Sony overweegt strenge drm-mechanismen voor 4k-mediaspeler

Sony overweegt een aantal beveiligingsmechanismen voor zijn FMP-X1 4K Ultra HD Media Player, in de hoop zo het illegaal kopiëren van 4k-videocontent tegen te gaan. Zo zal het apparaat misschien een werkende internetverbinding vereisen voordat een film kan worden afgespeeld.

De FMP-X1 4K Ultra HD Media Player, die alleen compatibel is met 4k-televisies van Sony, moet op 15 juli op de markt komen. De mediaspeler voor ultra-hd-content, die al in april werd aangekondigd, krijgt een prijs van 699 dollar.

Hoewel Sony de precieze beveiligingsmechanismen nog niet heeft vrijgegeven, moet de FMP-X1 wellicht online geactiveerd worden, zo meldt TorrentFreak op basis van uitspraken van Sony Pictures-topman Spencer Stephens op de Anti-Piracy and Content Protection Summit in LA. Zo zou de bezitter van de mediaspeler elke keer dat hij naar een ultra hd-film wil kijken eerst online autorisatie moeten aanvragen. Het is bij een dergelijke drm-maatregel dus niet mogelijk om 4k-video's af te spelen zonder internetverbinding. Deze keuze zou opmerkelijk zijn, omdat Sony zijn PS4-console juist positioneerde tegen de Xbox One, die volgens mededelingen bij de persintroductie een 'always-on'-verbinding nodig zou hebben. Verder moet de firmware van de mediaspeler regelmatig met systemen van Sony communiceren om vast te stellen of het apparaat niet hardware- of softwarematig is gekraakt.

Behalve met online-authenticatie zou Sony de FMP-X1 wellicht willen uitrusten met hdcp 2.2-versleuteling voor de digitale videouitvoer. Niet alleen is de encryptie aangepast nadat hackers de master key van de eerste generatie hdcp hadden gekraakt, ook vindt een locality check plaats, waarbij een pakketje naar een gepaired apparaat wordt verstuurd en de reactietijd daarop wordt gemeten. Via deze controle moet bekeken worden of de kabelafstand niet te groot is.

Sony zou ook bekijken of een digitale handtekening in de ultra hd-content aangebracht moet worden, zodat eventuele uitgelekte video's naar een gebruiker zijn te traceren. Ten slotte zou alle videoverwerking binnen de firmware verlopen in een zogeheten trusted execution environment, om zo softwarehacks tegen te gaan.

Reacties (166)

[Dr. Strangelove]

Een goed werkend DRM systeem heeft geen of minimale impact op de klant en verhindert illegaal misbruik. Ik heb zelf toch best een aantal apparaten en programma's in huis waar dat op van toepassing is; veruit de meeste software heeft tegenwoordig copy protection die weinig issues veroorzaakt. Zo nu en dan komt er nog wel eens een rotte appel tevoorschijn maar dit zijn uitzonderingen. Muziek en films is nog simpeler, ik heb bij elkaar zo'n 2500 zilveren schijfjes in de kast staan waarvan er nooit eentje geweigerd heeft vanwege DRM issues, of het nou CD, DVD, HD-DVD of Blu-ray betreft.

Op zich ben ik het eens met zorg rondom always-on internet verbindingen, maar voor een streaming apparaat lijkt het me vrij logisch dat het ding toch wel aan het web hangt dus dat kan geen issue zijn voor de meeste gebruikers.

Ik vind het ook prettig als ik alles overal zou kunnen spelen maar helaas zijn dit soort maatregelen nodig om IP te beschermen.

[wph]

Je hebt het nog nooit gehad dat een CD het niet deed in je autoradio vanwege DRM

https://tweakers.net/nieu...stiekem-drm-software.html

Dat soort shit dus.

[Alternativ]

Niet zo'n handige stap van het bedrijf dat ons tevens de rootkit per cd bracht, dat, naast de (verwijderde) Linux functionaliteit op de PS3, zorgt ervoor dat een club als Anonymous het bedrijf aardig in de kijker heeft.

Biedt de streamingdienst, die wordt aangeboden op het device, niet voldoende garanties om te voorkomen dat lokaal gebruik van 4K moet worden voorzien van een DRM-check? DRM is geen noodzakelijk kwaad als content en pricing goed op elkaar worden afgestemd. Welkom Netflix, nu nog high res en uitbreiding aanbod.

[Reactie gewijzigd door Alternativ op 22 juli 2024 20:38]

[ariekanari]

Op zich kan ik het begrijpen dat nieuwe hardware, software of codec van een DRM-beveiliging wordt voorzien. Maar een (permanente) bij aanvang een werkende internetverbinding voor het uitvoeren van een online autorisatie is natuurlijk veel te rigide. Als internet er uit ligt kun je dus geen film of serie kijken. En dat vraagt erom om zo snel mogelijk gekraakt of omzeilt te worden.

Sony moet wel, naast dat ze ook zelf content aanbieden (films, series) zal de contentindustrie (hier waarschijnlijk voornamelijk andere film- en tvbedrijven) dit eisen. Indien er geen DRM-mogelijkheid aanwezig is dan zullen andere partijen geen content op het formaat aanbieden en waardoor het formaat zeker niet zal aanslaan vanwege het beperkte aanbod van voornamelijk aan Sony gelieerde partijen.
Verder kun je voor of tegen illegaal downloaden zijn. Maar vaak is er geen legaal alternatief dat voldoende gebruikersgemak, een voldoende en gevarieerd aanbod met een goede beeldkwaliteit biedt en ook nog redelijk geprijst is.

Voor de acceptatie van een nieuw formaat is aanbod uit het illegale circuit waarschijnlijk onontbeerlijk. Dat was vroeger zo, net als nu en dat zal voor toegkomstige producten niet anders zijn.
De C64 is echt niet zo groot geworden zonder het illegale circuit. En dat geldt voor meer hardware. Zonder het kunnen 'ruilen' met 'vrienden' is de aanschaf van software een heel dure aangelegenheid.

[Reactie gewijzigd door ariekanari op 22 juli 2024 20:38]

[batjes]

Hèhè, de enige reden dat de psx de n64 onderuit haalde was de illegale circuit. Zelfde met ps2, alhoewel een stuk minder.

[WhiteDog]

Zolang je het kan bekijken en horen kan het ook opgenomen worden. Worst case soldeer je een capture device rechtstreeks op de printplaat van de beeldbuis. Dat weet Sony ook en daar hebben ze zich allang bij neergelegd.

Het gaat er meer om dat je het bronmateriaal uniek en traceerbaar maakt per gebruiker. Dat kan allang met behulp van onzichtbare watermerken in het beeld en geluid.

Na een jaartje 4K films releasen op Usenet sporen ze dan alle gebruikers op die films gelekt hebben (bron) en organiseren één grote raid. Dit komt dan massaal in het nieuws en schrikt iedereen af. Dat is waar het echt om te doen is met dit soort beveiligingen.

[wph]

Kansloos dit. Koop je zo'n peperduur apparaat, krijg je er allerlei restricties bij. Download je content via Usenet, kan je er mee doen wat je wil.

[mad_max234]

Kansloos dit. Koop je zo'n peperduur apparaat, krijg je er allerlei restricties bij. Download je content via Usenet, kan je er mee doen wat je wil.

En bedank de illegale downloaders maar, die veroorzaken dat dit soort zooi nodig is!

Word tijd dat ze de bron gaan aanpakken en betalende klanten eens gaan beschermen, ipv dat politiek de "illegale" downloaders beschermd, omgekeerd wereld. Downloaders zin immers de "helers" die zorgen dat de uploaders door blijven gaan!

Word tijd dat we eens echte kerels in politiek komen en niet van de gasten met geen ruggengraat die buigen voor minste geringste, word dit probleem eens opgelost na al die jaren aanmodderen met onzin oplossingen.

Edit/
-1, schop ik tegen iemands zere been?

Is gewoon ontopic hoor, en ook relevant want gaat over DRM tegen illegaal downloaden.

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op 22 juli 2024 20:38]

[Kapotlood]

En bedank de illegale downloaders maar, die veroorzaken dat dit soort zooi nodig is!

Nonsens. Er zullen áltijd, met of zonder DRM, downloaders van illegale content zijn. Maar er zijn méér dan een hoop downloaders die dit vooral doen omdat ze gewoon een oor aangenaaid wordt door alle onzin die men op DVD's gooit, prijsafspraken en inbalans tussen waarde->content.

Ik ben 't met je eens dat je de fanatieke downloaders best wat harder mag aanpakken. Maar niet voordat men ook de MGM's, Sony Entertainment e.d. eens aanpakt op 't:
- vele geld wat ze zichzelf toe-eigenen i.p.v. elke artiest een fatsoenlijke vergoeding per verkochte CD te geven (wat nu niet/nauwelijks gebeurt)
- de kunstmatig hoog gehouden prijs voor een CD
- de uit balans zijnde prijs voor een digitaal liedje. Hoewel een datacenter zeker geld kost, weegt dit niet op tegen de hogere kosten van fysiek transport, plastic doosjes, drukwerk e.d.
- de al aanwezige DRM en BREIN meldingen, die minuten lang duren terwijl je eerlijk een DVD had gekocht. Niet echt een motivatie voor de eerlijke koper zélfs voor de download wereld zo groot was als nu.
- De abnormale bonussen die die mensen zichzelf uitkeren terwijl ze de artiest amper geld laten verdienen met de verkoop van CD's (behalve de hoogste rang artiesten misschien).

[Dr. Strangelove]

vele geld wat ze zichzelf toe-eigenen

Geloof je echt dat er een substantieel aantal downloaders dit doet omdat ze het zo zielig vinden dat een artiest wat minder geld krijgt? Ik denk dat je het altruïsme van de gemiddelde persoon overschat.

de kunstmatig hoog gehouden prijs voor een CD

CDs en films zijn fors goedkoper geworden de laatste 15 jaar. In 1995 kocht ik een gemiddelde film voor 30 gulden en een CD voor 35 gulden. Bij nieuwe releases was dat respectievelijk 45 en 40 gulden. Tegenwoordig kan je het gros van DVDs en CDs voor gemiddeld 10 euro (22 gulden) krijgen en als je een beetje rondshopt voor minder. En dan neem ik 18 jaar inflatie niet eens mee in de prijs. Vergelijk dat me de prijzen van andere producten (de Big Mac Index is altijd een goede) en je betaalt stukken minder voor je media.

de uit balans zijnde prijs voor een digitaal liedje

Hier ben ik het volledig mee eens; als ik een CD zie liggen voor 6gbp hier in de UK en dan vervolgens 10 moet betalen op iTunes denk ik ook ammehoela.

de al aanwezige DRM en BREIN meldingen

Die bestaan al sinds er videobanden worden verkocht. Hoeveel moeite is het die te skippen?

De abnormale bonussen die die mensen zichzelf uitkeren

Gebeurt in elke industrie. Dat staat een bedrijf of haar eigenaren (aandeelhouders) volledig vrij om zelf te beslissen. Overigens herhaal je jezelf, dit was je eerste punt ook.

[Reactie gewijzigd door Dr. Strangelove op 22 juli 2024 20:38]

[Welja]

Die bestaan al sinds er videobanden worden verkocht. Hoeveel moeite is het die te skippen?

Die kun je vaak niet skippen, net als de reclames. Of het wel of geen moeite is doet er niet toe. (Als skippen al kan) Het gaat erom dat je een product koopt waarbij je als koper bij voorbaat al als crimineel behandeld wordt.
Dat is de arrogantie van de huidige industrie.

[Fish]

^^ dit dus, erg irritant

[obsprisma]

Meestal kan je die brein meldingen echt niet skippen. Zou best eens een proefproces willen starten over de legaliteit hiervan, omdat je als betalende koper gestraft word met die onzin. Illegale downloaders zien die meldingen toch niet.

[.oisyn]

Maar er zijn méér dan een hoop downloaders die dit vooral doen omdat ze gewoon een oor aangenaaid wordt door alle onzin die men op DVD's gooit, prijsafspraken en inbalans tussen waarde->content.

Oh please. Hier en daar heb je een downloader die dat doet uit principe, maar over het algemeen is het gemakzucht en voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten, met jouw argumentatie als excuus om het voor henzelf goed te praten.

[WeeDzi]

precies dubbeltje op de eerste rang, dus dan weet je wat de industrie moet doen om die rol weer over te nemen. Zo moeilijk is het niet......

Gewoon een acteur niet 20 miljoen geven voor een film, maar bevoorbeeld het beschamende bedrag van 250.000 euro. Hij wordt er echt niet minder van.

[mad_max234]

ja net dat er ook altijd hardrijders zijn en zullen zijn, moeten we dan alle auto's maar van kastje(DRM) voorzien zodat je niet te hard kan rijden, of moeten we hardrijders aanpakken?

Juist ja we pakken de probleem gevallen aan en laten de mensen die niet te hardrijden gewoon met rust.

[Blokker_1999]

Als alles zo winstgevend is, waarom ga je dan zelf niets uitgeven? En als het zo lucratief is, waarom gaan de majors dan zowat overkop?

- Een artiest kiest zelf voor de studio waarmee hij/zij wenst samen te werken en bespreekt met die studio onder welke voorwaarden ze samenwerken. Bijkomend is het ook de studio die alle financiële risicos neemt. En terwijl je inderdaad grote namen hebt die veel geld opbrengen zijn er ook voldoende flops die handenvol geld kosten.
- de prijs voor muziek en films is de laatste 10 jaar in feite alleen maar gedaald
- opnieuw, zoals hierboven, personeel kost geld en er blijven tussenpartijen zitten die ook hun deel willen hebben. Van elke euro die op iTunes gespendeerd word gaat er 30 cent naar Apple (die daarmee zijn kost maar net dekt en er zelf ook geen megawinst mee maakt), tel daar nog eens alle taksen af en je houd zowat een halve euro over die naar de studio gaat. Daarvan moet ook nog eens de productiekost worden betaald alsook nog eens de promotiekost. Dan blijft er niet veel meer over voor de artiest.
- mededelingen op DVD/BD duren echt niet minutenlang, ze zijn relatief snel voorbij en zijn, zeker op DVD, zelfs perfect over te slaan. Niet tegenstaande heb ik ook al meermaals DVDrips gezien waar men de melding gewoon heeft laten staan.

[Fuzzillogic]

Oh echt? De reden dat ik download is omdat de betreffende media

• niet op een legale manier te verkrijgen is
• beperkte kwaliteit heeft
• bezopen DRM heeft zodat ik het niet op mijn apparatuur kan afspelen
• veel te duur is

Zolang ik bergen accounts moet aanmaken, verplicht ben tot afname van een abonnement op een tv-aanbieder terwijl ik slechts één van hun series wil volgen (ik kijk naar jou, HBO), $4 per episode moet betalen, me voorwaarden voorschotelen van een dozijn pagina's (voor een FILM!), etc. etc. etc. dan kunnen ze van mij de zigzag krijgen. En de vinger. Die krijgen ze gratis.

Sites als bandcamp.com snappen hoe het wel moet. Ik kom er graag en betaal regelmatig.

[Robbaman]

Illegale downloaders? Het gaat hier toch om een mediaspeler voor beeldmateriaal (ze hebben het iig over 4K). Voor zover mij bekend is het in Nederland helemaal niet illegaal om dit soort media te downloaden, dus behalve als je het over downloadende mensen die illegaal in Nederland zijn klopt die bewering niet.

Dit 'recht' hebben we dacht ik verworven doordat we op elk papieren tissuetje waar je iets van data op kunt opslaan een soort van kopieerbelasting betaald.

Was het nou een game console dan was het een heel ander verhaal.

[SunnieNL]

In NL mag je legaal downloaden omdat we al kopieerbelasting betalen voor data devices.
Echter in dit device sla je niets op, je krijgt de content via een ander medium. Je betaald geen opslag, dus kan er niets op komen wat je download en vervalt je zogenaamde recht (zoals jij het noemt).

Daarnaast heet het kopieerheffing. En ja, je moet toch eerst het origineel bezitten voordat je er een kopie van kan maken of downloaden. Dus je moet eigenlijk eerst een origineel kopen. Daarna mag je een kopie in mp3 of andere vorm op cd zetten of op je afspeelapparaat (mits die daar ruimte voor heeft) of op je harddisk.

Dus tja, je defensie is niet helemaal op peil hier.
Was het nou een game console, dan had je wel gelijk. Daar zit een data drager in, waar je kopieheffing op betaald en als je dan al het origineel hebt, mag je daar gewoon een kopie op zetten en afspelen.

[Reactie gewijzigd door SunnieNL op 22 juli 2024 20:38]

[macnerd]

Het bezitten van een boek, film of muziekstuk is voldoende om het te mogen kopiëren, je hoeft dus geen eigenaar te zijn. Als jij een kopie maakt van een cd of dvd van je buurman dan is dat perfect legaal. Bezit (in juridische zin) betekent simpelweg dat je het hebt, dat is iets anders dan dat je eigenaar ervan bent.

[To_Tall]

Dan is jouw visie anders dan die van de massa. Want wij hebben die wet als deomocratie door het kiezen van onze regering zelf gekozen.

Er natuurlijk zijn er mensen mee eens en andere niet. daarom hebben we ook verschillende partijen

Anyway. de discyssie die je probeert te voeren slaat kant nog wal. Zolang er geen goede betaalbare alternatieven worden aangeboden, zal het downloaden boven het betalen blijven. Wordt het kopen van muziek en films goedkoper zullen meer mensen ook meer gaan besteden aan films en muziek.

Als RTL of andere zenders een dag na uitkomen van een episode uit de US uitzenden zullen er ook minder mensen serie's gaan downloaden. Want ik moet nu maanden wachten op een aflevering die nu wordt uitgezonden.

Aanpakken bij de bron ipv mensen beoordelen. Zoals je nu overkomt is een ideaalist, terwijl jouw ideale beeld niet iets is wat andere voor ogen hebben daarom worden we ook nog beschermt door de wet voor het kopieeren van media voor persoonlijke doeleinden.

[1nsane]

misschien was je er nog niet achter maar over het algemeen is downloaden in Nederland niet eens illegaal, uploaden wel.

[GewoonWatSpulle]

En bedank de illegale downloaders maar, die veroorzaken dat dit soort zooi nodig is!

Dat is echt een misvatting, soms komt de illegale download als antwoord op reeds uitgebracht spul wat niet wil werken.

Dit weekend nog Sim City 5 geprobeerd tot 3x toe spontaan m'n spel uitgegooid en +/- 5 minuten spelen kwijtgeraakt elke keer 'omdat de server niet gevonden kon worden' en dat voor een singleplayer spel. Ik heb het gekocht maar ik wacht nog altijd op een mooie 'fix' (lees crack/local server etc.)

[mad_max234]

Geen illegale downloaders(of andere vormen) == geen DRM of wat dan ook.

DRM zou dan zelf nooit bedacht zijn geweest, zou totaal niet nodig zijn. Dus alles wat ermee te maken heeft is te danken aan de illegale downloaders(en alles wat er aan vooraf ging).

ik kom uit tijd dat er nog helemaal geen bevliegingen bestonden op software, 99% van mensen kocht alles netjes, was geen internet. DRM was niet nodig, die paar procent die kopieerde( op eigen risico, want dat was de manier om virussen en zo te verspreiden toen der tijd) was te verwaarlozen.

Dat jij spel word uitgegooid heb je dus te danken aan de illegale downloaders, zonder hun had je spel gekocht zonder beveiliging en zonder problemen.

Edit/
In mijn voorbeeld had jij nooit crack hoeven gebruiken omdat jij dan helemaal het probleem niet zou hebben, cracks zouden niet eens bestaan!

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op 22 juli 2024 20:38]

[wph]

Je vertelt onzin, kopiëren is zo oud als software. Hou oud je precies bent weet ik niet, maar ik kan me nog goed herinneren dat spellen als Wolfenstein 3D op floppy gekopieerd werden en later was er een levendige handel in cd's als CrazyBytes. Dat kopiëren een klein percentage was, is ook onzin.

Kijk naar zo'n bericht: https://tweakers.net/nieu...ytes-cds-veroordeeld.html

En uiteraard werden die cd's ook zeer vaak zelf gekopieerd.

Misdaad bestaat, in jouw ideale wereld zouden er geen cracks hoeven bestaan, in de echte wereld bestaan die wel, net zoals politie bestaat omdat niet iedereen zich aan de regels houdt.

[Yucko]

ik zal het je nog sterker vertellen:

De grote man van Hardware.info .. de Heer K. Crijns heeft op 't Kleesj te Sittard ook Crazy Bytes verkocht. Volgens mij heeft hij daar zelfs problemen mee gekregen op een gegeven moment

[lordfragger]

Kopieren is nog veel vroeger begonnen. Toen de cassetterecorders betaalbaar werden zat elke tiener zaterdag naast de radio om de ultratop op te nemen. Hetzelfde met lp's: die werden gekocht, gekopieerd en doorgegeven aan vrienden om ook op cassette te zetten.

Content kopiëren is zo goed als even oud als content zelf.

Dit apparaat is toch kansloos. Moest het populair worden wordt het meer dan waarschijnlijk vrij snel gekraakt, maar gezien de prijs zal het toch maar amper verkocht raken (zeker als je de prijs van uhd tv's er nog bij telt).

[TheStef]

De content industrie heeft zichzelf in de voet geschoten door een paar keer te willen verdienen aan dezelfde content.

In die vroege oudheid waar jij nu over spreekt, Betaalde je voor het singeltje de LP, de cassette en later de CD, elke keer weer omdat het ene medium niet geschikt is voor het andere.

Nu zijn ze nog bezig met een achterroede gevecht, omdat de content industrie te vastgeroest zit om nieuwe verdienmodellen te verzinnen, de tijd van achterlijk hoge omzetten is definitief voorbij, deze gouden eeuw voor de contentindustrie is afgesloten bij de intrede van de MP3.

Ook dit apparaat zal een flop worden, aangezien je voor een vergelijkbaar bedrag een stevige computer kunt neerzetten met daarop het lekkere vrije XBMC die totaal geen bezwaar heeft tegen wat voor content dan ook.

Overigens ooit van de "crazy bytes" series gehoord, en ik zat vroeger ook met mijn taperecorder bij de radio om de top 40 op te nemen,

[Verwijderd]

@mad_max234:

Als ze in de film industrie nu eens niet 40 euro voor een film vragen als deze net uit is. Je kan wel zeuren over de "illegale downloaders" maar je vergeet dat internet voornamelijk bedoelt is om files te sharen ! De film industrie had hier enkele jaren al op in moeten spelen en nu ze daadwerkelijk veel geld verliezen lopen ze te zeuren.

Ze hebben er zelf voor gezorgd dat mensen gingen downloaden !

[rikoos]

Niet alles is illegaal lijtk me, het tijdelijk uitlenen zou moeten mogen maar dat kan dus ook niet.

[mad_max234]

Helemaal mee eens, en dat komt dus door DRM, en DRM komt door.....

Ik ben tegen DRM, juist om dat soort rede dat betalende klanten dus opgescheept zitten met DRM, ik vind juist dat DRM betalende klanten benadeeld en illegale downloaders hebben nergens last van, zou juist andersom moeten zijn, dus betalende klanten nergens last van en illegale downloaders lastig vallen.

[DCG909]

Vroegá had je ook al vormen van DRM.

Bijvoorbeeld dummy bestanden waar de rip tool zich op stuk beet.
http://en.wikipedia.org/w...c_and_DVD_copy_protection

Of games die vlak voor de eindbaas de savegame vernietigde of meer vijanden toevoegde.
http://www.wikibound.info/Anti-piracy_in_the_Mother_series

[Xzylvador]

LANG daarvoor al had je 'DRM' in die zin dat het spel je vroeg om de handleiding te nemen (toen bestond die nog) en bv. het derde woord van pagina 15 in te typen.
Had je dat woord niet, startte het spel niet.

[HansMonasso]

Ik weet niet welke tijd dat geweest moet zijn maar sinds 1984 is er in elk geval altijd sprake geweest van cracks, kopieën, grijze versies en weet al niet meer. Sinds de bewustwordings campagnes van Brein is het in het bedrijfsleven iets minder geworden maar ook daar is de vraag naar illegale versies van bijvoorbeeld Autocad altijd erg groot geweest.

[To_Tall]

Ach nog veel vroeger, in de tijd dat het eerste kopieer apparaat kwam. Toen deze betaalbaar werdt, konden mensen goedkoper boeken kopieeren. Dus het is echt niet iets van de digitale periode..

Kijk maar eens hoeveel chinese bedrijven spullen en kleding namaken. Het heeft echt niets met digitaal te maken. gezien alles gekopieerd wordt. Zelf coca colla en dat noemen ze nu Pepsi cola

[Seal64]

Oh kom op. DRM bestaat al sinds lang voordat er überhaupt een internet van enige betekenis was. Ik kan me nog wel herinneren dat je op bepaalde punten tijdens het spelen van Dune II ineens ervan beschuldigd werd een vijandelijke spion te zijn, en dan kreeg je vragen voor je neus die je alleen kon beantwoorden als je de handleiding had, want daar stonden die gegevens in. Downloaden was toen nog science fiction.

[MissMe NL]

haha dafaq. ik heb nooit dune gespeeld maar wat een geniale DRM. voor deze tijd zou het niet meer werken maar dat zijn nog eens leuke DRMs.

[WeeDzi]

zo kan ik me inderdaad ook nog een spelletje "hotrod"of "street rod"de verre voorloper van NFS. Hier vroeg men naar onderdelen in bepaalde autos die inderdaad ook alleen in de handleiding stonden.
Toen werden die nog handmatig gekopieerd onder de kopieer machine voor 10c bij de winkel.

[batjes]

Wanneer was dat? Ik ken weinig mensen die een computer hadden die win3.11 of dos legaal hadden, piraterij was er al met floppies, zelfs commodore cassettes werden massaal gekopieerd.
en met de komst van de cdrom had je de Twilight cd's.....
piraterij is er altijd geweest. Het is niets nieuws, behalve dat de hoeveelheid gebruikers veel groter is. Maar ook de markt is net zo veel groter.

gehuil altijd, drm is wel logisch, maar zodra het gebruikers in de weg zit, groeit de piraterij. Serial keys was al jut genoeg.

[pietje63]

Uit welke tijd kom jij? Zelfs in de tijd van de Commodore 64 waren er al een 'paar mensen' met een dubbele floppy drive die vrolijk alles kopieerden. En ook toen was er al een kopieerbeveiliging.

quote wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Copy_protection
Ubik's Musik, a music creation tool for the Commodore 64, would transform into a Space Invaders game if it detected that a cartridge-based copying device had attempted to interrupt it. This combined copy protection and an easter egg, as the message that appears when it occurs is not hostile ("Plug joystick in port 1, press fire, and no more resetting/experting!")

[1nsane]

wat een onzin kraam je uit, dat heeft niks met beveiliging te maken maar met de hele online community om sim city 5 heen waarbij je zaken kan doen met de steden om je heen.

Als cracks niet zouden bestaan in dit geval dan zou SC5 door veel mensen worden terug gebracht omdat het simpelweg niet brengt wat er is beloofd.

[MissMe NL]

Zonder illegale downloads verkoopt een media speler voor geen meter. Zelfde geval als een mp3 speler. Eigenlijk zou je cds moeten rippen en je muziek erop zetten maar stiekem is de doelgroep toch mensen die illegaal muziek downloaden.

[MissMe NL]

ok mp3 spelers is misschien niet helemaal een goed voorbeeld. maar je snapt wat ik bedoel anders kwam je wel met een tegen antwoord.

[To_Tall]

LoL je maakt daar wel een redelijke klasieke fout

Apple had de iPod uitgebracht exclusief voor de mac. Er zat op de MP3 geen DRM. In het begin was er nog niet een iTunes store die kwam later pas.

Je kon alleen een iPod gebruiken als je ook een MAC had, PC kon niet eens.. Daarnaast kan je en toen ook zelf muziek importeren. MP3'sdie op een andere disk stonden kon je gewoon in iTunes plaatsen.

Pas toen de iTunes store kwam. Was de muziek die je downloade DRM based. Apple heeft nooit DRM gewild. Pas toen DRM verwijderd werd van de online aankopen via iTunes, ging iTunes echt lopen.

Het hele DRM zorgde er juist voor dat het niet ging lopen. Vergeet niet vroeger toen er nog geen digitale verkopen waren of computers. Dat mensen ook al van alles kopieerde, juist omdat ze het te duur vonden. Muziek werdt samen gekocht met wat vrienden en de bandjes werden gekopieerd. Films VHS, werden gekopieerd. Nu het digitaal is wordt het ook gekopieerd.. Niets nieuws en aal geweest.

[wph]

Wat verwacht je dan? Een ideale wereld waarin iedereen zich netjes aan de regels houdt? Dat is wel lekker naïef.

Downloaden zal doorgaan, met DRM of zonder. Maar zorg dan op zijn minst dat mensen die niet (in Nederland niet eens illegaal) downloaden de dupe zijn.

Zelf kijk ik veel series en die kan ik dus op geen enkele manier tijdig zien in Nederland. Nu zou ik die 2(?) jaar later op Bluray kunnen kopen, waarmee ik dus jaren achter loop en ook nog eens nodeloos wordt geconfronteerd met allerlei niet te skippen mededelingen over piraterij. Wat ik zou willen is dat ik de dag nadat het in de VS te zien is geweest, het in Nederland te streamen is, daar zou ik best voor betalen.

[Evi]

Als je nu eerst eens begint met een deugdelijk en legaal alternatief op te zetten? Lijkt me dat je eerst een legale variant moet hebben voordat je de illegale gaat aanpakken?

Nee, het is niet goed dat mensen een kopie verkrijgen waar ze niet voor betalen, maar heel vaak is er gewoon weg geen fatsoenlijk werkende andere optie! De content industrie jankt en zeurt, maar ze werken het zelf in de hand! De legale versies komen veel te laat en volledig volgepropt met verschrikkelijke beperkingen uit. Dan is het toch ook geen wonder dat mensen de andere route kiezen?

Ik wil best betalen voor een film of een serie, maar waar vind ik die in Nederland? Als Netflix (of een ander) inderdaad eens komt en ze dezelfde content aanbieden als in de USA kan ik die dag nog ophouden met m'n eigen digitale filmarchief, tot die tijd niet.

Ben het in principe niet eens echt met je oneens, maar ik vind dat je stap 1 overslaat. Zodra het echt mogelijk is, dan eens kijken hoe we het leven zuur kunnen maken van de mensen die er geen gebruik van kunnen maar niet willen maken.

_{Edit: typos galore}

[Reactie gewijzigd door Evi op 22 juli 2024 20:38]

[Zer0]

Elk initiatief wordt toch wel weer afgeschoten en men gaat weer door met downloaden.
Kijk naar muziek, er zijn zat diensten als iTunes, Spotify, Deezer etc... wordt er minder om gedownload?

[Evi]

Men gaat door, tuurlijk, maar het aandeel legale verkopen stijgt ook jaar-op-jaar. Ik beweer ook totaal niet dat je onbetaald verkrijgen gaat uitbannen; dat is niet realistisch en ik denk ook vooral niet nodig. Je betalende klanten straffen lijkt me echter zeker weten niet de juiste aanpak.

Het gaat mij erom dat je als je eerlijk wilt zijn je, a. gestraft word als je het product vind door een inferieur gedrocht te krijgen en b. je het vaak niet eens kan krijgen.

Bron dat verkopen inderdaad stijgen: http://www.huffingtonpost...l-physical_n_2440380.html

[Reactie gewijzigd door Evi op 22 juli 2024 20:38]

[Floor]

UH,, ja. Ik download geen muziek meer sinds Spotify.
Geen behoefte meer aan. Kijkend in mijn omgeving zie ik hetzelfde beeld.
Software kocht ik al en films kijk in de bios.

[To_Tall]

Nou ja iTunes is toch wel groot geworden in zijn store, sterker nog ze verkopen meer dan een soortgelijke aanbod in een fysieke store.

Ik koop regelmatig albums van iTunes omdat het betaalbaar is. 9,99 voor een album wil ik best wel een album kopen. Maar als ik dezelfde album in een winkel zie liggen voor 15 of zelfs 20 euro laat ik hem al snel liggen.

Als een film betaalbaar is dan zal het downloaden afnemen. 25 euro voor een film is gewoon een hoop geld. Dat is de helft wat iemand besteed aan eten en drinken in de week

Zelfde met series. Die worden vandaag in de US uit gegeven. Binnen enkele minuten kunnen die bestanden al bij RTL zijn om daar in te programeren een dag later.. nee het wordt nu maanden later uitgezonden. Terwijl het publiek hoor hoe goed Games of Thrones wel niet is. En gaan dan idd de serie downloaden om het te zien voordat het bij de publike omroep is.

[Verwijderd]

Dat de content industrie het vertikt om een fatsoenlijk model op te zetten geeft een ander niet het recht op piraterij.

[wph]

Zorg eerst dat je de aanbod kant op orde hebt, geen Bluray schijfjes van 25 euro met allerlei vervelende meldingen en pas maanden nadat de film in de bioscoop is.

Hardrijden is nog wel wat anders, al hoewel dat ook zal blijven bestaan, heeft doden en gewonden tot gevolg, alhoewel men zelden flitst op ter zake doende locaties maar voor de gemakkelijke buit gaat (trajectcontrole A2).

[Katsunami]

Illegaal downloaden is onmogelijk te verbieden. Je kunt namelijk zeer vaak niet weten of een bestand wel legaal is totdat je het binnen hebt. Toen ik een tijd terug informatie wilde hebben over een boek en de schrijver ervan, en wilde kijken of zijn oudere boeken in EPUB waren omgezet. Ik kreeg een leuke verrassing op mijn bord.

De eerste hit bleek namelijk een download te zijn, en wel van de EPUB van zijn laatste boek. Ik dacht dat het een sample was; die zijn vaak overal en nergens te vinden. Het bleek echter het complete boek te zijn.

Dan ben ik op dat moment een crimineel als ik dat download, maar ik kan het niet weten voordat ik het bestand download.

Als men illegaliteit wil indammen, dan moet je de uploaders aanpakken en/of binaire nieuwsgroepen verbieden. (in dat geval zal iedereen zonder pardon verbinden met een nieuwsgroepserver in Oeganda ofzo...)

Het is namelijk voor mij niet mogelijk om voor ELK bestand te controleren of het legaal is.

[Reactie gewijzigd door Katsunami op 22 juli 2024 20:38]

[devil-strike]

Sinds waneer is downloaden illigaal? precies niet dus, en dan nog geen downloads is dus geen games verkoop, aangezien de meeste downloaders volgens diverse onderzoeken meer kopen dan niet downloaders.

Maarja is altijd lekker makkelijk de downloaders aantevallen, als ze zorgen dat je eens een spel kan terug brengen als het 3x niets is of als ze eens demo uitbrengen wat amper nog gebeurt is het ook heel logisch dat je het download aangezien je geen 50eu wilt uitgeven als het spel niets voor je is en tja terug brengen kan niet.

[Verwijderd]

"Nee, maar om het zomaar vrijloop te laten en betalende klanten vooral lastig te vallen en niks te doen bij de bron lijkt me alles behalve efficient. Je moet altijd alles bij bron aanpakken, anders doe je aan symptomen bestrijding en daar los je nooit wat mee op."

Dat punt ben ik met je eens, de rest niet.

Dowloaden is een gevolg, en niet de oorzaak.

Informatie en het beheer daarvan, is de reden voor delen en zo ook downloaden.

Dit door de eeuwen heen is nooit anders geweest, dan dat machthebbers controle willen hebben over wat en hoe iets naar buiten komt, en in hoeverre dit verspreid wordt. Boeken werden gekopieërd, bandjes over ge-taped en zo dus ook cdtjes gebrand en het op het hele internet worden dingen gedeeld legaal of illegaal is eigenlijk niet van toepassing als het om delen gaat.

In het delen, door het publiek van intulectuelen, zoals boeken/films/games/muziek/ect. valt niets te verdienen.

Omdat ze 1 geen controle hebben van wat, wie en waar naar buitenkomt, in combinatie met niet er op kunnen verdienen is een doorn in het oog voor de bezitters van die intulectuele eigendommen.

Maar het is o.a. hun winst oogmerk wat motivatie is voor het delen, lees kopieëren.

Ik wil niet het downloaden in het algemeen goed praten.
Maar je kan je afvragen wat nu de "bigger evil is".

Is het de enorme winsten die behaald worden door dit soort bedrijven?
En daarmee alles op alles stelt om deze winsten te beschermen, lees BREIN b.v.
En daarmee jou en mij als crimineel bestempellen.

Of het is de mens, die van nature dingen deelt, zo is de evolutie gegaan.
Kijk naar vuur, aapje ziet, aapje doet..

Als het winstoogmerk bijgesteld wordt, meer voor minder, i.p.v. minder voor meer.
Zal er ook minder illegaal gedeeld worden.

Om het delen aan banden te leggen zoals jij beschrijft kom je in een heel gevaarlijke wereld te leven, ook al zie jij dat niet zo..

Maar controle is macht, macht kan misbruikt worden ect. ect.

Dus bij de bron aanpakken ja, mee eens.
Alleen verschillen wij van mening welke de bron is..

40€ film
20€ cd
Is oorzaak.

Gevolg, downloaden...

[Titan_Fox]

Je kunt beter even wachten en voor € 399 de Playstation 4 kopen als je 4K films wilt kijken.

Die biedt daar tenslotte ook ondersteuning voor. Daarbij krijg je extra functionaliteit (games e.d.), heb je direct een BDROM-speler, minder last van DRM en kost het bijna € 300 minder dan deze 4K mediaspeler.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 22 juli 2024 20:38]

[hiostu]

Of Sony speelt nu mooi weer met de PS4, maar past daar misschien de beveiliging wel van aan nadat de adoptie graad hoog genoeg is. Dat soort geintjes hebben ze ook al uitgehaald met bv het OtherOS debacle. Dat ging er uit om tegen te gaan dat illegale spellen gespeeld konden worden.

[SuperDre]

BS, het hele OtherOS debacle had niets te maken met illegale spellen of hacking, dat is een smoesje geweest (want OtherOS was al verwijderd van de Slim voordat men ging hacken (en dat WAS juist de reden waarom men begon met hacken).. De echte reden is vanwege druk van IBM en hun eigen afdelingen omdat de PS3 veelvuldig ingekocht werd universiteiten, laboratia, defensie en een hoop andere bedrijven als goedkope supercomputers, waar IBM dus de cell-based blade servers voor in de etalage had staan.. En aangezien Sony alleen indertijd geld verdiende aan games en zwaar verloor aan hardware was dat een behoorlijk slok op een borrel.. Door OtherOS te verwijderen kon men de PS3 niet meer hiervoor gebruiken en werd het dus niet meer interessant, tja ze hoefde dan wel niet te updaten, maar je kon geen simpele vervanging kopen als er 1 kapot ging.. en DAT! is de echte reden.. Bij de slim kwamen ze met het smoesje dat het technisch niet mogelijk was om nog OtherOS te draaien, nou dat weten we inmiddels ook wel beter, er was namelijk niets speciaals nodig om OtherOS te draaien op de slim, dat hebben dus de hackers wel laten zien..

[batjes]

Je zegt dat Sony het deed om het hacken wat volgens jou onzin is, en je komt dan aan met dit soort onzin argumenten?

otheros was een vm. Het sprak niet eens direct de hardware aan, wat voor supercomputers niet erg handig is. Daarnaast had je met otheros maar toegang tot 1core. Niet allemaal. Yellowdog linux was brak sloom.

de ps3 werd in het begin gebruikt voor superxomputer clusters, maar de laatste jaren niet echt meer omdat de huidige intel/amd chips een stuk meer kracht hebben.

maar de clusters draaiden niet via otheros.

[pietje63]

De supercomputers waren zeker niet de reden om otherOS te verwijderen, deze waren een goede promo.

Ik las laatst dat de OtherOS te maken had met douanerechten. Sony dacht de PS3 in te kunnen voeren als 'computer' in plaats van 'game console', waarbij de douane rechten op een computer (kennelijk) een stuk lager zijn.

Toen dat niet bleek te werken hebben ze de OtherOS optie verwijderd.

[enigmafan]

Je kunt beter even afwachten en voor € 399 de Playstation 4 kopen.

De huidige PS3 bevat, onder andere, de cinavia drm. Aangezien Sony ook content produceert, kan je er zeker van zijn dat PS4 ook volzit met drm.

[Reactie gewijzigd door enigmafan op 22 juli 2024 20:38]

[harrytasker]

Ja, mensen zijn zo naief, natuurlijk zit heel de ps4 tot de nok vol met beveiliging, ze zeggen het wel niet maar het is natuurlijk gewoon zo, daarmaast heeft de bluray speler op de ps3 en ps4 naast de DRM natuurlijk ook weer gewoon regiocodering, dus je kan weer alleen regio vrije discs afspelen of discs uit je eigen regio...triest...

[Titan_Fox]

Nou nee. Sony heeft nadrukkelijk aangegeven dat de Playstation 4 geen regio-lock heeft. Wat dat aangaat ben je dus niet goed geïnformeerd : http://www.cinemablend.co...equire-PS-Plus-56632.html

De Playstation 3 had in feite ook geen echte regio-lock. Je kon gewoon spellen uit andere regio's importeren en afspelen. Ik heb zowel Europese (BLES) als Amerikaanse (BLUS) titels op mijn PS3. Op het doosje van je spel staat de BLES/BLUS code vermeldt.

Het enige waar je dus rekening mee moet houden is dat aangeschafte DLC overeenkomt met je spelversie. Mocht je per ongeluk de verkeerde versie downloaden is er niks aan de hand; je kunt deze gewoon weer wissen en dan de juiste versie downloaden zonder dat je deze DLC opnieuw moet kopen.

Als je DLC koopt betaal je voor het geheel (dus BLES én BLUS). Wat dat aangaat heeft Sony het toch netjes geregeld.

[SuperDre]

Nou nee. Sony heeft nadrukkelijk aangegeven dat de Playstation 4 geen regio-lock heeft. Wat dat aangaat ben je dus niet goed geïnformeerd : http://www.cinemablend.co...equire-PS-Plus-56632.html

De PS4 zal WEL!!! regiolocked zijn mbt bluray films (dat is zelfs een voorwaarde om gebruik te mogen maken van de bluraylicentie, vindt maar eens een regiovrije bluray speler, er is maar 1 merk (oppo) die dat heeft en die spelers zijn 1000+ euro) en dvd-films..
Harrytasker had het niet over games, waarbij het aan de uitgever zelf wordt overgelaten, maar wordt afgeraden om regiolocked te zijn..

[To_Tall]

Nou ja, ik heb prison break mee genomen uit de US. die kan ik gewoon bekijken op een PS3

[Titan_Fox]

Ik zie het probleem niet omtrent een regio-lock voor bluray films. Je kunt vrijwel alle films en series gewoon in Nederland kopen. Het spul dat je niet kunt vinden kan altijd nog in HD gedownload worden. Daar betalen we thuiskopieheffing voor.

Als aanbieders willen dat we hun spullen kopen, moeten ze er maar voor zorgen dat het in Nederland beschikbaar is, anders hebben ze gewoon pech. Ik ga toch zeker niet op mijn knieën smeken of ze mijn geld alsjeblieft aan willen nemen. Kom op zeg ... het moet wel van twee kanten komen.

[waaimasjien]

Geen regio-lock voor games, maar harrytasker (en dit artikel dus ook, mocht je dat niet gelezen hebben) heeft het over films. Zowel de PS3 als PS4 zijn regiolocked voor Blu-rays. Daar kunnen fabrikanten namelijk niet omheen aangezien dat de voorwaarden zijn voor het gebruik van de Blu-ray-licentie.

[NoUseWhatsoever]

Wat voor regio lock is dat dan? Ik kon namelijk gewoon de BluRays die ik uit Japan had meegenomen afspelen. Daar stond dan wel weer op de meeste game hoesjes dat die niet buiten Japan af te spelen waren. Komt waarschijnlijk omdat die daar niet zijn uitgegeven, maar toch...
Vallen Japan en Europa dan in dezelfde BluRay regio?

[Reactie gewijzigd door NoUseWhatsoever op 22 juli 2024 20:38]

[Glashelder]

Licentievoorwaarden die Sony overigens zelf heeft opgesteld

Samen met boefjes Philips en Pioneer.

[ari3]

Je kunt Bluray films ook produceren op een region ABC disc zodat hij overal afspeelt. Regio locks worden alleen toegepast als de uitgever alleen de rechten heeft voor 1 regio of (en dat is meestal het geval) men wil parallel import tegengaan en prijsdifferentiatie per regio bewerkstelligen waardoor je in Europa altijd veel meer betaald als in de VS en Azie.

[ari3]

BLUS en BLES zijn onderdeel van de cataloguscode. Je kunt hier geen regiocode uit afleiden. PS3 regiocodes zijn 1, 2 en 3.

In tegenstelling tot wat iedereen napraat is de PS3 niet regiovrij. De meeste spellen worden echter voorzien van een digitale handtekening die valideert op alle PS3. Een voorbeeld van een PS3 spel dat wel regiouitsluiting bevat is Persona 4.

Bovendien zijn er een aantal titels die welliswaar regiovrij zijn maar waarvan de programmeurs geen rekening houdt met de firmware van een PS3 uit andere regios. Een bekend voorbeeld is Silent Hill Homecoming die op een bepaald punt niet verder speelbaar is omdat de O en X knopen standaard een andere functie hebben in de Aziatische PS3 firmware. Geen regiouitsluiting maar wel regio-incompatibel.

[Bliksem B]

Ja, mensen zijn zo naïef, natuurlijk zit heel de ps4 tot de nok vol met beveiliging, ze zeggen het wel niet maar het is natuurlijk gewoon zo

Beveiligingen moeten er toch blijven, om in ieder geval vertrouwen te wekken dat niet alle games makkelijk te spelen. Zoals dat bijvoorbeeld nu het geval is bij de WII (oude). Stel je voor dat je op de PS3 alles games vanaf een HDD zonder hardware hacks kan laden en vervolgen ook nog eens online kan spelen, zonder risico om van het netwerk afgekickt te worden. Zou leuk zijn, had ik direct een PS3 gekocht .

Daarnaast heeft de bluray speler op de ps3 en ps4 naast de DRM natuurlijk ook weer gewoon regiocodering, dus je kan weer alleen regio vrije discs afspelen of discs uit je eigen regio...triest...

In ieder geval is het gamegedeelte wel regiovrij.:
nieuws: PlayStation 4 wordt regiovrij en krijgt vervangbare hdd Vergeet trouwens niet dat Sony movies en Playsation verschillende takken zijn. Waar de videotak andere ideeën hebben dan de gametak.

Desniettemin is het nog allemaal niet zeker of Sony een online check voor blurays gaat invoeren (2k of 4k). Dit is waarschijnlijk puur een test. 4k is nog lang niet zo populair als 2k. Wat zeg ik bluray is nog lang niet zo populair als dvd. Wat natuurlijk komt door het illegale downloaden...

Dus tja zo gek is die stap nog niet. Alleen heeft het zin? Nee ik denk het. Stel dat het niet direct te hacken valt, dan is zijn er altijd nog webrips, waarbij geen HDCP aan de pas komt. Ook zullen steeds minder mensen een bluray speler kopen, omdat services als netflix steeds populairder worden.

edit@ Ramoncito
[quote]Ik stel de domme vraag maar weer eens: Wat gebeurt er als de Sony webservers down zijn of als de stekker er eens een keer uitgetrokken wordt?[/quote]
Je hebt helemaal gelijk. Dit probleem is er nu ook al met oude online spellen. Stel je voor je wilt een leuk spelletje UT (1999) online spelen. Gelukkig kan dit nog, maar voor hoe lang... Gelukkig maak je bij de meeste online pc-games je je eigen server en meld je deze aan op een server, zodat deze vindbaar is. (of heb ik dit verkeerd?) Dit kost niet heel veel serverruimte en kan dus lang online gehouden worden.

Hetzelfde geld voor deze 4k servers, het zou niet zo veel kosten en dus qua onderhoud relatief goedkoop. Zolang sony niet failliet gaat...
Beter zou zijn, wanneer er internationale standaard komt, om dergelijke online verificatie voor lange tijd te garanderen.

[quote]En als je dan nog wilt zeggen 'dat zal wel meevallen' moet je even terugrekenen: De DVD werd in 1997 geïntroduceerd en is nu, 16 jaar later, op zijn retour.[/quote] is dat zo....?

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 22 juli 2024 20:38]

[Ramoncito]

Ik stel de domme vraag maar weer eens: Wat gebeurt er als de Sony webservers down zijn of als de stekker er eens een keer uitgetrokken wordt?

DVD's zijn misschien wel 'passé', maar zolang het schijfje nog afspeelbaar is en je een wat-voor-speler-dan-ook hebt, kan je de film nog zien...

En als je dan nog wilt zeggen 'dat zal wel meevallen' moet je even terugrekenen: De DVD werd in 1997 geïntroduceerd en is nu, 16 jaar later, op zijn retour...

[Titan_Fox]

Dat zou inderdaad kunnen. Echter, je krijgt met de PS4 dezelfde functionaliteit (en een hoop extra's...) voor bijna de helft van het geld. Lijkt mij makkelijk kiezen ...

[Verwijderd]

Makkelijk kiezen: Laptop aansluiten op televisie, geen honderden euro's neerleggen voor een DRM-gevulde ventilatorbak. Ik kan prima mijn eigen bestanden afspelen op de televisie zonder gekkigheid. Misschien heb ik dan geen 4K-content, ik ben meer dan happy met de huidige resoluties van 1080p. Een peperdure cilinder of game console hoeven niet.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 20:38]

[kingnelis]

Sterker nog, het menselijk oog is niet eens in staat om meer dan 1080p te onderscheiden op een normale afstand en een normaal formaat tv (42 inch ofzo). Wil je 4k zien heb je een mega tv nodig en dan nog is het overdreven (http://reviews.cnet.com/8...-tvs-are-stupid/?ttag=fbw)

[ari3]

Bij gelijke grootte is 4K inderdaad niet echt zichtbaar, maar grotere schermen profiteren hier veel van. 4K gaat er gewoon voor zorgen dat je grotere schermen krijgt.

Ik verwacht eigenlijk dat we (> 80inch) schermen als behang zullen gaan gebruiken in plaats van als schilderij. Of nog beter gewoon het scherm tegen het plafond monteren. TV kijken en gamen doe je toch vaak al liggend of onderuitgezakt. Kun je net zo goed het scherm aan het plafond monteren. Is ook fysiek beter om plat op je rug te liggen als onderuitgezakt.

Bovendien is 4K niet alleen nodig voor de beter resolutie. Het gaat ook zorgen voor content die in 120Hz is opgenomen ook echt met 120Hz weegegeven gaat worden. Scherp beeld gecombineerd met hoge framerates maken voor de immersie erg veel uit.

Dan is er nog 3D: Grotere schermen en hogere resoluties gaan de hele 3D ervaring verbeteren omdat je hele zichtveld gevuld wordt in plaats van dat naar een klein 50inch scherm kijkt waarbij je nog steeds zicht hebt op het AV meubel, salontafel, kamerplanten e.d.

[To_Tall]

Dan zitten die mensen te dicht op hun monitor.. Neem meer afstand. lagere resolutie kan je verder van je monitor afzitten dan er te dicht op.

Daarnaast zullen ze ook te veel achter de pc zitten. Belangrijk is dat ze vaker naar het koffie zet apparaat lopen daar 5 min babelenb met andere collega's en weer verder gaan..

Dat help enorm tegen hoofdpijn van werken achter de PC. Ik zie om mij heen ook mensen gewoon uren achter elkaar achter de monitor zitten. En dan gaan klagen dat ze hoofdpijn hebben.. Neem dan meer pauze..

[sygys]

Relatief gezien wordt het beeld weer kleiner als je er verder vanaf gaat zitten. Ik heb een 47 inch aangesloten op mijn pc en zit er anderhalve meter vanaf. Ik zou heel blij zijn met een 4k2k... 1080p is behoorlijk blokkerig gamen van dichtbij. Maar wel heel vet gamen!

4K2k is op een kleine afstand alsof je naar een retina scherm kijkt. Antialiasing wordt hiermee overbodig.

[Verwijderd]

Je kan het wel op je buik schrijven dat Sony dat vergeet op de Playstation 4.

[OddesE]

Volgens mij krijg je bij Cinavia gewoon een melding hoor en is het niet zo dat het geluid wegvalt...

[enigmafan]

Volgens mij krijg je bij Cinavia gewoon een melding hoor en is het niet zo dat het geluid wegvalt...

Was bij eerdere firmware van de PS3 zo, nu wordt het geluid vernaggeld.

[Rabbitto]

Waarom zou ik uberhaupt in 2013/2014 iets met 4K willen aanschaffen? de tv alleen al gaat me minimaal 5000+ euro kosten. Denk dat de functionaliteit op de playstation en dit apparaat voor de massa weinig zal uitmaken.

[donut]

De 'massa' komt rond van 2 € per dag-

Voor hen is alles te duur...
maar als je een 4K scherm koopt heeft dat alleen zin met een 4K speler... dat is zeker.

[Stoney3K]

De 'massa' komt rond van 2 € per dag-

Voor hen is alles te duur...
maar als je een 4K scherm koopt heeft dat alleen zin met een 4K speler... dat is zeker.

En dat is dan een 50" scherm waar je 3 meter vandaan ziet. Daar ga je 4K niet op zien, om het verschil te kunnen zien tussen 4K en 1080p moet je al in een IMAX theater gaan zitten. En zelfs een IMAX-projectie is, op dat enorme scherm, maar 2K in resolutie (dus net even groter dan 1920x1080), niet 4K.

Het aanbod aan 4K films is voorlopig nog heel klein, en als het op deze manier doorgaat zal dat nog wel even zo blijven. Voor veel toepassingen (vooral film kijken) kun je op een televisie met 2K meer dan genoeg uit de voeten.

[SuperDre]

hehe, eindelijk iemand die het begrijpt...

Enige voordeel van 4K is voor passieve 3D..

[biggydeen2]

Snap niet helemaal waarom Stoney naar beneden wordt gemod. Blijkbaar hebben mensen geen flauw idee wat 4k content nu precies inhoud. Als je niet minimaal een 50 inch scherm hebt waar je met je neus hooguit 3 meter vandaan zie je het verschil tussen 2k en 4k niet eens.

Maarja marketing he..

[Richh]

Kan de PS4 4K video afspelen dan? Is dat ooit bevestigd?

[gp500]

ja de output is daar voor geschikt volgens de specs, maar de games zijn dat niet uiterraard..

[Richh]

Dat er 4K output uit kan, betekent zeker niet dat je straks 4k blu-ray kan afspelen? Als er dit soort eisen opgezet gaan worden lijkt me dat sterk namelijk.

[SuperDre]

Ja, dat is al bevestigd... Hell, de PS3 kan al 4K tonen, maar dan alleen plaatjes...

[SunnieNL]

En jij denkt dat de PS4 op 4K gebied niet dezelfde restricties krijgt als dit apparaat? Dan heb je wel hele grote oogkleppen op.

Als Sony bij een losse speler DRM op 4k gaat zetten, dan gaan ze dat op de ps4 ook doen.

[Simyager]

Als ze die DRM er niet inzetten zou het juist veel beter zijn dan piraterij, want ik weet niet wat voor verbinding jullie allemaal hebben, maar een 4k-filmpje download je niet echt binnen een uurtje lijkt me.

Dat lijkt me op dit moment wel fijner, gewoon een BluRay erin proppen en rustig een film kijken... Maar nee, het moet allemaal moeilijker en schraal worden om de consumentte naaien

Wat gaan ze trouwens doen als diezelfde servers down zijn? Tegenwoordig gaan consumenten die boos zijn, die servers plat DDOSsen. En die kosten mogen de consumenten voor opdraaien, want de prijs wordt doorberekend...

[RocketKoen]

Als ze die DRM er niet inzetten zou het juist veel beter zijn dan piraterij, want ik weet niet wat voor verbinding jullie allemaal hebben, maar een 4k-filmpje download je niet echt binnen een uurtje lijkt me.

Een 4K film zal ongeveer 40 GB zijn.
Met een 150Mbit lijntje en Usenet is dat binnen 45 min gedownload.

[Intrepidity]

De mensen die nu 4K spelers kopen zijn dan ook early adopters die wellicht ook een sneller dan gemiddelde internetverbinding hebben. Tegen de tijd dat 4K ingeburgerd is is van die 19Mbit ook geen sprake meer.

[wph]

Weinigen downloaden Blueray, maar wel de best mogelijk gecomprimeerde 1080P versie, die vaak minder dan 10 gig is. Tel daarbij op dat het formaat niet lineair schaalt met de resolutie en dan is het wel degelijk mogelijk, 40 gig voor 4K.

[batteries4ever]

Oh jawel hoor, dat loopt met de huidige DRM methoden toch ook allemaal. Buiten de tweakers gemeenschap hebben de meeste mensen geen idee wat DRM überhaupt is....... Tante Tina koopt dat ding in 2017 bij de Mediamarkt.

Trouwens... nu zouden ze ook elke keer dat je kijkt nog een kleine bijdrage kunnen vragen ... mogelijkheden genoeg! Nu nog wat reclame eroverheen en klaar......

[Reactie gewijzigd door batteries4ever op 22 juli 2024 20:38]

[TheStef]

Ik zie parallelen met de eerste goedkope DVD spelers, op de duurdere merken kon je geen gebrande CD's afspelen, op de goedkopere wel, dus tante truus kwam klagen dat het gebrande DVDtje van de neefjes in het pretpark het niet deed. en vervolgens kocht ze een goedkopere DVD speler die dat wel kon.

Intussen hebben de grote merken die beperking weer losgelaten, dat zal met DRM ook gebeuren, het is gewoon een laatste stuiptrekking van een industrie die niet meer onbeperkt kan cashen.

Ik zie veel meer in het beschikbaar maken en eenvoudiger maken van het verkrijgen van content, met name simpeler, waarom allerlei ingewikkelde software installeren als je voor een paar euro per maand ook de meest recente films kunt downloaden via www.pakeenfilm.nl

[Verwijderd]

Totdat de content niet meer beschikbaar komt omdat niemand er nog brood in ziet om het te maken....

[To_Tall]

Dat zal niet gebeuren. Er zijn genoeg mensen die naar de bios gaan. Dat is het verdien model van AAA films. Verhuur is de tweede versie van het verdienen, ook verkopen aan zenders brengt een hoop geld op. En dan pas het verkopen van de film..

Laat een bioscoop hit nou letterlijk miljoenen zo niet 100e miljoenen kunnen opbrengen kijk naar Batman..

Dus ze verdienen genoeg geld. Alleen het probleem is dat men wil blijven verdienen waarbij dus de hoofd prijs gevraagt wordt aan film verkopen. Nu een film al een paar keer over de kop is gegaan.

[M3!]

Beetje kort door de bocht, de eerste paar comments. Wij als Tweakers hebben er misschien minder aan, maar en zijn genoeg mensen die ook gewoon een Blu-ray kopen met DRM waar ze nooit problemen mee ondervinden. Ik begrijp dat jullie je films gratis en voor niets in 4K willen zien, maar er zijn ook mensen die wel de films netjes aanschaffen, die zullen weinig met DRM te maken krijgen als ze uberhaupt al weten wat het is. Argument voor home made spul is ook nog niet echt te maken aangezien er nog niet echt consumentencamera's zijn die 4K doen.

Daarnaast zal Sony waarschijnlijk flink gedwongen worden door de bioscpen en distributeurs en het als een voorwaarde gaan zien om 4K materiaal te versprijden.

[Reactie gewijzigd door M3! op 22 juli 2024 20:38]

[Cyleo]

Ja, ik snap de haat ook niet helemaal. Zo raar is het toch niet om te betalen voor je content? En aangezien dat op grote schaal niet gebeurd wil je dat beveiligen. Ik ben ook geen groot voorstander van DRM, en helemaal niet van dat naar huis toe bellen maar ik snap de noodzaak van de productiemaatschappijen hiervoor wel.

Het liefst zie ik dat ik in een soort Spotify-achtige omgeving legaal films en series kan streamen in hoge kwaliteit. Bij zo'n systeem zit de DRM standaard al ingebakken, zijn de kosten laag te houden want geen distributie/retail etc en altijd een actueel aanbod. Bovendien maak je het dan gemakkelijker om de legale weg te gaan dan de illegale weg (wat oprecht een groot deel van de downloads oplevert. Zelfs films die ik op blu-ray heb download ik vaak nog omdat dat zoveel makkelijker is).

[batteries4ever]

Ik begrijp dat men niet graag heeft dat films vrolijk gekopieert worden: een film maken is duur en je wilt er ook aan verdienen. Wat me wel opvalt is dat ik nu mijn CD, DVD, BluRay mee kan nemen naar een vriend en daar kijken en dat later weer moielijk kan worden gemaakt. Het hele systeem wordt gericht op het comfort van de filmmaker terwijl de betalende klant kan barsten.

Als nu je internet eruit ligt kun je een film gaan kijken, maar daar dus niet.

Alle voorbeelden van op het platteland, in auto, enz. kun je er ook zelf wel bij verzinnen. Dat zou tot daar aan toe zijn als de prijs zakte, maar dat zie ik tot dusverre ook niet gebeuren.

[SunnieNL]

Hoezo zou het meenemen moeilijk gemaakt worden? Je hoeft de content niet te activeren...

Het gaat er gewoon om dat het device even checked of het een legale disc/media is die je er in stopt. Dat kan het device bij je vrienden ook. Geen enkel probleem.

Zo'n controle pakketje is zelfs met een 14k4 modem nog redelijk snel heen en weer gestuurd.
En ik vermoed dat er niet heel veel mensen zijn die in hun auto een 4k film gaan kijken. En mochten die er wel zijn, dan kunnen die vast wel een verbinding tussen de afspeelapparatuur en telefoon maken, zodat hij via tethering zijn beveiliging kan checken.

[Katsunami]

Ja, ik snap de haat ook niet helemaal. Zo raar is het toch niet om te betalen voor je content?

Betalen voor content is het probleem niet.

Het feit dat de mediaspeler afhankelijk is van online diensten, die op elk moment kunnen uitvallen of zelfs verdwijnen, waardoor je apparaat niet werkt en jij je content niet kunt gebruiken, DAT is het probleem.

Zelfs als de infrastructuur blijft bestaan, dan kan het nog steeds zijn dat Sony besluit dat deze mediaspeler in 2023 wel een beetje oud is, en dat de ondersteuning ervoor weg mag. Dan ben je dus al *verplicht* om een nieuw apparaat te kopen om je content te blijven bekijken.

Dat is een onacceptable lock-in.

[The Zep Man]

Beetje kort door de bocht, de eerste paar comments. Wij als Tweakers hebben er misschien minder aan, maar en zijn genoeg mensen die ook gewoon een Blu-ray kopen met DRM waar ze nooit problemen mee ondervinden.

Omdat er anderen in de wereld zijn die ergens geen probleem mee hebben is het automatisch geen probleem? Je lijkt Microsoft met Windows 8 wel: als er iemand volledig tevreden mee is, dan moet automatisch iedereen er tevreden mee zijn en wordt tegenspraak niet geduld.

Ik begrijp dat jullie je films gratis en voor niets in 4K willen zien, maar er zijn ook mensen die wel de films netjes aanschaffen, die zullen weinig met DRM te maken krijgen als ze uberhaupt al weten wat het is.

Heel slim, een grote doelgroep over één kam scheren. Leuke aanname, maar niet waar. Zelf bezoek ik bijvoorbeeld regelmatig de bioscoop omdat het grote doek nog steeds iets beters heeft dan de beste thuisbioscoop. Wat ook helpt is een goede bioscoop hebben om heen te gaan. Blu-ray gebruik ik dan weer niet vanwege de draconische DRM en gebruiksbeperkingen, waarvan de kosten voor ontwerp, licentie en implementatie in de prijs zijn verwerkt.

Argument voor home made spul is ook nog niet echt te maken aangezien er nog niet echt consumentencamera's zijn die 4K doen.

Dit komt eraan.

Daarnaast zal Sony waarschijnlijk flink gedwongen worden door de bioscpen en distributeurs en het als een voorwaarde gaan zien om 4K materiaal te versprijden.

Aanname. En zelfs al zou het waar zijn, dan is dat een probleem voor Sony en niet van de consument.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 20:38]

[M3!]

Omdat er anderen in de wereld zijn die ergens geen probleem mee hebben is het automatisch geen probleem? Je lijkt Microsoft met Windows 8 wel: als er iemand volledig tevreden mee is, dan moet automatisch iedereen er tevreden mee zijn en wordt tegenspraak niet geduld.

Ik kan het ook omdraaien; moeten de mensen die het geen probleem vinden hinder ondervinden van diegene die dat wel doen? Is het een vereiste dat elk apparaat moet voldoen aan alle gebruikersgroepen die er hier op aarde bestaan?

[The Zep Man]

[...]

Ik kan het ook omdraaien; moeten de mensen die het geen probleem vinden hinder ondervinden van diegene die dat wel doen? Is het een vereiste dat elk apparaat moet voldoen aan alle gebruikersgroepen die er hier op aarde bestaan?

Geen DRM inbouwen hindert niet het gebruik van degenen die geen probleem ondervinden van DRM al zou het wel aanwezig zijn.

Zorg voor een online DRM-vrije winkel waar alle film en TV series op tijd aan te schaffen zijn tegen een redelijke prijs. En daarmee bedoel ik aanschaffen als in een kopie en het recht om die kopie voor eigen gebruik in bezit te hebben en ermee te doen wat je met elke andere media op klassiek formaat kan doen. Combineer het met een open interface zodat iedereen er gebruik van kan maken en moet je zien hoe goed het aanslaat.

Twijfel je of dit werkt? Neem Steam: zelfs met (relatief lichte) DRM maken veel gamers daar graag gebruik van, omdat het zoveel voordelen biedt bovenop illegaal downloaden van spellen. Spellen zijn offline speelbaar en blijven altijd beschikbaar in je library om opnieuw te downloaden. Willen consumenten nog een backup maken als er al een backup voor hun gemaakt is?

Zelf zie ik dit wel zitten. Neem een serie als Game of Thrones, waarvan een DVD box-set 40 euro moet kosten (adviesprijs). Reken de kosten voor fabricage en distributie weg en zorgt dat je nog wat winst overhoudt. Zeg 30 euro (wat nog best wel veel geld is, naar mijn mening). Dat is 3 euro per aflevering die je een klant per week kan laten betalen. Geef 5 euro korting als de klant bijvoorbeeld het gehele seizoen aanschaft voordat deze is uitgezonden. € 2,50 zou mij een aflevering zonder DRM hoofdpijn zeker waard zijn.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 20:38]

[RemcoDelft]

En diezelfde mensen komen er dan achter dat ze opeens een internetaansluiting moeten aanvragen om een film te kunnen kijken op hun zojuist aangeschafte apparaat...

[Dr. Strangelove]

En welk percentage van gebruikers van een dergelijk premium apparaat (met belangrijke streaming capabilities) heeft geen internetaansluiting tegenwoordig? Non-issue in deze discussie.

[Reactie gewijzigd door Dr. Strangelove op 22 juli 2024 20:38]

[AirJonn]

Je kan straks natuurlijk gewoon alle 4K films downloaden en afspelen via een mediaplayer. Daar gaat Sony helemaal niets tegen kunnen doen. Daarom is het zo'n onzin. De mensen die de films straks downloaden gebruiken dit hele apparaat sowieso niet.
De consument die 'netjes' deze apparaten en blu-rays kopen hebben wel degelijk met de beveiliging te maken, het moet immers ergens van betaald worden.

[Madrox]

Hoe ga je 4K zien op je huidige full-HD TV? Lijkt mij een hoax.

Hoe gaat de Semi Full-HD eruit zien op zo'n scherm ?
http://nos.nl/op3/artikel...t-raam-4k-komt-eraan.html

Dan heb ik het nog niet eens hierover:

Om echt alles uit de 4K resolutie te halen, lees in staat zijn de hogere resolutie ook daadwerkelijk te kunnen zien, dan heb je bij een gemiddelde kijkafstand van 2,5 meter al snel een joekel van een scherm nodig van meer dan 120 inch. Volgens de Consumentenbond is de ideale kijkafstand echter drie keer de schermdiagonaal. Voor een scherm van 120 inch, zo'n 3 meter, zou dat neerkomen op een kijkafstand van 9 meter. Eh, hoe lang of breed is jouw woonkamer?

http://www.bright.nl/uitl...-dan-je-woonkamer-aan-kan

Gaat echt nog wel even duren eer ik 4K materiaal ga downloaden. Eigenlijk hoop ik dat het flopt, want de industie wil het wel graag; meer data per film kost meer werk etc. om het te recoden en verspreiden. Dat zullen ze zeker niet erg vinden. Het nut in de huiskamer lijkt mij beperkt, afgaande op de quote hierboven.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 22 juli 2024 20:38]

[Boy]

Nou, je voelt het al aankomen, dit wordt een succesje!

erg hypocriet als je kijkt naar hun PS4 filmpje: www.dumpert.nl/mediabase/..._met_instructievideo.html

Dit wordt natuurlijk weer gekraakt, je kunt alles faken naar zo'n apparaat toe zodat ie denkt dat het allemaal 'legaal' is...

en mensen die eerlijk zijn en alles kopen en zo, kunnen nog niet eens een film kijken die ze gekocht hebben wanneer hun internetverbinding eruit ligt of een van de vele boven geschreven mechanismes kuren vertonen...

We weten toch al dat dit soort DRM niet de juiste manier is...weggegooid geld voor de ontwikkeling ervan...

[DragonChaser]

Is geen playstation Divisie heh.... Andere afdeling, ander spel.

[Crp]

Nee klopt, maar als de PS4 4K content ondersteund, dan zal die ook met die 4K content overweg moeten kunnen. Dus zal het DRM systeem hetzelfde gaan werken.

[Titan_Fox]

Dat mag wel zo zijn, echter krijg je meer bang-for-buck als je voor de Playstation 4 gaat. Je kunt evengoed 4K films bekijken, spellen spelen en nog veel meer (vooral als de PS4 straks wordt gekraakt - ik zou er graag Windows op installeren met XBMC).

Bijkomend voordeel is dat de PS4 maar liefst $ 300 dollar minder kost dan de "FMP-X1 4K Ultra HD Media Player".

[hiostu]

Nu nog wel, maar hoe is dat straks? Het kan best zijn dat ze de voorwaarden aanpassen en je ineens wel een hoop DRM eisen extra krijgt. En Sony heeft niets gezegd over het al dan niet online zijn voor 4k video op de PS4. Sony veranderd wel vaker de voorwaarden van zijn producten in het nadeel van de consumenten.

[Titan_Fox]

Dat is natuurlijk koffiedik kijken. Wat ze in de toekomst gaan doen kan niemand met zekerheid zeggen. Feit is dat deze FMP-X1 4K Ultra HD Media Player op voorhand al over een streng DRM systeem gaat beschikken. Dat is een gegeven waar je niet omheen kunt.

De PS4 heeft dit moment nog het voordeel dat er nog geen officiële aankondigingen zijn geweest over DRM en 4K content. Dat maakt het (afgezien van de lage prijs) een aantrekkelijker alternatief om 4K mee te kijken.

Zelfs al zou Sony dergelijke strenge DRM naar de PS4 brengen; dan nog heb je een apparaat dat bijna half zo duur is als deze FMP-X1 en beduidend meer functionaliteit biedt. Bovendien heb je er dan direct een BD-ROM speler bij (voor het geval je die nog niet had).

Naar mijn mening kanibaliseert de PS4 de eigen markt voor 4K mediaspelers. Op zich zal Sony dat niet erg vinden. In tegendeel; als mensen deze FMP-X1 links laten liggen en de PS4 kopen, zal Sony extra gaan verdienen aan het Playstation Plus abonnement, de betaalde online streamingservices en de verkoop van games.

Het zou zo maar kunnen dat de FMP-X1 zo duur in de markt wordt gezet om de verkoop van PS4 consoles te stimuleren. Ik ben er zeker van dat er bij Sony een aantal slimme koppen zitten die dit allemaal uitgezocht hebben.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 22 juli 2024 20:38]

[batjes]

En dus? Je kan gekopieerde meuk gewoon naar de ps3 streamen. Dit zal met de ps4 niet veranderen.

[uqrax]

Sony was van plan precies hetzelfde te doen met de PS4... Totdat ze een kans zagen om te profiteren van de negatieve respons die Microsoft kreeg op dezelfde always-online DRM op hun console en snel hun plannen om te gooien.

Sony is altijd een voorstander geweest van verschrikkelijk agressieve DRM (Rootkit, anyone). De PS4 is een tijdelijke uitzondering om Microsoft een hak te zetten, niet meer.

[simplicidad]

Terwijl hun Android apparaten zo open zijn... Sony is een conglomeraat, misschien moet je maar eens opzoeken wat dat betekent.

SCEE is niet hetzelfde als Sony picture of Sony BMG.

[batjes]

Ja Sony playstation afdeling is net zo erg.
je komt met leuke voorbeelden, maar je vergeet dat het ten tijde van de psx gewoon legaal was het kreng om te laten bouwen?

[kmf]

Ik kan me de gouden tijden ván de dvd herinneren. Sony was de enige die stug hun dvdspelers zo maakten dat ze geen cdr(w) en dvdr(w) ondersteunen. Kopen de eerste dvdbezitters pioneer, Panasonic, etc...
Tot Sony opeens ok heeft besloten om die formaten toch maar te ondersteunen in hun nieuwe producten.

[TheStef]

Tja de consument stemt met zijn portmonaie, ook dit zal een zachte dood sterven, gelukkig is er nog concurrentie genoeg van hardwareboeren die niet met handen en voeten gebonden zijn aan hun eigen uitgeverij.

[biggydeen2]

Ik vraag me toch af of alle tweakers hier een scherm hebben staan van toch minimaal 60inch waar men hooguit 3 meter vandaan zit. Ik snap de doelgroep van 4k content ook niet helemaal, het is allemaal marketing maar niemand, op een enkeling na, die het snapt.

Je kunt het verschil gewoonweg niet zien als je op een x afstand van je tv zit te kijken. Dat is geen mening, dat is gewoon een feit. Je ogen kunnen maar tot een bepaalde afstand detail zien en zodra je boven die afstand komt zie je het gewoon niet meer. 4K is leuk voor op je pc scherm omdat je daar lekker dichtbij zit, op een tv is het redelijk doelloos. 99% heeft aan 1080p voldoende. Hoe kleiner het scherm hoe lager de resolutie hoeft te zijn. Ik weet niet wat de gemiddelde schermgrootte van een tv in Nederland is maar ik schat dat het bij 42inch wel ophoud.

Ik bezit zelf een 50inch plasma waar ik ongeveer 3meter vandaan zit ( dat is toch redelijk dichtbij voor de meeste mensen) Als ik een stoel op 1.5 meter voor mijn tv neerzet zie ik opmerkelijk meer detail dan wanneer ik op 3 meter zit. Sterker nog, het verschil tussen 720p en 1080p is bijna niet te zien op die afstand.

Je moet natuurlijk niet afgaan op het scherm met een 4k resolutie welke in de mediamarkt of welke beurs dan ook staat, dat geeft een vertekend beeld en dat effect zul je thuis nooit krijgen. Daarnaast is de afstand tussen je eigen bank en tv erg moeilijk in te schatten in een grote shop.

Zie ook http://www.rtings.com/inf...-to-distance-relationship

Hier kun je duidelijk zien dat je vanaf een 4k resolutie het verschil tussen 4k en 1080p pas kan zien als je op 1.8 meter van je tv zit. Er zijn trouwens 100 van dit soort sites welke nagenoeg allemaal hetzelfde antwoord geven.

Happy buying

[Verwijderd]

Klopt wat je zegt over die grote schermen bij MM of op beurzen. Die worden ook vrijwel altijd gedemo-d met materiaal dat door de fabrikant streng is geselecteerd. Ik erger me nu bij HD al regelmatig aan opnamefouten die opeens zichtbaar worden (zoals de focussing van de camera die net naast het onderwerp zit). Dat wordt met 4K alleen maar erger.

En als het er echt op aan komt is een goede film op gemiddelde resolutie altijd nog ontzettend veel succesvoller dan een slechte film in superHD. Dit soort technische zaken wordt maar al te vaak misbruikt om slechte films aantrekkelijker te laten lijken. Zie ook 3D films. Van veel 3D films blijft maar een erg zwak verhaaltje over als je het 3D laagje weghaalt.

[Agil1ty]

Voor dat geld, met die restricties (alleen DRM, geen compatibiliteit met andere televisies) zie ik hier geen markt in..