Tweakers aan het werk: ‘Een goede balans is voor mij heel belangrijk'

Hoe bepaal je wat je waard bent? In deze serie praten we met IT’ers over salaris, prestaties, verschillen tussen collega’s en over de aanbiedingen die werkgevers doen. Samantha houdt niet van het OV, dus reistijd en parkeermogelijkheden zijn wel een factor van betekenis.

Profiel

Naam: Samantha
Leeftijd: 29
Woonplaats: Lisse
Opleiding: HBO Communicatie & Multimedia design
Werkervaring: 6 jaar
Werkgever/branche: Software ontwikkeling
Functie: Front-end developer & Scrum Master
Werklocatie: Den Haag
Uren per week: 32
Reistijd: 1 uur (OV)

Wat doe je precies?
‘Ik ben front-end developer en html en css lever ik het liefst pixelperfect af. Ik ben niet zo van de javascript. Blij dat daar anderen voor zijn. Daarnaast ben ik Scrum Master in een team met negen collega’s. Daar kan ik niet fulltime mee bezig zijn, maar gelukkig is het team behoorlijk goed zelfsturend.’

Zijn er collega’s die je bewondert?
‘In ons team kijken we naar de specifieke kracht en specialiteiten die ieder inbrengt. Ik werk nauw samen met een front-ender die een hekel heeft aan styling, maar toch in code reviews vriendelijk onder woorden kan brengen wat er goed of fout aan mijn werk is. Dat vind ik heel goed.’

Heb je ook collega’s die niet veel toevoegen?
‘Soms denk ik wel eens: goh, kan dit niet beter? Zo hadden we een IT-omgeving die niet bepaald stabiel was. Volgens de beheerders kon dat niet anders. Dat maak je mij niet wijs, zeg dan dat je niet weet hoe het moet. Ik probeer dan wel met suggesties te komen, bijvoorbeeld om er andere experts bij te halen. Maar als dat niet aanslaat laat ik het er verder bij zitten.’

Waaraan zie je of een collega beter of slechter werk levert dan jijzelf?
‘Code reviews zijn daar een heel goed middel voor. Ik moet er wel bij zeggen dat iedereen een eigen specialiteit heeft, dus vergelijken is niet altijd makkelijk. Ik kijk ook wel naar de mate van betrokkenheid in meetings.’

Op welke manier ervaar je competitie met collega’s?
‘We werken niet echt competitief. Ja, bij de lunch kun je een potje poolen of FIFA spelen. Maar het draait veel meer om samenwerken en elkaar helpen.’

Wat weet jouw leidinggevende niet over jouw skills en vaardigheden?
‘Nou, ik ben best wel een open boek, haha. Ze weten ongeveer alles: dat ik een reisblog heb, van turnen hou en turnles geef. Dat zijn ook fijne dingen om over te praten tijdens de lunch. Ze moedigen het hier ook heel erg aan om met input en nieuwe ideeën te komen.’

Is salaris gekoppeld aan prestaties in jouw baan?
‘Ik heb mijn huidige baan sinds afgelopen zomer en bij binnenkomst is het salaris bepaald. Er is geen cao, er zijn geen salarisschalen. Loonsverhoging is gekoppeld aan je inzet en hoe je het doet op de werkvloer, en dat komt naar voren uit gesprekken die het management met iedereen voert.’

Hoe is salaris in jouw baan gekoppeld aan opleidingsniveau?
‘Als starter is dat zeker van invloed, want dan kun je nog niet aantonen wat je kunt. Maar hoe langer je in de IT zit, hoe minder opleiding gaat tellen. Certificaten spelen in front-end development niet zo’n grote rol. Ik kan me wel voorstellen dat je als beheerder meer certificaten kunt behalen. Dus in die discipline zou het een rol kunnen spelen bij je salarisbepaling.’

Weet je wat je verdient, inclusief bonus en alle secundaire arbeidsvoorwaarden?
‘Ja, ik weet mijn bruto maandsalaris op basis van 40 uur per week. Ik werk 32 uur, dus dat is 80% daarvan. Netto weet ik. Reiskosten zijn 19 cent per kilometer of een NS-businesscard. Hoe de pensioenregeling in elkaar steekt weet ik niet uit mijn hoofd. Bonussen hebben ze hier nog niet. Daar wordt aan gewerkt.’

Hoe weet je wat mensen met vergelijkbare skills en ervaring verdienen?
‘Gewoon vragen. Mijn vorige werkgever was een detacheerder en daar waren veel collega’s niet tevreden over hun salaris. Dus dan heb je het daarover.’

Hoe vraag je om opslag?
‘Bij mijn vorige werkgever wist ik dat ik te weinig verdiende. Het salariskompas van Intermediair bood een indicatie van het juiste salaris. Dat heb ik uitgedraaid en onder de neus van mijn manager gelegd. Dat heeft wel iets geholpen.’

Tweakers Elect maakt een salarisinschatting bij elk profiel. Hoe schat de tool jou in?
‘Die is nu best oké. De eerste keer dat ik de tool bekeek vond ik de inschatting vrij laag. Ik combineer twee functies, dus misschien hadden ze daar te weinig data over.’

De favorieten van Samantha

Favoriete apps: ‘Whatsapp, Two dots, Waze, Spotify, Facebook en Instagram.’
Favoriete websites: ‘Tweakers en NOS voor het nieuws.’
Favoriete gear: ‘iPhone SE en mijn MacBook.’
Favoriete film: ‘Pitch Perfect.’
Favoriete muziek: ‘Trance, zoals Armin van Buuren. Draai ik ook op het werk.’

Wat is de belangrijkste factor bij een overstap naar een andere baan?
‘Een goede balans tussen werk en privé is voor mij heel belangrijk. Met de auto naar het werk kunnen hoort daar zeker bij. Ik kan nu lastig parkeren bij mijn werkgever en daardoor moet ik vaak met het OV. Dat kost veel meer tijd en daarnaast heb ik een hekel aan het OV, ook omdat het OV in mijn dorp slecht geregeld is. Ik zou ook wel meer dan 24 vakantiedagen willen hebben. Verder competente en leuke collega’s en kunnen werken aan projecten waar je affiniteit mee hebt. Geld is dus niet het allerbelangrijkste.’

Uit onderzoek van Tweakers Elect blijkt dat 1 op de 4 IT’ers overweegt te vertrekken bij de huidige werkgever vanwege het salaris, de bedrijfscultuur of het gebrek aan doorgroeimogelijkheden. In hoeverre geldt dat voor jou?
‘Als ik een baan dichterbij huis zou kunnen krijgen, zou ik het overwegen. Vanwege mijn huidige collega’s zou ik zeker niet weg willen. Het kost me ook altijd weer tijd om te wennen aan een nieuwe omgeving.’

Tweakers Elect, ook voor jou?

Op zoek naar een nieuwe uitdaging, maar wil je niet lastiggevallen worden door recruiters? Ben je de ongeïnspireerde massamails via LinkedIn, het benaderen met een droombaan die niet bestaat en alle andere trucs om je cv in handen te krijgen zat? Maak dan een profiel aan op Tweakers Elect.

Tweakers Elect is het platform waar werkgevers bij jou komen solliciteren, op basis van onder andere je skills, je werkervaring, opleiding en gewenste salaris. Jij blijft daarbij anoniem, totdat je besluit om het aanbod van een werkgever te accepteren. Je krijgt geen recruiters meer achter je aan, want we werken alleen met de werkgever zelf. Je wordt gematcht door meer dan tachtig werkgevers op de ruim achthonderd vacatures. Dus tweaker met ambitie in de ict, waar wacht je nog op? Schrijf je in en laat ons je nieuwe droombaan voor je zoeken.

Reacties (85)

Ik moest lachen om 'een frontender die een hekel aan styling heeft'. Veelal (zeker bi jde bedrijven waar ik kom) zijn frontend ers juist trots op datgene wat ze maken, en dat is toch echt een combinatie van gestylde componenten op een scherm i.c.m. Een vorm van logica

Nou zal er ook maar even op reageren dan, ten slotte was het mijn interview . Ik ben best al een tijdje werkzaam in de IT als creatieve frontend developer (dus html&css) en de afgelopen jaren heb ik een enorme verschuiving plaats zien vinden. Mensen die zich frontend developer noemen maar eigenlijk alleen JavaScript kunnen/willen doen. Designs namaken in de browser? Ongeveer is goed genoeg? Niet in mijn ogen. Maar toch gebeurt het veel. Ook veel backenders die de shift naar frontend maken, zeker als je kijkt naar de frameworks die tegenwoordig veel gebruikt worden zoals Angular en React. De definitie frontend developer is versnipperd aan het raken, want wanneer ben je er nu een? Ik onderscheid ze het liefst als creatief en technisch. Maar frontenders die een hekel hebben aan styling, geloof me, ze bestaan meer dan je denkt

Maar hoeveel verdien je dan en waarom wordt je geen ZZP-er dan kun je toch veel meer verdienen?

Maar hoeveel verdien je dan en waarom wordt je geen ZZP-er dan kun je toch veel meer verdienen?

Ik ben ZZP'er (al huur ik zelf ook wel eens mensen in). Verdien ik veel meer?

Ja, bruto per uur wel. Maar verdien ik nou echt veel meer als je alles meetelt? Ik denk het niet.

Met alles meetellen bedoel ik:
-- Pensioen sparen van je netto loon ipv bruto loon,
-- Jaarlijks betalen van belasting over je opgespaarde pensioenpot (vermogensbelasting). Een werknemer heeft dit probleem niet. Vooral bij wat oudere ZZP'ers met een aardige pot gaat dit meewegen.
-- Sparen voor betaalde vakantie,
-- Sparen voor overbruggen van periodes zonder klanten,
-- Aansprakelijkheidsverzekeringen (beroeps en bedrijfsaansprakelijkheid),
-- Arbeidsongeschiktheidsverzekering, waarbij je zelf ook echt wel een flinke pot achter de hand moet houden. De verzekeringen beginnen vaak pas na 2 jaar langdurige ziekte met uitbetalen.
-- Geen auto van de zaak en dat soort zaken.
-- Geen reiskosten vergoedingen.
-- De veel hogere belasting, omdat je brutoloon veel hoger is. Boven de pak hem beet 45.000 EUR per jaar gaat de helft van je uurtarief naar de belastingdienst. Waar iemand in loondienst een aantal maanden "voor de belastingdienst werkt", werkt een beetje ZZP'er met een lekker uurtarief als snel meer dan een half jaar "voor de belastingdienst". Dus met alle bovenstaande punten in het achterhoofd: is het wat hogere uurtarief het dan nog waard?

Als ik een huisje boompje beestje type was dan zou ik geen ZZP'er zijn. De enige reden dat ik ZZP'er ben:
-- omdat ik graag reis en daardoor liever korte contracten heb.
-- groeipotentieel: ik kan ook opdrachten aannemen die te groot zijn voor mij alleen en daarbij iemand inhuren.
-- Omdat ik geen behoefte heb een huis te kopen (als ZZP'er een hypotheek krijgen is zo goed als onmogelijk, zeker als beginner).

PS: ik doe bij bovenstaande de aanname dat in beide situaties iemand in Nederland verblijft. Ga je over de grens kijken dan wordt het een volledig ander verhaal.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 22 april 2019 12:36]

-- De veel hogere belasting, omdat je brutoloon veel hoger is. Boven de pak hem beet 45.000 EUR per jaar gaat de helft van je uurtarief naar de belastingdienst.

Jij doet iets verkeerd, of je doet dat expres om maar minder concurrentie te krijgen of je heb niet genoeg inzicht in hoe je belasting betaald...

Bij schijf #3 (begint bij €68.508) betaal je pas 51,75% inkomsten belasting. Maar alle kosten moet je voor die tijd al aftrekken:
- Aansprakelijkheidsverzekeringen (beroeps en bedrijfsaansprakelijkheid)
- Arbeidsongeschiktheidsverzekering
- Auto van de zaak OF reiskosten vergoeding

Daarnaast kan je overige kosten die je maakt aftrekken, denk aan:
- Opleidingen
- Vakliteratuur
- Hard/software voor je functioneren, PC, laptop, NAS, smartphone, tablet, etc.
- Zakelijke abonnementen
- Zelfstandigenaftrek -€7280
- Startersaftrek -€2.123 (mag 3x in de eerste 5 jaar dat je een onderneming begint)
- Investeringsaftrek (afhankelijk van hoeveel je investeert in bv. hardware/software)
- Mkb-winstvrijstelling 14% van de winst
- Oudedagsreserve 9,44 % van de winst (max. €8999/jaar)

Je zit dus al vlot aan een ton voordat die 51,75% gaat spelen. EN ook alleen alles boven die €68.508 wordt belast met 51,8%. Alles tussen de €20.385 en €68.508 met 38,1% en alles tussen de €0 en €20.385 met 36,65%.

Je BTW moet je natuurlijk niet rekenen als brutoloon, dat is een bedrag voor de staat die je incasseert en eigenlijk direct weer moet afstaan, maar welk wat extra kosten mag aftrekken over de BTW die jij weer betaald voor je onderneming aan anderen.

Het is dus echt niet zo erg als ZZPer in Nederland zoals jij stelt...

[...]

Jij doet iets verkeerd, of je doet dat expres om maar minder concurrentie te krijgen of je heb niet genoeg inzicht in hoe je belasting betaald...

Bij schijf #3 (begint bij €68.508) betaal je pas 51,75% inkomsten belasting.

Klopt. Dat is dus minder dan 6 maanden werken voor een ZZP'er met een mooi uurtarief. Zoals eerder ook al genoemd zit je al snel op 10 tot 15k EUR omzet per maand (ex. BTW uiteraard). Dus nogmaals na zo'n 6 maanden werken zit je daar al aan.

Laten we aannemen dat je 10 maanden per jaar werk hebt, dan zit je dus bij 10k per maand op een ton. Bij 15k per maand op anderhalf ton.

Prima mijn 45k was ietsjes overdreven. Het is iets hoger. Maar m'n punt staat denk ik gewoon?

Als je dus nominaal verdient als ontwikkelaar, gaat zo'n 40% van je uurtarief naar de belastingdienst (voor het gemak even uitgaande van kosten nihil). Hier kun je dit narekenen: vul 85 EUR per uur in bij 1200 uur per jaar. Dan kom je op ongeveer een ton omzet en 40k belasting. Inclusief aftrek regelingen voor ZZP'ers.

Maar alle kosten moet je voor die tijd al aftrekken:
- Aansprakelijkheidsverzekeringen (beroeps en bedrijfsaansprakelijkheid)
- Arbeidsongeschiktheidsverzekering
- Auto van de zaak OF reiskosten vergoeding

Al die kosten bij elkaar zijn gok ik 2000 EUR per maand. Schiet niet echt op als je 15k per maand verdient natuurlijk (bijvoorbeeld)...

Reiskosten vergoeding is een lachertje. Die komt neer op uit m'n hoofd 0,20 EUR per kilometer die je af mag trekken van je winst. Waarvoor je dan ook nog eens een uitgebreide administratie moet bijhouden (en uitzoeken) die je heeeeeel wat onbetaalde uurtjes kost.

Bij een auto van de zaak is dit al helemaal erg.

Dat gezegd hebbende zijn kosten gewoon kosten. Die gaan dus uiteindelijk van je netto loon af. En dat was m'n hele punt nou juist (het ging om de vergelijking netto loon loondienst met netto inkomsten ZZP).

Daarnaast kan je overige kosten die je maakt aftrekken, denk aan:
- Opleidingen
- Vakliteratuur

Klopt. Dat is wel aardig. Maar nihil op een jaaromzet van een ton of meer.

- Hard/software voor je functioneren, PC, laptop, NAS, smartphone, tablet, etc.

Elke systeem dat je daar noemt dat > 450 EUR kost, mag je voor slechts 20 % per jaar afschrijven (vuistregel voor laptop is afschrijven over 5 jaar). Koop je een dikke laptop van 2000 EUR, dan mag je dus zo'n 400 EUR per jaar oftewel 33 EUR per maand afschrijven dankzij die aankoop.

Nogmaals: doet weinig op een omzet van een ton of meer.

- Zakelijke abonnementen
- Zelfstandigenaftrek -€7280
- Startersaftrek -€2.123 (mag 3x in de eerste 5 jaar dat je een onderneming begint)

Klopt. Zie link hierboven. Kun je meenemen in de berekening.

- Investeringsaftrek (afhankelijk van hoeveel je investeert in bv. hardware/software)

Geldt pas vanaf investeringen ruim boven de 2000 EUR. Ik heb persoonlijk geen laptop van boven de 2000 EUR, maar inderdaad wel een aardige aftrek voor degenen die dat wel hebben.

- Mkb-winstvrijstelling 14% van de winst

Is meegenomen in de berekening in de link. Zie boven.

- Oudedagsreserve 9,44 % van de winst (max. €8999/jaar)

Dit is geen aftrek. Dit is een uitstel van belasting over dat deel van je inkomen. Over het opgespaarde deel moet je alsnog inkomstenbelasting betalen zodra je het opneemt voor prive. Nu of later maakt niet uit. Spaar je dit voor je pensioen? Dan wordt dat opgenomen deel gewoon bij je pensioen als bruto inkomen opgeteld.

Je zit dus al vlot aan een ton voordat die 51,75% gaat spelen.

Klopt. Maar we hebben het hier over ZZP'ers die ook makkelijk een ton kunnen verdienen in een nominaal jaar.

EN ook alleen alles boven die €68.508 wordt belast met 51,8%. Alles tussen de €20.385 en €68.508 met 38,1% en alles tussen de €0 en €20.385 met 36,65%.

Over een nominaal jaar van 1 ton inkomen (85 EUR bruto per uur ex. BTW @ 10 maanden per jaar) is dat nog steeds bijna 40 % dat naar de belasting gaat.

Het is dus echt niet zo erg als ZZPer in Nederland zoals jij stelt...

Ik stel nergens dat de ZZPer in Nederland "het erg heeft". Ik stelde alleen dat ZZP'er zijn niet overduidelijke financiële voordelen biedt ten opzichte van in loondienst zijn op de lange termijn, wanneer je alle kosten en belastingen meerekent en daarmee appels met appels vergelijkt.

Ik was nog 1 gigantisch nadeel vergeten van ZZP'er zijn ten opzichte van loondienst. Misschien wel het belangrijkste nadeel voor velen: je kunt een huis kopen in de eerste jaren van je ZZP schap wel vergeten: je krijgt geen hypotheek.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 22 april 2019 12:33]

Laten we het even stellen:
- je heb het over een uurtarief van €100/uur, 40 dagen in de week aan het werk, 45 weken per jaar (2 door verplichte vrije dagen, 5 weken vakantie).
- Je vergeet weer een hoop van je aftrekposten...

Veel van ons zitten daar echt niet aan en zeker niet 1800 uur in het jaar.

Je investering is alles wat meer kost dan €450 bijelkaar geteld in dat jaar. Dus denk aan goede laptop, dockingstation, dual monitor setup, etc. Afhankelijk van wat voor soort ontwikkelaar je bent, komt daar ook nog eens een server/NAS bij (VMs/testomgevingen), smartphone, tablet, etc. dan kom je echt wel op die €2.301/jaar als je fatsoenlijke meuk aanschaft en dat netjes verspreid over elke 5 jaar.

Je verzekeringen afhankelijk van je inkomen en hoe je dat verzekerd wil hebben, laat ik zeggen €5k per jaar.

Reiskostenvergoeding kan aardig oplopen, een jaar zat ik op bijna €10k/jaar, maar voor velen is een auto van de zaak veel interessanter, heb je je lease prijs en daar staat dan weer bijtelling tegenover. Maar vaak toch nog, €5k-€10k aftrek.

Studiekosten voor je bedrijf zijn aftrekbaar. Als je geen opleidingen volgt is dat natuurlijk niet aftrekbaar, maar een Scrum Master ben je al vlot €1000-€1500 voor kwijt (2 dagen), voor een VMware opleiding al vlot €3000-€3500 (5 dagen). En als je echt tot het uiterste wil gaan in je opleidingstraject en wil uitblinken, ben je significant meer kwijt.

Qua investeringsaftrek mag je inderdaad maar 20% per jaar afschrijven, maar omdat je een laptop/PC/server koopt die 5 jaar mee moet (afschrijvingstermijn) is die over het algemeen wel een stukkie duurder dan €2k... En verder heb je dat eerste jaar ook nog eens 28% extra afschrijven over het hele bedrag, uiteindelijk mag je dus de BTW van je BTW 'inkomsten' aftrekken en vervolgens 128% van het bedrag ex. btw. Het lijkt er duidelijk op dat je weinig bekend bent met de ins&outs van de Nederlandse ZZPer, waarom roep je er dan dingen over?

En als we het over die reken tool hebben: over die €102k betaalde je volgens de berekening maar €30k belasting. ik kom maar op 30% belasting omdat je die €22k vergeet af te trekken qua Mkb-winstvrijstelling en Zelfstandigenaftrek.

Je Oudedagsreserve is inderdaad uitstel van belasting, maar dat neem je natuurlijk op, op het moment dat je niet belasting zit te betalen in schijf #3. En dus minder belasting betaald.

Er is ook een moment dat het interessanter is belastingtechnisch om een B.V. te zijn dan eenmanszaak, het exacte bedrag ligt vrij hoog, maar zeker interessant.

Een nieuw huis kopen of er eentje huren in de vrije sector moet je inderdaad niet in de eerste paar jaar van je ZZPschap doen, je krijgt geen lening of geen woning. Meestal wordt je ZZPer als je dat al heb gedaan...

Het ligt er natuurlijk aan hoe je het aanpakt, wat je exact doet en voor wie je het doet. Voor mij was dat veel interessanter als ZZPer. Vaak zit je op vaste posities gebonden aan CAO regels qua maximale beloning, ik zat bv. 10-15 jaar geleden bij de bank al vrij vlot aan mijn maximaal aantal jaren en schaal voor een IT functie zonder een manager functie te moeten gaan bekleden. Ook bij bedrijven waar geen CAO is, zitten daar andere factoren te spelen die je maximale salaris bepalen. Niet dat dit direct een beperkende factor is, maar er wordt wel verwacht dat je ondertussen wel steeds beter wordt en je steeds verder ontwikkeld zonder dat daar beloningen tegenover staan, wat niet heel motiverend werkt.

Idd je kan veel kosten aftrekken, zit bijna zelf te twijfelen om zzp'er te worden

Het nadeel is dat mensen of veel te negatief er tegenaan kijken of veel te positief. Persoonlijk heb ik jaren een bedrijfje gehad naast mijn fulltime baan (na overleg werkgever), waar ik veel heb geleerd, maar zeker ook veel fouten heb gemaakt die het geld dat ik verdiende met mijn fulltime baan mooi op heeft kunnen vangen (qua kosten). Als ik diezelfde fouten had gemaakt als fulltime ZZPer weet ik niet of ik nu nog ZZPer zou zijn geweest. Een stukje ervaring opbouwen (met een vangnet) op meerdere vlakken, in het vak en zelfstandig ondernemer zijn, hebben mij enorm geholpen.

Maar veel ZZPers komen toch echt na een paar jaar terug van een koude kermis en gaan soms tijdelijk en soms voor goed weer voor een vaste job. Soms omdat ze een gezin gaan starten of meer van hun kids willen genieten. Soms omdat ze toch de stress niet aankunnen van ondernemer zijn... En soms zijn ze vergeten dat een vaste job hebben met zo zijn eigen stress en frustratie komt en zijn na een paar jaar weer ZZPer...

Persoonlijk ben ik erg happy als ZZPer, ook al heb je zo nu en dan je stress momenten.

Dat is inderdaad wel de samenvatting: Niet iedere ZZP'er is een ondernemer, die bijbehorende risico's accepteert . En om ZZP'er te _blijven_ moet je dat wel zijn.

Inderdaad ik trek echt alles af, ik verhuur mn huis zelfs deels onder aan de vennootschap. Ik heb privé amper kosten. Internet, telefonie, auto alles betaalt de zaak.

En plus je kunt vrijwel alles zonder btw kopen.

Heldere uitleg, nog wel even toevoegen dt afrekken niet "krijgen" is, en alleen kan als je genoeg inkomsten generert, en dus belasting betaald.
Zit je driekwart van het jaar op het droge...
valt er opeens bijna niets af te trekken en zie je een schuld oplopen, terwijl de bankberzekeraars vrolijk verder incasseen tot je leeggezogen bent.

Ik mag eignlijk wel hopen dat je BV na 9 maanden niet werken een keer financieel in de problemen komt. Anders klopt er iets niet lijkt mij. Als je bij een baas 9 maanden niet werkt gaat die ook wel mopperen..

Dan doe je het toch echt fout als zzp'er.
Binnen development kan je met beetje ervaring tussen de 75 en 100 euro per uur vragen. Afhankelijk van de opdrachtgever.
Tussen de 10 en 15k per maand is prima te doen.
Laten we uitgaan van 10k. Dat gaat allemaal in je bv. Betaal je 20% vennootschapsbelasting. Hou je 8000 over in je bv. Geef je jezelf een DGA salaris van +- 6k per maand. Daar hou je zelf 3600 euro netto van over. 2400 gaat naar belasting.
2k per maand blijft in je bv zitten.
Verder heb je natuurlijk allemaal aftrekposten zoals auto , computers, reizen etc. Die worden vanuit de BV betaald.

Dan doe je het toch echt fout als zzp'er.
Binnen development kan je met beetje ervaring tussen de 75 en 100 euro per uur vragen. Afhankelijk van de opdrachtgever.
Tussen de 10 en 15k per maand is prima te doen.
Laten we uitgaan van 10k. Dat gaat allemaal in je bv. Betaal je 20% vennootschapsbelasting. Hou je 8000 over in je bv. Geef je jezelf een DGA salaris van +- 6k per maand. Daar hou je zelf 3600 euro netto van over. 2400 gaat naar belasting.
2k per maand blijft in je bv zitten.
Verder heb je natuurlijk allemaal aftrekposten zoals auto , computers, reizen etc. Die worden vanuit de BV betaald.

Ik begrijp niet helemaal hoe dat mijn verhaal ontkracht.

Met de "aftrekposten" die je daar noemt en alle verzekeringen e.d. die ik noemde blijft er geen 2k per maand in je B.V. zitten Die aftrekposten gaan natuurlijk wel van je omzet af. Sure, dan betaal je in verhouding minder vennootschapsbelasting, maar spaar je alsnog minder op. Je DGA deel blijft hetzelfde...

Verder vergeet je voor het gemak even het feit dat je over hetgeen je "in de BV" spaart je uiteindelijk alsnog inkomstenbelasting moet betalen zodra je het aanraakt voor privé doeleinden. Dus als je al 2000 EUR per maand kunt sparen (dat geloof ik niet in bovenstaand voorbeeld), dan hou je daar misschien een keer 1500 EUR van over wanneer je die spaarpot begint aan te spreken (voor pensioen bijvoorbeeld). Hoe meer je er per jaar uit haalt hoe hoger de belasting in % (wordt gewoon als inkomen gezien).

Ik kan me verder voorstellen dat je het redelijk benauwd krijgt in het geval je een keer 2 - 3 maanden (of langer) geen werkt hebt: wel DGA salaris a 6k per maand (en alle overige kosten), maar geen inkomsten. Ook daar gaan die 2k per maand die je "spaart" aan op.

Dus hoe je het ook went of keert: die 2k EUR die je lijkt op te sparen in jouw voorbeeld daar mag je gerust 50 % afhalen. Of aan kosten of aan belasting.

Heb je een keer 6 - 7 maanden geen werk, om welke reden dan ook (dus dat hoeft niet te zijn, omdat je incompetent bent), dan is er een aanzienlijke kans (in het begin) dat je B.V. failliet gaat.

Wel is het zo dat naarmate het uur tarief hoger is een zelfstandig bestaan financieel aantrekkelijker wordt.

Ik zie daar niet in hoe ZZP'er "in alle gevallen" overduidelijk veel voordeliger en beter is voor ontwikkelaars dan loondienst.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 22 april 2019 12:31]

Ik verdien genoeg om rond te komen en samen met m’n vriend een keurige eengezinswoning in de randstad te kunnen betalen

Ik wil geen ZZP’er worden omdat ik hou van zekerheid en stabiliteit. Je kunt de mazzel hebben om langere tijd ergens aan het werk te zijn als ZZP’er, maar dit weet je eigenlijk nooit van te voren. Ik heb liever een vast salaris per maand waarin alles voor mij geregeld is en ik nergens meer achteraan hoef, en de garantie dat ik op een vaste werkplek zit. Ik heb hiervoor een tijdje in de detachering gewerkt en juist het gebrek aan stabiliteit en zekerheid op gebied van langere tijd op één plek zitten was voor mij de reden om daar weg te gaan.

Zoals uit het interview ook al naar voren kwam: geld is niet het belangrijkste. Wat overigens niet wil zeggen dat het niet belangrijk is, maar lekker in je vel zitten en geen zorgen om andere zaken is vele malen belangrijker.

Ik ga de vraag met wat ik precies verdien niet beantwoorden, dus stop maar met vragen.

Ik wil geen ZZP’er worden omdat ik hou van zekerheid en stabiliteit.

Dat is vaak een illusie waar 'vaste' medewerkers zich graag aan vastklampen. Maar in de praktijk is dit niet zo. In de ZZP is over het algemeen veel duidelijker hoe lang je bij een opdracht zit, maar 'vast' in dienst zitten is geen garantie tot levenslange 'employment'. in 2016/2017 kwam het CBS naar buiten met: "Gemiddeld gezien redt 40 procent van de startende bedrijven het vijfde jaar niet", dat is natuurlijk afhankelijk van branch, etc. Het aantal faillissementen loopt terug, het aantal bedrijven dat er mee stopt niet.

Je heb een aantal factoren waar je rekening mee moet houden:
- Bedrijf stopt ermee (voor faillissement)
- Bedrijf raakt failliet.
- Bedrijf wordt overgenomen. Posities raken overbodig of verhuizen naar een locatie die niet haalbaar is voor veel medewerkers. Het kan ook zo zijn dat bedrijfscultuur 'clashed' en je zelf vertrekt.
- Bedrijf veranderd en je wil of kan niet mee veranderen.

Natuurlijk brengt ZZPer zijn een hoop werk met zich mee die niet direct betaald wordt, naast je administratie heb je ook tijd gestoken in reclame/marketing, meetings, gesprekken, etc. Ik zal niet ontkennen dat dit voor een enorme hoeveelheid stress kan zorgen. Maar 'vaste' medewerker zijn kan ook voor veel stress zorgen, je staat dichter bij het bedrijf en frustraties/stress zullen veel sneller spelen dan bij een ZZPer (ik spreek hier uit ervaring als 'vaste' medewerker en ZZPer).

Dan kom je direct ook bij een van de voordelen uit van ZZPer zijn, de relatie met de opdrachtgever, het is immers geen werkgever meer. Die kan veel minder van je eisen, dan een werkgever van je kan eisen. Dat zal niet iets zijn dat dagelijks speelt, maar in verschillende omstandigheden is dit zeer zeker een significant verschil in hoe jij je werk doet en zeker het onderliggende gevoel van meer vrijheid zou ik niet meer snel willen opgeven.

Detachering is echt niet vergelijkbaar met als ZZPer aan de slag zijn. Je heb alle nadelen van in vaste dienst zijn bij de detacheerder en alle nadelen van kasje na de muur worden gestuurd, vaak ook nog eens voor peanuts. Maar zo zijn velen van ons begonnen, daarna krijg je een aanbod van een vaste plek waar je gewoon geen nee tegen kan zeggen, je doet immers hetzelfde werk met meer vastigheid tegenvaak een veel hoger salaris en veel betere secundaire arbeidsvoorwaarden. Nee, detachering is echt iets waar je zo snel mogelijk vanaf wil (bij de meeste organisaties, er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen). ZZPer zijn is een heel andere kosten/baten berekening als detachering.

Als vrouw zijnde zit er echter ook een ander nadeel aan ZZPer zijn, waar wij mannen geen last van hebben. Als je een gezin wil starten zit je met zwangerschapsverlof en de zwangerschap zelf. Het eerste krijg je het over het algemeen niet zoveel voor als je ZZPer bent vs. in 'vaste' dienst en het tweede wil in de praktijk er nog wel eens voor zorgen dat je minder snel wordt ingehuurd (ook al hoort dat niet). Wellicht nu nog niet iets dat op de radar zichtbaar is (of ever), maar voor velen wel iets waar rekening mee moet worden gehouden.

Vergeet niet dat bij de gestopte "bedrijven" ook al die ZZP'ers zitten die door UWV uit de WIA en WAjong gelokte pechvogels zitten, zelf in de reintegratie gezeten en gezien hoe ze die mensen met een arbeidsbeperking gek gemaakt hebben met de hoge Salaris mogelijkheden...

Mar wat ze niet belichten waren de kosten van het opgedrongen starterskrediet van de ABN, die doorlopen bij ziekte, en hoger worden bij slechtere vooruitzichten.

En vooral de waanzinnige verzekeringspremies die je sowieso niet kunt ontlopen, maar als ex-WIA vaak een minimumloon per maand kosten.

Veel ZZP'ers werken feitelijk voor bankverzekeraar als ezeltje strek je, of en daar kwam die golf faillissementen vandaan op volkomen onverantwoorde high risk basis, oftewel onverzekerde projectielen.

Dat vrouwen indedaad weer terug bij af zijn is ook een afschuwelijk gevolg van het Witteman-denken.
Alsof mannen hetzelfde blijven presteren als ze een krijsende baby thuis hebben, en bij alle stress die dat veroorzaakt niet zelden in een neerwaartse spiraal van scheiding baanverlies daklozebestaan terechtkomen...

Wat dat betreft is de werkgevers koepel zo stom als het bekende achtereind van een verder rete intelligent huisdier.

Vrouwen zijn immers meestal veel loyalere werknemers enveel secuurdere uitvoerders die ook minder klagen....

Het zal ook een beetje aan de tak liggen, maar in de IT is het vergaan van een bedrijf niet echt een ramp, als je ook echt vaardig bent in de juiste gebieden. Er is een groot tekort aan devs/devops, en je zult bij de eerste druk op de knop op LinkedIn helemaal doodgegooid worden met aanbiedingen. Samantha zou als developer waarschijnlijk binnen dezelfde maand elders aan het werk kunnen voor een vergelijkbaar of iets hoger loon, als dit nodig is.

Hoi @Samantha , Ik verdien ook genoeg om rond te komen en samen met m’n vriendin een keurige eengezinswoning in de randstad te kunnen betalen

Ik heb inmiddels 2e jaar ervaring in de IT, en sta 100% achter je mening. Ik heb exact dezelfde ervaring:

Ik wil geen ZZP’er worden omdat ik hou van zekerheid en stabiliteit. Je kunt de mazzel hebben om langere tijd ergens aan het werk te zijn als ZZP’er, maar dit weet je eigenlijk nooit van te voren. Ik heb liever een vast salaris per maand waarin alles voor mij geregeld is en ik nergens meer achteraan hoef, en de garantie dat ik op een vaste werkplek zit. Ik heb hiervoor een tijdje in de detachering gewerkt en juist het gebrek aan stabiliteit en zekerheid op gebied van langere tijd op één plek zitten was voor mij de reden om daar weg te gaan.

Zoals uit het interview ook al naar voren kwam: geld is niet het belangrijkste. Wat overigens niet wil zeggen dat het niet belangrijk is, maar lekker in je vel zitten en geen zorgen om andere zaken is vele malen belangrijker.....

Ik verdien €3700 bruto p.m. wat volgens compaswijzer €400 lager is, als de norm, waarin ik zit.

Well, So be it.

Zo grappig dat er zo'n schaamte is om te vertellen wat je verdient, typisch Nederlands is dat.

Maargoed ieder z'n keuze natuurlijk maar het is vrij makkelijk om te zeggen werken gaat niet alleen over geld als je toch genoeg verdient, daarom vind ik het wel een vrij belangrijke toevoeging.

En tuurlijk gaan mensen niet weg voor 50 euro meer, maar voor 3/4/500 wordt het toch wel interessant. Als je ineens dat droomhuis kunt kopen of op die vakantie kunt gaan. Ik wil echt wel ieder jaar omhoog maar ik ben wel zelfstandig en ik verhoog gewoon ieder jaar m'n tarief.

Maar ik zeg ook heel eerlijk, ik werk echt 90% voor het geld. Ik zou het liefst iets anders doen met m'n tijd.

Interessant punt. Ik ben zelf als frontender binnengekomen via de JS hoek. Bij gebrek aan anderen (en eigen interesse) ben ik mij ook gaan focussen op styling en zelfs vormgeving en UX (al ben ik geen designer).

Waar wij volgens mij een andere keuze maken is hoe een design te implementeren. Je geeft aan het liefste voor pixel perfect te gaan. Ik prefereer een workflow waarin ik designs naar (component based) design systems vertaal, een set regels en logica die de gedachte/flow van een ontwerp vangen in plaats van het exacte ontwerp. Dan kan het best voorkomen dat een marge in het resultaat net iets anders is. Minder accuraat, maar wel consistenter.

Een bijkomend voordeel hiervan is dat je de set regels kunt hergebruiken om zonder per sé een designer nodig te hebben extra componenten/pagina`s kunt bij bouwen.

Hoe sta jij (en andere frontenders) hier in?

Deels eens! Ook ik werk component based, en ben groot voorstander van hergebruik. Daarom maken wij afspraken met designers over dingen als standaard afstanden en zaken waar we beiden rekening mee moeten houden. De designers houden dit zelf ook bij in hun instellingen in Sketch en zo krijg je een consistent geheel.

Toch wil het wel eens voorkomen dat een apart component zo afwijkt of uniek is dat (compleet) hergebruik niet nodig is of kan zijn. In dit soort specifieke gevallen heeft de designer vaak erg z’n best gedaan iets moois en creatiefs neer te zetten. Als compliment voor dat werk probeer ik dat 1:1 in de browser te tonen, daar haal ik zelf voldoening uit en de designer ook (en uiteindelijk de eindgebruiker ook )

Dank

Jup, laat mij maar lekker me gang gaan op technisch vlak. Javascript, Angular/React, RxJs, Redux, Webpack, Server side Rendering, Pre-rendering en testing. Front-end is tegenwoordig zo uitgebreid. Kan prima uit de voeten met HTML / CSS, maar dat laat ik graag anderen doen, die er veel meer plezier uit halen.

Ik denk ook dat je als individu veel beter kunt focussen op een stukje, dan het volledige pakket. All-rounders zijn over het algemeen altijd 'net niet', al zitten er soms mensen tussen die dat label niet hebben

Ach ja, nog niet zo heel lang geleden was front-end niet eens een vakgebied, maar iets dat de developer er gewoon bijdeed. Misschien een jaar of 15 geleden begonnen mensen (zoals ikzelf) pas het stempel front-end developer te krijgen. Het is niet zo gek dat met het steeds complexer worden van front-end mogelijkheden ook het vak zelf verdeeld wordt.

Er zit ook wel een wereld van verschil tussen html/css en het ontwikkelen van complexe stateful JavaScript apps. Verschillende mensen, verschillende interesses en talenten, verschillende mogelijkheden.

Als ik dan naar mezelf kijk moet ik eerlijk bekennen dat, na ongeveer 10 jaar een hevige focus op de styling en accessibility kant van het vak, ik tegenwoordig ook meer uitdaging vind in het ontwikkelen van complexe JavaScript apps en het styling stukje maar voor lief neem.

Ach ja, nog niet zo heel lang geleden was front-end niet eens een vakgebied, maar iets dat de developer er gewoon bijdeed. Misschien een jaar of 15 geleden begonnen mensen (zoals ikzelf) pas het stempel front-end developer te krijgen. Het is niet zo gek dat met het steeds complexer worden van front-end mogelijkheden ook het vak zelf verdeeld wordt.

Tja... en kijk eens naar de gemiddelde site van 10-15 jaar geleden. Je ziet inderdaad dat design vaak een nagedachte was. UX? Nergens voor nodig toendertijd. Veel was omslachtig of nodeloos gecompliceerd. Ik ben blij dat frontend "een ding" is geworden, en heb ook gezien hoeveel werk erin zit. Het eindeloze prototyping, case studies en revisie na revisie na revisie...

Html, styling en css zijn ontzettend belangrijk en is een niet te onderschatten skill, maar ik zou het zelf niet onder Development schalen.

Als antwoord op titel van deze advertorial: "Ja, helaas wel". Onze economie draait om verkopen, dat kan nuttig zijn maar daar zit ook een hoop onzin bij om uitsluitend de schoorsteen te laten roken. Scrum heeft in mijn ogen ook de vrije geest vernield, het werkt een tijdje maar daarna ga het één en ander missen, het is geen toverformule en werkt niet in alle gevallen/situaties. Het is puur 'ontworpen' (is al oud eigenlijk maar opgepoetst) om inkomsten te garanderen voor het bedrijf waarvoor je werkt. Voor de klant is scrum als een huis of auto 'kopen', je 'koopt' de basis en voor iedere 'optie' moet je de portemonnee trekken. Wil je de leidingen anders, tja, nieuw project. Helaas zie je dit soort negatieve berichtgevingen te weinig maar dat komt nog wel, kwestie van tijd. Waarschijnlijk is er dan wel weer een nieuwe formule om het verkopen te continueren. Gaat het over geld? Ja, altijd, dat bewijst deze advertorial nogmaals.

[Reactie gewijzigd door codebeat op 22 april 2019 07:08]

Voor mij in ieder geval niet. Het is prettig om niet te kort te komen, maar als je een salarisniveau bereikt waarvan je normaal kunt leven dan is streven naar (veel) meer niet gezond. Ik werk om te leven, ik leef niet om te werken. En zoals DigitalExcorcist al aangeeft, fijne collega's, genoeg waardering en leuk werk is veel belangrijker voor een activiteit waar je zo'n groot deel van je leven mee bezig bent.

[Reactie gewijzigd door scsirob op 22 april 2019 08:28]

Ik werk om te leven, ik leef niet om te werken.

Hear, hear!

Helemaal mee eens. Maar, hou er ook rekening mee dat je door meer te verdienen er beter van kan leven. Naast wat luxere zaken (zoals anderen dingen voor je laten doen), kan je er ook voor kiezen door een hoger uurloon, minder te gaan werken. Stel dat je ergens anders aan de slag kan, waar je bv. ipv. 40uur/5dagen werkt, nu maar 24uur/3dagen hoeft te werken tegen een 10% lager loon/omzet? Dan verdien je significant meer per uur (geld voor werk is belangrijker) en je kan significant meer 'leven' door meer vrij te zijn. En juist omdat je al meer verdiende dan waar je 'normaal' van kon leven, kan je die 10% lager loon/omzet veel beter incasseren.

Veel van ons zijn ITer en zijn niet zo handig met onze handen, waardoor zelfbouw projectjes minder netjes zijn en veel langer duren dan als een professional dat doet. Naast de hoeveelheid tijd die het je kost, de verwondingen/pijntjes die je oploopt, de troep waar je langere tijd inzit, etc. Met meer verdienen dan 'normaal' van kunnen leven kan je een potje opbouwen voor dat soort projectjes. Verhuizen? Laten doen kost redelijk wat geld, maar scheelt zoveel stress, tijd en rugklachten bij een verhuizing. Als je het heb, het meer dan waard is om het iemand anders te laten doen.

En vergeet niet, wat 'normaal' leven is veranderd over de jaren en is zeer zeker voor iedereen anders. Als kind hadden we geen droger, werd alles buiten aan de lijn gehangen. We zouden nu niet meer zonder kunnen. ik was ruim 30 voordat ik een vaatwasser had, daarvoor altijd met de hand gedaan, ook dat zou ik niet meer graag zonder willen. Computers, consoles, smartphones, ieder een eigen TV, eigen kamer, etc. Vaak iets wat velen nu 'normaal' leven vinden, maar voor veel 'ouderen' onder ons als luxe worden gezien (waar we eigenlijk niet meer zonder willen ;-). Drie keer per jaar op vakantie? Voor velen wordt dat gezien als 'normaal', persoonlijk zie ik dat als echte luxe...

Inderdaad. Ik zal nog zo'n 40 jaar werken als ik de overheid moet geloven. Dan doe ik dit het liefste met plezier. Als ik kan kiezen tussen een baan met veel salaris en weinig plezier en een baan met minder salaris en veel plezier dan weet ik het wel. Het lijkt me toch niets om 40 jaar lang met tegenzin naar het werk te gaan. Natuurlijk moet het salaris wel voldoende zijn om gewoon te kunnen leven maar dit is voor bijna alle hoogopgeleiden banen wel het geval.

[Reactie gewijzigd door Brandts op 23 april 2019 08:02]

Hoogopgeleide bananen?

fixed

Ik zie niet in hoe deze advertorial bewijst dat het "altijd over geld gaat"? Ze werkt 32 uur en geeft zelfs aan dat ze elders meer zou kunnen verdienen.

Uiteindelijk is het belangrijkste dat je iets doet wat je leuk vindt, aangezien je het grootste deel van je tijd/week met je werk bezig bent. Geld is belangrijk, want levensonderhoud, maar echt niet het belangrijkste. Dingen als plezier/leuke collega's, leuk werk, korte reistijd zijn vaak veel belangrijker.

Ik ken persoonlijk weinig mensen die tegen hun zin ergens werken, alleen omdat ze daar ietsie meer verdienen. En ik kan me niet voorstellen dat die erg gelukkig zijn.

Als je elders meer kunt verdienen hoeft het daar niet slechter te zijn. Vaak is het ook gemakszucht, ik weet wat ik heb hier.

Maar stilstand is achteruitgang, altijd voor dezelfde baas werken lijkt me slecht, als je om de zoveel jaar wisselt wordt je daar altijd een stuk beter en wijzer van.

Maar voor jezélf?

Ik vind van niet. Ik zou elders vast wat meer kunnen verdienen dan wat ik nu doe maar ik zit prima waar ik zit. Fijne collega’s, leuk werk (IT dienstverlening), klein bedrijf, genoeg waardering..

Elders kan je ook leuke collega’s en leuk werk hebben en toch meer verdienen.

Lijkt wel aan alle reacties te zien dat een combinatie van veel verdienen en leuk werk hebben niet mogelijk is. Volgens mij is dit prima mogelijk, als je nu naar je mening niet veel verdient en je hebt wel leuk werk kan je nogsteeds naar ander werk zoeken. Want er is meer dan genoeg leuk werk waar je goed kan verdienen.

Ongetwijfeld. Maar mijn werk bevalt me goed genoeg om niet te gaan zoeken naar iets anders waar ik meer kan verdienen.

Maar wat verdient ze nou? Bruto salaris?

Ja ik was ook wel nieuwsgierig naar het bruto salaris aangezien ik soortgelijk doe. Kon ik mooi even vergelijken.

In sommige gevallen is onwetendheid een zegen, en op het gebeid van salarissen van (semi-)collega's kan dat zeker van toepassing zijn

Stel ze ontvangt minder dan jij, dan voel jij je (even) beter
Maar wat nu als ze meer dan jij ontvangt iedere maand, hoe reageer je dan?

Ga je twijfelen of je wel goed genoeg bent, wat doet zij beter dan jij? Word je jaloers?
Of ga je een hekel aan je baas krijgen, want hij betaalt immers minder goed dan de concurrent

Of ga je verzinnen hoe je om opslag kunt vragen, en welke redenen ga je dan aanvoeren?
En wat als je baas daarin niet meegaat, wat doe je dan?
Ander werk gaan zoeken terwijl de rest van job misschien eigenlijk best wel ok is qua sfeer, collega's, reisafstand etc.?

Kortom, het kan zijn dat je de doos van Pandora opent op zo'n moment

Nee ik voel me dan niet minder of beter, maar ik ben gewoon nieuwsgierig. Daarnaast doe ik meer dan degene die uitgelicht wordt. Html, css, Sass, less, nodejs, Angularjs en angular6, c# en php. Daarom was ik benieuwd wat je zou verdienen als je html, css en scrum master bent.

Mocht ze meer verdienen dan ik, wat ook nog afhangt van andere rand voorwaarden, zoals 13de maand, lease auto goed pensioen bijvoorbeeld dan hou ik het in m'n achterhoofd. Als ik meer mensen tegen kom die doen wat ik doe of iets minder en meer verdienen dan ga ik wel praten met mn baas ja.

Wat dat betreft ben ik heel simpel erin. Ik zal zoiets zeggen als ik werk al xx jaar bij jullie ik doe dit en dit, volgens mij is mn salaris niet meer markt conform

Dat je meer doet zegt natuurlijk niet zoveel. Doe je het net zo goed? Ben je net zo goed inzetbaar?

Die vragen die je hier stelt, worden ook niet hierboven beantwoord dus op basis daarvan ben ik gelijk. Overigens doet zij maar 2 van de 3 aspecten van front end, html en css, want Javascript vind ze niet zo leuk. Sorry maar Javascript is essentieel voor een front ender, kan je het niet leuk vinden, maar niet doen zoals ik hierboven begrijp is geen optie, dan ben je geen front ender in mijn ogen. Ook dat is trouwens een wazig aspect van programmeur. Wanneer ben je een programmeur en wat voor soort programmeur ben je dan en waaraan moet je voldoen om dit soort programmeur te zijn?

Essentieel is relatief, ik ken genoeg situaties waarin 2 personen aan dezelfde frontend werkten. 1 is goed in de styling, de ander in de aansturing. Kunnen we gewoon vinden dat het er allebei bijhoort maar dan krijg je stukjes matige styling afgewisseld met matige aansturing. Niet ideaal lijkt me zo.

Oké, daar ben ik het niet mee eens.

In US is men veel opener over loon. Same job, same pay.
Hier wordt dat bewust geheimzinnig gehouden, kan de baas dit gebruiken om werknemers tegen elkaar op te zetten

Ik denk niet dat alleen bazen dat bewust doen, ook werknemers zelf zijn niet allemaal even happig om openbaar te maken wat ze verdienen.

Als ik kijk naar mijn omgeving (vrienden, familie, kennissen etc.), dan zijn er maar zeer weinig open over wat ze iedere maand binnenharken, terwijl de meesten in een totaal andere branche of functie zitten dus we zijn geen concurrenten/collega's van elkaar.

Hier is het gewoon meer "not done" om daar naar te vragen of er zelf over te beginnen denk ik.

Dat gezegd hebbende, ik heb wel eens een arbeidsovereenkomst gehad met een clausule waarin stond dat je de hoogte van je salaris geheim moest houden. Maar echt gangbaar is dat niet heb ik het idee.

merkwaardige clausule ...

Dat werd niet gevraagd, alleen of ze weet hoeveel het is

ja daar heb je gelijk in... nou verander de vraag voor de volgende dan

Zal ook wel slecht zijn als je zelf niet weet wat je bruto verdient dan heb je wel heel veel vertrouwen in je baas

[Reactie gewijzigd door Zyphlan op 22 april 2019 07:22]

Ze verdient vast veel maar of ze het ook krijgt?

Mooie kop waarop ik wel kan antwoorden.

Gaat werken alleen over geld. nee absoluut niet maar ik denk dat het voor iedereen persoonlijk is. Ik was tot 7 a 8 jaar geleden fulltime postbode (yep totaal geen ict branche ) en verdiende best goed.

Ik moest er vanwege bezuinigingen uit , heb tenslotte zelf gekozen voor een andere baan dmv een overgangsregeling. Het werk was toen zwaar, ik stond achter de sorteermachine, daarna wijken voorbereiden en zelf een wijk wegbrengen, reclame toestanden die je er bij moest doen en toentertijd echt baby regels als je een kar niet op bepaalde manier neerzette begonnen ze te zeuren.

De dagen waren vroeg en lang en ik was een echte doordouwer in de zin van niet de kantjes er af lopen. Dan nog moest je flink buffelen om op tijd klaar te zijn en was je in de middag en avond doodmoe van het fysieke werk.

Uiteindelijk in een compleet andere tak van sport terecht gekomen waarbij ik absoluut geen fysiek werk heb maar een toezichthoudende controlerende functie (brandwacht in de petrochemie ). De klussen daar zijn redelijk divers van spannend tot saai maar wel met een hoge verantwoording omdat je te maken kan krijgen met diverse stoffen die vrij kunnen komen en de schakel bent tussen de aannemer en de werkgever bij calamiteiten.

Op een gegeven moment moest ik lange dagen maken van vroeg in de ochtend tot 6 a 7 uur in de avond. (dagen van 14 uur inclusief reistijd ) Dan ook nog een zaterdag erbij dus je had maar 1 dag om bij te komen en pas het volgende weekend was je zaterdag zondag vrij.

Als je dat een maand doet ben je gewoon doodop ook al doe je fysiek niks, het is thuiskomen, eten , even bijkomen en naar bed toe.

Mooi dan komt het salaris er aan... wouw wel zeg 300 euro extra erbij... nou voor mij persoonlijk vindt ik het dat niet waard. Je ziet amper familie vrienden, je sociale leven gaat er aan , je kan dingen niet kijken omdat je op tijd naar bed moet / gaat.

Nee dat is het mij niet waard , er is meer naast geld want wat heb je nu aan geld als je het bv niet kan uitgeven of van genieten , het ontbreken van een sociaal leven met je gezin.


Wat ik wil zeggen is is dat het de kunst is om er een balans in te vinden.

Mooi verwoord het is inderdaad een balans, of nu heul veul verdienen om later minder te kunnen werken. Het is denk ik ook niet goed voor een kind om een ouder 6 v/d 7 dagen niet te zien. Vrije tijd is een luxe voor de rijken.

Mooi dan komt het salaris er aan... wouw wel zeg 300 euro extra erbij... nou voor mij persoonlijk vindt ik het dat niet waard. Je ziet amper familie vrienden, je sociale leven gaat er aan , je kan dingen niet kijken omdat je op tijd naar bed moet / gaat.

Wat als het €3000 was geweest ipv. €300? Ook dat houd je niet lang vol, maar dan weet je beter waarom je het doet en zal je het veel langer volhouden.

Ook ik ben niet begonnen in de IT. Ik deed bv. drie nachten in het weekend in de bagage kelder op Schiphol, daar verdiende ik ruim een volle werkweek mee ivm. als ik dat door de weeks overdag zou doen. Je was toen jong en kon je een hoop meer hebben, het gaf je ook veel meer vrijheid omdat er in het weekend en s'nachts veel minder oude rotten tussen zaten die bovenop je lip zaten en zolang je je werk maar goed en tijdig afleverde kon je je gang gaan. Interessante mensen en ik heb toen redelijk wat boeken uitgelezen, wachten op bagage... Maar ook dat breekt je uiteindelijk op.

Bij een daarop volgende klus door omstandigheden meer verantwoordelijkheid op me genomen, veel avonden werken, etc. Kreeg je leuk extra voor betaald en het was leuker dan de standaard uurtjes draaien zonder die extra verantwoordelijkheid.

Maar daar tegenover een klus voor teamlead leverde nog geen 10% extra op, zorgde voor een hoop extra stress, niet eens van de teamleden, maar van managers/hoofden die zich niet hielden aan de afspraken (wat er voor zorgde dat veel technische storingen bleven liggen). Na twee maanden ook gezegd "Zoek maar een ander.", wat de managers/hoofden ook erg fijn vonden want ik ben dan iemand die veel tegengas geeft en ze confronteerden met de eerder gemaakte afspraken.

Maar als ik bv. nu kijk naar de klussen die ik heb, krijg ik significant meer per uur voor eentje, maar daartegenover staat weer dat ik daar enorm veel meer reistijd heb dan bij de ander en als ZZPer krijg je daar over het algemeen niet betaald (tenzij je specifiek voorrijkosten rekent). Komende maand kan ik 20-30% meer omzet krijgen door datzelfde percentage meer te werken, dat is leuk voor een maand (of twee), maar ook niet veel langer, dat gaat op een gegeven moment aan je gezondheid vreten. Maar naast het leuke centje er bij, help je ook op dat moment je klant ermee die dan erg omhoog zit en als dat geen langdurige situatie is dan is dat prima...

Handige tool waar Samantha naar verwijst. Helaas is om onduidelijke redenen in het artikel het linkje weggevallen.
Bij dezen: Salariskompas.

Als antwoord: Heel duidelijk 'NEE'! Werken doe ik ruim 40 uur in de week. Ik heb zelfs gisterenavond nog gewerkt. Dus mijn werk moet echt heel leuk zijn, en meestal is het dat ook. Ik ga niet elke week van mijn leven 40 uur lang chagrijnig zitten zijn in ruil voor papier met cijfertjes er op. Natuurlijk is het niet elke dag feest; daarom betaalt het ook, maar in het algemeen vermaak ik me prima dus dat ga ik zo houden. Heb je Vervelend werk voor me dat het dubbele betaalt? Zoek maar lekker verder! Doehoei!

Geen baas die zich oprecht iets interesseert voor waar je passies liggen. Het enige wat 'ie wil weten is of jij van nut bent om die offerte van die ene klant binnen de minste hoeveelheid uren kunt opleveren. Alle extra skills die je hebt zijn alleen maar leuk voor zijn portemonnee voor wanneer hij de tent verkoopt.

Maak jezelf geen illusies en begin zo snel mogelijk voor jezelf te werken; alle werknemers zouden je keihard te grazen nemen als ze erg zelf maar hard genoeg beter van worden; voor hun geldt maar 1 ding: GELD.

Dan heb je een vervelende ervaring qua werkgevers. Het kan gelukkig heel anders, met werkgevers die begrijpen dat wanneer jij jezelf ontplooit je van groter nut bent, die begrijpen dat wanneer jij plezier in je werk hebt, je beter, mooier en sneller werk aflevert. Even doorzoeken, dus

Hoeveel overnames heb je al meegemaakt? Of ben jij iemand die al 12 jaar bij dezelfde werkgever werkt?

[Reactie gewijzigd door cappie op 23 april 2019 10:00]

Heb inderdaad één overname meegemaakt. Toen werd er gehufterd van heb ik jou daar. Het volledige development team, inclusief ondergetekende, is toen ook weggelopen.

Ik wil ook niet zeggen dat overal een blij zorgeloos Teletubbyland is, maar er zijn heus wel werkgevers waar je niet als een sinaasappel uitgeperst wordt.

Ik al een aantal overnames, en dan draait 't uiteindelijk toch allemaal alleen maar om geld.

Er zijn inderdaad wel werkgevers waar je niet als inboedel behandeld wordt.. die zijn er zeker, maar in de sector waar ik werk zijn die er helaas steeds minder en minder.. ook gewoon omdat 't spelletje steeds meer pump & dump wordt.

Misschien toch eens op tijd naar een andere baas dan. Bovendien zijn er ook genoeg werkgevers waar het niet draait om offertes en facturen. M.a.w. niet aan de detachering/bureau kant.

Voor jezelf werken is alleen het probleem verschuiven in zo'n geval, want dat zit je nog steeds met je opdrachtgevers, offertes en facturen, alleen ben je er dan ook nog zelf verantwoordelijk voor.

Als je daar niks mee te maken wil hebben zou je eens kunnen denken aan een inhouse developmentafdeling (er is meer dan werken voor externe klanten). Mijn persoonlijke ervaring is dat daar ook veel meer interesse is voor je persoonlijke ontwikkeling en passies, zoals je het zelf mooi verwoordt.

En hoeveel overnames heb je al meegemaakt? Zelfs als je werkt bij een bedrijf waar maandelijks genoeg geld binnenkomt kan je nog steeds prima een werkgever hebben die enkel op papier iets om jouw passies geeft. Het blijven mensen, gedreven door wat ze in eerste instantie tot financieel succesvol ondernemer heeft gemaakt; die streken leren ze niet zo 1,2,3 af..

[Reactie gewijzigd door cappie op 23 april 2019 10:03]

@zeef dus durf jij mij nog steeds te beweren dat Tweakers Elect werkt?
Wees eens eerlijk, en kijk eens naar mijn profiel, we hebben dit al eens eerder bediscussieerd, en je zou voor mij controleren waarom ik letterlijk:
0 reacties,
0 vragen,
0 antwoorden,
0 interesses...., heb.
Ook nadat ik mijn profiel 2 x totaal herzien en herschreven heb.

Op vacature sites krijgt mijn CV wel degelijk aandacht, maar hier op Tweakers Elect... Letterlijk NADA / NUL.

je bent niet de enige! hier hetzelfde. Niet dat ik nu de aandacht nodig heb, maar het valt wel op... bij linkedin, per mail, alle andere kanalen is er genoeg aandacht. Tweakers elect blinkt uit in afwezigheid daarvan

Precies, op LinkedIn wordt ik letterlijk dagelijks bestookt. Internationaal zelfs:
Duitsland, België, Engeland, Zwitserland, zelf India en Arabische Emiraten kon ik zo aanvangen op basis van mijn CV of LinkedIn profiel.
Waarom bij Tweakers Elect dan niet?
Jullie @zeef, weren dat meer dan 8000 Tweakers zich met hun CV hebben ingeschreven?
Hoe kan het dan dat geen bedrijf ooit van Tweakers Elect heeft gehoord, als ik het benoem op een willekeurige sollicitatie gesprek, als HR bij mij steen en been klaagt dat ze geen goede CV's van ICT'ers online kunnen vinden, wanneer ze wel degelijk bij Tweakers Elect zijn ingeschreven?
Even serieus @zeef, waarom "fake and fraud" spelen en waarom geen open kaarten op de tafel?

Salaris is wel een belangrijke component. Degene die geïnterviewd is zegt een hekel aan het OV te hebben. Maar toch werkt ze er. Ik vind het jammer dat het interview vaag blijft over het salaris. Want waarom kan dit niet concreet worden gemaakt?

Maar verder wel weer typisch. Er wordt een vrouw geïnterviewd voor deze advertorial, terwijl 90% man is in deze branch. Welke vervolgens ook nog eens in deeltijd werkt. Toeval? .

Het is niet heel opvallend dat een vrouw (in Nederland) deeltijd werkt (https://dutchreview.com/e...-work-least-hours-europe/)

Het is wel opvallend dat het interview met een vrouw is, aangezien in deze groep minder voorkomt in IT (https://smallbiztrends.co...echnology-statistics.html)

Ben benieuwd of het inderdaad toeval is, men zou kunnen stellen dat de antwoorden minder representatief zijn voor de rest van de groep, maar daarmee is zo'n specifieke casus interessant om juist het verschil te zien.

Ik snap daadwerkelijk niet hoe je front-end kunt doen zonder JavaScript?

Ofja, het liefst heb ik een statische website, maar ik neem aan dat dat niet het doel is van dit bedrijf?

Of hoe ligt de verhouding scrum-master t.o.v. design dan?