Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 57 reacties

Een bedrijf uit San Francisco werkt aan een handzame, door de computer aangestuurde en relatief goedkope 3d-freesmachine. Via Kickstarter hoopt het bedrijf 50.000 dollar op te halen om de Othermill in grotere aantallen te kunnen produceren.

Volgens Otherfab, het bedrijf achter de Othermill, is de 3d-freesmachine in staat om onder meer in hdpe- en pvc-plastic, metaal en hout te snijden. Daardoor zouden gebruikers bijvoorbeeld hun eigen printplaten kunnen maken. Voor de machine moet 1000 dollar worden neergeteld; voor die prijs krijgen gebruikers de freesmachine bij de tweede productiebatch. Leggen ze meer in, dan krijgen ze de machine eerder. Op het moment van schrijven hebben 49 mensen het Kickstarter-project met in totaal 23.256 dollar gesteund. In augustus moeten de eerste machines worden verstuurd, mits het bedrijf genoeg geld weet op te halen.

Het apparaat weegt 6,8 kilo en meet aan alle zijden iets meer dan 25 centimeter. Het kan voorwerpen van maximaal 14 bij 11,4 centimeter bewerken, met een diepte van 3,6 centimeter. Otherfab zegt de freesmachine zo handzaam, stil en schoon mogelijk te hebben willen maken.

De machine wordt door een computer aangestuurd en kan worden verbonden via usb. Op dit moment moet nog software van derden worden gebruikt, maar Otherfab werkt aan eigen software die het makkelijker moet maken om eigen ontwerpen te maken en het apparaat aan te sturen. De software ondersteunt onder meer het importeren van EagleCAD- en svg-bestanden.

Prototype Othermill

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (57)

Wat is precies de meerwaarde van dit project als je voor minder geld al een grotere 4-assige Chinese machine met een redelijke precisie (voor zover dat met een kleine budgetmachine mogelijk is) kunt krijgen?

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 6 mei 2013 11:09]

Het verbaast me dat nog geen Tweaker opmerkt dat er al zo'n frees is, en links plaatst naar RepRap.
Dus bij deze:

De Dremel milling toolhead for RepMan hij is werkend te zien.
Te vinden op RepRap.org.

Daar vind je ook een op de populaire Mandel* machine gebaseerde freeskop, zie deze pagina

Lees nog meer over CNC Mills voor de RepRap.

Voordelen t.o.v. de Othermill
Je kunt dan over een oppervlak van 20x20cm (i.p.v. 14x11,4cm) frezen.
Kostprijs rond de ¤400,- voor een RepRap Mendel (t.o.v. $1000).
En hij is direct (nou ja, eerst even wachten op de printer) beschikbaar.


* Meer dan 100.000 in gebruik wereldwijd.

[Reactie gewijzigd door djwice op 6 mei 2013 23:52]

Kijk dan ook naar deze:

http://www.shapeoko.com/

volgens mij ook wel populair
Sorry, moest wel even lachen. freesmachine die STIL moet zijn? Wel super leuk idee. Nooit meer koelblokken hoeven kopen, maar gewoon tekening downloaden, aluminium installeren en frezen maar.

Weet iemand of er 3 of 4 assen gebruikt worden? Als ik het zo bekijk denk ik 3 assen. Kun je helaas geen schuine kanten frezen.
Weet iemand of er 3 of 4 assen gebruikt worden? Als ik het zo bekijk denk ik 3 assen. Kun je helaas geen schuine kanten frezen.
Want een schuine as is niet een combi van 2 van de 3 andere assen? Hoe nauwkeuriger je bijvoorbeeld op de x-as en y-as kan frezen, hoe "mooier" de diagonaal dus wordt.

Of mis ik welke as je bedoeld; ik ken namelijk maar 3 assen in de huidige meetkunde.
Het gaat meer om graden van vrijheid. Als je een afschuining ergens aan wil frezen kun je dat in een (groot) eindig aantal stapjes doen, waardoor je een trapvorm krijgt, of je zet de frees dwars. Naast de drie translatierichtingen heb je ook 3 rotatierichtingen. Dat bedoeld p0linskie. Een 5-assige freesmachine kan bijvoorbeeld zijn kop of de tafel draaien, waardoor je ook de zijkant van een object kunt frezen zonder dat je het object opnieuw moet opspannen.

Maar goed, gezien het hoofddoel van deze machine, het frezen van pcb's, denk ik dat het bij drie assen blijft.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 6 mei 2013 10:56]

of je neemt een 45graden freesje ;)
ok geen gekkigheid. waarom zou de thuisgebruiker 5 assig willen frezen?
voor verreweg de meeste toepassingen waarbij 5-assig nut zou kunnen hebben zijn er al lang simpelere/goedkopere oplossingen te vinden.
bedenk ook dat de programma's geschreven moeten worden.
in het 2.5 assig (2 assig op een diepte, zoals printplaten) is dit nog goed met de hand te doen
3 assig wil je toch al een CAM programma gebruiken, maar als je 5 assig (simultaan) wilt gaan werken is dit behoorlijk lastig programmeren.
daarbij zijn er weinig toepassingen waarbij dit nut heeft. hoognauwkeurige turbinebladen, of seriewerk met zo min mogelijk omspanningen zijn zo eentweedrie even wat dingen die ik kan bedenken... niet echt iets voor de thuisgebruiker

[Reactie gewijzigd door Antitheus 88 op 6 mei 2013 18:09]

Volgens mij zijn er 6 assen. Met 3 assen wordt hier waarschijnlijk bedoeld translatie in x, y en z, maar je hebt natuurlijk ook rotatie om x, y en z. En dan wordt het ECHT interessant :)

Edit: Sorry, het zijn natuurlijk 5 assen. De frees zelf (de 6e as) draait namelijk al.

[Reactie gewijzigd door 505261 op 6 mei 2013 10:32]

Volgens mij zijn er 6 assen. Met 3 assen wordt hier waarschijnlijk bedoeld translatie in x, y en z, maar je hebt natuurlijk ook rotatie om x, y en z. En dan wordt het ECHT interessant :)

Edit: Sorry, het zijn natuurlijk 5 assen. De frees zelf (de 6e as) draait namelijk al.
Je kan naast het draaien van je bit (de 'zesde' as) nog steeds 6 graden van vrijheid hebben. In principe kun je het werkstuk namelijk onafhankelijk van je frees verdraaien.

Normaal heb je met 5 assen (x,y,z verplaatsen, werkstuk draaien om de verticale as en werkstuk kantelen) meer dan genoeg vrijheid, maar je kan ook nog de kop van de frees kantelen voor meer mogelijkheden.

Er zijn zelfs freesmachines die meer dan 6 'assen' hebben en waar de freeskop dus op een soort robotarm zit gemonteerd, om bij complexe werkstukken (zoals motorblokken) nog altijd overal bij te kunnen.
Neemt niet weg dat ik nog steeds met bovenstaand freesmachine (uit het artikel) gewoon een piramide kan frezen oftewel x, y & z in de meetkunde.
Maar kun je dan in het zijvlak van de piramide een sleuf ofzo frezen?
Kun je een bol frezen?
Nee dus.

Zoals ze zelf al aangeven op de kickstarter pagina: het is primair voor pcb prototyping.

Wat je bijvoorbeeld meer assen kan doen? http://www.youtube.com/wa...er_embedded&v=QsmiIeAkE-o#!
Maar ja, die is iets luidruchtiger, iets minder makkelijk mee te nemen en zal ook wel iets duurder zijn. ;-)
Maar dat staat los van een (overbodige) schuine as. Daarvoor is het nodig dat de freeskop zelf kan draaien, om de drie assen.
Een alternatief zou zijn dat het object in 6x gefreesd wordt, door het steeds te draaien en terug te plaatsen. Maar dat lijkt me niet bevorderlijk voor de nauwkeurigheid.
Als je snel wil frezen, doe je dat liefst met een mantelkopfrees die je onder een hoek van 45 graden zet, dan kan je 1cm in een keer onder een hoek van 45 graden frezen.

Doe je dat via een trapvormige piramide, dan worden de treetjes 0,01mm, slechte oppervlak-kwaliteit (want niet glad) en moet je dus 1000 lijntjes frezen: Succes met wachten! Dat is de reden dat er 5-assige CNC-banken zijn.

Afgezien van het feit dat je misschien van de zijkant of van onder gaten wil boren, dat kan niet met een as die altijd verticaal staat (om van onder te boren heb je bij een 5-assige draaibank een "haakse kop", waardoor je effectief op 6-assig uit zou kunnen komen).

[Reactie gewijzigd door kidde op 6 mei 2013 23:22]

Denk je nou echt dat de beunhaas met een CAD/CAM programma a la pro-engineer kan werken met de nodige modules om de 3d tekening te voorzien van G-codes voor het aansturen van de freesbank en de frees...geloof me dat is niet iets wat een beunhaasje zomaar effe doet.
Denk je nou echt dat de beunhaas met een CAD/CAM programma a la pro-engineer kan werken met de nodige modules om de 3d tekening te voorzien van G-codes voor het aansturen van de freesbank en de frees...geloof me dat is niet iets wat een beunhaasje zomaar effe doet.
svg bestanden worden ondersteund. Ik veronderstel daardoor dat je niet zelf zal moeten klooien met G-codes maar dat er een soort van post-processor zal bij zitten.
Dat maakt het weer wel gebruiksklaar voor de betere DHZ-er.
En de frees kan ook alleen maar 3 assen aansturen. Dan hebben we het over heel simpele Pro/E modellen. (2D + Z). Je kan natuurlijk nog wel een beetje truuken met de freesvorm en waarschijnlijk kan je de kop ook onder een hoek zetten, maar dan houdt het ook wel op. Dus denk eerder aan 2D AutoCAD modellen (dwg / dxf). Die converteren makkelijk naar SVG.
Waarom moeten die CNC machines zo duur zijn? Ik bedoel, wat is het nou helemaal? een paar stappenmotoren en wat tandwieltjes, en een motorstuurbordje. Software is er opensource wel.
Ik ben meer geļnteresseerd in de nauwkeurigheid van het geheel, voor ¤1000,- een 3d cnc frees machine bouwen is niet zo moeilijk. Dezelfde machine bouwen voor een nauwkeurigheid van +- 0.02mm (op deze afstanden moet dat nog te doen zijn) is andere koek.
Helaas wordt het product nog niet internationaal verkocht. Pas bij veel animo wordt deze optie toegevoegd.
Deze heeft een resolutie van 0,01mm, dan kosten de electro-lineaaltjes al redelijk wat geld denk ik - tenminste wel als je Mitutoyo-kwaliteit wil en geen Zeeman-schuifmaat ;)
zelf ooit een cnc frees gemaakt, het gaar vrij hard wat je er aan uitgeeft. 300 euro ben je zo door heen, en dan zijn je eigen uren gratis.

Edit: stappermoteoren+bord 100 euro (en dan ebay je het goedkoop). losse schroefjes en lagers/ rails ook zo maar weer 100. Kastje eromheen nette bedrading, de frees zelf en niet te vergeten de freesjes zelf. Dan nog een goede voeding ect.

[Reactie gewijzigd door swartzkip op 6 mei 2013 10:15]

Omdat goede CNC freesmachines heel nauwkeurig moeten werken.
De beste CNC freesmachines zijn gemaakt van oude (zware) freesmachines uit de jaren 50-60 die volledig gemoderniseerd zijn. Door de zwaarte van het frame is na kalibratie de machine zeer nauwkeurig.
Bij nieuwe CNC machines zijn de frames veel lichter en voorzien van electronische calibratie, dit gaat ook goed zolang er geen problemen zijn in de electronica.
Een goede bekende van me is gespecialiseerd in hoogwaardig draai en freeswerk (denk aan ruimtevaart) waarbij extreme nauwkeurigheid is vereist. Zijn beste machines zijn de combintatie tussen oud en nieuw.

Maar, dit is wel een leuk hebbeding voor thuis. Het thuisprinten en frezen van producten gaat een impact geven op gebruiksartikelen. Daar staat tegenover dat lang niet iedereen de interesse heeft om zo'n ding aan te schaffen. Hoewel..., Handige Henkie/slimme Sarah heeft zo'n ding thuis staan dus de familie/buurt weet hem/haar wel te vinden. Net zoals het nu gaat met PC problemen... .

[Reactie gewijzigd door Floor op 6 mei 2013 10:59]

Hoe lang doet het over 1 object, dat vindt ik dan interessant.
Sneller als een 3d printer? Goedkoper?
In welke metalen kan hij freezen, alleen zacht alluminium of ook hardere metalen?

[Reactie gewijzigd door SBTweaker op 6 mei 2013 11:32]

Het antworod op je vraag staat nota bene in de allereerste zin van het hoofdartikel!
Volgens Otherfab, het bedrijf achter de Othermill, is de 3d-freesmachine in staat om onder meer in hdpe- en pvc-plastic, metaal en hout te snijden.
Er is technisch geen enkele reden dat hij niet andere kunststoffen zou kunnen frezen. "Metaal" is ook een verzamelnaam, maar aluminium wordt veel gefreesd, dus dat zou al een optie moeten zijn.

@InflatableMouse: Goed lezen he? Ik zeg dat er geen enkele reden is dat hij gen andere kunststoffen (dan de gequote HDPE en PCV) kan frezen. Ik zeg niet dat hij iedere denkbare kunststof kan frezen. De woordkeuze in het artikel (met "ondermeer") suggereert al dat HDPE en PVC niet de enige plastics zijn die gefreesd kunnen worden met deze machine.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 6 mei 2013 16:10]

Op de kickstarter pagina staat dat metaal opzich wel kan, maar niet met een snelheid waar je op zou willen wachten. Daarbij is er voor fresen in metaal koelvloeistof nodig en dat geeft nogal een troep. (vrij vertaald)
als je widia gebruikt heb je helemaal geen koelvloeistof nodig om te vrezen in metaal. :)
Ik veronderstel dat je eerder HSS bedoelt. En de nood aan koelen is nagenoeg geen functie van het gebruikte snijmateriaal maar van de snijsnelheden. Wel is het zo dat bepaalde snijmaterialen typisch grotere snijsnelheden toelaten waardoor er automatisch voor koeling wordt gekozen.
Ik ben benieuwd of hij ook hardere metalen kan freezen
Om een slagpin te frezen zeker ;)

On topic: harder materiaal zal niet zozeer van het apparaat afhangen maar voornamenlijk van de beitel en koeling.
Het hangt vooral af van de motor en de hoeveelheid torque die kan genereren.
Te weinig kracht en de frees slaat vast in het materiaal, zeker als je wat dieper freest dan alleen de oppervlakte van iets.
Die is er natuurlijk wel. Kunststoffen kunnen te zacht zijn of een laag smeltpunt hebben en als tie daar dan te snel of juist te langzaam voor draait gaat dat echt niet goed.

Zo ook voor hardere metaalsoorten, dat zal ook niet gaan.
is heel ander doel dan 3D printen, soms is 3D printen veel handiger, maar voor andere zaken zoals het maken van printplaatjes is een frees nuttiger.
Een printplaat heet niet voor niets "print"plaat: Het is veel handiger om koperen kanalen in plastic te "printen" dan ergens in te frezen, immers, hoe ga je iets ergens infrezen?

Ed: Probleem is natuurlijk dat met koper printen nog niet zo goed werkt, maar als het eenmaal werkt is het vermoedelijk sneller.

[Reactie gewijzigd door kidde op 6 mei 2013 23:11]

Je begint juist met een printplaat met een koperen laag er op en freest alles behalve de lijnen weg. Vergelijkbaar met hoe nu printplaten en halfgeleiders gemaakt worden, al wordt daar veelal geėtst
voornamelijk interessant omdat het andere materialen kan bewerken dan een 3d printer. Het formaat wat er in kan lijkt me wel wat klein.
Misschien moet je i.p.v. het binnen 1 minuut inkloppen van een nutteloze fipo, eens op de pagina van de ontwikkelaars kijken. Daar staat namelijk... informatie!
Artikel wel goed lezen hoor! :)


onder meer in hdpe- en pvc-plastic, metaal en hout te snijden.
In welke metalen kan hij freezen, alleen zacht alluminium of ook hardere metalen?
Uit de FAQ:
Can I cut steel?

Not at a speed you’d want to wait for, plus you’d need coolant and that just gets gross.
Die koelvloeistof is inderdaad een probleem, die slingert alle kanten op - met metaalsnippers erin - en dat moet je eigenlijk netjes opvangen en afvoeren, liefst niet door het riool. Daar heb je ook redelijk wat stroom voor nodig, vaak in de order van enkele kW's.
Je kan het ook passief koelen door het object in een bak met koelvloeistof te leggen en onder "water" gaat frezen.
Maar dan heb je wel op een gegeven moment een bak vol metaalkrullen.
Heb het dan ook niet over om de G-codes handmatig erin te zetten (Is ook niet de bedoeling bij CAD/CAM programmering). Maar dat bij het automatisch omzetten van CAD naar G-codes voor het CNC bewerken het wenselijk is enige verstand van verspaande techniek te hebben. Het is niet simpel weg een druk op de knop en klaar is kees....Heb een tijdje mogen werken met Pro-Engineer en het omzetten naar G-codes gaat niet algeheel vlekkeloos. Zelfs al doe je vooraf een simulatie kan er in de werkelijkheid heel veel mis gaan.
Denk dat een doorsnee beunhaas niet de kennis heeft (met alle respect) om dan effe in de programma te duiken en de "fouten" corrigeert.

[Reactie gewijzigd door Bahsin Junior op 6 mei 2013 12:17]

Een beetje fatsoenlijke CNC-machine importeert STEP-bestanden (via eigen software), en schrijft dan zelf het CNC-programma zodat er nooit iets misgaat. Zelf mee gewerkt, werkt vrij aardig, meestal.
Iemand die $1000,- aan een freesmachine uitgeeft weet echt wel waar hij mee bezig is.
Er zijn al jaren DIY hele nette freesmachine kitjes voor ca 700 euro. Alleen de cam software is heel er duur of goedkoop en heel erg brak.
Voor een hobby freesmachine ga je toch geen professionele cam software aanschaffen? Deze hebben nl als probleem dat ze voor de professionele frezer bedoeld is. Dus ontiegelijk veel opties en een stijl leertraject. Voor iets simpels als dit zou ik keycreator (cadkey) NC of zoiets downloaden. Of de CAM module van Pro/E (als je met Pro/E overweg kan). Of anders iets wat op Solidworks of Inventor lijkt.

Dat gezegd hebbende: Ik vind het een leuk apparaatje. Als het frame van Alu zou zijn was het helemaal leuk geweest. En voor 1000 dollar is het de moeite waard om mee te hobbyen.
lezen is een kunst: onder meer in hdpe- en pvc-plastic, metaal en hout te snijden.

Ik ben zelf benieuwd welke beperkingen er zijn aan het 3d gedeelte, aangezien er gefreesd wordt, en niet stapje bij stapje opgebouwd.
Als dit een 3D frees moet zijn dan is elke frees die ik gezien heb 3D. :/

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True