen die echt problematisch zijn, zijn van tandenbleekmiddelen (serieus, dat kopen op Aliexpress is ook gewoon echt een heel slecht idee) tot bijvoorbeeld kinderzitjes voor in de auto. En een powerbank zou ik ook nooit op Aliexpress kopen. Koop je een echte Xiaomi dan zal het ook wel goed zijn, maar een echte Xiami gaat daar waarschijnlijk niet zoveel goedkoper zijn. Maar een metalen adapterring voor mijn camera? Ik accepteer het risico wel dat er informatie op de verpakking ontbreekt.

[Amanoo]

Sterker nog, ik heb van horen zeggen dat Xiaomi in Nederland ook een beetje apart is. Ik weet niet meer helemaal precies hoe het in elkaar steekt, maar ik heb mij laten vertellen door iemand uit de telefoon wereld, dat Xiaomi officieel helemaal niet in de EU wordt verkocht. Alles wat wel verkocht wordt is een soort lichtgrijze markt.

[djwice]

Xiaomi heeft zelfs speciale firmware (/OS/interface) voor de EU met eigen release data, software samenstelling, configuratie en privacy settings.

En ondersteuning voor talen die alleen binnen de EU gesproken worden, ook voor hun eigen software.
En dan niet krakkemikkig slecht vertaald.

Dan lijkt het me niet dat Xiaomi zich niet op de EU markt richt en alles grijze import is.

Sterker nog, ze hebben zelf voorraden in de EU liggen via hun directe verkoop kanalen. Ook op de first day of launch. En kun je een pre-order doen voor een nog uit te komen telefoon die vanuit de EU op launch day bij je voordeur bezorgd wordt.

Dus wellicht is het verhaal dat je is verteld oud of niet helemaal waar.

[Reactie gewijzigd door djwice op 22 juli 2024 15:43]

[Call of Duty]

Ze hebben zeker officiële kanalen lopen met hun warehouse in Duitsland. Sinds kort hebben ze zich-net als Huawei- teruggetrokken uit Nederland en zit ook hun marketing en management voor Nederland in Duitsland, Dusseldorf. Dit heeft allemaal met de kosten te maken en met een ander groot issue: dat zij moeten concurreren met de grijze import die jij noemt. Zo kan de Mi Store in Rotterdam niet concurreren met mi.com voor bepaalde acties maar gaat de MediaMarkt ook over de zeik als mi.com betere prijzen hanteert dan zij kunnen bieden. Xiaomi haar grootste concurrent was voornamelijk Xiaomi.

Persoonlijk voorbeeld:
Met winkels als Gshopper die met een warehouse in Belgie gewoon een 360 2K security camera leveren voor 27 euro waar ie op mi.com sowieso niet verkrijgbaar was, in de Mi Store pas 4 maanden later omdat er geen Nederlandstalige handleiding beschikbaar was en vervolgens mij launch 80 euro kost. Medewerker van de Mi Store vertelde mij dat dat een introductieprijs was en later dus iets duurder. Als ze er 5 verkocht hebben in een jaar is het veel.

Daarnaast maken ze het zichzelf ook erg lastig door internationaal een launch-prijs te laten zien voor een nieuwe mobiel van 250 euro (voorbeeld) en in Nederland is de launch 279 euro. Voordat het toestel hier beschikbaar is komen de eerste sales en coupon codes al vanuit China. En kan je em dus al voor 209 euro krijgen ofzo.

[hoeksmarp]

Dus deze telefoons bestaan niet? https://www.belsimpel.nl/telefoon/xiaomi

[eitjeappeltje]

Volgens jou heb ik dan als inwoner buiten de EU een enorm probleem en moet ik voor m'n leven vrezen. The devil is in the details zoals wel vaker. "Buitenlandse webwinkels" betekent in Nederland maar een heel smal deel van de wereldwijde markt. Verder dan Ali en Amazon komt 99% van de Europese consumenten niet. Maar hier in Azië hebben we gelukkig ook Lazada en Shopee bijv waar je vrijwel alle grote merken kunt vinden van betrouwbare bron. En dan zijn er de online shops van de merken zelf. En offline heb je de ontelbare mega malls in de verschillende landen (een Nederlands winkelcentrumpje verbleekt erbij) waar je alle betere merken van de wereld zo uit de schappen kunt trekken. Keuze te over. Na 15 jaar moet ik hier de eerste accubrand nog meemaken. Gelukkig maar.

[Loft]

Gelukkig dat die shops en hele winkelcentra er zijn... De meeste mensen in de EU/VS weten dat inderdaad niet. Ook goed om te zien dat het om betrouwbare merken gaat.

Wat dan jammer is, dat deze shops, amper tot niet bekend zijn in EU/VS.
En nog erger dat die minder goede shops dat dan wel zijn... Ergens gaat er in die keten/marketing/controles dan tooch iets niet goed. Of juist wel als dit met opzet gebeurd...

[Bossie]

Goed artikel van de consumenten-bond, precies het soort artikel/onderzoek dat ik hier zou verwachten ipv een review van prive-aankoop van een medewerker.

[WillySis]

Helaas geeft kopen binnen de EU niet de garantie dat de elektronica aan de Europese normen voldoet. Ik zie op portals als Bol genoeg resellers die spullen aanbieden die rechtstreeks van AliExpress afkomstig zijn, inclusief de sterk overdreven mogelijkheden. De 15000mAh "Fire" batterijen zie je bijvoorbeeld veelvuldig. In de praktijk zijn dit B-grade (afgekeurde) batterijen die met enig geluk 10% van de capaciteit halen, maar bij het opladen wel (gevaarlijk) warm (heet) kunnen worden.

[Gwaihir]

Rechtstreeks, of via een importeur die ervoor verantwoordelijk is? Ik klikte er net een paar aan op Bol.com en dat waren wel Nederlandse bedrijfjes. Ook al gaat het vermoedelijk om drop shipping, het maakt hen wel de verantwoordelijk importeur.

Je kunt je afvragen of dat voldoende is, van die ongrijpbare bedrijfjes die komen en gaan, of dat de portals uiteindelijk ook zelf verantwoordelijk gehouden moeten kunnen worden.

En ik vraag me ook af of ik weldra weer zoekresultaten kan krijgen zonder al die rommel ertussen. (Als ik die kwaliteit ok vind voor iets, ga ik wel zelf naar Ali..)

[dmantione]

Het is niet voldoende. Het belangrijkste dat een Nederlandse importeur je geeft is dat je hem makkelijk aansprakelijk kunt stellen voor schade. Alleen kun je van een kale kip niet plukken. Een dropshipper die van zijn zolderkamer zijn activiteiten uitvoert, is zeer waarschijnlijk niet verzekerd voor productaansprakelijkheid en bij een schadeclaim is hij dan waarschijnlijk direct failliet.

Het verschil tussen van AliExpress kopen of Bol.com kan heel klein zijn.

[bzzzt]

Je zal maar persoonlijk aansprakelijk gehouden worden omdat jouw gedropshipde telefoonladertjes een brand met fatale afloop hebben veroorzaakt...

[WillySis]

Ik vraag me af in hoeverre Bol.com verantwoordelijk gesteld kan worden. Zij stellen hun platform immers beschikbaar voor het verkopen van oa Chinese rommel en noemen AliExpress zelfs als een mogelijke bron voor het inkopen. Over de plichten van een verkoper hebben ze het nergens. Toch zal een verkoper de wettelijke garantie moeten leveren en geldt er een product-aansprakelijkheid. Het vermelden van prestaties van een product die bij lange na niet waargemaakt kunnen worden vallen onder misleiding en daar kan de ACM ook behoorlijke boetes voor opleggen.

Ik kan me voorstellen dat Bol.com door deze eenzijdige informatie aan potentiële verkopers medeverantwoordelijk gesteld kan worden.

[dmantione]

In beginsel is het niet de verantwoordelijkheid van het platform. Het moet duidelijk zijn van wie je koopt en als dat duidelijk is, is het in beginsel niet het pakkie-aan van het platform. Wel zijn er sinds kort wat regeltjes die platformen verplichten om controle uit te voeren of hun deelnemers wel netjes zaken doen.

[jaapzb]

Ben benieuwd hoe dit is met producten die wel gewoon in nederland te koop zijn bij bijvoorbeeld bol.com dropshippers. Die halen al hun tjak ook gewoon van ali. Daar zijn er nogal wat van en je gaat mij niet vertellen dat die allemaal gecontroleerd worden...

[TTMJ!]

Waar denk je dat al die opladers in de EU vandaan komen?

[justgopown]

Dit zegt helemaal niks imo, 9/10 producten zijn rebranded aliexpress producten, als je zoiets koopt is er echt niks aan de hand, daarnaast moet je gewoon reviews checken. Ook is bijna alles wat je hier koopt ook gewoon van aliexpress en de meeste keurmerken zeggen ook niks en zijn er gewoon opgeplakt. Ik heb al 10.000euro+ uitgegeven aan Aliexpress producten over de jaren en misschien maar 1a2 producten gehad die niet deugden.

[Reactie gewijzigd door justgopown op 22 juli 2024 15:43]

[blissard]

Reviews zijn echt nietszeggend bij zaken als brandveiligheid. Het gaat vaak goed en soms niet. En wat accepteer je dan als risico?

[justgopown]

zelf een goedkeurde powerbank geef je geen garantie op brandveiligheid, elke lithium batterij kan zomaar in brand vliegen, een elektrische auto die goedgekeurd is vliegt ook wel is in de brand. De meeste keuringen zeggen dus helemaal niks. Zoals ik al eerder zei, met de CE keurmerken, die worden vaak gewoon ergens opgeplakt en zegt het dus ook niks. Waarschijnlijk 80% van wat je koopt is gewoon made in China en dus Unbranded te vinden op Aliexpress. Je kan wel moeilijk doen maar het is gewoon de waarheid.

[blissard]

Er is nog al een verschil tussen een 0,1 en een 0,001% kans op brand. Beide bieden geen garantie, maar ik weet wel wat ik liever heb. Dat keuringen niets zeggen is imho onzin. Kijk maar eens naar de tests van ongekeurde elektronica op kanaal van bijvoorbeeld bigclive. Echt volledig geen enkel probleem om ongeisoleerde trafo’s te gebruiken of andere isolatie gewoon te vergeten. Dan is testen waarschijnlijk niet perfect, maar wel 1000 x beter.
https://youtu.be/rwEh4jsVew0
Versus
https://youtu.be/G0yrCSD3FAM

[Reactie gewijzigd door blissard op 22 juli 2024 15:43]

[dmantione]

Je kunt beter kijken naar de formaliteiten rond het CE-merk dan het CE-merk zelf. Het CE-merk moet overal op staan en wordt door fabrikanten dan ook min of meer standaardmatig afgedrukt. Niet de fabrikant, maar de importeur is verantwoordelijk voor naleving van de formaliteiten. Een eis die CE stelt is bijvoorbeeld dat de fabrikant identificeerbaar moet zijn en het apparaat een typenummer heeft. Die zijn immers noodzakelijk om de verklaring van overeenstemming op te kunnen vragen. Een anoniem apparaat met CE-merk is dan ook rood alarm.

Is de verklaring van overeenstemming openbaar (helaas eerder uitzondering dan regel), dan is dat juist weer een groen licht.

[blissard]

Ja, dat CE is dan wel een heel dubbel ding. Het is geen onafhankelijk keurmerk zoals we dit hier met KEMA / DEKRA gewend zijn. (Of waren) Waar we het in de discussie over keurmerken hadden, bedoelde ik die laatste.

[WillySis]

Een goedgekeurde powerbank, met goed gekeurde batterijen vliegt zelden in de fik. De kans dat een lithium batterij die goed door de kwaliteitscontrole is gekomen spontaan in brand vliegt is echt nihil.

Elektrische auto's hebben de naam spontaan in brand te kunnen vliegen, maar dat is volkomen onterecht. Een maandje geleden heb ik (op basis van Amerikaanse cijfers) nog berekend dat de kans dat een benzine-auto spontaan in brand vliegt maar liefst 15 keer zo groot is dan een elektrische auto. Het verschil is dat een elektrische auto veel feller en langer brand en niet te blussen is. Een brand in een elektrische auto haalt nog steeds het landelijke nieuws, maar een brandstof-auto die uitbrand niet. Dat geeft een een vertekend beeld.

Made in China wordt vaak gebruikt als synoniem voor slechte kwaliteit. Dat is echter niet juist.
In China is men heel goed in staat om ook goede kwaliteitsspullen (volgens de specificaties van de opdrachtgever) te maken.
Men is echter ook goed in namaken en daarbij bezuinigen op alles wat niet strikt noodzakelijk is. Veiligheid wordt daarbij als niet noodzakelijk gezien. Daarnaast ziet men in alles wel geld. Afgekeurde producten/onderdelen worden dus zoveel mogelijk verkocht. Vaak zijn het de afgekeurde producten die unbranded op AliExpress belanden. Daarbij zit helaas best veel elektronica die helemaal niet in Europa verkocht mogen worden.
Op AliExpress zijn ook gewoon redelijk tot goede spullen te vinden. Meestal te herkennen aan de wat hogere prijs.

[johanneslol]

Je kan prima iets kopen uit zuid Korea en Japan. Die hebben beide dezelfde eisen als de eu.. Ik ben regelmatig in zuid Korea en heb ook powerbanks daar gekocht die echt niet onderdoen voor die je hier krijgt. Vooral als je ze van Samsung of LG koopt. Verder zou ik wel voorzichtig doen met goedkopere spullen uit China of India met een stekker.

[bzuidgeest]

Ik koop wel buiten de EU. De EU shops hebben gewoon niet alles. Sommige dingen kan je alleen in het buitenland krijgen. Dat betekend de VS aan de ene kant (en nu VK) en China aan de andere kant. Ik krijg in de EU vaak genoeg, hebben we niet, of hebben we alleen met een markup waar de honden geen brood van lusten. Een beetje markup mag, maar soms betaal voor een pallet vol voor 1 unit.

[Jerie]

Ik los dit op door niet te snelladen (om de powerbank op te laden). Verder zou een techneut zo'n ding open moeten kunnen maken om te checken hoe hij intern werkt. Dat zou dan onderdeel kunnen zijn van een review.

Dat m'n Xiaomi powerbank niet de mAh haalt die ze adverteerden, was me ook al duidelijk. Hardware.info heeft deze destijds ook gereviewed.

Je kunt wel zeggen: ik koop letterlijk niets buiten de EU maar als jij via een dropshipper koopt (die zitten ook op Bol.com en Amazon), is dat ook hetzelfde.

[bzzzt]

Dus je gebruikt gewoon beloofde features niet om een probleem 'op te lossen'? Dat is geen oplossing, maar gewoon knullig, zeker als je daarvoor extra acties moet doen en niet technische mensen daar mee opzadelt.

[Jerie]

Knullig? Ik heb er praktisch weinig last van, behalve dat ik mijn powerbank niet snel kan opladen. Dus als ik plan om deze te gebruiken, dan zorg ik er voor dat deze is opgeladen. Uiteindelijk is een powerbank (de dikkere) ook weinig meer dan een plastic doosje met bijvoorbeeld 4 18650 batterijen die bepaalde I/O connectoren heeft voor charge en discharge. En snelladen zal altijd voor meer hitte zorgen, CE keurmerk of niet.

Dus dat doe ik op iedere powerbank omdat ik ze allemaal niet vertrouw. Ik laad bijvoorbeeld met vertrouwen mijn powerbank op zonder snelladen, ook 's nachts of als ik er niet bij ben. De powerbank wordt dan immers veel minder warm. Heb ik er last van? Niets, ik slaap immers.

Discharge mag wel snel, maar daar ben ik dan bij.

[bzzzt]

Knullig? Ik heb er praktisch weinig last van, behalve dat ik mijn powerbank niet snel kan opladen.

Wat ik bedoel is dat het probleem er nog steeds is en je met 'speciale behandeling' dingen oplost tot jij of iemand anders die 'm een keer gebruikt dat een keer vergeet...

Ik laad bijvoorbeeld met vertrouwen mijn powerbank op zonder snelladen, ook 's nachts of als ik er niet bij ben. De powerbank wordt dan immers veel minder warm. Heb ik er last van? Niets, ik slaap immers.

Ik hoop voor je dat je goede rookmelders hebt.

[Jerie]

Wat ik bedoel is dat het probleem er nog steeds is en je met 'speciale behandeling' dingen oplost tot jij of iemand anders die 'm een keer gebruikt dat een keer vergeet...

Het mogelijke probleem is succesvol gemitigeerd. Niemand anders gebruikt mijn powerbank. Zo moeilijk is het trouwens niet om het te mitigeren: gewoon een trage oplaadkabel gebruiken.

Ik hoop voor je dat je goede rookmelders hebt.

Hoef je niet voor te hopen; die hebben we.

[Reactie gewijzigd door Jerie op 22 juli 2024 15:43]

[iTweaker]

Helemaal mee eens. Wist niet eens van deze onderzoeken af, bedankt voor de info!

[Bor]

Ik zou dat advies nog veel breder willen trekken, ik koop letterlijk niets buiten de EU

En wat is dan precies buiten de EU? Doel je dan op verkoop? Dat kan ook gaan om producten die binnen de EU geproduceerd zijn. Zijn gerenommeerde Amerikaanse merken ook uit den boze voor je? Of moet het binnen de EU geproduceerd zijn? Dat is vrijewel alle electronica niet (geheel). Hoe ver moet je hier in gaan?

[Tourmaline]

Duitse, Franse en Engelse regeltjes zijn soms strenger dan die van Nederland hoor. En alles uit Amerika moet ook aan voorwaarden voldoen anders krijg je daar meteen miljoenen claims aan de broek.

Alleen in China is er wildgroei van kleine bedrijfjes die de veiligheid niet zo serieus nemen.
Er worden in China zelfs fake high end condensatoren verkocht waarin 2 goedkope aan elkaar gesoldeerde condensatoren zitten. Na inspectie bleken er dus 2 goedkope in te zitten en dus niet high end, want het klonk echt van geen meter. Gerenomeerde bedrijven die in China produceren zijn wel wat beter maar in China geldt vaak, we gebruiken wat voorhanden is en dat is soms niet van goede kwaliteit.

Chinese apparaten via Amazon of BOL.com heb ik eigenlijk nog geen problemen mee gehad.

[Passkes]

Maar bijna alles wat je qua electronica koopt binnen de EU los van de keurmerken wordt alsnog buiten de EU geproduceerd.

Veel artikelen met keurmerken zijn ook gewoon buiten de eu te verkrijgen, je moet niet alleen maar het goedkoopste willen kopen en soms even een beetje onderzoek doen voor een aankoop.

Daarnaast ben ik veel bezig in de RC wereld waar wij accu's juist opladen in een afgeschermde brandveilige behuizing. Ik ben dan ook 100% voor vervangbare accu's in bv telefoons. Je laad een op in een brandveilige behuizing en wisselt hem om als de andere leeg is.

[Wouterie]

Nou......... er 'ligt' nogal wat in de schappen bij een winkel als Bol.com wat echt niet toegestaan is op de Europese markt. Lees bijvoorbeeld: https://www.consumentenbo...-via-amazon.nl-en-bol.com Dat het in of via een Europese winkel verloopt garandeert nog steeds niet dat het product veilig is, alleen dat het hoogstwaarschijnlijk makkelijker is om je geld terug te krijgen.

Daarbij zijn veel berichten die je aanhaalt maar ook leest in de media niet helemaal eerlijk. Er wordt een conclusie getrokken die niet hard gemaakt kan worden door de onderbouwende data. Dat schrijven van de Brandweer bijvoorbeeld rept met geen woord over producten van buiten de EU, maar dat is wel een conclusie die op basis van dat schrijven wordt getrokken. Al met al heb ik nog geen één schrijven onder ogen gekregen waarbij de veiligheid van producten van binnen en buiten Europa worden vergeleken en de conclusie wordt getrokken dat buiten de EU shoppen gevaarlijk is. We kennen allemaal de voorbeelden, maar daar kan ik net zo goed voorbeelden tegenover zetten van brakke, binnen de EU verkochte apparatuur zetten. Mijn Action telefoon autolader is vele malen slechter dan de Ali lader. De laatste keer dat wij kortsluiting hadden binnen een apparaat was het een Sitecom accesspoint. N=1, laten we dat vooral niet vergeten.

[Halfscherp]

Er wordt wel eens geklaagd over dat er zoveel regels zijn in Europa, maar die regels zijn er wél voor de veiligheid van consumenten.

Mensen klagen niet zozeer over de regels, maar dat zodra een bedrijf die extra controles doet ze ook de prijs x5-x10 doen. Zoveel kosten komen daar niet bij kijken.

[Hertog_Martin]

Helaas blijkt dat veel aliexpress troep hun weg vindt naar bijvoorbeeld bol.com en Amazon.

Consumentenbond: onveilige producten makkelijk te verkopen via Bol en Amazon - https://nos.nl/l/2481408

[J_van_Ekris]

Het probleem is dat ze steeds meer op gewone resellers gaan lijken doordat ze namen ook Europees laten lijken. Je moet nu bij de verkoper gaan doorklikken om te ontdekken dat ze in China zitten.

[Andros]

De levertijd is soms ook een leuke indicatie. Verkopers hier leveren binnen twee dagen, dat is voor de Aliexpress verkopers toch lastiger.

[YGDRASSIL]

Klopt. Maar ik ben er al een keer ingetuind op een nederlandse site met 'verzenden binnen 24 uur'. Kwam toch uit china en met de vlucht erbij dus nog best lang wachten. En ondermaats product. Dit was saintparis.nl...

[Amanoo]

Dat is ook zo schijtirritant. Europese platforms worden overspoeld met producten die niet eens in een Europees magazijn liggen. Ik kan door de bomen het bos niet meer zien als ik iets snel in huis wil hebben.

Ik heb ook wel eens wat op AliExpress besteld. Maar het ding is, als ik het uit China verzonden wil hebben, dan ga ik ook expliciet en bewust naar AliExpress. Daarvoor ga ik niet naar Amazon of Bol.com. Daar ga ik heen voor dingen die ik uiterlijk aan het einde van de week wil hebben. Al die dropshippers komen mij echt de neus uit.

[redslow]

Tja zo heb ik een Apple trackpad gemaakt waarvan een plastic pootje kwijt was.

Deze was niet los te kopen binnen de EU op AliExpress wel. Voor 50 cent gefixt en dat scheelde weer een trackpad weggooien en een nieuwe kopen voor 100 euro.

Met zulke dingen wil ik best een risico nemen en na 7 jaar doet deze trackpad het nog prima.

Dat is hetzelfde met een schroevendraaier set. Ieder zijn ding.

Of de babyphone hebben wij ook van AliExpress. Gekeken in de prenatal aantal types opgeschreven en deze opgezocht en konden exact hetzelfde model kopen (modelnummer hetzelfde) op Ali als bij prenatal verschil in prijs 50% en bij aankomst gecontroleerd met een vriend die dezelfde had van de prenatal alles was hetzelfde van doos tot instructies (ook in Nederlands)

Daarnaast is het soms op bol en Amazon ook opletten dat je geen AliExpress Producten koopt voor 10x de prijs dan die op AliExpress kost.

[watercoolertje]

Daarnaast is het soms op bol en Amazon ook opletten dat je geen AliExpress Producten koopt voor 10x de prijs dan die op AliExpress kost.

Dat valt voor mijn ook onder de noemer alieexpress producten, net als bij bol.com

Ik zou mijn kind overigens nooit met een chinees ding in de gaten willen houden, want dan is er een kans dat Xi ook je kindje in de gaten kan houden. Leuk dat het product dan verder identiek is aan een ander product, is de firmware dat ook?

Ik koop sowieso zo min mogelijk uit China omdat ze imo geen betrouwbaar land zijn, en waarom zou ik dat ondersteunen met mijn geld.

[sapphire]

Daaom koop ik ook camera's van een bekend Nederlands merk genaamd KaKu, ow wacht dat is gewoon whitelabel Chineese meuk wat ook nog eens t*fus veel DNS request richting Chineese servers doet (15K per dag per camera )

Dan maar beter smarthome apparatuur van het oerhollands Hema, ow wacht dat is gewoon Tuya spul...

Waar je het koop zegt slechts een deel, zo is het gros van de electronica van de Action dezelfde Chineese meuk als wat je op Ali vind. En al meerdere keren meegemaakt dat Powerbanks van Action/Hema/Primark/H&M teruggeroepen werden vanwege (brand)gevaar.

En aan de andere kant al eens een Huawei gehad die semi-spontaan in brandvloog terwijl dat toch allemaal gekeurd is lijkt me.

[TTMJ!]

Ik heb ooit Zweedse Sony Ericsson gehad die in m'n broekzak ontplofte. Dat waren die Walkman telefoons, en kleine batterij dus de knal viel mee.

Punt is, electronica begeeft het gewoon weleens.

[Taipan]

Als Xi de hele dag naar Gugug Gaga, blabla pfffft geluiden wil luisteren. Dan moet ie dat zelf weten?

Zou eerder bezorgd zijn over de privacy van mensen die daadwerkelijk iets kunnen doen in de buurt van zón ding.

[GekkePrutser]

Vroeger konden je buren ook gewoon meeluisteren. De babyfoons van de jaren '80 en '90 zaten op een tussenkanaaltje van de 27Mc en later 443Mhz banden. Het was triviaal om daar naar te luisteren.

Maar wat was er in de praktijk te horen? Nou eigenlijk niks. Ik hoopte stiekem eens wat pikants te gooien want de zender stond meestal de hele dag aan en soms in de buurt van de slaapkamer van de ouders, de meeste ouders deden alleen de ontvanger uit.


Maar ik heb nooit ook maar iets interessants gehoord. Als je scanner op dat kanaal stond dan kon hij verder ook niks, de squelch werkte alleen op signaal en niet op daadwerkelijke activiteit.

Kortom ik denk dat het risico beperkt is.

[JK]

Alleen nu is alles makkelijker om op te slaan en te doorzoeken. Dat ging in die tijd niet makkelijk.
Maar ik herinner me idd nog wel de tussenkanalen en ook RC-auto's zaten op zo'n tussenkanaal. Als je dan je mic inkneep had die auto geen controle meer en ging vol gas rechtdoor.

Op babyfoons hoorde je niet zoveel behalve huilende baby's en ouders die wat tegen het kind zeiden, maar met een scanner op andere frequenties kon je toch wel meer oppikken in de buurt. Voor de DECT-tijd kon je de draadloze telefoons gewoon afluisteren. Zo hoorde ik wel telefoongesprekken naar bijv een dokter, met dus persoonlijke informatie.

Ook de ATF-1, ATF-2 en ATF-3 autotelefoonnetwerken waren goed af te luisteren als je afstemde op een grondstation met je scanner. Zo zal ik nooit vergeten hoe ik een kerel op een vrijdagmiddag hoorde bellen met zijn minnares, ophing en daarna zijn eigen vrouw belde dat hij moest overwerken en dus laat thuis zou zijn die avond. Dat is denk ik al 30 jaar geleden, maar ik weet het nog steeds.

Nu alles digitaal is, is het lastiger af te luisteren of mee te kijken, maar met de juiste achterdeurtjes of slecht ingerichte beveiliging wel. En de opslag van data is natuurlijk vele malen beter geworden dan begin jaren '90, waar ik nu over praat.

[GekkePrutser]

Ja, dat van die RC auto's weet ik ook nog ja, die zaten weer op een ander tussenkanaal. De 27MC "bakkie" kanalen hadden hier en daar een sprongetje waar een kanaal overgeslagen werd, en daar zaten die andere apparaten dan op. Met een flinke ruimte ertussen zodat ze minder filtering nodig hadden (tenzij er toevallig iemand met een opgevoerd bakkie naast je woonde, dan had je wel een probleem).

ATF-1 en 2 afluisteren was ook cool ja. Die hebben de binnenschippers nog lang gebruikt ook, tot diep in de jaren '90. Wel grappig omdat autotelefoons aan boord van schepen in het begin juist verboden waren. ATF-3 (later NMT genoemd) was een stuk lastiger want dat waren al echte broekzaktelefoons die steeds van kanaal versprongen. Maar nog wel analoog.

ATF-2 versprong ook automatisch maar niet zo vaak vanwege het hogere bereik. Dit waren ook nog echte autotelefoons in de auto ingebouwd, met goede antenne dus dat hoefde niet zo veel. Bij ATF-1 moest je dat helemaal zelf doen, je moest een apart nummer bellen afhankelijk van of de gebelde zich in 1 van 3 regio's in Nederland bevond Als je dat niet wist moest je ze allemaal proberen dus.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 15:43]

[JK]

Met een beetje opgevoerde bak kneep je waarschijnlijk die RC-auto ook wel plat als je op een legaal kanaal de mic-knop indrukte.

Ik was nog jong, denk zo tussen de 10-13 jaar ofzo (ik ben van 1981) toen ik met de scanners en bakkies aan het klooien was. Niet lang daarna bezig met BBS'en en daarna internet.

Af en toe luister ik nog wel eens Amerikaanse politie scanners, want ook dat was vroeger best interessant in NL. Maar als je nu nog kijkt wat er aan activiteit is op de analoge banden, dan is dat echt extreem weinig. Op de PMR / LPD porto's na en hier en daar nog wat frequenties. McDonalds werkte hier en daar volgens mij in het begin ook daarmee bij de McDrive.

[Robertdw]

En dan wordt hier geklaagd over de Chinese overheid die ons afluistert. Die mentaliteit is sommigen hier in Nederland ook al tientallen jaren niet vreemd.

[JK]

Ach, je bent jong en er was nog geen internet. Althans, niet voor de gewone burger.
Dus wat doe je dan op regenachtige dagen... met bakkies ouwehoeren met lui in je omgeving en met scanners de boel afluisteren. Dit was begin jaren '90. In 1996 had ik mijn eerste internetabonnement bij The Internet Plaza en daarna deed ik er weinig meer mee en was ik nog meer bezig met computers (deed ik al, maar toen nog meer). Toen de politie over ging naar C2000 was het echt niet meer interessant.

Tegenwoordig hoef je niet meer af te luisteren, (bijna) iedereen zet alles open en bloot neer op social media.

[bwerg]

Vroeger konden je buren ook gewoon meeluisteren.

Als je als acceptabele norm voor beveiliging apparatuur uit de jaren 80 neemt dat is elke discussie over certificering wel snel voorbij ja. Zo bezien kun je je handen prima wassen in benzeen en kun je prima schuurtjes bouwen met asbest, een aantal decennia geleden deed iedereen dat.

[Reactie gewijzigd door bwerg op 22 juli 2024 15:43]

[laptopleon]

Helemaal eens dat het ‘maar vroeger’ argument geen steek houdt (zoals het eigenlijk nooit doet) maar ook in de jaren tachtig was men al algemeen op de hoogte van de gevaren van asbest en benzeen. Ik leerde begin jaren tachtig op de middelbare school al dat cyclohexaan etc verboden waren en je die vooral niet op / in je moest krijgen. Het gebruik van asbest is ook al vanaf 1977 stapsgewijs verboden.

[Finraziel]

Nou is het natuurlijk wel een verschil of er een hitsige tiener af en toe zelf zit te luisteren, of een computer transcribet alles wat in de achtergrond te horen is en slaat het op een in database gekoppeld aan alle andere info die ze van je kunnen vinden...

[D.deJong]

En dan nog vraagje mij af wat China met mijn slaapkamergeheimen wil gaan doen, zoveel bijzonders gebeurd daar ook weer niet.

[GekkePrutser]

Dat is wel waar, en ze zijn een stuk gevoeliger geworden dan in de jaren '80. Het viel me bijvoorbeeld op dat mijn Amazon Ring camera die in de gang bij de voordeur hangt, me woordelijk kan horen spreken in de woonkamer verderop.

Ik heb toen gewoon de microfoon eruit gesloopt Je bent een tweaker of je bent het niet. Een andere ring camera heb ik ook voorzien van een andere lens (telelens) en een ge3D-printe houder zodat hij van achter het raam door de lifthal heen kijkt naar de buitenkant van de voordeur.

Maar daar had ik niet zo snel aan gedacht inderdaad. En bij een babyfoon is het verwijderen van de microfoon geen optie want dat zit de functionaliteit teveel in de weg.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 15:43]

[davince72]

Jij hebt wel heel veel vertrouwen in de EU veiligheidsregels. Denk je werkelijk dat ze het hele apparaat ondersteboven halen om te checken? Ik denk van niet en aangezien 80-90 procent van ons spul uit China komt.... Wat belangrijk is is dat je de bekende merken koopt. Tuurlijk niet eenvoudig, want er zit veel namaak tussen, maar het is ook niet onmogelijk om de echte spullen te vinden. Ze kunnen namelijk niet voor elk product tig fabriekslijnen hebben.....dus veelal rolt het toch van eenzelfde fabrieksband.
Het is ook niet voor niets dat ook producten die in EU gekocht en vrijgegeven zijn soms een terugroep actie krijgen.

[Finraziel]

Jij vult wel heel veel zelf in... Ik reageerde puur op dat gekkeprutser niet veel hoorde door zelf naar zijn scanner te luisteren vroeger.

Verder maak ik me er zelf niet zo druk om, ik heb ook gewoon Google nest audio's staan hier.

[davince72]

Ik reageerde alleen op jouw onderstaande uitspraak omdat ik niet geloof dat dit onderdeel is van de EU controle maatregelen Dus het zelf veel invullen begon niet bij mij

of een computer transcribet alles wat in de achtergrond te horen is en slaat het op een in database gekoppeld aan alle andere info die ze van je kunnen vinden...

[Finraziel]

Ja en daar zeg ik dus helemaal niks over, dat vul jij zelf in.
Ook @D.deJong
Er wordt gezegd dat er weinig te horen valt want x. Ik zeg alleen dat dat argument niet goed vertaalt naar hedendaagse technische mogelijkheden. Ik zeg helemaal niks over of ik denk dat Chinees spul dat doet en of gekeurd spul dat niet doet.

Edit: volgens mij is het probleem hier een "wij tegen zij" manier van denken. Het idee dat er maar twee partijen zijn, een aan de ene kant van de discussie en een aan de andere kant en als je een argument van groep A onderuit haalt dat je automatisch dus in groep B zit en het eens bent met alles wat die groep zegt. Maar dat is dus niet zo, ik zit in geen van beide groepen maar ik zie gewoon een argument/reactie waar ik iets van vind en reageer daarop, los van het issue wat daarboven besproken werd.

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 22 juli 2024 15:43]

[Stoney3K]

Wanneer de Chinese AI zo ver is gevorderd dat ze het gebrabbel van een 9 maanden oude baby kunnen ontcijferen dan hebben we ergere problemen in de wereld.

[redslow]

Het product net als veel producten word in China gemaakt. Daarnaast de verbinding ging niet via WiFi of BT.

Zoals gezegd alles gecheckt ook de firmware alles is hetzelfde.

[lenwar]

Zoals gezegd alles gecheckt ook de firmware alles is hetzelfde.

Het zal wel loslopen hoor, maar hoe heb je dat gecontroleerd? Heb je op een één of andere manier een dump weten te maken? Of heb je alleen in een web interface naar een versiestring gekeken? Want dat laatste zegt natuurlijk vrij weinig.

[Klaus_1250]

Ik heb desrijds ook een babyfoon via LightInTheBox gekocht. Was gewoon van Amerikaans merk, iBaby, maar ik betaalde de prijs voor de Chinese markt. 30% van retail. Kreeg er ook nog een import en btw garanatie bij. Pakket werd eruit gepikt, maar ook dat werd binnen een week betaald door LightInTheBox.

Bij aankomst uitgebreid gecontroleeerd, maar product was authentiek, geen namaak. Werkt nog steeds 6 jaar later :-)

Aan de andere kant, ook wel een lichtsnoer bij AliExpress gekocht. Dat was wel zo dun en fragiel dat ik elke keer bang was om geelektrocuteerd te worden bij aanraking. En de hoeveelheid weekmakers ...

Uiteindelijk gaat het ook om het type producten dat je koopt. Heb een mooie hooftelefoon stand van gebogen hout. 30 euro inc verzending bij Ali, 130 euro bij de gemiddelde nederlandse audiozaak. Exact hetzelfde product.

[kid1988]

Daarnaast is het soms op bol en Amazon ook opletten dat je geen AliExpress Producten koopt voor 10x de prijs dan die op AliExpress kost.

--

Dat maakte voor mij heeeel duidelijk: ik koop nu alleen nog binnen de EU als het een stekker of accu heeft.

Hoe werkt dit eigenlijk?

Ik heb ooit begrepen dat de importeur verantwoordelijk is om na te gaan/er voor te zorgen dat een product aan de EU eisen voldoet. Ik kan me voorstellen dat de consument hiervoor gewoon beschermt wordt. En dat de importeur in veel gevallen aansprakelijk kan worden gesteld, maar daar koop je weinig voor als je gestikt bent in rookgassen,

Ik (en velen met mij!) kan namelijk niet op amazon (of bol, maar daar kom ik vrijwel nooit) ondescheiden of producten wel/niet aan EU eisen voldoen of veilig zijn. Daarnaast zoals iemand anders ook al aan gaf, bij de Prenatal of de Action wordt ook gewoon "chinese meuk" verkocht met accu's en stekkers, welke rechtstreeks van Ali lijkt te komen. Hoe is zo'n product veiliger dan hetzelfde product van AliExpress of elders buiten de EU? Of is het puur een filter, welke er voor zorgt dat er geen gevaarlijke producten in de EU worden verkocht?

Mijn vraagstelling is een beetje retorisch, gezien er zeer veel gevaarlijke meuk wordt verkocht in de EU. Amazon, Bol, EBAY, Marktplaats, V&A. Allemaal door vage aanbieders binnen de EU (voornamelijk om importheffingen te omzeilen). En behalve de directe inbreuk op merkrechten welke op Ali wel voor komt, zie ik weinig verschil in aanbod op de eerder genoemde sites (tegenwoordig zelfs in prijs niet echt). Ik kan me voorstellen dat de powerbank van de Action ook niet de geadverteerde capaciteit behaald.

Ik snap dat wij tweakers hier allemaal veeeeeel te slim voor zijn (ik niet) maar wij zijn niet representatief voor de (boven)gemiddelde consument. Ik weet zeker dat een groot deel van de 3rd party reparatieshops bijvoorbeeld batterijen van twijfelachtige afkomst gebruiken (deels door beschikbaarheid van originele delen). Schroef voor de lol maar een een "refurbished" i-apparaat open. En ik denk ook dat een deel van die shops zich niet bewust zijn van de risico's. De OE batterijen komen immers uit dezelfde fabriek?

[dmantione]

In beginsel kan de ACM optreden als iets niet aan de eisen voldoet. De ACM heeft evenwel zo weinig mankracht dat de kans nihil is dat de ACM een apparaat zal controleren. Het idee is dat bedrijven uit angst voor een controle van de ACM zelf de regels gaan naleven.

De kans op ondeugdelijke spullen is bij koop binnen de EU daardoor wel degelijk kleiner. Er is evenwel beslist een hoop rommel in de handel en China is daarbij maar een deel van het probleem. Het komt dan ook inderdaad neer op aansprakelijkheid achteraf en als je gestikt bent in rookgassen heb je daar inderdaad niet veel aan.

Keur altijd zelf wat je koopt. Ook al ben je amateur, je eigen keuring is vaak veel degelijker dan de controle van een snelle zakenman.

[Reactie gewijzigd door dmantione op 22 juli 2024 15:43]

[Cergorach]

...ik koop nu alleen nog binnen de EU als het een stekker of accu heeft.

Je weet dat dit niets helpt... Right...

gsmpunt.nl verkoopt bv. gewoon Essager powerbanks, verwacht je dat die anders fungeren dan de Essager powerbanks die je via Aliexpress koopt? Ik zie een 20.000 mAh model voor minder dan de helft worden aangeboden op die Essager Aliexpress store dan wat gsmpunt.nl ervoor vraagt...

Nederlandse handelaren kopen dat goedkoop in in China, importeren het en verkopen het hier met een stevige winstmarge...

[GekkePrutser]

Ja en veel "Nederlandse" merken zoals trust zijn ook vaak gewoon rebadged China OEM troep trouwens.

[Amanoo]

Ik heb wel eens in de Primera ook dingen zien hangen die ik herkende van AliExpress. Enige verschil was dat het 10x zo duur was en er een verpakking omheen was gebeund.

[CivLord]

Klopt. Maar wanneer je zelf 'importeert' via AliExpres, ben je als 'importeur' zelf verantwoordelijk voor de kwaliteit. Wanneer je een merk als Trust koopt in een (web)winkel, dan is Trust verantwoordelijk voor de kwaliteit. Dat zal er voor zorgen dat Trust niet de allerlechtse OEM-troep zal gebruiken, maar de iets betere van Chinese leveranciers met een iets betere reputatie.

[goarilla]

Never trust in trust. Ik haat dat merk. Nog nooit iets goed van gehad:
Joysticks, PSU, kantoormateriaal, ... het is allemaal gevaarlijke en/of slechte rommel geweest.

[GekkePrutser]

Nouja, eind jaren '90 ging het nog wel met dat merk. Ik had bijvoorbeeld een 56k6 modem ervan en dat ging wel aardig. Het was ook toen al OEM meuk maar het ging wel.

Maar de laatste jaren is het flink afgezakt inderdaad.

[laptopleon]

Het is totaal onmogelijk om zelfs maar 1% van alle producten die verkocht worden te controleren. En vrijwel alle elektronica, plastics, afijn massa-producten komen uit Azië dus daar kun je ook niet op afgaan.

Mede daarom koop ik biologische groente en lokaal of als dat niet kan, bij een webwinkel die het zoveel mogelijk regionaal inkoopt. 100% garantie heb je nooit maar ik hoef gaan aardappelen uit Israël of uien uit Nieuw-Zeeland(! Ja die liggen gewoon bij appie in het schap…) terwijl ze hier in de gemeente biologisch geteeld worden.

[Sanghelios]

Bij mensen hier even verder op de straat was een powerbank zelfs ontploft die opgeladen op tafel lag.
Klaar om mee op vakantie te nemen.
Stak niet eens meer in de stekker.
Die is dus helaas niet kunnen doorgaan omdat alles zwart was en er veel schade was.

Geen haar op mijn hoofd dat eraan denkt zoiets als dit nog maar in de stekker te steken thuis.

[djwice]

Oh, zonnetje er op en hatsa. Je zou het maar mee maken. Ooit kreeg je overal gratis powerbanks bij, die heb ik inderdaad ook nooit vertrouwt.

Het zal je maar gebeuren zeg. Hoe weet je of een powerbank van de action wel veilig is? En welke merken wel en welke types niet.

Ik hou altijd aan opladen nooit boven 90% zeker als het een warme dag is. Maar of dat helpt...

[Reactie gewijzigd door djwice op 22 juli 2024 15:43]

[bzuidgeest]

Er rijden meer auto's tegen muren dan er powerbanks ontploffen. Stop je nu ook met auto rijden?

Dat soort anekdote van jou heeft iedereen wel een variant van. Maar over het algemeen zijn het allemaal uitzondering.

[Sanghelios]

Wel, ik denk dat je toch al heel veel kan uitsluiten door voor deftig materiaal te gaan.
Ik zou liefst met geen enkele auto tegen een muur willen rijden, maar met bepaalde merken toch al zeker niet

[memphis]

Nee, als de elektronica gewoon in orde is kan je niet overladen. Bij zo'n 80% lading zal de stroom gaan dalen en bij 100% lading is de stroom al dusdanig laag dat er nog amper sprake is van overladen. Er zal dan toch of met de accu of met de elektronica wat fouts geweest zijn.

[lenwar]

Het probleem met die getallen is alleen dat je niet kan zien hoe vol de accu echt is (chemisch gezien). Die getallen zijn uiteindelijk slechts getallen die een stukje elektronica teruggeeft.

Het is prima mogelijk dat als een accu 100% teruggeeft, dat hij chemisch gezien ‘slechts’ 95% vol is om laadcycli te kunnen garanderen.

[memphis]

In veel van dit soort apparatuur zit geen echte gauge meter die de ingaande en uitgaande stroom meet en daarmee een capaciteit bijhoudt maar is het schaalbereik van de accu van 0 naar 100% simpel in de spanningsbereik van 3.6 tot 4.2v. De vol detectie bij het laden is wanneer de laadstroom onder een bepaald niveau is gekomen, meestal iets van 1/10e van de ingestelde laadstroom.

[Bart_Smith]

Het bewijs dat je in de praatjes van Trump bent getrapt.

Bijna alle electronische producten komen/worden gemaakt in China of uit de regio.
Je kan bijvoorbeeld een bekent en goed aangeschreven merk kopen voor een drone, zoals DJI... oh nee, ook dat komt uit China.
Een voor giftige stoffen , reken maar dat ook in de EU gerommeld word met deze zaken

[Sietse Vliegen]

Een beetje een lader kijkt naar de laadstatus van de accu.

Je had dus een bar slechte lader of bar slechte accu, of beide ;-)

[Kuchel]

Hallo ik laat nooit een lader in het het stopcontact zitten als ik weg ben trouwen al eens iets gekocht via temu is net zoiets als aliexpress

[iAR]

Dat maakte voor mij heeeel duidelijk: ik koop nu alleen nog binnen de EU als het een stekker of accu heeft.
En koop ook geen ballen of andere dingen met flexibel plastic buiten de EU, je weet niet welke weekmaker er in zit, en die kunnen "gewoon" giftig of kankerverwekkend zijn.

Hoe zit dat eigenlijk met controles? Ik zie zoveel Chinese meuk in winkels liggen. Wat is het verschil als je het zelf koopt of hier koopt? Maw: hoe weet je dat dergelijke producten wél veilig zijn? Zijn die allemaal getest?

[youridv1]

Nee. Als je een product in nederland tegen komt wat op alie rommel lijkt, dan is het dat. Er wordt niet streng genoeg op gecontroleerd om erop te kunnen vertrouwen dat je in de winkel geen rommel koopt.

[iAR]

Dat is wel echt verneukeratief. Het komt zo vaak voor dat je hier een product koopt voor 25 euro, dat op bijvoorbeeld Ali 6 euro kost. Dat je voor die 25 euro geen gecontroleerd product krijgt begrijp ik wel dat men het zelf koopt op Ali.
Andersom lijken producten steeds duurder op Ali, maar daar heb je dus ook geen garanties voor.

[laptopleon]

Daarom koop ik nu nog nauwelijks spul op Ali etc. Het prijsverschil is kleiner dan pre-covid. Bij batterijtjes en kabeltjes dergelijke is de kwaliteit vaak ook bagger en het duurt sowieso langer, vaak nog steeds weken tot maanden voor het hier is.

Al verschillende keren onderdelen gewoon hier besteld omdat ik het dan binnen 2, 3 dagen heb, voor bijna dezelfde prijs.

Zelfs als het geen topkwaliteit hoeft te zijn heb ik een lader of kabeltje vaak voor dezelfde prijs of zelfs minder bij de Action of Kruitvat, zonder wachttijd.

(En nee, die vertrouw ik natuurlijk ook niet qua weekmakers)

[djwice]

Voorheen waren er geen BTW en andere afdrachten zoals verzendkosten, nu is dat beter geregeld, dus komen de prijzen iets omhoog.

[PCG2020]

In principe zou alle apparatuur die je in Nederland in de winkel kunt kopen moeten voldoen aan de CE-standaard (Conformité Européenne; die geldt voor de EU, Zwitserland, Liechtenstein, Noorwegen en IJsland). Het Verenigd Koninkrijk heeft na Brexit een vergelijkbare eigen certificering, UKCA.

De fabrikant moet er voor zorgen dat zijn product aan de gestelde eisen voldoet. Wanneer de autoriteiten in een CE-land vaststellen dat er iets aan de hand is met het product, kan het van de markten van alle landen geweerd of gehaald worden. In Nederland houden bijvoorbeeld de NVWA en het Agentschap Telecom hier toezicht op; alle CE-landen hebben vergelijkbare toezichthouders.

[kars noordhuis]

Beetje jammer dat die controle achteraf is... ...en al helemaal jammer dat je er als gebruiker achter moet komen terwijl je je eigen product probeert te certificeren.
mompelt iets over replacement laptop laders

Oja, agentschap telecom heet tegenwoordig rijksinspectie digitale infrastructuur. (En je zendamateur examen doe je sinds kort bij het CBR)

[andreetje]

Of onwetendheid. Hoe dan ook, het lijkt me het beste dat er snel een alternatief voor lithiumaccu's komt.

[dmantione]

Dit is een algemene voorzorgsmaatregel bij lithiumbatterijen. Er is de afgelopen dagen een schip op de Noordzee afgebrand, met als vermoedelijke oorzaak een elektrische auto. Van die elektrische auto is waarschijnlijk één accucel gaan smelten. Die auto was waarschijnlijk van Duits fabricaat (schip kwam uit Duitsland) en voldeed aan alle kwaliteitsstandaarden. Het is niet alleen autofabrikanten overkomen, ook Boeing overkwam het in zijn 787 Dreamliner.

Lithium-ion-batterijen's zijn inherent instabiel. Penetreer er eentje met een spijker en er ontstaat brand. Onmogelijk om te blussen, want de chemische reactie heeft geen zuurstof nodig.

Dat betekent dat je onafhankelijk van de herkomst, altijd voorzorgsmaatregelen moet nemen met li-ion-batterijen. In het belangrijk opletten dat iets niet oververhit raakt tijdens het laden. Naar bed gaan terwijl lithiumbatterijen aan het laden zijn, is nooit verstandig.

[t link]

je moet nooit dingen opladen als je niet alert bent voor als er iets gebeurt. tuurlijk ontkom je er soms niet aan, maar maak er geen gewoonte van.

[Dreadramon]

Nooit een Ali product gebruiken en dan Anker noemen. Dat is toch echt een Ali OG merk. Ook al zijn ze de Ali status inmiddels wel ontgroeit.

Natuurlijk staat er veel rommel op die site. Maar echt niet alles is bagger.

[DigitalExorcist]

Anker is 'ook gewoon' Chinees... what's the difference..

[Annihilism]

Tja, als je in Nederland iets koopt is de kans ook groot dat het gewoon een Chinees product is (wat overigens niet hoeft te zeggen dat het slechte kwaliteit is). Vaak zijn het dozenschuivers die het zelf in bulk bestellen uit china (alibaba) om er hier een extra marge op te zetten.

Ik zocht zojuist op "usb c lader 100 watt" en de eerste zoekresultaten die ik in google krijg zijn uGreen en een aantal andere rebadged chinese merken in NL webshop (en ook een tweakers link ). Trouwens is uGreen wel echt een A-merk voor chinese begrippen en durf ik aan mensen aan te raden.

Bij chinese producten is het vooral belangrijk dat je reviews op zoekt en of het merk een goede reputatie heeft. Helaas zie je nog maar weinig reviews waarbij de producten uit elkaar gehaald worden. Nu zegt een chip/diode/weerstand vaak niet zo veel maar bij condensatoren kun je vaak wel duidelijk zien of men voor zo goedkoop mogelijk gaat of hoge kwaliteit (als het een merk is wat niet op Mouser verkocht wordt dan zouden er al alarmbellen moeten gaan rinkelen ).

[DieMitchell]

Uhm anker heeft zelf ook een store op aliexpress....
Aliexpress is niks anders dan amazon of bol.com

[MadMarky]

De Anker 26000 die door Tweakers gereviewed is, is toch niet te vergelijken met deze Essager?
Die Anker is een ouder model dat letterlijk alleen 5v aanbiedt. Geen snelladen, geen 65w voor een laptop, geen USB-C, etc. Gewoon een domme accu. Prima als je al die functies niet nodig hebt, maar ook niet meer van deze tijd.

[Lieftalig]

Verder zijn Chinese producten zeker geen enkel probleem?

[Sn0wblind]

Dit dus, Lipo battery banks worden steeds problematischer als oorzaak van brandjes tot serieuze woningbranden. Koop dan zoiets toch echt liever van een bedrijf met een goede reputatie.

[EnigmaNL]

Anker = AliExpress

[kabelmannetje]

Er staan genoeg uitstekend geteste powerbank op Aliexpress. Zelf heb ik de Basseus 65W 20kmA, komt prima uit de tests. Een eerdere Xiaomi idem.

[sjaool]

En laat Anker nu net zo Chinees zijn als Essager.

Essager is trouwens ook geen kleine jongen net als Ugreen en nog wat andere merken.

[Dalyxia]

Anker is helaas ook niet zo'n best bedrijf hebben ze laten zien met het EUFY beveiligings "schandaal".

https://www.youtube.com/watch?v=ujmKulk40kM

[Razzah]

Anker is uiteindelijk ook gewoon een chinees merk en wordt tevens via AliExpress verkocht.

Tuurlijk zijn er dubieuze producten te vinden via Ali, maar merken als Essager, Ugreen, Baseus, Blitzwolf, of Xiaomi vertrouw ik wel.

[Ranney]

Boeiende conclusie. Ik zou ook geen AliExpress powerbank durven gebruiken. Dit vooral om de risico’s bij het laden van Li-Ion.

Mijn favoriet blijft de Anker Powercore 737. 24.000 mAh, 140w laden (en dit gaat tot de laatste minuut boven de 100w), 140w ontladen en een display met tijd indicatie. Hij wordt niet vaak meegenomen in reviews maar echt een top ding. Regelmatig voor 109 of 119 euro beschikbaar.

[MiesvanderLippe]

Ik heb dat ding gekocht omdat ik graag geen gezeur wilde met USB PD, en ook gewoon een laptop van stroom wilde voorzien. Mooi ding, laad snel op, schermpje is handig om te zien of een apparaat zich een beetje fatsoenlijk gedraagt.

Het punt van een powerbank is wel dat je hem mee kunt nemen naar plekken waar geen stopcontact is. En dat is waar de 737 toch echt wel tekort komt. Het is een powerbank voor in je rugzak, niet voor in je zak. Ik denk dat een ambitieuze ambtenaar er nog wel een slag of stootwapen van kan maken zeg maar.

[dutchgio]

Anker Innovations Co., Ltd (Anker) is een Chinees bedrijf dat consumentenelektronica produceert. Het bedrijf is opgericht in september 2011 door Steven Yang en het hoofdkantoor staat in Changsha. In 2020 werd Zhao Dongping aangesteld als nieuwe CEO.

Die zullen ook wel op Aliexpress verkocht worden. Nou is Anker inderdaad een wat meer gerenommeerd merk wat een wat betere reputatie heeft, maar je moet ergens beginnen natuurlijk.

[DieMitchell]

Die zullen ook wel op Aliexpress verkocht worden.

sterker nog, ze hebben een officiele winkel op ali.

[smiba]

Risico's vallen allemaal wel mee, zolang je maar een merk blijft kopen die baat heeft bij enige brand-safety

Helemaal voor DC-DC relateerde oplossingen (zoals powerbanks) kan er eigenlijk niet heel veel fout gaan, tenzij ze echt alle safeties er af gelaten hebben, maar gezien je voor een paar cent al een battery protection IC hebt en ook waarschijnlijk de USB-PD charging ICs gewoon off the shelf zijn valt het allemaal wel mee

[DieMitchell]

anker heeft een officiele store op ali

[wildhagen]

Heel verassend moet dit toch niet zijn. Als je bij AliExpress iets koopt weet je dat je een kat in de zak kunt kopen, zeker bij produkten die heel erg (té) goedkoop zijn.

Het gezegde luidt niet voor niets: If it sounds too good to be true, it probably is.

Iets dergelijk is al eens eerder gebeurd (algemeen, niet specifiek AliExpress), en werd toen ook op Tweakers gemeld, waarbij men een "externe harde schijf" van Samsung kocht van 500 GB (dit is 2011, dat was toen een grote disk).

Bleek alleen geen HDD van 500 GB in te zitten, maar een USB-stickje van 128 MB (ja, MB, geen GB).... zie nieuws: Chinese oplichters vinden truc om opslagcapaciteit na te bootsen

[AOC]

Dit beperkt zich niet alleen tot AliExpress helaas. Op andere platformen kunnen dezelfde producten aangeboden worden.

In dit geval is de powerbank ook te vinden op een Nederlandse site, Amazon en meer

Maar goed, een product reviewen van Ali Express is leuk en zorg voor clicks men weet namelijk al wat ze kunnen verwachten, of het product moet echt goed zijn, dan is men weer verbaasd.

[Reactie gewijzigd door AOC op 22 juli 2024 15:43]

[DeComponeur]

Even ter nuancering, te vinden op een Nederlandse site zegt tegenwoordig niet meer zoveel, want dat kan evengoed ook een buitenlandse in schaapskleren zijn. Amazon is al langer wat bedenkelijker bezig met ingehuurde partijen en als BOL niet beter oplet gebeurt daar hetzelfde...
Als je een powerbank hier op Tweakers uitzoekt in de Pricewatch en het bij een 'normale reguliere' winkel bestelt is de kans heel erg klein dat je een kat in de zak koopt. En mocht dat wel zo zijn heb je recht op je geld terug.

[MrMonkE]

Precies! Zo'n fop winkel heeft weinig kans in de pricewatch te komen geloof ik. (red:wel dan?)
Maar Amazon wel. hmmm

[Reactie gewijzigd door MrMonkE op 22 juli 2024 15:43]

[teunw]

Bij Bol.com is al hetzelfde gebeurd. Ik vermijd het platform tegenwoordig als het kan omdat ik het niet meer vertrouw, als je afbeeldingen en beschrijvingen ziet van sommige producten is het heel duidelijk dat ze van Ali komen.

[IngamerX]

Dit inderdaad.

En feitelijk is het misleiding, dus vraag ik me af; zouden toezichthoudende instanties hier niet tegen op moeten treden? Lees: boetes uitdelen aan bedrijven die de verkoop van dergelijke producten faciliteren?

Zou dit niet op Europees niveau aangepakt kunnen/moeten worden en zijn hier niet misschien al voorstellen voor?

Dit artikel vind ik best leuk interessant daar het ten grondslag ligt aan een groter/breder onderwerp.

[SeenD]

Ja, het irritante is, als ik een powerbankje wil kopen, en ik kijk op bol of amazon, of random google site in NL. Dat zijn ook allemaal bankjes van aliexpress.
Het zit gewoon overal.

[evilution]

Heel verassend

Dat is inderdaad een groot risico bij Chinese meuk.

[Miki]

Mja te makkelijk.

Powerbanks van Xiaomi en Anker koop je ook via AliExpress en dat zijn Chinese merken die over het algemeen toch echt wel kwaliteitsspul leveren voor een goede prijs. Ook Baseus is een merk wat je gerust kunt kopen.

Waar het in dit artikel specifiek omgaat is dat als iets “te mooi” is voor de aangegeven prijs dat je er redelijkerwijs vanuit kunt gaan dat het zo is. Ook in dit geval dus

[vbmot]

Ga je überhaupt beter consumentenspul vinden dan Anker en Baseus?

[Art Rose]

Xiaomi kwaliteirsspul? Scoort anders behoorlijk slecht in de test hier.

[Miki]

Slecht? In de powerbank test waar dit item naar verwijst krijgt de Xiaomi powerbank een Excellent Award

Edit: betreffende powerbank toegevoegd
uitvoering: Xiaomi Mi 50W Power Bank 20000mAh

[Reactie gewijzigd door Miki op 22 juli 2024 15:43]

[sko]

Ik vond hem niet zo goedkoop anders..Hij is nog duurder dan de ISY Powerbanks van 20000mAh voor 30,- bij MediaMarkt, ik heb er drie van gekocht laatst, volgens mij is het wel de echte 20000.. ze gaan erg lang mee in ieder geval.

https://www.mediamarkt.nl...c-bk-1-zwart-1727121.html

[Reactie gewijzigd door sko op 22 juli 2024 15:43]

[arjandijk162]

dit is toch niet te vergelijken? Opladen met 10w (in 8 uur) en de USB-C doet 15W volgens specs.

Wellicht iets meer accucellen, maar je moet je telefoon er meer dan 3 keer langer aan leggen.

[sjaool]

Je zegt het goed, "kunt" kopen. Tot nu toe heb ik weinig miskopen gedaan op AliExpress maar dan moet je wel zelf de nodige research doen.

[n4m3l355]

Waarom trekt Tweakers de batterij niet even open om te kijken wat erin zit?

Verder zou het ook wel leuk zijn als Tweakers iets dieper in het product zelf ging buiten het meten van. Ik ben zelf geen deskundige maar wat ik doorgaans lees is dat juist "Engineered in China" vaak kwalitatief beduidend minder goed is, zo niet zelfs gevaarlijk. Zelf heb ik niet zo'n moeite met het gebrek aan capaciteit gezien hoe goed deze op alle andere fronten weet te scoren. Maar als de batterij intern gevaarlijk is, dan toch maar even niet.

[The Zep Man]

Waarom trekt Tweakers de batterij niet even open om te kijken wat erin zit?

Omdat de powerbank privé gekocht was, uitgeleend was aan T.net, en zo'n apparaat openmaken vaak een eenmalig iets is.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 15:43]

[Domih]

Had ik gedaan toen ik een powerbank had gekocht toen Pokemon Go nog een hype was. Vond hem wel erg snel leeg. 2/4 cellen was een huls gevuld met zand...

[Rudi Vader]

2/4 cellen was een huls gevuld met zand.

Die cellen vliegen in ieder geval niet in de brand

[The Zep Man]

Li-ion cellen hebben hun eigen voorraad zuurstof. Dat brandt vrolijk in zand.

[Stoney3K]

De zand gevulde cellen gaan in ieder geval niet in de fik.

[erwinb]

eigenlijk erg positief,
de blusmiddelen voor de powerbank werden meegeleverd.

[Luchtbakker]

Was te verwachten natuurlijk. Nu de volgende test: micro SD kaartjes van 4TB voor ongeveer 10 euro

[i7x]

Had tweakers pas terug al gedaan met de usb sticks.

[Chip.]

Heb je wellicht een linkje? Hoe heette het artikel?

[ToolBee]

Ik trip al snel over de merknamen tegenwoordig. Als het geen bestaand woord is, en dus uit china komt: skip! Ik vraag me hier dus af: wat is een essager?

[ray3]

Het is op Aliexpress vaker lastig om de officiële winkel te vinden. Verkopers mogen namelijk gewoon alle woorden in hun naam gebruiken zolang er maar geen zelfde naam bestaat, zo lijkt het in ieder geval. Zo krijg je een 'Official Essager' en 'Official Essager store'. In het geval van Essager is de ESSAGER Official Store de officiële. Dit is te herkennen aan de banner die boven in beeld verschijnt bij een zoekopdracht naar het merk.

Het blijft de vraag of er bij deze store wat aan de testresultaten verandert.

[dutchgio]

Merkrecht beschermen zijn ze inderdaad niet erg goed in, die verschillende shops op Aliexpress met dezelfde namen zijn inderdaad niet handig.

Het lijken overigens wel dezelfde producten te zijn. De ESSAGER Official Store heeft ook de 15.000mah powerbank in het assortiment:
https://nl.aliexpress.com...635%21sh%21NL%21140044006

Ik vermoed dat je daarmee dezelfde resultaten haalt en het verschil niet door het bestellen bij een andere shop komt.

[Superman]

Kunnen jullie niet een dispute starten met deze review als bewijsmateriaal? Ben benieuwd of AliExpress achter jullie gaat staan omdat het overduidelijk neppe specs heeft waarvoor te veel betaalt is.

[The Zep Man]

"Hier is uw geld terug."

En weer door.

[Splorky]

Wel even een 5 sterren review achter laten want we hebben goed geholpen toch?

[i7x]

Krijg je wel terug hoor, maar verder gaat er niets gebeuren (voor andere kopers). Onlangs nog geld teruggehad voor een "usb-c" muis met micro usb...

[do365nic]

Het verbaast me dat er überhout 10000mah in zit. Soms is die rommel stiekem maar 3000 ofzo

[Superman]

Ik heb wel eens gezien dat ze stiekem onderaan hun product informatie alsnog echte specificaties opgeven waardoor je kansloos bent met een dispute.

[Tuktop]

Nu ligt er bij de MediaMarkt een 20.000 mAh powerbank voor welgeteld 30 euro. Erg benieuwd hoe die zich verhoudt tot z'n AliExpress-collega. Ik durf 'm niet te kopen...

[Annihilism]

Mijn ervaring met goedkope electronica in Nederland bij Nederlandse winkels is dat deze vaak van dezelfde bedroevende kwaliteit zijn als AliExpress producten. Bij sommige fysieke winkels verkopen ze zelfs nog oude troep met micro-usb aansluiting.

Neemt overigens niet weg dat er best wel goede producten te vinden zijn op Ali, alleen zijn deze vaak een veelvoud duurder.

[bzzzt]

Eigenlijk zouden ze winkels moeten verplichten een gelijkwaardig product te leveren wanneer een product niet voldoet. Nu komt de Mediamarkt er nog makkelijk vanaf: als iemand 'm wel terugbrengt krijgt die z'n geld terug en is de kous af, een product wat z'n prestaties voor die prijs waar maakt is waarschijnlijk niet te vinden.
Die mAh zijn net als MHz en megapixels gewoon bedoeld voor mensen die er perse meer willen hebben dan de buurman, geen winkel verwacht dat mensen daar echt onderzoek naar doen...

[panterarosso]

laten we eerlijk zijn als je voor duurzaam gaat moet je deze en dit soort dingen niet kopen, nog los van dat dat ding de hele wereld overgaat, ongetwijfeld niet echt duurzaam geproduceerd is en het soms een wonder is dat er niet veel vaker brand uitbreekt is het een moreel punt, koop gewoon een zo lokaal mogelijk gemaakt alternatief

[TimDJ]

Welke powerbanks worden er lokaal gemaakt dan?

[panterarosso]

dat zullen er niet veel zijn, dat is dus ook wel onderdeel van het probleem,. Op zijn minst kun je kijken naar een fabrikant die fatsoenlijk produceert, dat kun je bij deze aliexpress spullen wel vergeten denk ik.

Had er een keer 1 gekregen (relatiefgeschenk) kleiner, en op een gegeven moment deed ik la open en was de behuizing helemaal opengescheurd en de batterij 3x zo dik opgezwollen.

hem maar heel voorzichtig afgevoerd naar afgifte punt

[SuperDre]

Alsof lokaal gekocht/gemaakt ook maar iets zegt over de kwaliteit. Ook in de EU wordt er meer dan genoeg troep gemaakt.

[panterarosso]

misschien maar aliexpress is toch wel de bodem op dat gebied