Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 41 reacties

De Japanse fabrikant Toshiba gaat geheugenmodules uitbrengen die tot de kleinste ter wereld zouden behoren. Het geheugen is gemaakt op een 15nm-procedé, waardoor de component in totaal een kwart kleiner is dan huidige modules van de geheugenmaker.

Toshiba claimt bovendien dat de leessnelheden rond 8 procent hoger liggen dan bij huidig geheugen, terwijl de schrijfsnelheden tot 20 procent hoger zouden zijn. Toshiba noemt daarbij geen snelheden, maar bij huidige producten claimt het 270MB/s voor lezen en 90MB/s bij schrijven; dus voor de nieuwe generatie geheugen zou dat uitkomen rond 290MB/s respectievelijk 110MB/s.

Het geheugen wordt op 15nm gemaakt, waardoor het hele geheugen maximaal 11,5x13mm groot is. Er zijn varianten vanaf 8GB tot een opslag van 128GB. Dat is voor het eerst; de huidige producten gaan tot 64GB. Er zijn nog weinig smartphones en tablets met 128GB opslag aan boord. De Chinese fabrikant Meizu heeft een smartphone met 128GB, terwijl de iPhone 6 en 6 Plus, en de iPad ook 128GB-opties hebben.

Toshiba is deze week begonnen met het samplen van de 16GB-varianten. De 8GB- en 128GB-versies komen volgend voorjaar uit, de rest moet begin volgend jaar klaar zijn voor massaproductie. Toshiba maakt nand-geheugen dat door andere fabrikanten in onder meer smartphones en tablets kan worden gestopt.

Toshiba nand-geheugen 2015

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (41)

Mooie discussie over RAM en opslaggeheugen.
Heeft iemand al eens bedacht dat het opslaggeheugen van tegenwoordig sneller is dan het RAM wat in een 286 zat?

Ik denk dat het een kwestie van tijd is totdat RAM en opslaggeheugen hetzelfde is.
Misschien wordt het opslaggeheugen zo snel dat het Ram kan vervangen? De snelheid van opslaggeheugen groeit harder dan die van Ram, maar er zit nog wel een flink gat tussen en het is niet zo dat er op het gebied van Ram helemaal niets gebeurt. Zal nog wel even duren.
Al eens gehoord van Memristors? Men probeert hiermee het verschil tussen (geheugen)opslag en (werk)geheugen weg te werken, alhoewel het nog redelijk experimenteel is.

bron: Wikipedia Memristor
bron2:Klein artikeltje (toekomstmuziek))
Interessant thanks. Denk nog steeds dat het wel even gaat duren (zijn er al vanaf 2008 mee bezig zo te lezen) maar het zou fantastisch zijn als dit werkelijkheid werd.
Een van mijn eerste "SSD's" was een zogenaamde Hyperdrive, moest je een x aantal latjes ram in prikken en dat werd dan zichtbaar als HDD in je systeem via HyperOS.

Bestaat ondertussen volgens mij niet meer wat wel jammer is.
Als ze de PCI-E bus hadden gebruikt en ddr3 hadden ze opnieuw de prestatiekroon in handen.
Dat heet ram drive, kan je ook gewoon maken van je systeemram en heb je volledige geheugencontroller bandbreedte, en je hoeft niet zo ding te kopen. vier keer 8GB erin en je kan bijvoorbeeld 24GB als ram driver configureren.
Word gewoon gezien als HDD dus kan er dus alles mee doen wat je met normale drive ook zou kunnen, behalve dat je dus je data kwijt bent als je het systeem uitzet, image maken is dus wel van belang. En is dus ook niet bedoeld om even snel te booten. Maar als het eenmaal draait dan heb je gigantisch snelle drive Kan er zelfs games op zetten en die vanuit je ramdriver spelen.

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op 2 oktober 2014 12:54]

Waarom gaat het toch zo vaak over 'geheugen' als men opslag bedoelt... Geheugen = RAM. Zeker op Tweakers verwacht je dat dit correct wordt gezegd.

[Reactie gewijzigd door Haribo112 op 2 oktober 2014 09:19]

RAM is werkgeheugen, flash is opslaggeheugen... ik weet niet hoe jij aan het idee komt dat alleen RAM geheugen mag heten. Noem jij SD kaartjes ook opslagkaartjes?
Het Engelse woord voor geheugen is memory. Dat staat toch weldegelijk alleen voor RAM. Omdat de hele computer wereld in het Engels werkt gaat dat, in ieder geval in mijn hoofd, automatisch ook zo bij het woord geheugen.
Als je het in het algemeen over je memory hebt dan zul je inderdaad meestal refereren aan je RAM, maar dat is zeker niet de enige betekenis. Zie bv ook de wiki entry:
http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_memory
Daar hebben ze het bv ook over flash memory, een normale veel gebruikte term.
Desalniettemin was het in dit geval goed geweest om ergens "opslag" bij te zetten.
Volledig mee eens, "geheugen" is gewoon een heel misleidende term als niet goed verduidelijkt wordt wat er precies mee bedoeld wordt. Ik durf zelfs te vermoeden dat veel lezers van dit artikel daardoor even op het verkeerde spoor zijn gebracht (bedoelt de schrijver nu RAM of flash memory?).

Bovendien is het gebruikt (OS-technisch) van flash-opslaggeheugen in mobiele apparaten vrijwel volledig analoog aan een harddisk en meer nog een SSD in PCs, en flashopslag in de vorm van een USB stick/drive is natuurlijk ook vergelijkbaar en gebruikt dezelde technologie (zelfde flash memory chips) als flash opslaggeheugen in mobiele appareten.

Al tientallen jaren wordt, tenminste in enigzinds technisch onderlegde kringen, de term "geheugen" bij PCs gebruikt voor RAM en niet voor opslagruimte zoals een harddisk of SSD. Als de je dan klakkeloos de term "geheugen" gaat gebruiken voor opslagruimte op mobiele apparaten wordt het wel heel misleidend, en slaat eigenlijk nergens op gezien deze uit PCs voortgekomen betekenis.

[Reactie gewijzigd door geometry45nm op 2 oktober 2014 11:17]

geheugen is niks misleidend aan.

Ram geheugen kan immers ook als opslag geheugen gebruikt worden
denk aan Scratch disk en RamDisk

wanneer men het gebruikt voor een bepaalde doeleinde kun je het pas Werkgeheugen of Opslaggeheugen noemen

en bij PC's gebruikt men Geheugen in het nederlands voor beide Opslag en Werkgeheugen.

wat engelse ermee doen doet er niet toe.
Geheugen(memory) kan uit allerlei mediums bestaan, flash in ook geheugen(memory), onthoud immers data.

In volksmond word er inderdaad vaak alleen werkgeheugen mee bedoeld, maar dat is het niet, geheugen is de algemene term, en komt er nog wat bij als je specifiek iets wilt aanduiden, zoals werkgeheugen(SRAM, DRAM, etc) of opslaggeheugen(HDD, flash, etc), staat overigens gewoon in woordenboek zijn officiële Nederlandse woorden. ;)

Edit/
Om nog wat ingewikkelder te maken, ram kan ook als opslaggeheugen gebruikt worden en flash als werkgeheugen, word ook soms gedaan, vooral ram als opslaggeheugen, zoals ramdrives. Er is geen enkele restrictie om geheugen anders te gebruiken dan de hokjes waar wij ze in hebben gestopt. Geheugen is geheugen, alleen zal ene wat meer geschikt zijn voor bepaalde taken dan de andere.

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op 2 oktober 2014 12:37]

Volgens mij is het beide geheugen, namelijk opslaggeheugen en werkgeheugen.
Da's onzin. Dit is flashgeheugen, RAM is werkgeheugen en zo is er nog wel wat meer te verzinnen. Het is allemaal geheugen. Dat jij geheugen gelijkstelt aan RAM is jouw issue. Het ene soort geheugen wordt voor iets anders gebruikt (langdurige opslag) dan het andere (tijdelijke opslag gegevens waar op een bepaald moment snel over beschikt moet worden) maar dat maakt het één niet meer of minder geheugen dan het ander.
Ben het volledig met je eens omdat het pas halverwege het artikel niet duidelijk is over wat voor type geheugen het betreft. Die lees- en schrijfsnelheden die eerder genoemd worden dan opslag, doen wel vermoeden dat het over opslag gaat maar sluit dat niet uit. Het had ook over werkgeheugen kunnen gaan voor de meest low-end hardware denkbaar. Als ik even terugblik naar EDO RAM, haalde die maar 266 MB/s onder ideale omstandigheden en was gewoon werkgeheugen. Okee, dat waren andere tijden en misschien in daarom niet zo relevant maar onderstreept wel dat verwarring mogelijk is over de term "geheugen" zonder vermelding over wat voor type ermee bedoeld wordt.

Om het simpel te houden gebruik ik alleen de termen intern en extern geheugen. Ook aan te duiden als respectievelijk tijdelijk (gegevens raken verloren wanneer de stroom eraf is) en permanent (gegevens blijven aanwezig wanneer de stroom eraf is) geheugen.

Dit artikel gaat dus over extern geheugen.
HDD = geheugen
ROM (Read Only Memory) = geheugen
RAM (Random Access Memory) = geheugen
NAND = geheugen
WORM (Write once read many) = geheugen

in principe is alles wat gegevens kan onthouden geheugen.
Tweakers heeft het hier bij het rechte eind.
Misschien, maar in de praktijk bedoelen we met geheugen RAM.
"Ja heb even het geheugen van mn PC een upgrade gegeven."
Als ik dat zeg neem iedereen (terecht) aan dat ik meer RAM heb gekocht.
Dat is straat-taal, maar om nu te zeggen dat tweakers het fout heeft terwijl zij het
correct zeggen klopt niet.
Een kwart kleiner, dus verbruiken dan ook weer minder energie of zie ik dat verkeerd?
Verder snap ik niet waarom nog steeds zo erg met 16GB gewerkt wordt. Dat wordt toch steeds 'krapper' tegenwoordig. Zie liever dat midrange/highend telefoons standaard met 32 GB geleverd worden.
Voor standaard gebruik, met standaard apps en af en toe een foto nemen is 16 GB meer dan genoeg.
16 GB zal pas verdwijnen wanneer het prijsverschil met 32 GB te klein is en het efficiënter is om de 16 GB productielijn voor grotere geheugenchips in te zetten.
Helemaal mee eens.. Zelfs de nieuwste iphone begint bij 16gb,wat compleet belachelijk is voor een telefoon van 800 euro.
Als je geen geheugen kan toevoegen, wat normaal is bij appel, dan is het volkomen belachelijk om aan te bieden en om te kopen.
Als je daar mee durft rond te lopen dan geef je een aardige demonstratie van je domheid.
Van 270 / 90 naar 290 / 110 MB/s, valt dat in de praktijk wel een beetje te merken op een smartphone of tablet...?
wel mooie vooruitgang though..
Het gaat hier niet zo zeer om de snelheids verhoging, maar meer om het feit dat de chip is verkleind.
en op een 15 nm procede is volgensmij ook weer zuiniger toch?
Inderdaad :) hoe kleiner de chip is hoe minder stroom deze verbruikt
Tot een bepaald punt, daarna wordt de lekstroom te groot als er niks aan het ontwerp veranderd wordt ;)
Het formaat en prijs zijn dan gehalveerd (Niet precies), Voor dezelfde prijs, is de chip tot bijna een kwart geslonken. Vaak gaat de performance hier ook bij vooruit, maar dat is geen garantie.

Ik vind het weer heel mooi om te zien.
Prima ontwikkeling. Al vraag ik me af in hoeverre de afmetingen van componenten in telefoons op dit moment een hot issue is. Immers, de schermen worden steeds groter en daarmee ook de ruimte in de toestellen. Natuurlijk moeten de accu's steeds groter, maar dat lijkt me in deze context niet de winst waar we op zitten te wachten.
Minder ruimte, minder gewicht dus dunner en lichter. Daarnaast minder stroomverbruik dus gaat de accu langer mee en hoeft deze misschien niet groter. Dit is maar een kleine winst, maar veel kleine winstjes maken 1 grote. Nu maar hopen dat dit niet leidt tot nog meer bendgates (al lijkt dit een beetje een storm in een glas water).
zou wel mooi zijn om straks een (betaalbare) windows convertible met 128GB / 256GB / 512GB te kunnen kopen met de volledige opslag in de tablet ipv 32GB in de tablet en een schijf in de dock.
micro micro sd. :) Wordt nog lastig om in je telefoon te proppen. :P

Maar wel op een 15nm-procedé. Jammer dat er in de bron niet wat meer info staat, nieuwe halfgeleider of wat dan ook. Alleen dat ze t kleiner hebben gemaakt. Waarschijnlijk met een nieuwe chipmachine, wellicht van ASML? Kan daar ook niks over terug vinden.
270 + 20% is toch een stukje meer dan 290 MB/s?

Oeps, over de 8% heen gelezen, scherp jongens!

[Reactie gewijzigd door jopie op 2 oktober 2014 09:14]

Leessnelheden zijn met ongeveer 8% verhoogd
270*1.08 = 291.8
270 + 8% (zoals in het artikel staat) komt wel redelijk in de buurt van 290 (291,6).
De Japanse fabrikant Toshiba gaat geheugenmodules uitbrengen die tot de kleinste ter wereld zouden behoren. Het geheugen is gemaakt op een 15nm-procedé, waardoor de component in totaal een kwart kleiner is dan huidige modules van de geheugenmaker.
[...]
Het geheugen wordt op 15nm gemaakt, waardoor het hele geheugen maximaal 11,5x13mm groot is.
Waarom wordt dit 'zouden behoren' als een claim gebracht en niet als feit? De afmetingen van het geheugen zijn bekend, dus dat moet toch te controleren zijn en te vergelijken met de concurrentie?
betekend dit ook dat zo langzamerhand fabrikanten meer opslag in het telefoons gaan stoppen?

zonder dat de consument meteen zijn portomonee moet trekken?

[Reactie gewijzigd door mission op 2 oktober 2014 13:21]

Waarom wil je meer read only memory?
oeps neem me niet kwalijk, bedoelde opslag 8)7

(sorry had een blokuur database, daar word een mens nu eenmaal suf van)

edit: zit me net af te vragen hoe ik in vredesnaam bij rom kwam, heb geen idee

[Reactie gewijzigd door mission op 2 oktober 2014 13:27]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True