Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 70 reacties

Facebook ontwikkelt een app die gebruik onder een pseudoniem mogelijk maakt, bericht de New York Times. De social networkingdienst zou al een jaar aan de app voor anoniem gebruik werken en binnen enkele weken met een introductie komen.

Veel details over de app meldt de New York Times niet. De krant kreeg informatie over het bestaan van de app toegespeeld van bronnen binnen Facebook. De app zou ontwikkeld worden door Josh Miller, die bij Facebook kwam als onderdeel van een overname van Branche, een bedrijf dat diensten ontwikkelde om kleine discussiegroepen op internet in gang te zetten.

Onduidelijk is of het om een losstaande app gaat of een app die gedeeltelijke, of gehele interactie met Facebook zelf mogelijk maakt. Ook is onduidelijk of bijvoorbeeld anoniem uitwisselen van foto's of andere content mogelijk wordt. In de afgelopen jaren floreren anonieme messagingdiensten als Secret en Whisper. Facebook heeft als kenmerkende eigenschap echter dat leden hun echte naam gebruiken: dit principe stelt het bedrijf in staat profielen op te bouwen die interessant zijn voor adverteerders.

Onlangs liet Facebook al doorschemeren te werken aan manieren om pseudoniemen te gebruiken, maar daarbij ging het met name om travestieten en andere mensen die om bepaalde redenen niet hun echte naam willen gebruiken.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (70)

Je bent misschien anoniem voor anderen maar zeker niet voor facebook zelf.

En gezien het feit dat facebook data doorsluist naar advertentie bedrijven, vraag ik mij af of zij hiermee niet hetzelfde zullen doen.
Een groot misverstand. Zowel Facebook als Google verkopen NUL persoonlijke gegevens aan adverteerders. Hier een versimpeld voorbeeld van hoe ze werken:

Adverteerder: Ik wil deze reclame voor tuingereedschap tonen aan Nederlanders in de leeftijdsgroep 40-60 met een bewezen interesse in tuinieren.

Facebook: Wij weten wie dit zijn, we zullen de ad aan alleen hen tonen.

Gebruiker: Hey, een schoffel in de aanbieding.

De adverteerder heeft geen enkel persoonlijk gegeven bemachtigd. Het weet alleen aan wie het demografisch adverteerd maar kent geen persoonsgegevens.
Hoe weet je dat zo zeker? In de terms van Facebook wordt hierover niet gesproken zover ik gelezen heb, dat terzijde.

Zijn zeer veel corporates gericht op remarketing, displayadvertising of andere vormen van advertising die leunen op informatie van Facebook. Inderdaad worden mensen gecategoriseerd in leeftijdsgroepen, locatie of andere data in het advertentiesysteem van Facebook. Dat is puur gedaan voor de eenvoud van hun advertentieplatform en schijn privacy. Maar van corporates die databases overnemen voor gebruik van remarketing/displayadvertising weet ik bijna 100% zeker dat veel gegevens tot de persoon terug te lijden is. Alleen gooien zij er ook een layer op zodat mensen die gebruik maken van het advertentiesysteem weer het gemak hebben van adverteren op leeftijdsgroepen, locatie ed. Daarnaast, als adverteren persoonlijke gegevens een optie is in Facebook, dan lopen zij ontzettend veel inkomsten mis omdat je daarmee de mogelijkheid biedt voor adverteerdres om zeer specifiek te adverteren. In principe is het dan mogelijk om het aantal irrelevante klikken tot 0 te brengen. Hoe platter de informatie des te meer Facebook zal verdienen. Google bijvoorbeeld verdient gigantisch aan irrelevantie en daarop passen ze hun advertentiesysteem helaas regelmatig op aan.

Daarnaast is het gewoon mogelijk om e-mail databases in te kopen waarbij voor/achternaam en interesses wel bekend zijn. Dat kan je weer koppelen met Facebook en VOILA, je adverteerd alsnog met privacy info op de persoon af. In principe kan je een onderzoek opstellen naar persoon x waarbij een willekeurige hypothese opgezet wordt. Vervolgens vuur je 100tal advertenties op die persoon af en je kan zeer privacy gevoelige docu opstellen.

Is allemaal niet zo moeilijk

[Reactie gewijzigd door Waterkoker op 8 oktober 2014 12:43]

Facebook verkoopt deze gegevens niet. Je kunt naar andere partijen en mogelijkheden wijzen, maar het ging over Facebook. Ik adverteer zelf op Facebook, en daarbij bemachtig ik geen enkel gegeven van geen enkel individu.

Facebook weet alles over zijn bezoekers. Facebook's adverteerders niets. Niets wat tot een persoon te herleiden is. Dit laatste is pas mogelijk wanneer een bezoeker dmv de ad een bezoek of aankoop doet, maar in dat laatste geval dien je toch al bepaalde gegevens af te staan.
Gebruik jij het advertentiesysteem van Facebook of heb je een bedrijf opgezet die leunt op informatie van Facebook? Denk dat corporates die direct samenwerking hebben met Facebook wel diepere informatie hebben om tracking zaken compleet te krijgen

Daarnaast staat Facebook het wel toe om bronnen van derden in te laden. Hiermee maakt het systeem van Facebook wel degelijk mogelijk om privacy gevoelige zaken in kaart te brengen en daarop te adverteren. Via dit ad systeem wordt het niet verkocht idd, maar is wel makkelijk inzichtelijk te krijgen. Maar het adverteerplatform is niet het enige van Facebook. Zijn namelijk ook andere opties om zaken met Facebook te doen.

[Reactie gewijzigd door Waterkoker op 8 oktober 2014 13:04]

Ik gebruik het ad systeem van Facebook zelf.

Wat is een bedrijf wat "leunt" op informatie van Facebook? Geef daar eens een concreet voorbeeld van. Het is niet mogelijk om persoonsgegevens te kopen van Facebook. Ik laat me graag ompraten indien je concreet bewijs hebt dat dit niet zo is.
Dus omdat het advertentiesysteem van Facebook geen gegevens van individuen verkoopt betekend dat Facebook zich hier helemaal niet mee bezig houdt? Beetje naïef denk ik. Zelf weet ik ook niet niet wat exact gaande is tussen Facebook en grotere deals los van het advertentiesysteem dat zij aanbieden. Basseer het puur op vermoedens en de voorwaarden die Facebook stelt m.b.t. privacy gegevens.
Wel weet ik dat door het inladen van gegevens uit andere bronnen in Facebook mogelijk is om advertenties te tonen aan persoon X
https://www.facebook.com/help/152637448140583

"Does Facebook sell my information?

No, we don't sell any of your information to anyone and we never will.

You have control over how your information is shared, so we won't share your personal information with people or services who you don't want to have it. We don't give advertisers access to your personal information"

Het is verder ook totaal onlogisch voor Facebook om persoonlijke info te verkopen. Daarmee verkopen ze hun core business.
Gebruiker: Hey, een schoffel in de aanbieding.
Vrouw van de gebruiker: Hey, ben jij geinteresseerd in tuinieren? Dat wist ik niet!

[Reactie gewijzigd door twop op 8 oktober 2014 15:09]

Ze zullen hetzelfde gaan doen. Alles wat het bedrijf over je weet blijft twee jaar geld waard. Tenzij je ineens gaat verhuizen en je hele naam veranderd. Dan is er een stuk minder te achterhalen.

Zelfs toen ik mijn facebook echt verwijderd had. Dus niet 'gedeactiveerd' kreeg ik een half jaar later bij het opnieuw aanmaken vrienden suggesties. Ben de lijst af gegaan en het waren alle mensen die ik eerst ook als vriend had. Met andere woorden. Je kan zoals iedereen (hoop ik) inmiddels weet niet verdwijnen van het internet. Hoe hard je je best ook zult doen.
Tsja, alles wat je uit je profiel 'verwijdert' wordt alleen maar 'niet opvraagbaar', waarom zou dat met het profiel zélf anders zijn?
Je gebruikte waarschijnlijk dan ook hetzelfde e-mailadres.
Tja en het betreft nog steeds een app, die waarschijnlijk weer tientallen permissies eist. Kunnen ze zo weer achterhalen wat je 'echte' Facebook profiel is door de data te cross-referencen. Facebook en anoniem past in ieder geval niet door één deur.
Een kleine misconceptie - facebook sluist geen data door naar advertentie bedrijven.

Een bedrijf dat wil adverteren op facebook, maakt gebruik van de dataset en kan hierdoor targeted advertising toepassen (gerichte doelgroepen > dataset). Google werkt net zo.

Deze dataset is hun grootste asset.
En gezien het feit dat facebook data doorsluist naar advertentie bedrijven
Welke advertentiebedrijven? Facebook zelf is het advertentiebedrijf.
Waarop baseer je dat ze informatie doorsluizen naar advertentie bedrijven?
FB is namelijk zelf het advertentie bedrijf.
Als reactie op ello?
Is dat echt een medium om serieus te nemen dan? Dat ziet eruit als net zo'n hype als Telegram waar men even gaat kijken en vervolgens niets mee doet.

Het biedt totaal niets nieuws, dus lijkt het me stug dat ineens iedereen overgaat.
Naast het feit dat er een stuk meer mensen actief gebruik maken van Telegram dan jij denkt (ikzelf incluis), denk ik dat er veel mensen de anonieme kant van internet ook wel kunnen waarderen. Meestal gaat het bij mij bijvoorbeeld helemaal niet om wereldschokkende zaken, maar ik vind het gewoon niet zo fijn als iemand met één google zoekopdracht meteen kan zien op welke fora ik technische vragen stel, welke domeinen ik allemaal geregistreerd heb, welke vakantiefoto's ik heb gepost, of misschien zelfs wel intiemere zaken/vragen heb gedeeld.

Verder vind ik deze nog interessant:
Facebook heeft als kenmerkende eigenschap echter dat leden hun echte naam gebruiken: dit principe stelt het bedrijf in staat profielen op te bouwen die interessant zijn voor adverteerders.
Naar mijn weten heb je geen echte naam nodig om van een persoon een profiel te bouwen. De AH bouwt ook van elke bonuskaarthouder een profiel, of ze nou hun naam hebben of niet. Hetzelfde voor alle advertentiebedrijven op internet.
Spreek voor jezelf, ik en meer dan 10 vrienden gebruiken allemaal Telegram hoor. Privacy wordt steeds belangrijker gevonden tegenwoordig. Ik denk dan ook dat dit een goede move is van Facebook.
ik gebruik ook telegram en redelijk wat mensen om mij heen ook, maar ik ben niet heel zeker van de privacy.. het zal beter zijn dan facebook.. maar privacy..
Je hebt het over privacy en gebruikt Telegram van de Russische tegenhanger van Facebook, die zelf in de privacy statement aangeeft dat ze elke afbeelding je verstuurd bekijken en afbeeldingen van katten nooit verwijderd worden.
En ze zeggen enkel data op te slaan die nodig is om de app te laten werken, daar vallen in mijn mening chatlogs niet onder (als een bericht afgeleverd is dan hoeft die niet meer op een server te staan, andere devices zouden moeten kunnen syncen met elkaar niet met een server!).

Ik vertrouw liever Facebook erop dat ze mijn data niet verkopen en lekker alleen zelf blijven gebruiken voor hun advertentie netwerk, wat tenslotte de core business is van facebook. Als FB je gegevens verkoopt snijden ze zichzelf in de vingers, die gasten van Telegram kunnen nog zonder dat ze ervoor vervolgd zullen worden faillissement aanvragen en daarna alsnog je gegevens verkopen (bij Facebook zou hier veel meer controle op komen mochten ze ooit failliet gaan).
In tegenstelling tot mijn vrienden gebruikt niemand het. Simpelweg de meeste gebruiken Whatsapp, waarom zou je dan per vriend gaan switchen van app.

Teveel gedoe en dat hele privacy van Telegram heb ik nooit begrepen, het is een russische app met duidelijke banden met Poetin.

Edit: Ik snap de -1s niet zo goed, toelichting is welkom!

[Reactie gewijzigd door Bender op 8 oktober 2014 13:53]

Totaal geen duidelijke banden met poetin. De makers ervan zijn Russisch maar wonen gewoon in Berlijn en zijn juist anti-poetin
Sorry? Sinds de FB overname van WA ben ik naar volle tevredenheid overgestapt naar Telegram en is WA bij mij nog steeds in de ban.

Ik zou ook nooit meer terugwillen gezien ik nu eigenlijk altijd de Telegram Desktop client gebruik op mijn PC / Tablet.
Prima, maar je maakt uit van de minderheid. Facebookgebruik is namelijk gestegen ipv gedaald
De problemen komen juist wanneer iedereen overgaat. Naar mijn idee is Facebook er niet op vooruit gegaan nadat alle Hyves-senioren zich daar hebben aangemeld om glitterplaatjes te versturen, je vriendschapsverzoeken van al je familieleden krijgt en het de eerste plek is waar ze kijken als je ergens solliciteert. Het onbezorgde is er vanaf, je moet meer opletten of je niet iets verkeerds erop zet.

Ik vind zelf kleinere platforms vaak leuker. Op mijn eigen community is het prima, Tweakers is ook goed vertoeven en Ello zal ook leuk blijven zolang juist niet iedereen er zit. Het is altijd vermoeiend dat alles nu een 'Facebook-killer' moet zijn. Als er interessante mensen zitten dan is de missie geslaagd imo. Helemaal als er nog geen mensen opzitten die baby en kinderfoto's spammen.
Dus in feite switch je elk jaar van Social Media netwerk? Lekker gezellig.
De meeste mensen die ik ken op Facebook gebruiken een pseudoniem, ikzelf ook.
Gebruik je op je hele telefoon dat pseudoniem dan? En staat iedereen in de contanctenlijst op jouw telefoon daar onder een pseudoniem? Sta jij ook onder dat pseudoniem bij al die mensen in de contactenlijst? En gebruiken mensen in de posts zelf ook alleen de pseudoniemennamen? Inclusief al jouw familieleden?

De naam van jouw account is maar een klein onderdeel van jouw profiel. Handig voor Facebook als het klopt, maar hun data mining heeft weinig last van een pseudoniem. Sterker nog, recent stond hier op Tweakers nog dat Facebook algoritmes gebruikt om aan de hand van inhoud van posts te bepalen of iemand wel zijn echte naam gebruikt. Het is goed voor Facebook als jij jouw echte naam gebruikt (makkelijker). Het is nog beter voor Facebook als jij denkt dat je anoniem post en daarom van alles en nog wat op Facebook zet. Facebook vergaart wel door hoor, geen twijfel.
Ik ben niet zo naïef om te denken dat er geen profiel over mij opgebouwd kan worden, maar in het artikel wordt vooral gesproken over het gebruiken van een psuedoniem en het enige dat ik zeg is dat die mogelijkheid er in mijn ervaring al was. Doordat ik een nepnaam gebruik vind je mijn profiel in elk geval niet als je op mijn echte naam zoekt in Google of Bing.
Maar verreweg de meeste mensen niet, dus je vriendengroep is niet echt representatief.
Wil je anoniem berichten delen met je vrienden? Ga bij ze op de koffie en fluister het in hun oor
Dan is het niet anoniem, want iedereen die daar aanwezig is ziet wie er in de oren fluistert ;)
Wil je anoniem berichten delen met je vrienden? Ga bij ze op de koffie en fluister het in hun oor
Mijn vrienden hebben andere ´leeftijden´ (als in tijden van wakker zijn en slapen ) dan ik.
Sommige overzee, anderen in ploegendiensten.
Dus het gemak van dit soort diensten is dan te overzien
Ga bij ze op de koffie en fluister het in hun oor
Goed idee. Even zien... Je moet een uur of 2 van te voren op de luchthaven zijn. Uurtje rijden Nederland (x2), 3 uurtjes daar (x2), 6 uur vliegen heenreis, 8 uur terug.

Koffie... laten we minstens 2 uur doen, anders maak je de reis ook maar voor niks.

Da's toch dik een dag, alleen om een anoniem berichtje te delen.
Stuur een brief is duurt misschien nog langer maar plak er een "hipster" tag aanvast zoals slow-chat en je hebt binnen no-time een nieuwe hype.
Facebook en anoniem.. Facebook verdient alleen maar geld met de gebruikersprofielen zodat adverteerders ads voor kunnen schuiven.

[Reactie gewijzigd door icter-tje op 8 oktober 2014 07:17]

Natuurlijk zal je voor Facebook niet anoniem zijn, maar wat is je punt? Tegenwoordig probeert elk internet bedrijf een profiel op te bouwen van je en deze tegen betaling te verkopen of te gebruiken voor advertenties. Ik zal je klein geheimpje vertellen, Tweakers doet het namelijk ook! Zonder deze constructie is het niet mogelijk om deze diensten gratis aan te bieden. Wij Hollanders willen namelijk niet betalen voor content, zolang wij dat niet doen zullen bedrijven er alles aan doen om zo veel ongeluk data te verzamelen.
Niet alleen Wij Hollanders. Google, Facebook, etc., zijn groot geworden in de VS, allemaal diensten die je betaald met je privacy.
Dit legt meteen de vinger op de zere plek. Gebruik van FB zal nooit anoniem zijn.
Het is een bewuste keuze van de gebruiker of deze zijn info met dit clubje wil delen of niet, die app is een leuke afleiding misschien.

Blijf scherp....
Waarom niet? Men spreekt van anonimiteit als de identiteit van een persoon niet bekend is of als hij die niet bekend wenst te maken. Het woord anoniem komt van het Griekse anoonumos, wat betekent 'zonder naam, ongenoemd'.

Alles behalve je NAW-gegevens == anoniem.

Technisch gezien zijn er al genoeg anonieme FB accounts, alleen wordt 2-factor authorisation zeer moeilijk gemaakt, maar met een pre-paid telefoon kaartje en/of een geleende wifi verbinding kan het nog prima werken.

Ik hoop dat je ze dan wel opties erbij zetten dat dit profiel niet getagged kan worden bijvoorbeeld, maarja, FB kan dan wel weer bijhouden op welke foto het is geprobeerd, dus uiteindelijk kunnen ze de daadwerkelijke identiteit wel achterhalen. Zelfde met de "anonieme" OV chipkaart. Uiteindelijk MOET je een keer opladen met je bankpas
Als je het zo letterlijk bekijkt heb je gelijk maar ik denk dat het op internet iets verder gaat dan NAW...
Uiteindelijk ligt je data op een plek waar je deze misschien toch niet wilt hebben.

Geen FB voor mij, een ander ziet dit wellicht anders.
Jeej het is jaar wat de prioriteiten liggen, op dit moment is de timeline nog steeds niet standaard met de meest recente boven aan te openen. Maar we krijgen wel weer een nieuwe app.

@vaagisdenaam: gaat om de app idd

[Reactie gewijzigd door jip_86 op 8 oktober 2014 09:39]

Wel, dat kun je instellen door je bookmark aan te passen.
Ben nu mobiel, dus zelf ff googelen en anders PM maar als je wel weten hoe..

Edit: of bedoel je de app, dan weet ik het idd ook niet, maar je zou dan de website kunnen gebruiken evt...

[Reactie gewijzigd door vaagisdenaam op 8 oktober 2014 09:25]

Iets als Facebook, bedoeld om je persoonlijke shizzle te broadcasten, anonimiseren?

Is dat niet de sluisdeuren openzetten voor 'hearsay', laster, smaad, pesten en overige digitale terreur?
Iets als Facebook, bedoeld om je persoonlijke shizzle te broadcasten, anonimiseren?

Is dat niet de sluisdeuren openzetten voor 'hearsay', laster, smaad, pesten en overige digitale terreur?
Anoniem informatie op FB kunnen broadcasten? Dat is vragen om spambots...
Verwacht dat het anoniwm gedeelte hem erin zit dat je geen account aan hoeft te maken etc. En dat hun dan een advertentie profiel van je maken op basis van je gedrag. Tja keuze die je maakt als je een service gebruikt.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Scorpion_and_the_Frog

'A scorpion asks a frog to carry him over a river. The frog is afraid of being stung during the trip, but the scorpion argues that if it stung the frog, both would sink and the scorpion would drown. The frog agrees and begins carrying the scorpion, but midway across the river the scorpion does indeed sting the frog, dooming them both. When asked why, the scorpion points out that this is its nature. '

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True