Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 63 reacties
Submitter: Barres B.

Huawei heeft zijn plannen om een smartphone uit te brengen waarop zowel Android als Windows Phone staat in de ijskast gezet. Huawei is na Samsung en Asus de derde fabrikant die een product met Android en Windows op een systeem annuleert.

Huawei komt daarmee terug op een eerdere aankondiging. Het draaien van zowel Windows Phone als Android op een smartphone zal mogelijk worden met het aankomende Windows Phone 8.1, waarbij de bedieningsknoppen - waaronder de Windows-toets - op het scherm kunnen worden gezet. Daardoor is er geen verschil in uiterlijk of hardware meer tussen de vereisten van beide besturingssystemen. Bovendien zijn de licentiekosten van Windows Phone volgens geruchten gezakt of hoeven fabrikanten in sommige gevallen niets meer te betalen voor het gebruik van Windows Phone.

Het waarom van het annuleren van de dualboot-smartphone is niet duidelijk, maar uit het statement tegen Fierce Wireless valt op te maken dat de smartphone er voorlopig in elk geval niet komt. Wel blijft Huawei werken aan toestellen met Windows Phone en blijft het ook Android-smartphones maken.

Er gaan al langer geruchten dat Google niet blij is met de mogelijkheid van dualboot-hardware met Android en varianten van Windows. Asus zou daarom de release van een eerder aangekondigde tablet geschrapt hebben. Samsung bracht vorig jaar de Ativ Q toch niet uit.

Huawei Ascend P6

Huawei Ascend P6, op Android

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (63)

Er gaan al langer geruchten dat Google niet blij is met de mogelijkheid van dualboot-hardware met Android en varianten van Windows.
Dit komt over of Google het evil is in deze kwestie, maar Microsoft zit hier net zo min op te wachten en blokkeert dergelijke toestellen ook:
Both companies have reasons to want to stop dual-boot devices. Windows 8 is under pressure with its desktop, and Microsoft does not want Android to get a foothold there. Android dominates smartphones, and Google doesn't want Windows Phone paired with Android. Both companies have ways of making OEMs comply with their wishes. Microsoft provides PC OEMs with marketing funds, which the report says are an "important economic force" in the low-margin PC business. Companies that aren't on board with Microsoft's vision could have their money dry up. While the base of Android is open source, the Play Store, Google Maps, and other Google apps needed to make a viable smartphone are under Google's control. Companies that don't comply with Google's requests might not get the apps they need to have a competitive product.
bron
Als je goed leest is het niet hetzelfde. Ze proberen allebei het platform waar zei de marktpleider in zijn te beschermen.

- Android is veel groter op telefoons. Microsoft wilt graag dual boot zodat Android gebruikers ook Windows Phone kunnen gebruiken. Google wilt dit niet. Het is dus niet dat Microsoft dat blokkeert.

- Op computers is dit andersom, daar wilt Microsoft niet dat Windows PC's dual boot worden emt Chrome OS of Android, omdat op dat gebied Microsoft voor staat.

Het is dus zo dat Microsoft dual boot PC's niet toelaat, terwijl Google dual-boot telefoons niet toelaat. Aan de andere kant zal Microsoft dus niks hebben tegen dual-boot telefoons, net zoals Google dual boot PC's niet erg zou vinden
Waarom heeft Microsoft in zijn eigen bootloader dan gewoon ondersteuning voor dualboot? In Windows 8 nog een mooie ook.

inderdaad, omdat ze het gewoon ondersteunen.
Vreemd, want het is juist Microsoft die zijn OS beter geschikt maakt voor dualboot en hier ook voor open staat.
Ze zijn er misschien beide niet blij mee maar de enige die een beetje macht heeft om er iets aan te doen is Google. MS wil juist graag meer fabrikanten hebben die WP gaan gebruiken. Je kan dan moeilijk dreigen dat je alle ondersteuning stopt als ze dit uitbrengen.

Google daarentegen heeft die mogelijkheid wel omdat de fabrikanten (nog) niet zonder Android kunnen/willen.
Waarom zou Microsoft niet zitten te wachten op een DualBoot desktop systeem met beide erop?
Dan kan de gebruiker voor eens en voor altijd ontdekken dat Android totaal ongeschikt is als desktop OS en dat Windows de betere keuze is.

En als ze (Google) Android wél geschikt zouden maken voor de desktop, zitten ze weer in het vaarwater van ChromeOS.
Dit komt over of Google het evil is in deze kwestie, maar Microsoft zit hier net zo min op te wachten en blokkeert dergelijke toestellen ook:
Microsoft zit hier juist wel op te wachten. Het is de reden om bepaalde restricties, zoals de knoppen, los te laten voor fabrikanten. Vergeet niet dat MS hier de kleine speller is en het hierdoor voor fabrikanten juist makkelijker te maken.
En je quote zegt dat juist dat de Google en Microsoft dit alleen willen tegengaan in de markten waar zij dominant zijn. Microsoft op desktop en Google in de smartphone markt.
Dus in de smartphonemarkt vindt MS dit misschien wel een goed idee.
Overigens is er nog vooralsnog alleen nieuws naar buiten gekomen dat Google de dualboot systemen tegenwerkt en nog niet van MS. Of dat ook zo is is natuurlijk een tweede.

Ik vraag me trouwens af in hoeverre MS last zou krijgen van hun monopoliepositie als ze de dualboot-systemen zouden tegenwerken op de desktopmarkt en of Google hier ook last van kan krijgen in de smartphone-markt. Google heeft wellicht nog geen monopoliepositie, maar wel een erg groot aandeel en dit riekt toch een beetje naar misbruik daarvan. Of heb ik dat mis?
Misschien dat dat ook de reden is dat MS zich wat dat betreft op de achtergrond houdt?
Ze hebben er baat bij op de smartphonemarkt en op de desktopmarkt mogen ze er niets van zeggen?
Een groot verschil is dat Google Android presenteert als open en vrij; dat het Open Source is deel van de PR van Google. Dat een groot deel van de Android telefoon die wij als zodanig kennen (met de Google apps) helemaal niet open en vrij is blijkt uit dit gedrag. Het hypocriete is dus niet dat ze het willen blokken, maar dat ze het kúnnen blokken.
Ik zie echt het nut niet in van dual boot telefoons net als dual boot systemen veel te omslachtig zijn, Vaak werk je toch maar met een enkel systeem omdat rebooten teveel moeite kost.

Wat dan wel kan is bijv virtueel android applicaties draaien binnen WP of andersom, dat zou een veel betere oplossing zijn.
Wat dan wel kan is bijv virtueel android applicaties draaien binnen WP of andersom, dat zou een veel betere oplossing zijn.
nieuws: Microsoft overweegt ondersteuning Android-apps in te bouwen in Windows Phone

Microsoft overweegt het,
Jolla Sailfish doet het met 5 formaten:
-Jolla Apps
-Android apps,
-Mee-go apps
-Unix linux apps
-HTML5 apps
Blackberry os 10 doet het met 3 formaten
-Blackberry Apps
-Android Apps
-HTML5 Apps

Dit soort systemen zijn inderdaad handiger, dan een OS met 2 aparte OS'en dat schizofreen lijkt, en niet alle apps, in 1 os/ui kan draaien. Dus als MS echt zelf,ook android apps gaat ondersteunen. Snap ik de keuze voor annulering wel.

Nog een voordeel is, dat je per functie van een een app, de meest gunstige programmeertaal kan hebben. Dat leidt tot significante prestatie verbeteringen.

[Reactie gewijzigd door 3x3 op 20 maart 2014 09:43]

"Jolla Sailfish doet het met 5 formaten"
3 bedoel je, of 4 afhangkelijk wat je bedoelt met "Mee-go apps".

Apps voor Meego-harmattan (zoals de nokia n9) werken niet as-is maar moeten eerst geport worden (https://sailfishos.org/wiki/Porting/Harmattan) maar veel code is wel herbruikbaar.
Apps voor Nemo (andere distributie op basis van MER, de community fork van Meego waar ook Sailfish op gebouwd is) zouden wel moeten werken.
Strikt gezien zijn Nemo en Sailfish apps gewoon hetzelfde, alleen de Sailfish UI componenten (Silica) ontbreken in Nemo wardoor deze daar niet zullen werken, achterliggende code is hetzelfde.
Apps die geen specifieke Sailfish UI componenten gebruiken werken dus voor beiden.

Dus, Meego-harmattan apps werken niet zonder porten en Nemo apps = Sailfish apps (m.u.v. UI)


Wat zijn "Unix linux" apps volgens jou?
Meego-harmattan (en Maemo ervoor) gebruikte Debian-based ".deb", Meego en zijn forks gebruiken SuSE-based ".rpm".
Meego en Sailfish apps zijn native linux apps.
Meer bestandsformaten op 1 os is niet zo bijzonder: Op android, kunnen gebruikers zelf ook html5-apps gebruiken door firefox te gebruiken.
Wat bedoel je met "U kunt er op wachten."?

Eerlijk gezegd werken native Sailfish apps ongelooflijk vlot, op trage hardware.
Vergeleken zijn android apps loom, op zelfs de snelste hardware, en dan kun je in android nog niet eens deftig multitasken...

En dat laatste is dan ook ineens wat er mis is met de android apps in sailfish.
Je hebt 1 VM die draait met daarbinnen de android apps, en niet de android apps apart.

Uit gewoonte sluit je immers al snel een app als je ermee klaar bent, maar als je dat doet met een android app sluit je de hele VM, wat niet de bedoeling was als je nog andere android apps in gebruik had.
Nuja, je kan een android app terug openen en dan staan de ervoor geopende apps nog steeds in de VM in het 'recent screen', dus het is niet alsof ze kwijt bent.

Dat is het enige dat ik me kan bedenken waarin Sailfish faalt m.b.t. android apps, want ik zie geen vertraging t.o.v. een android toestel met dezelfde specs.
Dus gezien de vlotheid van de native apps zie ik niet hoe het "uiteindelijk met alles faalt".
Wat dan wel kan is bijv virtueel android applicaties draaien binnen WP of andersom, dat zou een veel betere oplossing zijn.
Ja, dat doe ik nu ook met bluestacks op mijn windows 8 tablet. Het zou leuk zijn als er ook zo'n applicatie voor android, RT en WP zou komen.
Sorry, maar bluestacks is in concept heel mooi, maar blijft wel erg lang een betaproduct. Je mag bv. Geen andere virtualisatie software hebben draaien om het te laten werken. Niet echt handig als je ernaast ook een app ontwikkelt en daar Hyper V,moet hebben draaien. En om bluestacks te kunnen installeren moet je Hyper V ook echt deinstalleren. Slaat echt helemaal nergens op.
Ik zeg ook niet dat Bluestacks optimaal is (verre van!). Maar wel dat zoiets dergelijks handiger is dan dualboot.
Ik denk ook niet dat de duel boot optie het echte voordeel hiervan is. Ik zie deze telefoon meer voor de mensen die WP eens willen proberen maar mocht het niet bevallen niet willen vast zitten aan een telefoon met WP.
Maar wat als ik als Android gebruiker toch een keer WP wil proberen? Dan is een toestel kopen met WP (en mijn oude gaat de deur uit), best een grote stap, want wat als het tegen valt en ik weer een nieuwe telefoon moet kopen met Android...

Nee dan koop ik dus eerst een dual-boot telefoon, kan ik WP proberen en als het niet bevalt met diezelfde telefoon gewoon weer terug naar Android...

Andersom gaat het natuurlijk ook op :)

Met andere worden ik zie het nut inderdaad niet van 2 OSen door elkaar te gebruiken, maar dat hoeft niet de bedoeling te zijn :)

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 20 maart 2014 09:51]

Het nut is om Google een schop onder hun kont te geven, en het werkt.
Dus ik ben helemaal niet verbaasd, ik zat gewoon te wachten van hoe lang duurt het voordat huawei van gedachten veranderd.

Dit is redelijk zorgelijk, Google is een vies spelletje aan het spelen met die verboden, op ten duur zullen ze het wel merken want dit is gewoon misbruik maken van hun monopolie.
Google blokkeert heel Windows Phone. Alle google services en websites werken voor geen meter op windows phone en er worden geen Apps voor uitgebracht. Daarmee proberen ze gewoon het hele Windows Phone OS te boycotten.
En dat is helaas de bittere waarheid, wat ik ook opmerkelijk vond was de smoes van Google dat de aandeel te klein is, nou is er een YouTube, Gmail en Maps app voor Symbian, Java based telefoons (dumbphones) en BBOS10 dus daar ligt het niet aan.

Maar kunnen wij er wat tegen doen? Nee maar Google mag wel een flinke tik krijgen, monopolie is minder erg als je er geen misbruik van maakt maar dat doet Google dus wel.
Google heeft geen apps voor BB OS10. BlackBerry heeft virtueel Android draaiend op de achtergrond waardoor je veel Android apps kunt installeren. En Google doet verdomt zn best om er voor te zorgen dat elke update van zijn belangrijke apps niet meer of half werken op de BB. Gelukkig maak ik backups van oude versies die werken :)
Zolang iedereen Microsoft als de baarlijke duivel ziet wegens hun daden in '97 en Google als de heraut van 2.0 zal er niets gebeuren.
De meeste mensen (vooral Tweakers) hebben stiekem hekel aan beide.
Wat een Hipster opmerking.
Dat hele Google maar vooral Microsoft bashing slaat nergens op. Net zoals Apple vs PC/MSoft en Apple vs Android.

Weet je wat het is met dat soort flamewars en fanboyism? Zij denken dat er winnars uit kunnen komen terwijl het allemaal verliezers zijn.

Zowel Google als Apple als Microsoft hebben allemaal zwakke en sterke punten. Zeggen dat men een hekel heeft aan de bedrijven slaat nergens op. Eigenlijk zou Tweakers bij fanboy/flamewars de mensen die hieraan doen een dagban moeten geven en 200 punten karma aftrek oid. Wel de site kunnen bekijken maar verder niks kunnen doen. Met als bericht dat je maar een andere website of forum met je gezeur lastig gaat vallen.

Al jaren kom ik idioten tegen met dit soort gezeur. Ga lekker net als "voetbal supporters" afspreken langs een snelweg om elkaar de hersenen in te slaan ipv internetsuperheld te spelen. Moe word ik er van en ik kan vast niet de enige zijn.

@reactie, ik praat meer over het algemene onderwerp, niet specifiek over jou, jouw reactie.

[Reactie gewijzigd door RadioKies op 20 maart 2014 13:04]

Je begrijpt best wat hij bedoelt ;) Je weet zelf wel dat je een behoorlijke Apple fanboy bent en geen enkele kans onbenut laat om Google eens lekker in de grond te trappen ;)
Inderdaad je hebt gelijk en daarom heb ik een Nexus 4, Asus tablet, Windows laptop en oh ja een iTunes account. :P

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 20 maart 2014 19:15]

MS wil het niet op de desktop en Google niet op de telefoons, beide om hun dominante positie te behouden, beide net zo erg dus :)
Google has little incentive to approve dual-OS models, since that could help Microsoft move into mobile devices where Android is dominant. ... Microsoft has its own reasons for not wanting to share space on computers with Google, particularly on business-oriented desktop and laptop PCs that could give the Internet giant an entry point into a Microsoft stronghold. Computer makers that make dual-OS machines risk jeopardizing a flow of marketing funds from Microsoft that are an important economic force in the low-margin PC business.
Bron: http://tech-beta.slashdot...oot-windowsandroid-device

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 20 maart 2014 09:42]

Maar MS heeft er nooit een geheim van gemaakt dat het de dominante positie van Windows op PC's zoveel mogelijk wil beschermen. Google schermt er mee dat Android open, vrij en voor een groot deel OS is, terwijl het fabrikanten juist heel veel restricties oplegt.
Wanneer twee OS leveranciers execat hetzelfde doen en hetzelfde nastreven en de één is daar open in en de ander doet alsof het het tegenovergestelde wil, dan weet ik in welke ik meer vertrouwen heb. Daarnaast is er maar één van de twee die de ander zoveel mogelijk dwars probeert te zitten, terwijl het andere concurrenten niet dwars zit.
Google is wel actief de markt, en het open-source karakter van android aan het verstoren.

Niet alleen zijn ze ongetwijfeld een kracht achter het stopzetten dit soort initiatieven,
Ook maken ze het functioneren van android, steeds meer afhankelijk van hun eigen closed-sourced-ware. En hun eigen 'services' zoals play-services. Om zo meer grip en controle op het OS te krijgen. Dit is heeft zeker nadelen voor de ontwikkeling van het OS, maar ook perkt het de controle en vrijheid van consument en ontwikkelaars in.
Daar staat tegenover dat windows phone, helemaal closed source is natuurlijk.
Dualboot mag dan wel leuk zijn voor tweakers, voor het gros van de gebruikers is dit volslagen nutteloos. Misschien denken ze dus wel een beetje in die richting, met name het publiek die ze hiermee warm kunnen maken. Hou er ook rekening mee dat twee besturingssystemen op één smartphone dubbel zoveel installatieruimte vraagt (afhankelijk van de ROM natuurlijk). Bij een 16Gb smartphone zul je dan al vlug naar een SD-kaart moeten grijpen.
Emulatiesoftware die apps van verschillende platformen ondersteunt lijkt me dan misschien wel interessanter...

[Reactie gewijzigd door dimitrimissinne op 20 maart 2014 08:43]

Op zich zou het een interessante testcase zijn om te zien welke OS beter performt op dezelfde hardware. Aangezien het vermoeden is dat WP8.1 efficienter met de resources omgaat dan Android kan ik begrijpen dat Google dit met alle macht tegen probeert te houden.
Stel je voor dat mensen dan na een tijd alleen WP gebruiken op een dual-boot. Niet netjes van Google, maar wel begrijpelijk. Sowieso probeert Google met alle macht WP tegen te werken. Dat do no evil motto bestaat allang niet meer.
Het heeft nooit bestaan. De eerste Android versies wilden al alles van je weten en je bij Google inlijven. Daarnaast Android is vanaf het begin niet alleen een OS geweest maar ook een constructie van software die ervoor zorgt dat retailers niets anders met de hardware kan doen. Alleen de gebruiker kan uiteindelijk (soms en met 1 apparaat per keer) middels rooten iets anders installeren en dan nog blijft het in feite Android.
Daar heb je wel een punt. Het zou idd wel eens leuk kunnen zijn om te zien wie het best omspringt met de beschikbare resources. :)
Dual boot PC is prima, schijfruimte genoeg voor een 2e OS.
Een dual boot smartphone is op dit moment onzinnig.
Elk OS heeft eigen eco systeem en het wisselen hier tussen is onhandig.
De hardware is relatief beperkt en een 2e OS doet een zwaar beslag op de beperkte oplsag ruimte.

En zolang MS en Intel zo'n zware machtspositie hebben op de reguliere PC markt is het voor iedereen beter dat deze partijen in de mobiele markt een bescheiden positiie hebben.
Wat is nu een paar Gb extra op een 'moederboard' van een smartphone, phablet of tablet? 0,4 gram en 1 mm3 volume? Lijkt me geen enkel probleem.
Ik kijk uit naar multifunctionele systemen. Elk OS heeft nu eenmaal beperkingen.
Ik heb toch echt, ook zakelijk functioneel, mijn favoriete apps op MS- en Android basis.
Ik gebruik nu de Asus P1801 en wil dit systeem graag in mobiele versie hebben op tablet of ultra- of functionele note.
Er is nu mobiel niets bruikbaars. ..ik baal daarvan.
Het nut van een dualboot op een PC begrijp ik nog, maar op een telefoon lijkt me dit echt nutteloos. Wat kan je niet op Android wat wel op Windows Phone kan?
In mijn geval:

Windows Phone vind ik een beter OS dan Android.. maar soms moet je even terug naar android voor een bepaalde app.
Lijkt mij toch wel duidelijk dat google hierachter zit. Google ziet het gevaar in de windows phones en probeert het echt te mijden. Zwak van Google. Misschien harde woorden, maar het liefst zie ik Google nog verdwijnen uit de elektronicawereld... Eigenlijk overal. Google heeft in mijn ogen geen toegevoegde waarde gegeven aan mijn dingen. Mijn leven staat momenteel op 0% Google en raad eens, ik leef ook nog. Privacyschending dit, geen ondersteuning dat, alles willen hebben maar niets nuttigs ermee doen. Ik ben klaar met Google. Van mij mag google verdwijnen. Dat ze toch eens normaal doen! Maar dat is mijn mening natuurlijk.

[Reactie gewijzigd door MrAndy9797 op 20 maart 2014 15:58]

Jammer, dat na Asus en Samsung blijkbaar iedereen moet afhaken.
Ik heb de Asus P1801 en die is formidabel.
Ik zocht een high end tablet met Windows en Android.
Handig...waarom?
1. In de bouw en met expertise een opname doen in Word, die is voor rapportage perfect.
2. Foto's aanpassen en bewerken met voordelige Android app, deze software kost bijna niets in Android.
3. Bankzaken ING met Android. In Windows moet je tussen zakelijk en privé apart blijven inloggen.
4. Onderweg zelfde apparaat in Android voor navigatie. etc. etc.

Dus ik ben helemaal teleurgesteld in Google en Microsoft.
Verder moet de tablet een goede camera hebben.
Tot op heden is er geen enkele geschikte dual boot tablet of notebook die dat kan met een schermresolutie van 2 - tot 4K
Komen we nog in verzet of moeten we deze achteruitgang pikken? :( :( :( :(

[Reactie gewijzigd door SafeSteef op 20 maart 2014 20:48]

Ah jammer. Was best wel een interessant concept :)
Ze hebben wel de prijs verlaagd van de Huawei Honor 3C naar 998 yuan / $130 / ¤100. Erg interessante specs lijkt me en betaalbaar.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True