Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 161 reacties
Submitter: Csotranme

Kabelaar UPC doet klanten voorstellen om de internetsnelheid van klanten fors te verhogen. Dat blijkt uit een mail van de kabelaar die Tweakers van een lezer kreeg doorgestuurd. UPC wil klanten met oude abonnementen toegang geven tot nieuwe apparatuur en internetsnelheden.

Mail UPC: internet naar 120Mbit/sKlanten die de aanbieding krijgen, kunnen de nieuwe voorwaarden accepteren zonder aan een nieuw abonnement vast te zitten. De tweaker die de mail doorstuurde, krijgt een verdubbeling van de internetsnelheid naar 120Mbit/s. Hij heeft een pakket met internet op 60Mbit/s en telefonie, zegt hij tegen Tweakers. Het abonnement wordt vijf cent per maand duurder.

De uploadsnelheid blijft vermoedelijk gelijk. UPC biedt andere abonnees 120Mbit/s ook aan met dezelfde upload van 6Mbit/s als die op 60Mbit/s geldt. De optie van 60Mbit/s is niet meer verkrijgbaar bij de kabelaar.

UPC bevestigt tegenover Tweakers dat het klanten de aanbieding doet om meer snelheid voor 'ongeveer hetzelfde geld' te krijgen. "Dat zijn mensen die langere tijd geleden een abonnement hebben afgesloten", zegt woordvoerder Ronald Sutmuller. "Die zijn volgens ons niet meer in lijn met wat we nieuwe klanten bieden en wat er mogelijk is voor dat geld bij UPC."

Niet iedereen krijgt in een keer een aanbieding en bovendien gaat het niet voor alle klanten gelden. "Het is een selecte groep. Veel van die klanten zitten ook nog met oudere modems die we gelijk vervangen." Het gaat volgens Sutmuller niet alleen om de internetsnelheid, maar ook om diensten als digitale tv.

Voor andere klanten verslechteren de voorwaarden juist, zo bleek onlangs. Het tussen klanten onderling bijna gratis bellen verdwijnt per 1 januari. Dat gaat dan vermoedelijk rond 10 cent per minuut kosten.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (161)

1 2 3 ... 6
sorry, maar ik moet even mij ei kwijt.

Dat hebben ze mij in juli ook aangeboden. mijn thomson box was defect.
"Meneer, ik kan u voor iets minder geld in de maand horizon tv aanbieden met en hogere snelheid. telefonie en internet gaat via hetzelfde apparaat, verder blijft alles hetzelfde."
Nu zit ik in gesprek met UPC, want ipv onbeperkt bellen in heb ik nu maandelijks 20 euro aan telefoonkosten extra. Opnemen is onbetrouwbaar en zo nu en dan valt de telefoon weg. dan bel ik naar huis en hoor ik de toon overgaan, echter de telefoon thuis gaat niet over. Bel je om te aan te geven dat het niet werkt, sturen ze eerst een kabel want het zou aan je kabel kunnen liggen en dan moet je betalen voor een monteur. 3 weken later en nog niets....

Wat kunnen ze mij bieden nu, een nog hoger abonnement met met een jaar korting waardoor ik het eerste jaar "maar" een paar euro meer betaal dan dat ik deed voor het thomson abo (3 geloof ik) en na dat jaar gaat de 5 euro korting eraf en ben je dus zo 8 euro per maan extra kwijt (96 euro per jaar).

Blijkbaar betalen we UPC om mensen in dienst te nemen die elk jaar weer "nieuwe producten" bedenken waar we als klant "blij" van worden en vrijwillig verplicht moeten afnemen.

Mensen die andere suggesties hebben voor telefoon, internet en tv (en goede service), ik hou mij aanbevolen.
Ik zou het gesprek eens beginnen met 'ik zou graag iemand die en Administratief' en 'Technisch' getraind is spreken; op dat moment wordt het gesprek al zeer moeilijk want bij upc in de eerste lijn is het volledig gescheiden via callcenters en ja. dan krijg je dus opsturen van kabels e.d.

Ik zou blijven hameren op 'ik had een defecte box' en jullie oplossing was 'nieuwe box met nieuwe abbo' dat is Ok als abbo 'zelfde prijs omvat'.
Als je iemand wilt met enig verstand na de eerste lijn, dan verzoek je op "Retention" dan wel zeg je dat je wilt opzeggen. Die mensen zijn de zwaargewichten van de klantenservice die iets kunnen zoals korting en de juiste mensen/afdeling aanspreken.
Over wie men aanspreekt vanuit retentie = de multiskilled 2de lijns klantenservice medewerker. Zij kunnen idd de max uit de voorgeschreven regels halen en soms er net iets buiten gaan in bijzondere gevallen.
Dat UPC z'n abonnees voor 5 cent laat "overstappen" is alleen maar om ze de nieuwe contract voorwaarden door de strot te duwen waarin de FUP word ingevoerd.

tweakers.net/nieuws/88258...eert-fair-use-policy.html

Ik heb zelf een 60MB Abbo + horizon maar heb nog geen aanbieding gehad. Waarschijnlijk omdat er op mijn adres toch geen alternatief is
Denk dat het niet veel uitmaakt voor de inkomsten van UPC of ze nu 60Mb of 120Mb klanten hebben belangrijker is
- om klanten te behouden
- nieuwe klanten aan te werven
- meer content te verkopen middels Horizon platform
- multiscreen tablets/phones/PC/game-consoles

Kan me nauwelijks voorstellen dat al die 60 Mb klanten deze bandbreedte constant gebruiken en nu ineens 120Mb nodig hebben, denk dat 90% van de klanten meer dan voldoende heeft aan 30Mb download, kortom de internet kosten voor UPC blijven ongeveer gelijk na 120Mbit verhoging omdat de meeste klanten toch niet meer dan 60 Mbit gebruiken. De internet trend is om meer online (streaming) services te consumeren Downloaden is een kleine groep welke vroeger een probleem vormde voor 90% van de klanten, nu is dat anders omdat de bandbreedte behoefte van 90 % van de klanten langzaam groeit.
Zijn er misschien meer problemen met de oudere hardware? Misschien krijgt UPC wel te veel storingsmeldingen binnen van klanten met verouderde mediaboxen.
UPC wil overal wifi aanzetten in hun gebied. En bij oude modems kan dat niet.
Ik ben al een aluhoedje aan het vouwen voor het modem :) :)
UPC wil overal wifi aanzetten in hun gebied. En bij oude modems kan dat niet.
Ah, nu komt de aap uit de mouw.
Dat verklaart een hoop.
Ik heb al vele jaren een wifi-loze stokoud Aris modem, werkt vrijwel storingsvrij.
Leuk dat ze dit doen maar kunnen ze aub eerst focussen op de Horizon? Dat ding werkt nog steeds niet fatsoenlijk.. :(
In mijn ogen gaat UPC het ook nooit voor elkaar krijgen een perfect werkende settopbox te leveren.

UPC(nl?) wil graag dat al hun boxen kwa interface/bediening hetzelfde werken (en er hetzelfde uitzien) en moeten ze voor alle verschillende hardware die ze leveren zelf nieuwe software ontwikkelen.
Nu lukt het de zo'n beetje de meeste hardwareleveranciers (kijk maar naar telefoonfabrikanten maar zelfs een routerfabrikant als cisco) al niet om bugvrije software voor hun eigen apparatuur op de markt te brengen dus een bedrijf met een "Track-Record" als UPC gaat dit helemaal nooit lukken.

UPC zou er in mijn ogen goed aan doen om de consument gewoon vrij te laten in de keuze van een settopbox.
Het scheelt de consument een hoop frustratie en UPC een hoop overbodige ontwikkelkosten en negatieve publiciteit.

De uitgespaarde onwikkelkosten kunnen vervolgens worden gebruikt om de gederfde inkomsten wegens het niet meer kunnen tonen van (behoorlijk irritante) reclames in het scherm en de niet meer betaalde zenderindeling te compenseren .
Misschien blijft er zelfs nog wat geld over om de helpdesk en de storingsdienst behoorlijk te verbeteren en de abbonnementsprijzen nog wat verder te verlagen.
Onderbouw je post eens? sinds de H2 update zijn een groot aantal problemen verholpen, en er is laatst nog een specifieke update geweest voor het WIFI modem. Ik heb zelden of nooit problemen met mijn Horizon sinds de updates, en kennissen die ook een Horizon hebben hoor ik ook niet meer klagen.
In BelgiŽ ook altijd gekkigheid met Telenet (van dezelfde groep). Ik ben dus niet verwonderd dat het in NL ook gebeurt. Echter is er in NL zover ik begrepen heb meer concurrentie (zoals van glasvezel, wat hier quasi onbestaande is).

Voor alle duidelijkheid, ik heb het dus over de laatste paragraaf.

[Reactie gewijzigd door jGS op 7 december 2013 10:30]

Ik heb in September al zo'n brief gehad, bij mij stond er echter expliciet een snelheid van 120/10 vermeld... Zou per 1 November in gaan... Ik wacht nog steeds... ;)

Tja, UPC als het werkt niks aan de hand, maar owee als er iets niet goed gaat daar... :(
@uray,

Vervelend dat je wel een brief hebt ontvangen en dat het hiermee is opgehouden.
Graag zou ik je klantgegevens ( postcode en huisnummer ) willen ontvangen. Dan zoek ik dit voor je uit. Deze mag je mailen naar webcare@upc.nl t.a.v. Esther en Tweakers.
120/10? Waarom blijft die upload snelheid zo achter! Ja UPC verliest grond tegenover glasvezel, maar helemaal om dat die 100/100 internet aanbieden. Dit is voor de meeste mensen al snel zat. Maar die upload snelheid zo laag. Blegh.
de modulatie+kanalen van upload is gelimiteerd en de demping bij upload groot is. wat betekent dat er veel vermogen nodig is om wat te versturen. \
ten tweede wat zo jij moeten met zo'n hoge upload snelheid.
Een upload is belangrijk voor het versturen van grote of veel bestanden. Denk aan de cloud, remote backup, zelf streamen, eigen server etc.

Met voldoende upload zijn nieuwe ideeŽn mogelijk. Zelf stream ik bijvoorbeeld mijn TV kanalen voor persoonlijk gebruik, zodat ik in het buitenland Nederlandse TV kan kijken.
Daarnaast heb ik mijn NAS bij een goede vriend staan (en hij bij mij), zodat mijn backups altijd veilig zijn voor bijvoorbeeld brand. Tevens heb ik nog een eenvoudige server staan waarop ik mijn eigen website host.

Probeer dit alles maar eens met 6-10mbit upload, zonder dat je huishouden hier hinder van ondervindt.

[Reactie gewijzigd door ignitem op 7 december 2013 12:46]

Ik bedoelde natuurlijk dat mijn back-ups dan op een veilige locatie zijn ten opzichte van mijn live-systemen. Wijsneus.
hehe, maar het is toch niet zo erg dat de je in dat geval je backups kwijt bent? voor de prijs van een NAS ben je nog steeds verzekerd dat je over je originele bestanden beschikt.

Het is uiteraard niet de bedoeling dat je, zodra je backups hebt gemaakt, je originelen weggooit; dan worden je backups ineeens de originele bestanden =)
ik en een wederpartij doen onze ge-encrypte backups gewoon lokaal, en hebben iedere remote een hoeveelheid ruimte bij elkaar waar tussen automagisch gersynct kan worden.
En ik zie duidelijk het verschil .. aangezien de andere kant bij mij slechts ADSL heeft. Mijn data staat vele malen sneller remote als de andere kant op. Verder werkt het prima en geen omkijken naar.
- Als je een beetje serieus HD-filmpjes op youtube zet dan is zo'n hoge snelheid welkom.

- Ik werk veel met VMs. Daarvoor moet ik regelmatig images van tientallen gigabytes uploaden.

- Backups

- Een hogere uploadsnelheid betekent ook een lagere ping en dat is leuk voor gamers.

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 7 december 2013 13:23]

- Een hogere uploadsnelheid betekent ook een lagere ping en dat is leuk voor gamers.
Bandbreedte en latency zijn niet direct gerelateerd. Meer bandbreedte betekent niet dat je ping omlaag gaat.
Het is niet het enige dat mee telt, maar het speelt wel degelijk een grote rol.

Stel je verstuurt een stuurt een standaard pakketje van 1500 bytes met 1 mbit/s, dat duurt 11.4 milliseconde te verzenden. Je latency kan dan nooit lager zijn dan 11.4 milliseconde. In praktijk is het natuurlijk meer omdat het pakketje ook nog over internet moet reizen, maar 11.4 milliseconde ben je alleen al kwijt om het te laten verzenden. Het punt is dat die 11.4 ms de absolute ondergrens is.

Als je een 100 mbit/s verbinding hebt dan daalt dat naar 0.114 miliseconde. Dat is een flink verschil.

Nu is 11.4 milleseconde zo kort dat je er als mens niks van zal merken, maar als je pakketje door meerdere routers/switches heen gaat dan zullen die allemaal nog wat extra vertraging toevoegen. Als dat 5 keer gebeurd dan zit je al op 57ms en dat kun je wel degelijk merken. En denk er aan, dit is het minimum, in praktijk is het meer.

Wanneer er ook nog ander verkeer op de lijn zit (je broertje die ook zit te gamen) dan zal de vertraging nog verder toenemen.

In praktijk zal het voordeel van een hele snelle verbinding overigens minder zijn omdat kabelmodems en wat trucjes uithalen om maar zo'n hoog mogelijke downloadsnelheid te halen en daarbij latency opofferen.
Zoek maar eens op bufferbloat.
Het is niet het enige dat mee telt, maar het speelt wel degelijk een grote rol.

(heel verhaal)
Leuk bedacht, maar zo werkt het dus niet. Het is niet zo dat op een lijn met meer bandbreedte, de bitjes fysiek snelle bewegen of zo.

Er verandert niets aan de karakteristieken van je verbinding als je provider je meer bandbreedte geeft. Alleen een policer ergens op hun netwerk zegt dat jij wat meer verkeer per seconde mag ontvangen.

Om dan toch maar in auto-termen te blijven: als je verbinding een snelweg is, dan is meer bandbreedte hetzelfde als meer rijstroken aan een snelweg plakken. Maar je kunt wel van 10 naar 100 banen gaan: als ik door kan rijden (dus geen congestie), dan ben ik niet snelle van Amsterdam in Maastricht. De snelheid van mijn auto verandert niet. Er kunnen wel meer auto's tegelijk rijden. Er kan meer informatie binnen dezelfde tijd verzonden worden. Maar sneller aankomen doe je niet.

Je hoeft mij niet te geloven, maar elk QoS-gerelateerd document zal je hetzelfde zeggen. Ik vind dat het hier goed verwoord wordt:
You need to wrap your head around the fact that to send a single bit of data you will always have a delay caused by latency for the data to travel the physical distance to its destination. Having a 25 Mbps connection does not somehow allow a single bit data of data to travel that a distance any faster. A large bandwidth connection simply allows you to send or receive more data in parallel. The data still needs to travel to and from your computer.
Leuk bedacht, maar zo werkt het dus niet. Het is niet zo dat op een lijn met meer bandbreedte, de bitjes fysiek snelle bewegen of zo.
Klopt, maar dat is ook niet effect waar ik het over heb.
Je netwerkkaart (of beter gezegd, die van je modem) moet de bits een voor een op de lijn zitten. Dat kost tijd. Een snelle netwerkkaart kan dat sneller doen dan een langzame. De bitjes zelf reizen inderdaad even snel, maar ze zitten dicther op elkaar.

Om ook maar een vergelijking met auto's te maken. De auto's rijden even snel, maar de ruimte tussen de auto's verschilt. Hoe dichter je op de bumper van de andere kan kleven hoe meer auto's er kunnen reizen.

Als je snelheid helemaal in software wordt bepaald heb je gelijk. Maar in dit geval lijkt het doel van de actie ook te zijn om oude modems te vervangen door nieuwere. Als je nog zo'n oude 8/1 modem hebt kan het best dat daar maar een 10 mbit netwerkkaart in zit. Als je nu een 200/10 verbinding krijgt zit er waarschijnlijk een gigabit netwerkkaart in, dat maakt verschil.

Zelfs als het in dit specifieke geval niks zou uitmaken dan blijft het algemene principe overreind; een groter snelheid geeft een lagere latency.

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 8 december 2013 21:46]

Dat is als je alleen maar pakketjes van 1500 bytes verstuurd. Dat is in heel veel gevallen niet nodig. De ondergrens ligt op 68 (wat je dan ook gebruikt bij het ping-commando), en dan daalt de transmissietijd met 1MBit/s alweer naar 0.54 ms.

Als een game moet 'PANG' moet doorgeven dan hoeft dat echt niet verpakt te worden in 1500 bytes, dus kan de latency dan nog best een stuk lager worden dan wat jij voorsteld. Responsief gamen was ook al mogeijk in het 1mbit tijdperk, en zelfs al over een 64KBit ISDN lijntje.
Ik zeg ook niet dat je met een hogere ping niet kan gamen, ik speelde al 3d shooters over m'n analoge telefoonlijn.

Spellen hebben allerlei trucs bedacht om te compenseren voor lag, zie bijvoorbeeld dit artikel van Valve: Latency Compensating Methods in Client/Server In-game Protocol Design and Optimization
Dat jij de lag niet ziet betekent overigens niet dat hij er niet is. Je computer doet z'n best om alles vloeiend te laten lijken, maar pas als je pakketje bij de server aankomt wordt bepaald of jij raak hebt geschoten of niet.

En denk er om dat niet alle pakketjes alleen maar 'pang' hoeven te zeggen en de spellen steeds complexer worden en meer doen. Dat je slechts 64 bytes hoeft te versturen met .54 ms vertraging is het meest ideale geval waarin je maar 1 klein pakketje hoeft te versturen naar een server die direct naast je eigen PC staat.
In praktijk moet je ook groter pakketen versturen, is jouw game niet het enige op het netwerk en staat de server honderden kilometers verderop.

Lagere latency is altijd beter.

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 8 december 2013 11:47]

Ik zeg toch ook niet dat latency niet belangrijk is? Ik zeg dat bandbreedte veel minder invloed op latency heeft dan jij suggereert.

Natuurlijk laat je PC het vloeiend lijken, ik heb zelf genoeg shoorters gespeeld over laggy en ook goede verbindingen om het verschil te ervaren.

En 0.54ms is optimaal, zeker, maar ook enorm laag. Voor shooters is een ping tussen de 10 en 20 ms zeer netjes en zeer goed mee te spelen, en dat heb ik ook vaak genoeg over een 1mbit verbinding gehaald.
Ik zeg toch ook niet dat latency niet belangrijk is? Ik zeg dat bandbreedte veel minder invloed op latency heeft dan jij suggereert.
Ik reageerde op iemand die zei dat er geen directe relatie is tussen upload-snelheid en latency. Ik probeer niet te zeggen dat je met 1mbit niet kan gamen, dat gaat prima.

Wel is het zo dat veel gamers in praktijk geen gebruik kunnen maken van de volle 1mbit omdat ze hun verbinding delen met huisgenoten die tegelijkertijd zitten te skypen/torrenten/youtuben/weetikhet. Daarbij zijn het de spelletjes die het eerste worden weggedrukt. Het netwerkforum staat vol met mensen die hier over klagen. Echte tweakers gaan dan aan slag met QoS maar dat is voor de meeste gamers toch nog een brug te ver.

Misschien had ik mijn voorbeeldsnelheid wat lager moeten nemen want 1 mbit up is een hele gangbare uploadsnelheid. In dit artikel gaat het over mensen die en worden geupgrade naar 6mbit. Die 100mbit uit mijn voorbeeld was dus zwaar overdreven. Het ging mij om het rekenvoorbeeld, niet om de concrete snelheden.

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 8 december 2013 13:25]

En mijn schoonmoeder doet niks anders dan domweg internetten en af en toe een mail versturen met hun UPC abonnement. Niet iedereen is gebaat met een hogere upload omdat ze het simpelweg niet gebruiken.
Build it and they will come....
Vaak worden de toepassingen vaak pas bedacht als de techniek beschikbaar is. Zonder mobiele telefoons was nooit iemand op het idee gekomen op Snapchat te bouwen.

Ik gebruik de sigarettenaansteker in de auto nooit maar ik begrijp dat het voor iedereen goedkoper is als ze zo'n ding in alle auto's bouwen in plaats van dat het per klant moet worden aangepast

Dat je schoonmoeder het niet gebruikt is een drogredenering. Als we hadden gewacht tot je schoonmoeder het nodig had dan was internet nooit gebouwd.
M.i. is het een voorbeeld van een situatie waar een hoge upload geen waarde heeft in een bepaalde situatie. Voor de situaties welke jij beschrijft is een hogere upload mooi voor het groepje specifieke gebruikers. Drogreden of niet, ik beschrijf enkel een situatie. Ik zit in hetzelfde bootje.

Overigens was de sigarettenaansteker in mijn vorige en huidige auto een optie maar dat terzijde :+ Ws. bedoel jij de 12V aansluiting.
erhmm bijvb backups naar buiten pushen ?
(zonder dat je QoS moet gaan doen om te zorgen dat je downloads niet instorten doordat je upload vol zit en je dus ook geen ACK pakketjes de deur meer uitkrijgt bijvb.

Ben erg blij met m'n symetrische 100/100 glasvezel lijntje ... nooit meer gedoe of iets nou wel of niet iets anders gaat verstoren zoals in weleer bij de kabelaar (upc)
Precies, tegenwoordig moet alles naar de cloud, je kan nog geen scheet laten of die wordt in de cloud opgeslagen dus de upload wordt steeds meer van belang.
Nouja in mijn geval dan m'n private mini cloud :p
uitwisseling van lokaal ge-encrypte backups met bekenden.
Waarbij thans de uitwisseling naar mij toe de bottleneck is voor andere aangezien ze met hun ADSL of kabellijntje maar beschikken over een zeer beperkte upload.
Precies! Wij hebben hier voor het huis ook glas liggen, maar deze moet nog getrokken worden. Ik kon kiezen: of direct UPC met hogere download, of 2 maanden wachten en gewoon een 100/100 glas abbo. Keus is voor mij geen moeilijke, met een eigen (media) servertje is 100/100 gewoon erg aantrekkelijk.
Ik ontwikkel veel Open Source software. FF een release doen is een drama met lage upload snelheid. Ben blij als we glasvezel hebben over een maandje of 2-3.
Volgens mij is de infrastructuur er gewoon niet op gebouwd om hogere uploadsnelheden te behalen waar dat wel het geval is op glasvezelkabels, ik denk ook dat dat de reden is waarom ze de cap zo laag houden.
Dit heeft gewoon een technische reden. De frequentie waar de upload stream zich bevind heeft niet zoveel ruimte meer over. Dit heeft niets te maken met een cap op de upload.

Het is gewoon nog niet commercieel mogelijk om dit uit te voeren. Er zijn wel wat opties maar dat gaat ten koste van andere zaken en vooral nog helemaal niet uitvoerbaar op het moment.
Kortom, de kabel is technisch gezien een achterhaal medium anders was de upload wel gelijk aan de download.
Tot in de wijkkast ligt er glasvezel, alleen het laatste stukje gaat over coax. Als 'kabel' zo'n superieur medium was dan zou je denken dat het hele stuk over coax zou gaan.

Een ander voordeel van glas boven kabel is dat je meerdere aanbieders hebt en dus concurrentie. Op kabel is dat in theorie wel mogelijk maar in praktijk erg onhandig.
Precies!
De kabelboeren verglazen hun netwerk wel maar dan in hun eigen voordeel....
Als de coax zo goed zou zijn (volgens hun eigen zeggen) was die verglazing naar de wijkkasten ook niet nodig geweest.
Ze zeggen gewoon de waarheid niet en dat is dat hem om geld draait. Glas aanleggen vanuit een wijkkast naar de voordeur is namelijk duur en de kabelboeren hebben blijkbaar geen zin om daar geld in te steken.
De concurrent (meestal Reggefiber) pakt dit wel op en is druk bezig om her en der glas aan te leggen.
Reggefiber legt de infrastructuur aan en laat de diensten over aan aanbieders die elkaar beconcurreren.
Nu heeft KPN helaas nog een grote vinger in de pap omdat zij als ťťn van de grootste operator hun diensten aanbiedt aan de aanbieders, maar iedere nieuwe operator kan zich aanmelden.
Dat zie ik bij de kabel niet gauw gebeuren.
Dit klopt niet helemaal wat je zegt; het kabelnetwerk van Ziggo, UPC en nog wat andere kabelboeren is voor 99% glas (in afstand gezien van je huis tot het datacenter). Dit moet wel omdat glas veel minder demping kent dan koper. Koper heeft een enorme demping maar omdat de kwaliteit van het koper de laatste meters veel beter is dan de telefoonlijn hoef je niet het hele netwerk te verglazen.

Dus ja, het koper van de kabelboeren is vele malen beter dan het telefoonlijntje maar het is niet zo goed dat je er lange afstanden mee kunt overbruggen en je zou meerdere lijnen koper moeten leggen om in de vraag te voldoen naar bandbreedte. Echter is het niet noodzakelijk om de laatste paar meter koper (die zijn vaak het moeizaamste) te verglazen. Dat kost relatief veel omdat je veel straatwerk open moet gooien en dat laatste stukje koper is met de juiste techniek prima te benutten. Docsis heeft - mits voldoende kanalen beschikbaar - de potentie om 400 of 800 megabit downstream te leveren en 100mbit upstream te leveren. Dat is ruim voldoende om met glas te concurreren. En met docsis 3.1 gaat het al helemaal stukken sneller en komt er gigabit in zicht.

Hoewel glas straks ook 10gbit kan leveren moet ik eerst nog maar zien hoe de consumenten dat weg gaan krijgen. Laatst nog een simpel laptopje gekocht, dat ding heeft niet eens een gigabit NIC aan boord. Voor werk ook verre van nodig, maar laat er eerst maar eens 10gbit apparatuur komen.
Dus ja, het koper van de kabelboeren is vele malen beter dan het telefoonlijntje maar het is niet zo goed dat je er lange afstanden mee kunt overbruggen en je zou meerdere lijnen koper moeten leggen om in de vraag te voldoen naar bandbreedte. Echter is het niet noodzakelijk om de laatste paar meter koper (die zijn vaak het moeizaamste) te verglazen. Dat kost relatief veel omdat je veel straatwerk open moet gooien en dat laatste stukje koper is met de juiste techniek prima te benutten. Docsis heeft - mits voldoende kanalen beschikbaar - de potentie om 400 of 800 megabit downstream te leveren en 100mbit upstream te leveren. Dat is ruim voldoende om met glas te concurreren. En met docsis 3.1 gaat het al helemaal stukken sneller en komt er gigabit in zicht.
Klopt op zich helemaal en voorlopig kunnen de huidige koperen kabels nog prima mee. Toch hebben we nu al last van beperkingen. Die verbindingen zjin niet voor niets assymetrics. Coax zal nog wel een tijdje verder groeien maar die groei gaat veel langzamer dan bij andere netwerktechnieken.
Hoewel glas straks ook 10gbit kan leveren moet ik eerst nog maar zien hoe de consumenten dat weg gaan krijgen. Laatst nog een simpel laptopje gekocht, dat ding heeft niet eens een gigabit NIC aan boord. Voor werk ook verre van nodig, maar laat er eerst maar eens 10gbit apparatuur komen.
Nieuwe machines zonder gigabit beginnen toch wel vrij uitzonderlijk te zijn. Ik zie er 200 in pricewatch tegenover 1500 laptops met gigabit. Ik zie het een beetje als een kip-ei probleem.
Een eenvoudige moderne SSD kan een 6gbit SATA-verbinding vol trekken en voor 200-300 euro heb je een SSD die de 10gbit haalt. Drie jaar geleden bestond dat gewoon nog niet. Nu we schijven hebben die zo snel gaan zullen mensen ook netwerkkaarten willen die dat aan kunnen. Momenteel zijn 10gbit nics nog veel te duur, maar dat zal nu wel gaan veranderen.
Dat zijn de woordvoerder van Reggefiber op de informatieavond 3 jaar geleden ook. Op de informatieavond die ik onlangs van Reggefiber had, zei deze zelfde woordvoerder toch heel iets anders.
Volgens hem is Kabel de komende jaren nog een hele goede concurrent voor Glasvezel en moet je nog niet afschrijven. Op de veel langere termijn zal Glasvezel waarschijnlijk wel de winnaar zijn.

Ik stap nog niet over naar Glas. De hogere upload ben ik niet nodig en de prijs van mijn Ziggo abo ligt heel mooi in de sweetspot van de Glasvezel abonnementen. Daar hoef ik het ook niet voor te doen. En Ziggo is hier superstabiel. Storingen in TV, internet en Telefoon zijn mij eigenlijk vreemd.

[Reactie gewijzigd door Athome op 8 december 2013 10:47]

De woordvoerder van Reggefiber heeft gewoon gelijk. Natuurlijk is het commercieel voor Reggefiber interessant om zoveel mogelijk glasvezel aan te leggen maar het is gewoon een feit dat glasvezel veel meer aankan dan de (coax) kabel.

Ik heb op zich niets tegen UPC en Ziggo maar ze weigeren gewoon hun kabel te vervangen door glas. Ze rekken de tijd net zolang uit totdat het niet anders kan zo lijkt het.
Ze hebben in het verleden natuurlijk ook flinke investeringen gedaan maar die zijn zo langzamerhand wel terugverdiend. Tijd voor innovatie dus en daarmee bedoel ik niet iedere keer de kabel weer wat oprekken door technische truukjes (want dat zijn het).
Hou er even rekening mee dat zowel upc als ziggo voor bijna 80 % op glas zitten. De verbinding vanaf een centrale naar je huis gaat via coax.
Niet gelijk denken dat alles 100 % over coax loopt.

Wat betreft de snelheid, de meeste mensen vinden het download aspect interesanter. Een hogere upload is interesant voor een kleiner groepje.
Nog een jaartje of 1 a 2 wachten. Als Docsis 3.1 uit komt kan je tot 10gig down en 1 gig up :D
Voor de mensen die 100/100 snel zat vinden, maakt de upload dus ook niets uit. Het overgrote deel van de internet gebruikers in NL gebruikt hun upload nauwelijks ten volle.

Buiten dat, DVB-C > IPTV
als men het toch niet gebruikt, is er geen rede om het niet te doen....

@AmazighQ.
De upload word steeds belangrijker met die cloud hype.
Ja, helemaal mee eens...

Echter woon ik nogal afgelegen, dus ben allang blij dat ik tegenwoordig meer dan 10Mbit Download heb.
En laten we eerlijk zijn, 10 is altijd nog beter dan 6.
UPC zegt zelf dat hun klanten geen interesse hebben in hogere upload-snelheden :(
want "wij van wc eend...." ;)
Je weet dat docsis gewoon geen veel hogere uploadsnelheid ondersteund? Ja, het kŠn sneller maar 100/100 ga je echt niet halen. Als je in docsis 3.0 een uploadkanaal volledig vol trapt kom je tot ergens in de 25-30mbit. (tuurlijk meer dan 10, maar je wilt rek hebben om later bijvoorbeeld 200-25 oid aan te bieden. Daarnaast moeten er kanalen vrij zijn voor de upload, zolang iedereen dat ouderwetse analoge tv nog wil kijken gaat dat niet veranderen. Haal 3 analoge kanalen weg en 100mbit upstream kan opeens werkelijkheid worden. Maar daar steekt de overheid weer een stokje voor want iedereen moet analoog nog kunnen kijken.

Het is niet zo simpel als een nulletje toevoegen, verre van. Er is ook zat nieuws geweest omtrent dit probleem:
nieuws: 'Ziggo mag tv-kanalen uit analoge zenderpakket halen'

Wat mij betreft halen ze over een jaar alle analoge zenders behalve de NPO weg en gaan de standaardkanalen onversleuteld verder. Zo maak je het voor iedereen mogelijk digitaal te kijken zonder teveel ongemakken op meerdere toestellen in huis, een tv met dvb-c tuner is dan voldoende, wil je de extra pakketten ook zien op andere tv's dan neem je een ci+ module erin die wel redelijk common zijn geworden.

Alleen zolang de overheden nog in de weg zitten en eisen dat er 25+ analoge kanalen in het aanbod moeten zitten gaat sneller internet en meer tv-kanalen er niet in zitten.
Ik ben reeds verhuisd en ben noodgedwongen nu lid van UPC, hiervoor XMS Glasvezel.

Die cap van 6 MB upload merk je wel degelijk, bij zoiets simpels als een foto album uploaden naar Facebook ( 8 a 10 MB per foto ) duurt dit beduidend langer dan met XMS.

100 MBIT upload vs 6 MB upload, 30 seconden of 5 minuten uploaden.

Snap er ook echt geen drol van waarom UPC upload zo indamt! Download snelheid is prima maar iets versturen naar Facebook of iets groters naar bijvoorbeeld Dropbox of WeTransfer en je kunt rustig een kopje koffie gaan zetten.

Totaal onnodig als je het mij vraagt, ze kunnen makkelijker meer bieden volgens mij.
Ik heb dat ook 50cent extra en heb de recorder box en meer snelheid. Toch is het bij ziggo beter, niet om te klagen maar als je daar het middelste pakket hebt zoals nu bij UPC dan word het kosteloos verhoogd. Ik moest nu bij UPC mijn middelste alles in 1 wijzigen naar het middelste pakket en meer betalen 8)7

Dan is het maar 50cent per maand aldus 6euro per jaar, bij ziggo gebeurt het gratis.

Toch heeft UPC een blunder bij mij gemaakt. Ik krijg het eerste half jaar de facturen van 25pm ipv 50. Maar dat was de fout van de call agent, daar heb ik die overeenkomst mee afgesloten.
Oftewel ik heb die 6euro per jaar extra er de komende jaren uit. Daar is ziggo wel iets slimmer.

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 8 december 2013 13:44]

Zie: nieuws: Telenet verhoogt prijs vast internet , dat soort gekkigheid dus! (en zie ook mijn reactie daar!)
Als ik die mail zo lees, doen ze helemaal geen aanbieding. Ze geven aan dat ze het abonnement gaan aanpassen en met 5 cent per maand in prijs verhogen. Geen aanbieding dus, maar gewoon melding van een feit aan de klant.
Dat was ook precies mijn conclusie.
Op een aanbieding kun je JA of NEE zeggen, maar deze mail is gewoon een mededeling dat ze MEER gaat betalen en er in snelheid op vooruit gaan. Voor 5 cent per maand krijg je dus de hogere snelheid, maar strict genomen vraag ik me af of je mensen wel kan dwingen dit onder dezelfde voorwaarden te accepteren : volgens mij moet je wel melden dat ze om deze reden kosteloos hun abonnement per direct mogen opzeggen (hoewel ik me niet kan voorstellen dat veel mensen bezwaar zullen hebben op deze actie).
Sowieso staat in de voorwaarden van zo'n beetje elke subscriptie dat de prijs verhoogd mag worden met de inflatie mee. Helemaal bij webhosters is dit een grote grap, gezien door technologie de hostingpakketjes steeds goedkoper worden.

Ik gok erop dat deze 5 cent binnen die marge past en als UPC net als Ziggo niet elk jaar standaard de prijs op de manier verhoogd hebben en een dergelijke bepaling staat vermeld dan hebben ze alle recht om dit te doen.

Verder kan ik me ook niet voorstellen dat iemand het een probleem vind zijn of haar internetsnelheid te zien verdubbelen voor 5 cent.
De klanten die deze aanbieding krijgen, gaan hierbij geen nieuwe jaarcontract aan. Zij blijven dus al de mogelijkheid behouden om hun pakket per maand op te zeggen als ze dit al hadden. Het is dan niet zo dat ze per direct kunnen opzeggen, maar dat hoeft ook niet bij een wijziging waar de klant meer krijgt (dubbele snelheid in dit geval).
Voor 5 cent een verdubbeling van je internet snelheid. Als dit overal kan en onbeperkt kan dan betaal ik graag 5 euro per maand extra, 100x de boel verdubbelen, is een leuke internetsnelheid.

Ik denk dat die 5 cent vooral ergens administratief verdwijnt. Ik geloof niet dat ze daar echt meer geld door gaan verdienen. Ik weet niet om hoeveel klanten dit gaat, maar zelfs als dit om 100.000 klanten gaat waar deze aanbieding voor geld dan gaat UPC er 5000 euro per maand op vooruit. Voor een bedrijf dat maandelijks van 1,8 miljoen mensen gemiddeld 30 euro per maand vangt is dat nou niet echt een jackpot.
Zeker niet als je bedenkt dat ze voor dat geld ook de oude modems moeten vervangen. Ik denk niet dat ze hier iets aan verdienen, in tegendeel...

Het is meer een gebaar naar trouwe klanten die zijn 'vergeten' hun abonnement te upgraden en dus nu te veel betalen voor te weinig in verhouding met nieuwe klanten.
Als ik die mail zo lees, doen ze helemaal geen aanbieding.
Er wordt je aangeboden je abbo aan te passen naar dezelfde voorwaarden als die van nieuwe klanten (hogere snelheid voor vrijwel dezelfde prijs).
Dat is geen aanbieding in de zin dat je iets goedkoper krijgt, maar nog steeds een aanbieding.
Als ik jouw aanbied een steen te kopen voor 1000 euro is dat ook een aanbieding, ook al gaat het om een baksteen.
[...]

Er wordt je aangeboden je abbo aan te passen naar dezelfde voorwaarden als die van nieuwe klanten (hogere snelheid voor vrijwel dezelfde prijs).
Dat is geen aanbieding in de zin dat je iets goedkoper krijgt, maar nog steeds een aanbieding.
Als ik jouw aanbied een steen te kopen voor 1000 euro is dat ook een aanbieding, ook al gaat het om een baksteen.
Begrijpend Nederlands lezen is blijkbaar moeilijk. In de mail die bij dit artikel staat weergegeven, wordt nergens een aanbod gedaan. Er wordt letterlijk gezegd dat het abonnement en de abonnementsprijs worden aangepast, nergens wordt aangegeven dat ze het aanbieden om aan te passen.
Ik twijfel nog steeds of ik glasvezel neem of bij UPC blijf.
Bij UPC heb ik 150 Mb plus een horizon box en bij glasvezel krijg ik maar 100 Mb plus dat ik maar twee programma`s tegelijk kan opnemen en dat voor de zelfde prijs.
Nou wordt er beweerd dat kabel trager zou zijn dan glasvezel omdat de laatste niet wordt gedeeld met de rest van de straat die hier toch behoorlijk lang is en in theorie dus signaal verlies heeft en ja bij metingen heb ik soms een tragere verbinding maar alleen bij nieuwsgroepen kan ik ook daadwerkelijk 150 Mb of meer halen.
Nou is mijn vraag meteen wie heeft er ervaring met glasvezel en is het echt veel sneller dan kabel?
enige verschil is de upload snelheid, bij de koper kabel maakt de afstand tot de wijkkast niet uit, is alleen bij adsl nog zo.

als je vooral in de avond uren (druk op netwerk) merkt dat bekabeld internet weg valt moet je even contact opnemen met helpdesk, lijkt op netwerkproblemen :)
glas heeft een veel hogere upload , iet uplosden naae bijvoorbeeld mega gaat net zo snel als downloaden.... afstand van glas heeft totaal geen invloed op de snelheid... het werkt wel of het werkt niet....
Ervaring... tja.... Je kan beter de fora doorzoeken betreffende de ervaring met glas. Zelf had ik UPC vanaf 1999 t/m september j.l. Nu heb ik glas.. maar om nu te zeggen YES.. nee.. ook daar zijn problemen die niet direct opgelost kunnen worden (of ze willen niet) De afgelopen maanden heb ik meer problemen met glas gehad, dan de laatste 2 jaar met UPC.

Uiteraard is het lekker om 100Mbit up te hebben, echter dat gebruik je niet zo heel vaak. Maar als je het nodig hebt super. Je moet wel rekening houden dat je TV stream van je 100Mbit down afgaat. (als ik die 100Mbit haal) Ik hou met HD-TV aan ongeveer 75Mbit over.

De ServiceDesk (SD) van mijn huidige provider vind het ook zeer normaal als ik met mijn 100Mbit zonder TV maar 80-85Mbit over houd. Ze vinden dat binnen de normen liggen. Dat heb ik b.v. met UPC nooit meegemaakt. 24 was 24, 50 was 50 en 120 was 120Mbit.

Maar goed.. alles heeft uiteraard te maken met de eerste contacten die je hebt met een SD. Communicatie in de ICT wordt steeds belangrijker, je wilt je klanten houden. Ik zal in september 2014 of terug gaan naar UPC, of kijken of ik b.v. Xs4all kan nemen. Daar verwacht ik 'n betere klantenbinding dan bij mijn huidige provider XMS.
Ik heb glas van kpn(500/500MB)
Ben er zeer tevreden over. Voorheen bij ziggo merkte ik wel dat in de avonduren de snelheid daalde maar daar heb nu geen last meer van. Altijd strak 500MB.

Er is wel een maar:

De kwaliteit van het tv signaal is bedroevend. Dit komt omdat kpn dezelfde streams gebruikt als bij adsl(8mbit) terwijl ziggo/upc volgens mij alles rechtstreeks doorsturen(13mbit) kpn is wel bezig om het signaal te splitsen en dit zal met itv 3.0 worden uitgerold.

Maar over het algemeen heb ik totaal geen spijt van de overstap op glas.
Het grote voordeel van glasvezel is de upload die synchroon is aan de download; dus, 100/100. De snelheid van de kabel is idd gedeeld maar momenteel zijn deze centrales zo geupgrade dat je er geen last meer van zou moeten hebben. In principe is er ruimte voor meer dan 200 downloaden gereserveerd; op sommige locaties is dat niet het geval en dan kom je met een storingsdienst die aangeeft 20% marge op je connectie verliezen valt binnen de norm, verlies je meer dan de 20% dan wordt het opgepakt en binnen een paar weken tot maanden wordt de capaciteit uitgebreid (op de snelheid van de leverancier) en de klant wordt dan gecompenseerd voor zijn 'niet geleverd produkt'. En 99% van de klanten accepteert deze vorm van dienstverlening.
De optie van 60Mbit/s is niet meer verkrijgbaar bij de kabelaar.

Nee het is nu 50Mbit/s bij het goedkoopste pakket :(
En een aantal jaar geleden was het 25mbit, wat ik thuis dus nog steeds heb ;). Ben benieuwd of wij hier ook een aanbod krijgen, tot op heden nog geen email van gehad.
Als je echt graag een wiziging wil hebben kun je het beste zelf contact opnemen, iedereen met een pakket uit een ouder 'portfolio' komen hiervoor in aanmerking.
Dat was altijd al. Is van 30Mbit naar 50Mbit gegaan

Ziggo bied zelfs 20Mbit bij het goedkoopste pakket
Vreemde actie.
Je doet dus voor een heel selecte groep een goede aanbieding en laat de rest aan hun lot over?
Je zou haast zeggen dat dit discriminatie van klanten onderling is.
Waarom zou klant X die net zoveel abonnementsgeld betaalt een slechtere deal krijgen dan klant Y?
En ik bedoel dus de normale abonnementsprijzen niet de actie aanbiedingen.
Nee het zijn oude klanten die hun abbo niet upgraden.
De rest zit al op de snelle snelheid...
Of beschouw het als tegemoetkoming aan een groep klanten die al maanden of jaren te veel betaalt voor de geleverde diensten. Je zal als oude klant een betere deal krijgen ten opzicht van wat je had, niet zozeer ten opzichte van andere klanten. Tenminste, als ik het goed begrijp.

[Reactie gewijzigd door Jelle E op 7 december 2013 10:43]

1 2 3 ... 6

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True