Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 43 reacties

HP schrapt nog eens 7095 banen in Europa, zo bevestigt het bedrijf. De meeste banen verdwijnen bij de Enterprise Services-divisie. Onduidelijk is of en zo ja hoeveel werkplekken in Nederland geschrapt worden als onderdeel van de reorganisatie.

HP logoHet voorstel om in het aantal werkplekken te snijden is ingezien door The Register, die het plan bevestigd kreeg van HP. "In het voorstel dat is voorgelegd aan de European Works Council staat dat HP verwacht dat 7095 medewerkers het bedrijf gaan verlaten dan wel ingezet worden voor nieuwe functies", aldus een woordvoerster. Ze wilde niet verduidelijken hoeveel plekken er per land of divisie verdwijnen: "De reductieplannen verschillen per regio."

The Register weet wel te melden dat 6000 banen verdwijnen bij Enterprise Services en 340 bij Customer Delivery Services. HP Enterprise Services is in Europa vooral in Duitsland, het Verenigd Koninkrijk en Spanje gesitueerd. Er zijn wel kantoren voor HP Customer Delivery Services in Nederland en België. De plannen zijn onderdeel van een omvangrijke reorganisatie die ingezet is door ceo Meg Whitman. Doel daarbij is om tegen eind 2014 29.000 banen geschrapt te hebben om de kosten terug te brengen en zich te kunnen richten op clouddiensten, mobiele diensten, big data en beveiliging.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (43)

Weer zo een op en top Amerikaandse CEO die denkt dat ze moet besparen.

De dienstverlening van HP is gewoon verschrikkelijke slecht gewoorden. Zo'n 5 a 7j geleden was er nog echt kennis in huis en kreeg ik vaak gewoon Nederlandse mensen aan de telefoon die hun producten kenden. Nu is de first en second level support van zo'n dramatische kwaliteit dat ik het zelfs geen support meer durf noemen.

Maar welke keus heb je ? Dell, IBM, HP allemaal in hetzelfde bedje ziek.

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 26 oktober 2013 01:00]

Bedankt voor je compliment! Ik heb tussen 2003 en 2004 op de HP helpdesk gezeten van de mobiele apparaten: Ipaq's en zakelijke notebooks. Dat was via een facilitair callcenter. Mijn ervaring in de callcenter business is dat alles steeds verder uitgeknepen wordt en de bedrijven die de opdracht binnen willen halen tegen de laagste prijs aanbieden om vervolgens de goedkoopste mensen aan boord halen. Maar zij zijn ongeÔnteresseerd, hebben niet van (klanten)service gehoord, zitten de hele dag met hun telefoon te spelen of op internet voor privťdoeleinden, zijn daardoor ook niet ingelogd op de telefoon waardoor anderen harder moeten werken, en houden verder alleen hun handje op voor het loon. Uitzonderingen daargelaten, maar dat zijn dan ook mensen die graag hun woonlasten willen voldoen en andere grote mensen verplichtingen hebben.

De fabrikanten (maar ook kabelaanbieders e.d.) willen ze min mogelijk kosten en de kennis regel je zelf maar. Succes! Dat terwijl een goede en positieve klantbeleving zeker tegenwoordig van groot belang is. Merkentrouw is er bijna niet meer, dus je moet je onderscheiden. Voor jou x anderen.

Uiteindelijk ligt de verantwoordelijkheid bij de aanbieders en goedkoop is duurkoop.
Dit kan ik idd wel beamen, het service level ligt heel laag op dit moment.
Over het algemeen wordt je al een job aangeboden als je de taal spreekt die je moet vertegenwoordigen aan de telefoon en dat merken de klanten meteen.
Er zitten nu wel vrij veel mensen die hun best wel zullen doen maar die niet de technische knowhow hebben om vloeiende support te leveren en dat is jammer want daardoor zakt je customer satisfaction level tot een heel laag pitje.
Om maar een kleine situatie te schetsen, we zitten momenteel met een 2-3 tal mensen die een IT achtergrond / studies hebben op een vrij grote desk (50+ mensen die inbound calls moeten beantwoorden). Dan is het toch maar povertjes gesteld met de nodige kennis om het probleem op te lossen.
Wat doet een "Enterprise Services-divisie" eigenlijk voor werk?
O.a. remote beheer en outsourcing voor klanten, zie hun wiki. Enterprise Services is het vroegere EDS gecombineerd met wat kleine afdelingen van HP zelf.

Typerend, want juist bij die divisie zijn in het verleden al flinke reorganisaties geweest, en nu krijgen ze er weer ťťn voor hun kiezen.

Zoiets komt de sfeer niet bepaald ten goede (heb zelf ook een tijdje bij EDS gezeten dus e.e.a. van redelijk dichtbij meegekregen).
Heeft iemand al eens een rekensommetje gemaakt van het aantal ontslagen bij HP over de afgelopen 10 jaar bijvoorbeeld?
Er gaat geen jaar voorbij waarbij er geen massa ontslagen volgen.
Opvallend is ook dat iedere HP CEO iedere keer weer zegt dat het na de reorganisatie van een bepaalde afdeling of onderdeel het beter zal gang. Het jaar daarop zie je echter hetzelfde gebeuren.
HP is helaas niet meer het bedrijf waar je graag zou willen werken.
In 2012 hadden ze nog 330.000 werknemers. Dan heb je het zelfs bij lage percentage ontslagen al meteen over veel mensen.
Tja en vergeet daarbij niet dat ze aan de andere kant wel druk bezig zijn geweest met het overnemen van partijen als oa. EDS. Nog geen twee jaar later vloog daar een groot deel van de engineers er alweer uit.
CDS hetzelfde.
Dan zal het op het totaal inderdaad met lage percentages om veel mensen gaan. Wat nou het "grappige" is: er loopt daar (bijv. bij multinnationals) een zooi managers rond waar je misselijk van wordt. Managers die er natuurlijk niet uit vliegen, dat gaat vooral om "de handen" met als gevolg dat de rest uiteindelijk op z'n tenen moet gaan lopen.
Wat een beleid, het is echt een schim aan het worden van het trotse bedrijf dat het ooit was.
HP Enterprise Services is volgens mij voornamelijk het voormalige EDS, HP heeft dat al voor een groot deel tot de grond toe afgebroken en met deze laatste ontslag ronde geheel?

HP gaf toen der tijd aan EDS te willen overnemen om bepaalde dienstverlening in te lijfen, onder andere outsourcing en datacenters. Dit denken ze net als hardware te kunnen verpakken in dozen en dit zo over de plank te kunnen schuiven, helaas,vVan het voormalige EDS lijkt weinig overgebleven.
HP ES is een samenvoeging van het oude EDS en HP-Outsourcing Services (HP-OS). Die laatste was al erg klein bij de samenvoeging, en na de samenvoeging gingen daar nog een paar fikse kaalslagen overheen.
Ik kan je vertellen dat er gemiddeld 2x per jaar ontslagrondes lopen bij HP, van de HP-ES collega's die ik daar 6 jaar geleden had is bijna niemand meer over (2 van de 30 in NL zijn er nog over, maar hebben wel ander werk moeten accepteren)
Je leeft constant in angst dat je deze ronde niet overleeft, dubbel triest als je weet dat HP-ES in Europa juist goed draait maar omdat de klanten wereldwijd weglopen en de contracten steeds kleiner worden en er de laatste jaren aardig geblunderd is met zwaar verliesgevende aankopen en verliesgevende/domme strategische keuzes moet er toch weer gesneden worden en dat gebeurt dan in de relatief dure westerse landen. De verregaande bestshoring naar lage lonen landen zou geld moeten besparen, maar de kwaliteit loopt terug en dan worden contracten opengebroken of niet verlengd. Een neergaande spiraal die alleen maar doorbroken kan worden als bedrijven bereid zijn te accepteren dat je niet voor een dubbeltje op de eerste rang kunt zitten : kwaliteit die je gewend bent voorafgaand aan outsourcing zal niet geleverd worden bij het goedkoopste shared services outsourcing contract dat ze meestal aangaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/HP_Enterprise_Services#Services

Ze maken o.a. software voor bedrijven. Hier in Nederland voor o.a. Corio.
Ik kan je zeggen dat HP-ES juist niet software of hardware maakt. Het is een divisie die voor zakelijke klanten, dus veelal de grote bedrijven, het complete IT beheer en project services portfolio levert. In feite kun je het zo gek niet bedenken of ze leveren het al dan niet voorzien van Cloud producten en Hw/Sw/netwerk/SAN uit hun eigen stal maar ook van grote partners als Microsoft/SAP enz.
Multinationals besteden hun IT werk uit aan hen, veelal werkplek services met de hele IT infrastructuur en security die daarvoor nodig is, dus dat is een heel ander onderdeel van HP dat de gemiddelde consument kent met hun PC/Server en Printer producten.
Denk dan meer aan wereldwijde klanten als Shell maar ook de kleinere jongens als Heineken, Robeco, RBS, Sanquin, Canon... om maar wat nederlandse HP-ES klanten te noemen.

[Reactie gewijzigd door rhk22463 op 26 oktober 2013 01:04]

Enterprise-Service, dienstenservice voor grootzakelijke business (niet geheel zeker)
Ik dacht service op het gebied van de infrastructuur (servers ed.) en het produceren van bedrijfsspecifieke software.
Wat doet een bakker? Bakken natuurlijk.

Dus zijn doen de service voor enterprise klanten.
De getallen worden gebagataliseerd, 9100 is nog niet eens een procent wordt er geschreven. Maar wanneer man thuis komt met de mededeling dat hij zijn baan kwijt is, waarin hij zijn beste Jaren heft gegeven. Dan is het drama 100%.

In deze wereld zijn er voor managers alleen maar excel beslissingen en als je toevallig in de verkeerde rij/kolom/sheet valt ben je de lul. Het maakt niet uit of het 1, 10, 100, 1000, 10000 mensen zijn die hun baan verliezen. Nee 1 = 100% drama, 10=1000% drama, 10000=ongekend drama.

En wat doen wij ICT'ers, we lopen maar achter HP, IBM en andere grote spelers aan, adopteren hun ideeen zonder te beseffen dat hun strategie iedere 7 jaar weer veranderd, ja iedere 7 jaar. Daarom, volg je Eigen weg en gevoel en excellereer in je Eigen ideeen, die zijn veelal beter dan slaafs als slachtvee slachtoffer te worden van een groot bedrijf.
Daarom, volg je Eigen weg en gevoel en excelleer in je Eigen ideeŽn
Mooie analyse, en ik denk dat je met dit te zeggen je onwillelkeurig namens veel technici spreekt. Velen met jou zijn inmiddels tot deze gevolgtrekking gekomen. Om dit door te trekken en te stellen dat onze maatschappij omvormt naar een netwerkstructuur, waarbij in losse verbanden samen werk wordt aangepakt kan echter niet.

Je credo valt voor een periode te combineren met een dienstverband, zolang de belangen van een werkgever en die van jezelf parallel lopen. En ja, dit zijn geen relaties voor decennia meer. Maar dit is inherent aan de veranderlijkheid van onze huidige samenleving. Ik kan mij alleen niet aan de indruk onttrekken dat werkgevers en hun manager-echelons momenteel misschien nog wel meer problemen hebben met de vloeibaarheid waarmee onze samenleving voortdurend veranderd. Ik zal trachten toe te lichten waarom ik dit denk.

Deze ontslaggolf raakt natuurlijk een aantal mensen, maar dit is een momentopname. Op langere termijn vormen deze kenniswerkers een soort continuÔteit. De behoefte aan deze mensen wordt niet minder, maar verandert voortdurend. Netto denk ik dat de behoefte aan computertechnici en IT-er's alleen maar zal groeien. Laat ik eens spiegelen aan mijn eigen vakgebied, CAD/PDM/Engineering automatisering. In Nederland zijn een paar honderd kenniswerkers in dit gebied werkzaam. Wat ik zie zijn veel banenwissels, reorganisaties en transfers, maar de mensen vormen de constante factor, en kennen elkaar langzamerhand. Vanuit deze optiek wordt de menselijk capaciteit in een vakgebied een soort constante, en worden de dienstverbanden of zelfs de organisatievormen volgens welke arbeid wordt verricht de variatie.

in het huidige tijdsegment is leiding geven aan een organisatie een activiteit die altijd na-ijlt op de werkelijkheid. Deze ontslagrondes kunnen best noodzakelijk zijn, daar wil ik vanaf wezen. Ik kan mijzelf alleen niet aan de indruk onttrekken dat organisaties voor een heel belangrijk deel worden gedefinieerd door de medewerkers waaruit ze zijn samengesteld. De huidige managementstijl ontkent dit aspect structureel. Met het verdwijnen van hun medewerkers verliezen bedrijven in toenemende mate hun relevantie, hun edge waarmee ze zich onderscheiden in het veld. Zoals het zo klakkie.57th mooi zei "Dell, IBM, HP allemaal in hetzelfde bedje ziek". Misschien kunnen we dit nog sterker stellen: "verandert deze managementstijl niet, dan verdwijnen deze ondernemingen, en zijn ze ruim voor dit moment al irrelevant geworden".

[Reactie gewijzigd door teacup op 27 oktober 2013 14:15]

Is er uberhaupt zo nog wat over van EDS in Nederland? Of Stoot HP hiermee alles weer af?

Ik begrijp het vanuit het HP standpunt wel, maar toch blijft het vreemd om een concurrent van het formaat EDS over te nemen voor veel geld om dan deze binnen een paar jaar zo goed als de nek om te draaien.
Volgens mij zijn alleen de ex-EDS-kantoren in Amstelveen en Maastricht nog open, of zijn die inmiddels ook al gesloten? Capelle aan de IJssel is volgens mij nu ook helemaal weg (was al gaande toen ik er enkele jaren geleden werkte)? Ik weet niet of Utrecht er nog is (zat alleen het NS-account nog volgens mij)? En de rest is al langer weg voor zover ik weet (Sittard, Spijkenisse, Leeuwarden etc).
Correctie: het kantoor aan de Startbaan 16 in Amstelveen is het nederlandse hoofdkantoor van HP dus niet EDS. Een paar 100 meter verder stond het EDS kantoortje en die mensen zijn verhuisd naar de Startbaan, heel HP/EDS zit dus in 1 kantoor daar.
De ex-EDS kantoren verspreid over de rest van het land zijn bijna allemaal gesloten, alleen een paar van deze panden zijn nu HP kantoor.
Capelle naast de Brienenoord bestaat nog en ook Maastricht (beiden ex-EDS), Utrecht was huurpand van HP maar is daar grotendeels/volledig uit.. wij zijn daar in 2008 al uitgezet en verhuisd naar thuiswerkplek of Amstelveen.
Er is een relatief klein kantoor van HP op de startbaan in Amstelveen dus ik denk het is er nog.
Uhhh....?
Dat is het hoofdkantoor van HP Nederland, die zit daar al vanaf 1985.
Dat weet ik 100% zeker want ik ben zelf bij de opening geweest.
Prins Claus heeft de officiŽle opening van dit kantoor gedaan.
HP had destijds een eigen gebouw in Amstelveen (aan de Startbaan), maar in dezelfde plaats stond ook een EDS-kantoor (aan de Stroombaan) :)

Ik weet niet of beide panden nog in gebruik zijn op dit moment, ben er alweer een paar jaar weg.

Wel weet dat ik in het verleden enkele EDS-ers (nu dus HP ES-ers) verhuisden van het pand aan de Stroombaan naar dat aan de Startbaan. De vrijgekomen ruimte werd dan weer ingevuld met (o.a.) enkele afdelingen die overkwamen uit Cappelle aan de IJssel.
HP Nederland zit vanaf 1985 aan de Startbaan 16.
Indertijd had HP Emea ook een kantoor aan de Startbaan precies op de hoek, volgens mij nummer 1.
Na een tijdje is EMEA opgeheven en kwam dit pand vrij.
Startbaan 16 is eigendom van HP, dan andere pand was gehuurd.
EDS is pas later in beeld gekomen en door HP ingelijfd net als Compaq.
Wat me altijd wel opvalt is dat de meeste mensen schrikken van de getallen, als een gigant als HP weer is even de bezem door zijn bestand haalt. Terwijl het verhoudingsgewijs tot de omvang van het bedrijf eigenlijk enorm meevalt. Want ieder jaar gooit HP er wel ergens een paar duizend man uit en het zelfde jaar nemen ze er weer een paar duizend aan. Ik zie het altijd maar als die ene werknemer die een paar maanden bij een bedrijf werkt van 35 man en dan mag vertrekken, maar dan op hele grote schaal. Alleen is dat geen nieuws. Maar procentueel zijn ze nagenoeg gelijk aan HP.
Onjuist.
Er zit een verschil tussen de verkoop/service kantoren van HP en de fabrieken waar min of meer lopende band werk wordt gedaan.
Er zijn de laatste jaren flinke onslagrondes geweest waarbij er zomaar 10% van het personeel aan de kant is gezet. Dit staat dus los van de productie hoewel er ook fabrieken gesloten zijn.
Volgens mij is de fabrikage (voor het grootste deel) uitbesteed een Foxconn. Ik heb hier een Netserver LH4r uit 1999 die opgebouwd is uit Foxconn parts.
Wat jaren geleden produceerde HP wel degelijk zelf producten, vooral in landen als Frankrijk en Duitsland. Aan de hand van de serienummers van de apparatuur kon je aflezen waar deze gemaakt was. (GB, DE, F, enz)
Je hebt gelijk, Mijn Netserver is in Frankrijk in elk geval geassembleerd. Veel Pavilions komen uit TsjechiŽ.
Afgelopen maand nog gesolliciteerd op een functie in Breda bij HP. Kwam uiteindelijk te vervallen en werkplekken werden naar BelgiŽ (KONTich of all places) verplaatst. Nieuws verbaast me dan ook niets..
Ach, dat ligt niet zo heel ver van Breda af.
HP doet wat meer dan veel mensen denken. Ze maken - in tegenstelling tot IBM - consumer en enterprise produkten. Consumer produkten als printers, laptops/pcs/tablets, etc... Enterprise markt vooral server, storage, networking en natuurlijk printerers. Bij software van HP komen ze nu eindelijk een keer los van dat HP OpenView stigma (dat was en is nog een stevige brok), maar door de overname (weliicht niet slim) van Autonomy, beginnen ze ook op andere terreinen wat te betekenen. Ze hebben imho nog geen software paraplu als IBM. Buiten Compaq ook EDS overgenomen. Dat waren natuurlijk voor HP in die tijd mega overnames. Compaq in 2003 verdubbelde het aantal medewerkers naar zo'n 150 duizend en de omzet verdubbelde zo'n beetje. De winst niet :-)
EDS in 2009, dat natuurlijk puur uit dienstverleners bestaan (dat zijn echt geen onderhoudmonteurs) maar consultants en projectmanagers en veel beheerders (nu stukken minder), kwamen er in een klap ruime 200.000 man bij.
HP, maar ook IBM bekijkt echt per regio en divisie wat en hoeveel ze nodig hebben en wat de kosten zijn. Het is niet zo verwonderlijk dat ze er nu dienstverleners uit gooien, want ook onze vrienden bij ATOS, CAP Gemini, CGI (waarin Logica zit) gooien er mensen uit. De markt is gewoon minder voor pure outsourcing en projecten voor infrastructurele trajecten.
Wat HP wel moet doen is eens een keus maken. Of consumers of enterprise. Of de keus op diensten of op produkten. In 10 jaar tijd 5 CEO's verslijten is niet goed voor het vertrouwen en de visie (voor zover ze die nog hebben).
De gulden 10% regel bij het management. Je ziet het altijd overal gebeuren bij tegenvallende cijfers: 10% van het personeel naar huis.
Nou ja op 331.000 werknemers lijkt het mee te vallen. Procentueel is dat slechts 2% op de totale hoeveelheid en van 9% die in 2014 gehaald moet worden. Maar ja je zult er maar tussen zitten. Sterkte mensen!

Als ik dat zo lees in het vorige artikel : Daarnaast wil het bedrijf in opkomende markten de cartridges goedkoper maken en de printers duurder; precies het tegenovergestelde van wat het bedrijf jarenlang heeft gedaan.

Als dat nu onderdeel van de roadmap moet voorstellen van zon bedrijf dan is het wel een lachertje. Juist die hele inkjet - inkt cartridges hebben dit bedrijf in verlegenheid gebracht. Vandaag de dag overleef je maar op 1 manier en dat is eerlijk en transparant handelen ipv consumenten te behandelen als uitknijp schapen.
Nou ja op 331.000 werknemers lijkt het mee te vallen.
Die 331.000 is wereldwijd he, deze 7100 betreft alleen mensen in Europa.

En vergeet niet dat bij eerdere (laatste paar jaar) reorganisaties in totaal er al eerder een disproportioneel gedeelte bij HP ES is gesneden, en relatief minder in andere HP-divisies.
Denk dat de divisie HP ES daar anders over denkt. Daarbij als Wildhagen het heeft over disproportioneel dan wordt er dus gezegd dat er bij HP ES harder wordt gesnoeid dan wereldwijd ( waar jij het over hebt )

Een conclusie kan mogelijk ook zijn dat het functioneren van die specifieke divisie daarmee in gevaar wordt gebracht.

Kort samengevat: wildhagen plaatst een zeer juiste opmerkking.
Ja het zit er dan ook dik in (aan z'n posts te zien) dat we te maken hebben met een HP medewerker die op een opzichtige manier probeert te downplayen wat voor sommigen een persoonlijk drama is.
Stel dat je een jaar of wat geleden voor EDS werkte, had je weinig te klagen. Komt HP om de hoek, wringt zich in allerlei bochten om het in de rest van de organisatie te integreren en gaat er dan meteen een paar keer met de kaasschaaf overheen. Daar heb je als werknemer dan maar verdomd weinig invloed op gehad.
De managers echter, die hoeven zich geen zorgen te maken, die houden elkaar wel aan het werk.

En natuurlijk kijkt de werknemer wel naar "landjes" (bah, hoe je het ook zegt), die kan over het algemeen niet zomaar even naar de andere kant van de wereld verhuizen om zijn werk voort te zetten.
Het management kijkt blijkbaar niet naar "landjes" nee, dat blijkt wel. Maar het heeft op het totaal van HP Nederland een flinke invloed, 330.000 medewerkers of niet....
Het gaat hier om de Enterprise Services divisie, heeft bijster weinig met printertjes te maken en al helemaal niet met de inktjet dingetjes waar jij op doelt.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True