Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 62 reacties
Submitter: Balance

Er zijn foto's gepubliceerd van de Sony A7- en A7r-camera's. De full frame-toestellen zonder spiegel zouden onder andere geleverd kunnen worden met een 28-70mm f/3.5-5.6 kitlens of een 35mm f/2.8 Carl Zeiss-lens.

Op de website Sonyalpharumors zijn twee foto's geplaatst van de Sony A7 en A7r. De camera's vallen ondanks de afwezigheid van een spiegel niet in de NEX-lijn, maar kunnen wel overweg met lenzen met de E-vatting. Volgens de gelekte informatie heeft de A7 een 24-megapixelsensor. De foto toont een 28-70mm f/3.5-5.6 kitlens. De A7r krijgt een 36-megapixelsensor. Verder zou de A7r geen antialiasingfilter hebben. Op de foto is een 35mm f/2.8 Carl Zeiss-lens afgebeeld.

Sony A7

Volgens de specificaties hebben zowel de A7 als A7r een 2,4-megapixel oled-zoeker, gelijk aan de zoeker van de Olympus E-M1. De toestellen zouden gebruik kunnen maken van de accu's die in NEX-camera's worden toegepast, terwijl de behuizingen stof- en vochtdicht zijn gemaakt. Ook heeft Sony nfc en wifi aan de camera's toegevoegd, terwijl de interface van de A7 en A7r gelijk zou zijn aan die van de RX-serie.

Sony A7r

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (62)

Ziet er leuk uit, maar zal wel een aardige duit kosten.
Ziet er leuk uit, maar zal wel een aardige duit kosten.
Body only will be priced around 1600-1700 Euro/Dollars
http://www.sonyalpharumor...non-and-nikon-ff-cameras/
Van dezelfde site:
UPDATE: I have been asked to remove the images and links to the store that showed the camera prices. But here are the price info (which are 100% correct):

A7 BODY $1,698.00
A7 28-70MM KIT $1,998.00
A7R BODY $2,198.00
DSC-RX10 : $1,298.00

I would say these are very good prices!
Bron: http://www.sonyalpharumor...10-price-leaked-at-samys/

[Reactie gewijzigd door SToRM666 op 14 oktober 2013 20:32]

Ik vind de body er nogal retro uit zien. En ja, ze zijn aardig aan de prijs maar het is dan ook een full-frame.

Vanaf de foto zou ik zeggen dat de grip wat klein is voor niet-aziaten, maar daar kan ik mij op verkijken.
Hmm... Eigenaardige zet. Ik ben benieuwd of bestaande E-lenzen gewoon gebruikt kunnen worden, sinds deze voor APS-C sensors gemaakt zijn. Dan zal je dus waarschijnlijk niet het volledig sensoroppervlak kunnen benutten.

Zo zorgt Sony wel dat ze nog een lens-ecosysteem gaan moeten onderhouden, willen ze dat fullframe E-lenzen wat gaat worden. Maar wel een erg mooi toestel. Erg klein voor fullframe! En met de geïntegreerde fasedetectie autofocus en hoge kwaliteit evfs is een spiegel eigenlijk ook een beetje overbodig.
Hij kan aps-c lensen aan maar met (hevige) vignettering volgens sonyalpharumors en alleen de 24mp versie heeft phase detection, maar voor mij is contrast voldoende (ik gebruik toch geen AF).
Ik betwijfel geen moment dat sony weer een beest van een camera heeft afgeleverd net zoals de nex 7 of rx1, het geld brand op dit moment wel in me zak.
Ik heb toch wel wat moeite zonder phase detection autofocus, zou ik niet willen missen.
Worden de lenzen ook niet groter/zwaarder met full-frame?
Heb je moeite met focussen zonder phase detection of zonder autofocus? De één lijkt me stug de andere: oefening baart kunst.
Mijn dslr is gruwelijk langzaam met contrast-detectie.
Manual focus, kan wel maar duurt bij mij langer, kan aan mijn ogen liggen.
Systeemcamera's die gebruik maken van contrastdetectie, zijn eigenlijk minstens even snel als een simpele of semi-profesionele DSLR. Dat jouw camera met contrastdetectie traag scherpstelt, is omdat de algoritmes niet doorontwikkeld zijn, wat bij systeemcamera's meestal wel het geval is.
Systeemcamera's (en compactcamera's) die gebruik maken van AF middels contrastdetectie, zijn daarvoor geoptimaliseerd. Op die camera's werkt contrastdetectie AF sneller dan op een spiegelreflex die in live view mode terugvalt op contrastdetectie.

Fase detectie AF werkt per definitie sneller: het is bekend welke kant op er gefocust moet worden, en ook hoe veel ongeveer. Het "hunten" is daardoor veel minder dan met contrastdetectie. Alleen is contrastdetectie wat nauwkeuriger.

Een combinatie van beide methodes is het beste.
@sieem Phase en contrast werken met veel licht beiden goed, maar een d800 of d600 (of canon varianten) focussen echt wel sneller dan de meeste contrast camera's. Met weinig licht werkt contrast AF (vind ik) voor geen meter. Dat merk ik voornamelijk aan de focus peaking, aangezien ik geen AF lenzen heb. Maar met weinig licht moet ik gewoon 'inzoomen' en focussen.
Ik ga overigens zo ie zo voor de 24mp en goedkopere a7, want ik heb liever minder pixels dan veel pixels en meer ruis. Dit is wel een beetje de camera waar ik van droomde, nu ben ik alleen wel bang dat de volgende versie wel IS op de sensor zal hebben. Dan moet ik volgend jaar alweer een andere camera halen :P
Bij de spiegelloze systeemcamera's met de E-mount heeft de sensor minder speelruimte, waardoor de kans dat daar SSS op komt klein is.

Wat wel mogelijk is, is dat de A-mount adapter in een OSS versie wordt aangeboden.
Dan neem je de versie MET Phase detection... dat is nog de goedkopere van de 2 ook.
Maar natuurlijk worden de objectieven zowel groter alsook zwaarder. Voornamelijk bij de body kan je dus winst pakken maar zodat je meerdere objectieven meeneemt wordt dat voordeel minder en minder. Daarnaast zijn veruit de meeste NEX objectieven al niet zulke hoogvliegers, je zal dus een nieuw setje objectieven moeten aanschaffen om daadwerkelijk van de sensor gebruik te kunnen maken. Dan heb je dus weer hetzelfde probleem als de eerste jaren NEX, namelijk het gebrek aan objectieven.

Leuk initiatief, maar het zal wel een paar jaartjes duren voordat het een grote doelgroep aanspreekt. Tot dan is het echt voor een zeer kleine doelgroep.
Beide camera's krijgen een mogelijkheid om om te zetten naar APS-C. Dan gedragen de lenzen zich dus net als in de NEX-7. Als je de lenzen gebruikt op de stand FF, dan treedt die enorme vignettering op. Maar niet als de camera in aps-c mode staat.

Dat wil dus zeggen dat de aps-c lenzen te gebruiken zijn, maar dat de ff camera er geen meerwaarde aan geeft.
APS-c mode vignetteren de lenzen alsnog alleen cropt de camera deze weg (of je het nou zelf doet of door de camera, je gooit een deel van je 24/36mp weg), met andere woorden: Je moet geen nex lenzen gebruiken.
jep, want iedereen print ook elke foto uit groter dan 3 meter.....
Als je al een telezoom nex hebt, kan je deze dus prima gebruiken op deze. Bijvoorbeeld voor op safari.
Prima te gebruiken.. dat kan me iphone ook icm. deze lens. Daar koop ik geen FF camera voor. Betere foto's met minder licht daar ruil ik me nex 7 wel voor om of het feit dat me 24mm echt 24 wordt en wide echt wide wordt. Deze camera is niet bedoeld voor nex lenzen. Je kan voor veel minder uitstekende (handmatige) 135 to 4/5/600 mm lenzen kopen zoals deze 200mm. en voor een paar tientjes heb je een uitstekende 135mm (F3.2 of 3.5). Maar ja uiteindelijk is alles wel prima te gebruiken :)
Ja dat kan.. In crop modus en ook full frame modus maar in het laatste geval heb je dan wel veel vignette/donkere en onscherpe hoeken.
Als je bedenkt dat the RX1 al 2.799 kost in pricewatch...
pricewatch: Sony RX1 Zwart

Fullframe with een Zeiss lens weliswaar... dan verwacht ik echt niet dat de prijs onder 2000 Euro komt. ZONDER LENS

De andere vraag is of mensen met een Canon of een Nikon zo makelijk overstappen, omdat all het geld altijd in de lenzen zitten, en om dan met een converter aan te komen voor Canon en/off Nikon full frame lenzen, nee ik denk het niet.

Ik zelf zou voor de 5D Mark III gaan voor die prijs, maar misschien dat een paar uitzonderlingen die of hun hele lens repetoir will verkopen of veel geld hebben, de Sony willen gaan kopen

Compactheid is van de body is een van de dingen waar je niet veel om geeft vergeleken met andere dingen als je voor full frame gaat. De stap van optische viewfinder naar elektronische viewfinder zou misschien een stap te ver zijn voor de fotografen in die segment
Als Nikon fan met veel duur glas kan ik in ieder geval beamen dat ik niet of nooit zal overstappen op een dergelijke camera. Niet omdat ze slecht zijn, maar omdat er simpelweg geen voordelen voor me zijn:

- Zoals gezegd, de bestaande investeringen in glas, die de prijs van deze camera vele malen overstijgen. Als je fullframe bodies duur vind, begin er dan maar niet aan, de objectieven zijn veel duurder.
- Hoe tijdloos mijn investeringen in glas zijn: Nikon maakt als sinds 1959 full frame lenzen
- De beste specialist lenzen (bijv 14-24mm) komen van Nikon
- Ik zoek met name de extremen op: ultra ultra wide angle, macro en ultra tele

Het enige voordeel wat ik zie is de compactheid. Die zal erg handig zijn voor mensen die portret- en straatfotografie doen, maar ik doe juist alles behalve dat. Overigens vind ik voor serieuze fotografie compactheid helemaal geen voordeel. Ik ben raar in dat ik van grote, lompe camera's houd.
denk even aan de Nikon V1 maar dan full frame:

perfect scherpstellen vanuit de zoeker
electronische sluiter- geen geluid -en
30 fps of meer full frame hoge resolutie ( wat de stand van de electronica toelaat)
lichter
geen spiegelklap- dus scherper
zeer snelle en perfecte autotfocus

Ik zie alleen maar voordelen en deze Nikon komt natuurlijk ook binnenkort.
Het is duidelijk dat Sony en Nikon een sensor-deal hebben die voorziet in de volgorde van het uitbrengen van camera's .

[Reactie gewijzigd door donut op 15 oktober 2013 13:36]

Er klopt iets niet met deze set up

Zie artikel flange focal distance
http://en.wikipedia.org/wiki/Flange_focal_distance

Het is dus een fullframe, die lenzen gebruikt van e NEX.
Wat betekent dat voor de lenzen? Er zal zeker vignetting optreden
http://www.bobatkins.com/...ical/lens_vignetting.html

Canon heeft het ook met een EF mount voor fullframe, en EF-S voor APS-C (EF werkt ook voor APS-C)
Betekent het dat je bestaande E-mount lenzen ook gedeeltelijk kan verkopen?
Klopt niet alle lenzen zullen correct functioneren op deze toestellen. Alle NEX lenzen zullen waardeloos zijn. Wellicht heb je een paar uitzonderingen, zo heb je bijvoorbeeld ook de Nikon 10.5mm (APS-C lens) die prima op een Full Frame Nikon gaat als je de 'flappen' eraf zaagt

Zie filmpje voor meer info :)

http://www.youtube.com/watch?v=1BLzWvK1aAU
Ben met je helemaal mee eens behalve

De beste specialist lenzen (bijv 14-24mm) komen van Nikon :)

Dit is helemaal lens/fotograaf afhankelijk (Ik zit nu te vissen naar Zeiss lenzen)
Er zijn lenzen bij van Nikon en Canon die kunnen concurreren met zeiss en leica. Helaas is de prijs er ook naar! Gemiddeld genomen is de kwaliteit van de Leica lenzen het beste, maar dan moet je niet naar de prijs kijken want de meeste lenzen beginnen vanaf 3000 euro!

Nikon is een echte zoom specialist en die zijn dan ook allemaal van erg goede kwaliteit(pro line) en hebben een erg goede reputatie op de markt.
Ook in de lijn van vaste brandpunten heeft nikon erg goede lenzen zoals de noct nikkor 1.2, 200mm macro, 85 mm, 200mm enz.

Ik neem aan dat Sony nu met de lijn Zeiss lensen ook een erg sterke troef in handen heeft!

Waarom mensen nu toch voor een speciaal merk kiezen heeft meestal te maken met kleuren rendering, dus hoe worden de kleuren en contrast weergegeven. Daar zit nog wel wat verschil in per merk.

Een groot voordeel zie ik al wel voor wat betreft de spiegelloze camera's, je hebt geen spiegelvibratie meer en dus kunnen de beelden iets scherper zijn dan van camera's met spiegel! Wel zijn er natuurlijk pro camera's waar je je spiegel kunt opklappen maar toch, een mooie ontwikkeling!
Volgens mij kun je zo ook gemakkelijker camera/lens combinaties ontwikkelen met stabilisatie e.d. wat weer voordelen heeft voor een eventuele video-modus!

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 15 oktober 2013 12:37]

Sony heeft niet zo een sterke troef met Zeiss omdat ze deze ook voor Fuji gaan producren en dat al voor Leica doen
http://www.fujifilm.com/p..._cameras/xf_lens/roadmap/
Dit lijkt me de camera van de toekomst= nu
Full frame 36 megapixel - maw de sensor van de nikon d800
meer dan 2000 euro- dat is redelijk als het maar goed in elkaar zit- je heb dan een soort lichtgewicht Hasselblad- dwz als de lenzen goed genoeg zijn. Bovendien kan je met een adapter de Leica lenzen monteren. Dit is dan de moderne Leica. Veel beter dan de echte en veel goedkoper bovendien.
Ook bijzonder de getoonde kleine maar ongetwijfeld zeer goede 35mm f2,8 lens van Zeiss)
(Wellicht is dit een soort vooraankondiging van de nikon d4x die naar alle waarschijnlijkheid 54 Megapixel zal bevatten en niet goedkoop zal zijn)

[Reactie gewijzigd door donut op 14 oktober 2013 21:09]

wat ik begreep is het niet de D800 sensor maar een nieuw ontwerp
Ik koop al een aantal jaren Sony (wegens in het bezit zijn van een 12-tal dure Minolta lenzen). Momenteel heb ik de A77 en de DSC-RX100. De laatste is een waar wonderkindje, die wil ik voor geen goud meer missen!
Met de A77 loop ik toch tegen de crop beperkingen van APS-C aan omdat ik voornamelijk landschappen fotografeer. Daarom wil ik graag naar full-frame (voor portret etc voegt full frame nauwelijks wat toe),

Dus sta ik voor de moeilijke keuze (denk dat ik niet de enige ben). De geavanceerde nieuwe A7r en hopen dat de A-lenzen goed werken met de nieuwe adapter, aangevuld met wat nieuwe prime lenzen in het E-formaat. OF de A99 kopen, maar dan waarschijnlijk zijn opvolger.
Genoeg opties voor APS-C en wide angle?
Sigma 8-16mm voor extra wijd....
Tokina 11-16mm f2.8 voor lastig licht...

en er zijn er wel meer! dat is misschien ook een optie?
De Tokina 11-16 heb ik, misschien die Sigma 8-16 eens proberen! Dank voor je tip.
Met "zonder spiegel" bedoelen ze inderdaad "zonder spiegel" :) De relatief grote spiegel klapconstructie is dus afwezig.
Het schermpje of de viewfinder tonen het beeld zoals dit op de sensor valt (vroeger was dat niet mogelijk door de aanwezigheid van de film).
Oke, dus je hebt hier de kwaliteit van een spiegelreflexcamera zonder dat deze de grote van een spiegelreflexcamera heeft? Interessant :P
De full frame-toestellen zonder spiegel
Eindelijk. Dit wordt een hit.
Ik vraag me af waarom het nog zo lang heeft geduurd. Het ziet er wel wat lomp uit, helaas, ik ben benieuwd of dat wel aanslaat.

[Reactie gewijzigd door Nas T op 14 oktober 2013 20:12]

Tot je de pris ziet. Als hun vorige full frame compact een maatstaaf mag zijn, gaan deze dingen meer dan 2000 euro kosten, zonder objectief. Hoe graag ik ook zou zien dat dit een succes wordt, met die prijs lijkt me dat uitgesloten.
Volgens Sony Alpha RUmors toch wat lagere prijzen gelukkig.
Nou...
A7 body costs $1698 and $1998 with 28-70mm f/3.5-5.6 OSS lens. A7r costs $2198 body only.
Is wel wat lager, maar voor mijn gevoel nog steeds te hoog om er een echt succes van te maken
Wel meteen de goedkoopste fullframe cameras op de markt. De sensoren zijn hiervan de boosdoener. Extreem duur dus helaas in vergelijking met APS-C sensoren.
En de Nikon D600 dan?
Even wat dingen helder maken, Het gaat hier niet om een spiegelreflex, de NEX series zijn mirrorless, en dus gericht op een andere markt als de DSLR's. Deze camera's zullen de eerste zijn die kunnen gaan concureren met Leica camera's en dus voor 2000 nogsteeds interresant. (Leica camera's gaan voor 6000 euro over de toonbank.) Nikon D600 en Canon 6D zijn dan ook net voor een andere doelgroep (tot op zekere hoogte natuurlijk). Dus de prijzen van rond de 2000 zijn zo gek nog niet. Uiteraard is net iets anders dan een rangefinder, maar kan dan zeker nog niet iets interresanter zijn omdat het nu wel what you see is what you get.

[Reactie gewijzigd door Zerixos op 15 oktober 2013 10:49]

Kweenie. Ik zie eigenlijk nog maar één voordeel van DSLR's ten opzichte van dit soort camera's en dat is de betere autofocus. De spiegel in de (D)SLR's is iets waar je liever vanaf bent. Het voegt niets aan het fotografisch resultaat toe en het is een kwestie van tijd totdat de AF op hetzelfde nivo is en de EVF zodanig dat je de optische zoeker niet mist. Voor zover dat nu nog niet het geval is, want ik heb er nog niet door gekeken.

Ik heb nu een Canon 5D (Mk1) en vind dit wel erg interessante camera's. AF lijkt me nog even een puntje, maar dat zal spoedig blijken. Ook zijn de lenzen nogal duur, maar er zijn tal van adapters te koop waarmee je ook lenzen van Canon/Nikon erop kunt schroeven.

Dit is een ideale camera om met een 35mm mee rond te lopen op vakantie of gewoon door de stad om leuke foto's mee te schieten. Ding past gewoon in je zak. En die sensoren van Sony zijn echt heel erg goed.

Alleen jammer dat ze de hybride AF niet op de 7R konden maken. 36MP zonder AA mét een goede AF zou helemaal een killer zijn geweest.
Oh wist niet dat die tegenwoordig ook onder de grens van 2000 zat?
Volgens mij is de prijs van de D600 vanaf de introductie in die richting geweest, dat is ook het key selling point: een betaalbare fullframe.
Volgens mij zit een D600 tegenwoordig op 1599?
Volgens mij snap je dan weinig van fotografische technologie.

Zeiss lens, goede sensor en compactheid. Zodat gebruikers fullframe kwaliteit op zak hebben als point n shoot camera. Is overigens een goed verkochte camera, duid prima op zijn bestaansrecht.
Ik weet dat het prima wordt verkocht, maar het is zo jammer, zoiets duus maken wat technisch beperkt is. Ik wist dat het beter kon (zie nu), daarom was het zo jammer.
De Canon 6D gaat voor ongeveer ¤ 1550,00 over de toonbank ;)
Klopt. En daardoor denk ik dat het niet direct een doorslaand succes wordt. Niet dat het een slecht toestel zou zijn en er zullen vast genoeg enthousiastelingen zijn die hem aanschaffen. Maar om een doorslaand succes te worden, moeten ze volgens mij een stuk van de APS-C markt snoepen en dat gaat ze met deze prijzen denk ik niet echt lukken.
Fullframe zal mijns inziens de komende jaren zeker nauwelijks iets van APS-C afsnoepen. Niet alleen zitten de bodies in een totaal andere prijscategorie, de objectieven zijn nog vele malen duurder.

Tenzij fullframe zowel in zijn sensor als bijbehorende objectieven spectactulair goedkoper worden, zie ik het niet gebeuren.
Dat ligt volgens mij heel erg aan het prijspijl. De duurste APS-C Alpha van Sony (de A77) was voor mij op het randje qua wat ik uit wilde geven voor een camera, een FF was meer dan 2X zo duur. Qua objectieven is het verschil all lang niet zo groot meer. Als fabrikanten goed uitgeruste body's met FF sensoren gaan uitbrengen op of tegen het niveau van de duurdere APS-C camera's dan zullen denk ik veel mensen wel willen overstappen naar FF.

Volgens mij is het ook voornamelijk een marketing kwestie, want ik kan mij niet voorstellen dat een FF sensor met bijbehorende hardware nou zo ontzettend veel duurder in productie is dan een top-line APS-C. Maar goed, dat is slechts een onderbuik gevoel.
Ik heb het artikel niet bij de hand, maar ik heb ergens gelezen dat een fullframe sensor produceren daadwerkelijk erg veel duurder is, en dat is geen marketingkwestie.

Het ligt misschien aan het merk, maar in mijn wereld (Nikon), zijn fullframe objectieven al gauw 2 a 3 keer duurder dan een DX objectief, en dat is al vele jaren zo. Top objectieven zijn altijd schrikbarend duur om te produceren, er komt wonderbaarlijk genoeg erg veel handwerk bij kijken.
De styling is een tip-of-the-hat richting de Sony Alpha 900 (en 850, die vrijwel hetzelfde eruit ziet), Sony's eerste full frame DSLR. Beide kenmerkten zich als cameras zonder veel poespas waar beeldkwaliteit voorop stond, Daar past de styling, naar mijn idee, wel goed bij en vind het tof dat Sony ernaar verwijst met hun 1e full frame spiegelloze camera.
We zullen zien wat Sony doet met de A-mount, gezien er zoveel glas voor in omloop is, zou het jammer zijn mocht Sony die mount laten vallen. De E-mount is door de kortere afstand tussen sensor en brandpunt een heel stuk moeilijker om te vervaardigen.
Maar de markt vraagt blijkbaar naar compacter - we zullen zien waar het ons naartoe zal brengen zeker? Al hopen we dat Sony toch voldoende inspanningen blijft doen voor de a-mount en die erfenis van Minolta blijft koesteren (ik heb dus wel beide mounts nu al).
Erg interesting, dit zou 'm toch welleens kunnen worden voor mij. Tevreden over de kwaliteit van m'n Nex7 Maar dit is toch wel weer echt een stap vooruit. Draagbaar en kwaliteit.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True