Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 60 reacties
Submitter: TMDevil

HP heeft de voorwaarden voor het downloaden van service packs en firmware-updates voor ProLiant-serverproducten aangescherpt. Gebruikers dienen vanaf deze maand voor toegang een supportabonnement te hebben of de apparatuur moet nog onder de fabrieksgarantie vallen.

Nieuwe HP logoOm toegang te krijgen tot de service packs en firmware-updates op het HP Support Center is voortaan een inlogprocedure nodig op basis van een user-id. Deze controleert HP op geldigheid, waarbij de fabrikant checkt of de gebruikte apparatuur nog onder de garantie valt of dat er een supportcontract is afgesloten. In de mededeling van de computerfabrikant is te lezen dat HP van plan is om deze nieuwe werkwijze op termijn ook uit te rollen naar andere productcategorieën.

HP stelt dat tot de stap is besloten om de werkwijze van zijn supportafdeling meer in lijn te brengen met die van andere it-bedrijven. Ook zou de stap betere ondersteuning opleveren voor HP-klanten, maar het bedrijf maakt niet duidelijk op welke manier de beperkte toegang de klant tot voordeel is. Het is dan ook niet ondenkbaar dat HP de stap heeft gezet om kosten te besparen. Dit zou nodig zijn door de teruglopende verkoop van servers nu steeds meer bedrijven clouddiensten gebruiken.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (60)

En op deze wijze fop je wel de mensen die gerust een tweedehands / afgeschreven HP server durfden te kopen.
Die mensen kunnen ook gewoon een HP service abonnement afsluiten?
Enig idee wat dat kost ? Dat is leuk als je het voor de belasting van je bedrijf af kunt trekken, maar als jij als hobbyist ooit zo'n ding hebt weten te bemachtigen lukt dat echt niet meer. Wat ook betekent dat HP nog verder de enthousiasten van zich vervreemdt, en een boodschap afgeeft dat het ze alleen nog maar om geld gaat, en ze niet meer echt achter hun product staan. Met als gevolg dat ook heel wat professionals niet meer automatisch Proliants aan hun klanten gaan aanbevelen.
Als hobbyist heb je meestal een wat oudere machine te pakken en daar komen niet zo veel belangrijke service-packs en firmware updates meer voor uit.
Maar wie zegt dat die oudere machine niet ver achter loopt met firmware updates en/of service packs, dan kan het wel zo zijn dat er niet veel updates meer uit komen maar is het wel verstandig om te updaten. En dit geintje kost je nu opeens Ą280,-. Het ergste is nog dat je heet meeste zelf moet doen dus erg veel kosten zitten er niet in voor HP.
Wellicht, vraag me wel af of dit uberhaupt mag conform de nederlandse wet.

Als je auto niet meer in de garantie zit maar de fabrikant komt tot de conclusie dat ze een fout gemaakt hebben - de rem kan het bijv. makkelijk begeven - zijn ze verplicht al die auto's terug te roepen en het te fixen.

Moet die firmware verdomme zelf installeren ;). En als ik er na een jaar zonder support contract pas achter kom dat er brakke firmware op zit - HP z'n fout dus - moeten mijn klanten ineens gaan betalen nu? Inderdaad een enorm voordeel voor onze klanten.

Heb al geopperd om toch maar over te stappen op Dell hier. Dat het met teruglopende verkopen te maken heeft kan ik me ook niet voorstellen - de meeste mensen willen dit soort dingen liever niet en derhalve zullen ze nu nog minder kopen.
En als ik er na een jaar zonder support contract pas achter kom dat er brakke firmware op zit - HP z'n fout dus - moeten mijn klanten ineens gaan betalen nu? Inderdaad een enorm voordeel voor onze klanten.
Nee, jouw klanten hoeven niet meer te betalen, jij moet je zaken beter voor elkaar hebben. Als jij besluit om geen support te nemen op je hardware is dat jouw risico, niet dat van je klanten.
Je hebt het over de huidige stand van zaken maar ik vind het een terechte vraag waarom je uberhaupt een supportcontract nodig hebt voor bugfixes. Bij ieder ander apparaat vallen ingebouwde fouten onder de garantie.
Dat is weer een flinke kostenpost natuurlijk.
Maar ik vind dat een fabrikant gratis fouten in zijn producten moet herstellen. Als zo'n update functionaliteit toevoegt die er eerst niet in zat dan is het logisch dat je er voor zo moeten betalen. Maar veiligheid e.d. valt onder de verantwoordelijkheid vindt ik. Zou wat zijn als Microsoft geld zou graag vragen voor al zijn security updates. Dan zit een groot deel van de gebruikers zo bij Ubuntu. Of de botnetwerken nemen exponentieel toe.
Die mensen kunnen dat, maar wat is het punt dan nog? Voor de prijs van een service abbo kan je net zo goed een nieuwe server met fabrieksgarantie kopen.

Zoek voor een indicatie maar eens naar het bestand CPL_E_ME_2009_06_26.xls
Om een nieuw servicecontract af te sluiten (in plaats van een bestaand contract te verlengen) moet je een flinke opstartprijs betalen. Daarnaast worden servicecontracten ieder jaar duurder om je te stimuleren om een nieuwe machines te kopen. Het gaat dan al snel om vele honderden euro's per jaar.
Nee. Dat kan meestal niet als hij ouder is dan 3 year.
De base CarePaq is bij een Proliant 3 jaar.
Die kun je 2x met een jaar verlengen (kost meer dan de 1e 3 jaar.)
Maar een andere eigenaar kan GEEN nieuwe afsluiten !!!
En na 5 jaar kun je niet meer verlengen.
Dan moet je een extended support contract afsluiten by een HP partner zoals ComLine of Osiatis. Dat kost nog meer dan de CarePaq's.

Effectief sloopt HP zo de hele 2e hands markt.
Terwijl zo'n Proliant vaak makkelijk 8 jaar mee gaat.
(Laten we wel wezen, als hij de 1e 3 jaar zonder problermen doorkomt, komt het zelden voor dat hij het GEEN 8 jaar volhoud.)
Ik heb gisteren toevallig de laatse G4 de nek omgedraait op de zaak. Die was van 2005 of begin 2006 volgens mij. En d'r staan nog 3 G5's te draaien. Die zijn niet veel jonger (2007). Gaan we de komende weken opdoeken.
Ik kan op de HP site niets vinden, wat kost het?
Ongeveer 280 euro voor 1 jaar voor bijvoorbeeld een ML3xx G5.
Nee,
Daar kun je geen nieuw contract meer op krijgen als je de 2e eigneaar bent.
Zie mijn ander post hieronder.
"HP stelt dat tot de stap is besloten om de werkwijze van zijn supportafdeling meer in lijn te brengen met die van andere it-bedrijven."

Net zoals Dell bijvoorbeeld, daar kun je drivers en firmware updates zo van de website afhalen. Oh wacht...
"Ook zou de stap betere ondersteuning opleveren voor HP-klanten"

Dat doet mijn kabelprovider ook. Vroeger belde je voor 18 ct/min naar hun helpdesk als ze je weer eens een brakke amateur-firmware op je modem gegooid hadden en je niet meer online kon, tegenwoordig bel je voor 28 ct/min. "Door deze verandering belt u nu nˇg gunstiger met de service desk".

Liegen in je marketingpraat is weer in anno 2013/2014.
Zouden ze die toegang tot firmware updates niet beperken om te voorkomen dat hackers er gaten in proberen te vinden? Een beetje "security through obscurity"?

Het is volgens mij een bekend gegeven dat op het moment dat bijvoorbeeld Microsoft een patch uitbrengt een beetje hacker die patch uit elkaar haalt om te zien wat/waar het probleem zit dat deze patch probeert te fixen, en er dan alsnog een exploit voor schrijft.

Servers worden vaak toch al niet te best gepatched (zeker niet als het firmware is waar die server wellicht opnieuw voor moet opstarten), dus een flink deel zal niet de meest recente firmware hebben...
En wat was de reden om voor HP te kiezen in plaats van voor Dell? Misschien omdat de (firmware) updates vrij beschikbaar zijn?

Zelf heb ik zakelijk al de nodige moeite om software en firmware updates te krijgen, ik heb ondertussen meer dan een hand vol 'password' accounts bij HP. Bijvoorbeeld omdat mijn werkgever weer eens van naam en dus email-address gewijzigd is, waardoor de lopende en nieuwe kontrakten niet meer samen te bereiken zijn en ander gerotzooi.

Zolang firmware niet zonder de bijgaande hardware te gebruiken is, zou het vrij toegankelijk moeten zijn. Wees niet bang voor zaken als reverse-engineering door conculega's: die hebben eventueel via-via wel een suppport contrack om aan de firmware te komen. En voor de open-source gemeenschap hoef je echt niet bang te zijn, daar moet je een voordeel uit halen omdat ook daar vaak goede inspiratie uit voort komt.
Cisco heeft dit model met zijn Smartnet ook al jaren zo...

Sterker nog, koop je een router die een jaar ergens op de plank heeft gelegen zonder smartnet dan heb je dus kans dat je oude of zeer verouderde firmware hebt.
Voor Dell's PowerEdge servers kun je gewoon alles downloaden van hun support website hoor... BIOS updates, drivers, etc.
Ik heb laatst nog een DL380G5 gekocht van vraag & aanbod.
Helaas kan ik bij die nu geen Service packs meer downloaden.

Gelukkig heb ik mijn vader nog, die kan ze wel downloaden :P
Dit gaat dit soort constructies lekker helpen. Mensen die via een kennis, familie lid of file sharing site deze service packs e.d gaan downloaden.

Wie weet wat voor rotzooi er dan inzit als je het van een filesharing site download. Over een jaar of twee moet HP het dan weer terugdraaien.
Dat heeft inderdaad lekker veel zin.
Hoe ze dat ook regelen bij HP, ik ga ze dan gewoon via andere bronnen downloaden.
Zal mij een zorg zijn.. Ik heb die software nodig om mijn server up-to-date te houden kwa software.

Edit:
Leesfout

[Reactie gewijzigd door SilentDecode op 6 februari 2014 15:05]

Ik heb nog geen HP server..

Maar ik wacht wel op het tweakers initiatief om een FTP - mirrortje op te gooien :)
voor de belangrijke meuk :P
Misschien start ik wel een FTP server voor mijn eigen spul :P
Binnenkort gooi ik er waarschijnlijk weer een HP machine bij als er door de klanten vraag naar is.
Doe een collecte in het systeembeheerders topic, denk dat dr wel animo voor is :)
Allemaal 1 euro inleggen voor een goedkoop FTP'tje met alle HP meuk klaar.. _/-\o_
Dan zou ik niet alleen HP doen, maar ook Dell voor de handigheid.
Dan kan je ook direct die meuk downloaden.

Ik zal eens kijken wat ik allemaal bij elkaar kan scharrelen. DM me even als je een HP service pack wilt hebben voor je toekomstige server :P Ik heb hem een week of anderhalf geleden nog gedownload vˇˇr het slot erop kwam :P
Nou HP, doei he? 8)7

Hier door ga ik dus geen HP hardware meer kopen. Straks is de enige optie om op shady driver sites en cyberlockers service packs en firmware te downloaden.

IBM heeft die nou ook al geflikt. Lijkt steeds praktischer te worden om gewoon bij SuperMicro en Intel te bestellen... Service is overal even duur, maar bij die twee kan je tenminste alles ook nog gewoon downloaden als je geen service contract wil.

[Reactie gewijzigd door johnkeates op 6 februari 2014 14:38]

Ben bezig met een cluster op te tuigen met HP hardware. Tweedehands, alles moet nog naar zelfde firmware geflashed worden. Ik kan nu niet ineens van de hak op de tak, maar voor wat low-end backup gaan we inderdaad nu bij de concurrent.

Dell & Supermicro heeft zijn zaakjes wel goed geregeld.
Ik denk dat het nog niet live is, ik heb net nog even ter test een SPP gedownload met mijn prive HP account (waar geen hardware op geregistreerd is) en ik moest wel inloggen (was eerder geloof ik niet) maar downloaden ging zonder problemen.
Je hebt voor de SPP een passport account nodig, HW hoeft niet geregistreerd te zijn. Ik vraag me af hoe moeilijk mijn account manager gaat doen als ik hem opbel en een SPP aanvraag. Elk zich zelf respecterend bedrijf heeft natuurlijk voor de bedrijfskritieke system HW support. 3 jaar std en daarna extended support en is downloaden geen issue. Nu mis ik het laatste jaar vooral bij HP de wil om met scherpe aanbiedingen te komen, listprice ga ik niet betalen. Daarom langzaam de switch aan t maken van Dl380 naar IBM x series. Idem specs maar ik betaal 50% minder. Commited fix times support contracten zijn vrijwel gelijkwaardig.
Hmm das wat anders dan dat wat in het bulletin staat, daar staat dat je hardware eligible moet zijn. Als je alleen maar een passport account nodig hebt veranderd er eigenlijk niets, daar je die zo aan kan maken volgens mij (de mijna heb ik al jaren omdat ik ooit en wat trial software in een lab geinstalleerd heb waar passport voor nodig was (is ook niet gelinkt aan een bedrijf oid).

Maar op deze manier maakt het niets uit voor mensen die draaien op 2de hands hardware / oude hardware in bijv. een Home lab of zelfs kleine bedrijven met een beperkt budget die vaak geen carepacks hebben lopen na het 2de/3de jaar (hoe onverstandig dit ook soms kan lijken).
Ik vind het schandalig; als fabrikant los je storingen op met firmware en drivers. Dat betekent minder meldingen en minder klachten. Wanneer je gebruikers van producten gaat afschermen / geld gaat vragen voor deze upates wordt deze niet overal ge´nstalleerd waardoor je klachten krijgt over je product en daar een negatieve lading op je naam komt.
Ik vind het schandalig; als fabrikant los je storingen op met firmware en drivers. Dat betekent minder meldingen en minder klachten. Wanneer je gebruikers van producten gaat afschermen / geld gaat vragen voor deze upates wordt deze niet overal ge´nstalleerd waardoor je klachten krijgt over je product en daar een negatieve lading op je naam komt.
Ten dele zou dit moeten mogen, als het extra functionaliteit betreft.
Maar bugfixes zouden ten alle tijden openlijk beschikbaar moeten zijn. Ik vind dat dit wettelijk geregeld zou moeten zijn.
Dit zou nodig zijn door de teruglopende verkoop van servers nu steeds meer bedrijven clouddiensten gebruiken.

Gelukkig dat voor clouddiensten eindelijk geen enkele server meer nodig is :+
Precies, dat zie ik overal staan, dat door clouddiensten minder servers verkocht worden... want ja, de cloud, die draait natuurlijk helemaal niet op servers 8)7
Slechte ontwikkeling. Je moet dus indirect betalen voor firmware upgrades. Erg vervelend voor kleinere bedrijven die oudere hardware hebben staan zonder servicecontracten (en die zijn er genoeg).
Dergelijke bedrijven worden nu de woken in gejaagd....
Nee hoor, die laten HP servers voortaan links liggen. Genoeg andere server fabrikanten, die WEL betrouwbaar zijn in hun doen en laten.
Ook zou de stap betere ondersteuning opleveren voor HP-klanten
Voor de HP klanten wel ja, niet voor niet-klanten.
Iedereen die een 2de hands HP koopt kent wel iemand die een geldig account heeft ;-)
-edit- zoals je hieronder kunt lezen :--)

[Reactie gewijzigd door technonose op 6 februari 2014 14:21]

Ik vraag me af of de firmware updates nog wel via HP system insight manager beschikbaar blijven...
Niet dat we daar veel aan hebben aangezien je vanuit SIM niet firmware kan upgraden van een ESXI en 9 van de 10 servers van ons dat draaien.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True