Nuon begint verkoop van 'slimme' led-lampen

Nuon is begonnen met de verkoop van led-lampen die draadloos aangestuurd kunnen worden, bijvoorbeeld via een smartphone of tablet. Het energiebedrijf verkoopt naast de 'Smart Lighting'-starterkit ook losse led-lampen.

In oktober vorig jaar werd al duidelijk dat Nuon led-lampen van de firma GreenWave Reality op de markt zou gaan brengen. De led-lampen bevatten een draadloze module op basis van het JetNet-ip-technologie en kunnen via een lighting gateway van een ipv6-adres worden voorzien. Vervolgens kan de gebruiker de lampen individueel of in een groep aan- en uitschakelen of dimmen. Ook kunnen er timers ingesteld worden en mobiele apps voor iOS- en Android-smartphones en -tablets kunnen inzicht geven in het stroomverbruik.

Nuon heeft inmiddels de eerste 'slimme' led-lampen op de markt gebracht. Het Smart Lighting-startpakket bevat een gateway-module die aan een router moet worden gehangen en twee 7,5W led-lampen met elk een kleurtemperatuur van 2700 Kelvin. Het pakket heeft een prijskaartje van 129 euro. Verder levert Nuon ook losse lampen voor 29,95 euro per stuk. Daarnaast dienen Nuon-klanten 2,95 euro per maand te betalen voor een E-manager-abonnement. Deze is onder andere noodzakelijk om de verlichting op afstand in te kunnen schakelen.

Update, 20:40: Verduidelijking over het draadloze protocol toegevoegd.

Reacties (147)

[zeezuiper]

Voor 3 euro per maand zijn slimme led lampen vooral voor niet slimme mensen...

[Ceejay]

129 euro voor twee lampen gaat ook aardig lang duren voor je dat hebt terugverdiend.

Sterker nog: dat gaat niet lukken want je hebt weer een extra stroomvreter in dat kastje wat aan je router moet hangen.

En oh ja 3 euro per maand aftikken

Is dit Save the Planet of Save Nuon?

[DDX]

En binnenkort 2 stuks gratis als je overstapt op nuon.
En jaar erop kom je er dan achter dat als je naar iemand anders overstapt je niet meer aan de lampen hebt

[Arthurke]

Vanuit een commercieel standpunt had Nuon beter het abonnement gratis gemaakt, maar wel met de voorwaarde dat het hele systeem enkel werkt als je Nuon klant bent. Klantenretentie is voor de huidige elektriciteitsleveranciers een grote uitdaging. Dat is die 3 euro per maand wel waard!

[qazwsx]

is allemaal leuk en aardig, maar als je echt iets voor het milieu wilt doen moet je NIET bij Nuon zitten. Ze hebben wel leuke reclame, maar hun groene stroom is nepgroen. De enige groene energiemaatschappijen in NL zijn Greenchoice of Windunie. Die zorgen voor nieuwe groene opwekking. Nuon koopt gewoon wat certificaatjes in Noorwegen en doet verder niets aan duurzaamheid. Sterker nog, ze lobbyen aan alle kanten om hun oude centrales open te kunnen houden. RWE/Essent/Delta en een hele reeks groene stroom knallers idem dito.

[FreshMaker]

Nuon koopt gewoon wat certificaatjes in Noorwegen en doet verder niets aan duurzaamheid.

Psst ... Zweden

[Cheap Apps]

Ik had met deze titel eigenlijk verwacht dat deze slim met stroom om zouden gaan, zodat ze nóg zuiniger zouden zijn. Maar nee, er zit wifi op de lamp
Waarom moet dit nou weer? Verbruikt dit niet (in verhouding) verschrikkelijk veel meer stroom?

[djwice]

http://www.nxp.com/news/p...for-every-light-bulb.html

10mW gebruikt de 'Wifi' voor deze lamp.
Dus 10mWh*24*365 = 0.0876kWh op jaar basis, dat komt neer op €0.02 per jaar per lamp.
Heb je 50 lampen in je huis, is dat dus 1 euro per jaar.

Dat lijkt mij behoorlijk efficiënt.

[FreshMaker]

Dat is het WiFi deel, nog geen licht hé

[Titan_Fox]

@djwice : Daar komen ook nog eens de € 2,95 per maand bij voor het abonnement (dus € 35,40 per jaar) plus de absurd hoge aanschafkosten van € 29,95 per lamp.

Als jij in een stad woont met 50.000 inwoners waarvan straks iedereen wel een aantal van dit soort lampen in huis heeft, worden er op jaarbasis toch aanzienlijke bedragen door het toilet gespoeld. Reken dat nou eens even door over geheel Nederland.

Het schijnt dan allemaal nogal mee te vallen met de economische crisis als mensen op deze manier geld weg gaan gooien. In mijn ogen blijft het energie- en geldverspilling, zeker als je naar de minimale toegevoegde waarde kijkt.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 22 juli 2024 14:48]

[djwice]

Toen Pharox voor het eerst de E27 LED lamp introduceerde in 2006 was deze ook €29,95
Tegenwoordig is de adviesprijs €16,99 voor een 40Watt equivalent.
Zelf heb ik ze voor €6,99 kunnen kopen op een groene dag.

Dus ja, je kunt wachten, tot de elektronica in de lamp verbeterd of tot de prijs daalt.
Over 7 jaar zullen ook deze lampen van Nuon in prijs gedaald zijn. Je kunt er ook voor kiezen om met je smartphone de lamp automatisch aan te doen als je de straat in komt en de zon al bijna onder gaat (civiele schemering).
Of als je de trap op loopt binnen huis dat de schemerlampen in de hoek van de kamer ook gewoon uit gaan.

Je kan dat ook doen met bewegingssensoren rond om en in je huis. Net waar je voorkeur bij licht. Zelf lijkt het me wel wat, dat ik niet elke keer op hoef te staan als ik op de bank aan het lezen ben, als het schemert, dat ik dan simpelweg wat swipe en dat ik dan weer verder kan lezen.

[AmigaWolf]

Ik zou helemaal niet weten waarom mensen led-lampen willen hebben die via wifi aangestuurd kunnen worden, ik heb in mijn hele huis led lampen gedaan, en die geven goed en mooi licht, en ze kosten erg weinig, heb ze bij Action vandaan, koste me maar 3 euro per led lamp, ze gebruiken maar 3 Watt en zijn 250 lumen, en dat geeft goed licht.

En worden mensen al zo lui dat ze niet een paar stappen kunnen makken om een knopje over te hallen als ze licht willen hebben?

[Titan_Fox]

Misschien voor mensen die regelmatig langere tijd van huis weg zijn. Zo kun je de lampen iedere keer op een ander tijdstip inschakelen waardoor de indruk wordt weggenomen dat er een timer achter zit.

Voor de overige stervelingen zie ik het nut niet in eerlijk gezegd. Veel te veel poespas.

[FreshMaker]

Misschien voor mensen die regelmatig langere tijd van huis weg zijn. Zo kun je de lampen iedere keer op een ander tijdstip inschakelen waardoor de indruk wordt weggenomen dat er een timer achter zit.

Voor de overige stervelingen zie ik het nut niet in eerlijk gezegd. Veel te veel poespas.

Grappig dat jij er over begint ....
Vanmorgen met de marketingpipo's gesproken over de e-manager, en de koppeling via een PAC.
Die had het lumineuze idee om onze mensen in te zetten als lampschakelaars

'je kan toch voor mensen die op vakantie zijn een timer inzetten via de alarminstallatie...'

[Verwijderd]

@Amigawolf:

Het is ook de pats factor, kijk eens wat ik heb En ja dan willen mensen best financieel uitgemolken worden met een volkomen onnodig abo.

Off-topic: die Action LED lampjes (groene verpakking) heb ik ook en zijn idd helemaal super.

[mngm]

misschien wordt er wel 802.15.4 gebruikt om te communiceren met de lamp (daarom ook dat er een basestation is). Dan kan je via wifi communiceren met het basestation dat je aansluit op je router...
802.15.4 is veel zuiniger dan WiFi en dient speciaal voor zo'n doeleinden...

[einstein]

Precies. Zoals bijv. Zigbee al jaren in de zorg wordt gebruikt.

[Carbon]

misschien wordt er wel 802.15.4 gebruikt om te communiceren met de lamp (daarom ook dat er een basestation is)

Helemaal correct, JetNet-ip is gebaseerd op IEEE 802.15.4

[Titan_Fox]

@Cheap Apps : Zodra je de schakelaar aan zet en de lamp d.m.v. wifi is uitgeschakeld, verbruikt deze wel energie maar levert geen lichtopbrengst op. Dat is een rendement van 0%. Dat kan niet de bedoeling zijn volgens mij.

Dat het geheel ipv6 ondersteund moge duidelijk zijn; met ipv4 zou je vanwege de schaarste in ip-adressen een onhoudbare situatie krijgen. Wat wel handig zou zijn als zo'n lamp direct een Wifi-repeater zou zijn; dan had het geheel tenminste nog zin.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 22 juli 2024 14:48]

[MClaeys]

Waarom zou er persé een schaarste optreden als je met IPv4 werkt? De lampen moeten toch niet persé rechtstreeks aan het internet hangen? Met NAT zouden er dus ook meer dan voldoende IP adressen zijn met IPv4. Niet dat het zo veel uitmaakt natuurlijk, stilaan zal IPv4 toch uitfaseren, maar noodzakelijk is het niet

[Titan_Fox]

@MClaeys : Als ze niet via het internet te benaderen zijn (ten behoeve van bijvoorbeeld inbraakpreventie), wat heeft het dan voor een zin ? Dan kun je net zo goed zo'n infrarood ontvanger op de lichtschakelaar zetten. Dat is goedkoper.

[MClaeys]

Mijn computer en mijn server zijn ook via internet te benaderen en hebben een IPv4 IP. Dus daar ligt de noodzaak voor IPv6 adressen niet. Tuurlijk wil je ze kunnen benaderen via internet, mijn reactie doelde vooral op het feit dat je IPv6 noodzakelijk vond . Persoonlijk zou ik liever hebben dat de module een eigen webserver heeft met een interface en dat ik dan de keuze krijg. Dan is er de keuze, ofwel werk je zelf met dyndns of iets vergelijkbaar en zorg je dat je aan je module kan, ofwel laat je de module je IP telkens meedelen aan Nuon zodat je via een link van Nuon telkens aan je module kan. Geen abonnement nodig en niet persé IPv6 nodig. (Nogmaals, niet erg dat ze van IPv6 gebruik maken natuurlijk, goed dat ze mee gaan met de tijd. Ik doel enkel op uw reactie dat er een tekort zou komen moesten ze van IPv4 gebruik maken, wat helemaal niet het geval is).

[Titan_Fox]

@MClaeys : IPv4 adressen beginnen aardig schaars te worden. Als dadelijk Jan en Alleman een stuk of 5 a 10 van dit soort lampen in huis heeft die allen van een IPv4 adres afhankelijk zijn, zit je er natuurlijk binnen de kortste keren doorheen. Vandaar dat het beter is om bij voorbaat gebruik te maken van het nieuwe IPv6 protocol.

[-JB-]

Gelukkig zijn dat allemaal lokale netwerken, dus dat probleem is niet van toepassing.

Het feit dat ik m'n PC thuis op 192.168.1.2 heb zitten, betekend niet dat jij op jouw lokale netwerk niet het zelfde ip-adres kan gebruiken.

[Titan_Fox]

Je zult deze lampen toch ook van buitenhuis willen activeren. Zoals ik al zei kan dat helpen bij inbraakpreventie. Als je zulke lampen alleen in een lokaal netwerk houdt en deze met je smartphone / tablet bedient, kun je net zo goed naar de schakelaar lopen en deze handmatig inschakelen.

Voor toegang via internet is IPv6 aan te raden omdat de v4 adressen bijna op zijn. Anders moet je met je router gaan lopen prutsen om poorten intern door te sluizen. Dat zal voor de gemiddelde consument onbegonnen werk zijn.

[MClaeys]

Als die module een ingebouwde webserver heeft kan ik perfect mijn lampen van buitenhuis activeren en instellen zonder dat er van IPv6 gebruik moet gemaakt worden en zonder dat ik bijdraag aan de schaarste van de IPv4 adressen. Er gaat zelfs geen enkel extra IPv4 adres verloren want het enige wat ik daarvoor nodig heb is mijn eigen IPv4 adres van mijn thuisverbinding.
Ik weet niet goed wat je niet begrijpt hier aan, ik kan perfect thuis aan mijn toestellen zonder een hele hoop IPv4 adressen op te gebruiken, gewoon door middel van NAT en port forwarding. Kan perfect met de gemiddelde huis/tuin/keukenrouter. Enige nadeel dat ik daar aan kan zien is dat niet iedereen dat kan configureren want niet iedereen wil dat op zijn router instellen.
Maar daar gaat het ook niet echt om, ik heb er niks op tegen dat ze van IPv6 gebruik maken. Je bewering is gewoon onwaar dat het uit noodzaak moet. En een abonnement hoeft in principe ook niet want iemand met een beetje kennis kan dan perfect zorgen dat hij zelf aan die webserver kan komen (zonder enige tussenkomst van de Nuon servers).
Nu draait eigenlijk de webserver die op die module had kunnen draaien op de Nuon servers (als ik het zo goed lees).

[Slickzor]

Ik zie het al voor me:

Vrouw: "kan je het licht even aandoen?"
Man: "nee, ik ben het wachtwoord van de lamp vergeten..."

Je hebt toch al apps om licht aan en uit te doen en/of te dimmen? Ik zie hier het nut niet echt van in om eerlijk te zijn, maar we zullen het zien.

[T-!-M]

Er bestaat toch ook internet via het stopcontact. Zouden ze hier geen gebruik van kunnen maken? Kost minder energie dan WiFi lijkt me, en qua bereik zit je altijd goed.

[Woesbal]

Dit zou inderdaad kunnen, maar mijn ervaring is dat als je veel van deze producten gebruikt de kwaliteit van het internet heel erg achteruit gaat. Had thuis eerst vijf homeplug stekkers en regelmatig geen of sloom internet. Nu teruggebracht naar drie en nooit problemen.

[MClaeys]

Dat komt omdat ze de bandbreedte moeten verdelen over het aantal plugs dat je gebruikt. Je stroomnet heeft ook een bepaalde capaciteit. Nu denk ik wel dat voor dergelijke lampen je niet veel bandbreedte nodig hebt en het dus wel zou kunnen werken.
Maar ik zie er de voordelen niet van in. Op termijn is dit toch ongelofelijk duur? Er zijn vast wel betere systemen. De lamp verbruikt stroom als hij uit staat + 30 euro per lamp en 129 euro voor een basisset. Dan nog eens een abonnement.

[Whaa]

Wat ik niet begrijp is dat er nog een gateway module nodig is. Lijkt mij dan meer dat de gateway module IP kan praten en dat er tussen gateway en lampen niet 'standard' WiFi is.
Anders zou het handiger en efficienter zijn om de lampen direct aan te sturen.

[Verwijderd]

Het is geen wifi.

Het is Zigbee.

Het verbaast me enorm dat de redactie dit fout doet, een tijd terug was er nog een artikel waar het wel correct in stond: video: Philips hue: led-verlichting draadloos configureren. Het basisstation werkt bedaard.

ZigBee is een low-bandwidth en low-cost communicatiemiddel wat vaak voor adruino's wordt ingezet. Dus geen wifi.

Verder vind ik het nog niet zo onlogisch dat er 3 euro wordt gevraagd. Misschien zijn er mensen met symetrisch NAT op een router welke geen port forwarding of VPN ondersteund. Zoals het exemplaar wat ik bezit.. zonder de hulp van een 3e partij kan je dan niet je lampen aan en uitzetten vanaf een afstand. De echte vraag is: waarom zou je dat willen?

[B64]

Verder vind ik het nog niet zo onlogisch dat er 3 euro wordt gevraagd. Misschien zijn er mensen met symetrisch NAT op een router welke geen port forwarding of VPN ondersteund.

Biedt het dan als optie voor mensen in een dergelijke situatie. Dan nog is 3 Euro veel te veel; die lampen worden geacht ettelijke jaren mee te gaan, dan is een nieuwe router een stuk goedkoper.

[catfish]

inderdaad: waarom zou je dat willen?

zijn we tegenwoordig echt te lui om recht te staan uit onze zetel om een lamp uit te doen? pijnlijke vaststelling
of gaan die krengen zo traag aan dat ik ze alvast aan zet als ik bijna thuis ben?

het woord "crisis" is nog nooit zo relatief geweest...

[FreshMaker]

Over de crisis ...

Die is inderdaad relatief, en wordt kunstmatig in stand gehouden.
Als je ziet hoeveel consumptie er is, op allerlei vlakken.
Kentekens die na een paar jaar alweer 'aangepast' zijn, lege rekken in de supermarkten, runs op telefoons en tablets ...

Het is crisis, ja, omdat het lekker bekt, en de buurman zijn huis niet (te duur) kan verkopen.
Net als het 'buitenlandersprobleem' iedereen heeft een mening, maar verder blijft het allemaal hetzelfde, want spreek "jij" de jongeren aan ... nee, want ze zijn een probleem...

Kip en Ei ... helaas zijn "wij" een zeikvolk geworden, niets is goed, want klagen is de trend.
Geen forum, webpagina of cafegesprek is nog positief / productief, zelfs werkgevers zoeken naar "1% zieken" want het is crisis ....

[M.M]

Check de rijen voor de voedselbanken..

[einstein]

Lampen aan en uit doen met een appje zou jaren geleden een sketch van van Kooten en De Bie geweest kunnen zijn. Ben ik nu de enige die dit absurd vindt?

Daarnaast zijn Led lampen qua prijs/kwaliteit nog steeds te duur. Als je de verschillende lampen soorten door rekent dan zijn de halogeenlampen nog het interessantst. Goed en warm licht (over de hele gebruiksduur), dimbaar met een standaard dimmer, relatief goedkoop en duurzaam en overal verkrijgbaar. O ja, niet vreselijk lelijk om te zien zoals doorsnee spaarlampen.

[Reactie gewijzigd door einstein op 22 juli 2024 14:48]

[djwice]

Deze lampen gebruiken dus incl. dimmer(!) voor 470 lumen op 2700K 7.5Watt.
Dit is een hele prestatie, een Philips Dimbare LED gebruikt hiervoor 8Watt.
Je halogeenlamp: gebruikt hiervoor (excl. dimmer) al 44Watt.

Een Halogeen dimmer kost zo'n 20 euro en verbruikt zo'n 25% van het vermogen.

Dus in dit geval lamp van 470 lumen, gedimd op 50% is je verbruik 33Watt, een factor 9 t.o.v. deze LED.
De LED lamp is €29,95 , de halogeen lamp met dimmer 10 euro goedkoper.

Na ongeveer 1500 brand uren is je halogeen duurder dan deze LED lamp.
Dat is dus voordat je de halogeenlamp 2x vervangen hebt (een halogeen lamp gaat 1000 uur mee).
Dat is bij 6 uur per dag binnen een jaar (e.g. 250 dagen).

[Reactie gewijzigd door djwice op 22 juli 2024 14:48]

[einstein]

220V halogenen (en daar hebben we het hier over) kun je dimmen met je oude gloeilampen dimmer. Dus die kosten maak je al niet, want de dimmer had je al.
Daarnaast kost een halogeenlamp slechts een paar euro. Gaat deze geen 1000 maar 2000 (!) uren mee, geeft warm wit licht (en niet geel zoals 'warme leds') en geeft geen 470 lumen bij 42 Watt, maar maar liefst 630 lumen (25% meer). Voor een 470 lumen halogeen (die dus vergelijkbaar is met de hiergenoemde LED) is slechts een halogeen van 35 W nodig.

Als je me terecht wijst dan svp met juiste gegevens.

Los van halogenen: misschien moet je ook de test van de consumentenbond er even op na lezen. Zij zijn niet zo positief over leds: "Advies: koop voorlopig nog gewoon spaarlampen".

[Reactie gewijzigd door einstein op 22 juli 2024 14:48]

[djwice]

'slechts' 35 Watt.
Alle lampen en spotjes bij mij in de keuken samen verbruiken nog niet 35Watt.
Opmerkelijk dat je aanneemt dat iedereen standaard dimmers in huis heeft.

Merk op dat een spaarlamp goedkoper is dan de vergelijkbare halogeenlamp in jouw link.

Wat mij opviel is dat de meeste dimmers niet overweg kunnen met lampen met een laag verbruik, zoals spaar - en LED lampen (bijvoorbeeld; die ik linkte van 20 euro werkt pas vanaf 20Watt).

Zelf heb ik afgelopen juli al mijn halogeen lampen vervangen door LED.
De meest gebruikte lampen ook en de rest door spaarlampen.
Het koelkast lampje door een LED van IKEA.

Mijn stroomverbruik is met 200 euro op jaar basis gedaald, de investering was minder dan de helft.

[einstein]

Allemaal leuk en aardig, maar de discussie ging niet over het nut van led en/of spaarlampen. Het ging over de idioterie dat lampen centraal bestuurd zouden moeten worden. Daarnaast begon ik over de teveel opgehemelde led lampen.
Over spaarlampen kan ik kort zijn, die hebben hun nut bewezen. Sterker nog, ik gebruik ccf spaarlampen in mijn tuinverlichting, en op 'always on' plekken zoals de overloop waar mijn kinderen 's nachts licht moeten hebben als ze naar de wc gaan. Dat staat buiten kijf. Maar led? Nee, voorlopig nog niet nodig.
Fijn dat je je koelkastlampje hebt vervangen. Een lamp die nog geen minuut per dag brandt. Geitenwollensokken besparing noem ik dat. Vergeet niet het lampje te hergebruiken als je koelkast het opgeeft.

Een daling van 200 euro op jaarbasis? 200 euro aan energie Is omgerekend een kleine 1000 kWh!! Dat is absurd en ongeloofwaardig. Van halogeen of zelfs gloeilamp naar led levert niet zo'n besparing op. Ter vergelijk: een gemiddeld gezin verbruikt op jaarbasis totaal (diepvries, koelkast, alles waar een stekker aan zit ofwel the whole chamoly) zo'n 3300 kWh. Wow. Daar haal jij met alleen het vervangen van lampen een derde af! Of heb je zo'n groot huis dat je 1400 lampen nodig hebt? Juist.

Led lampen laten zich pas over meerdere jaren terugverdienen. Dit komt door hun hoge aanschaf. Op zich lijkt dat prima. Het vervelende is echter dat led lampen lang voor dat ze het opgeven al minder licht geven. Daarom gebruik ik ze niet.

Het valt op dat je niet terug komt op de door mij gecorrigeerde getallen. Of op de punten in de eerste post. En je gaat ineens in de discussie van led naar spaarlampen... Ach, laat ook maar.

^{edit: typos}

[Reactie gewijzigd door einstein op 22 juli 2024 14:48]

[djwice]

Je vergeet dat dat lampje in je koelkast heel warm wordt, en dat die warmte weer door je koel systeem er uitgehaald moet worden. Doe je koelkast open en probeer het lampje eens beet te pakken...
Reken maar na, die 4 euro heb je in een paar maanden (!) terug verdient met doordat je minder koelvermogen nodig hebt.

En ja, mijn energie verbruik is inderdaad nu zo veel gedaald als jij zegt.
Ik had heel wat gedimde lampjes en halogeen verlichting ontvangen van de vorige bewoners bij het huis.

[Verwijderd]

En hoeveel stroom verdoet zo'n lamp nog als deze niet aanstaan?

Lijkt me niet prettig ook al is het maar een paar watt dat als je je hele huis er mee vol hangt deze dingen samen nog aardig wat stroom verbruiken.

[Jiriki]

Tja, het lijkt een goedkopere versie van de Philips Hue lampen, maar goedkoop lijkt hier ook weer duurkoop. Je krijg al minder lampen, hebt wifi in plaats van Z-wave en verbruikt dus waarschijnlijk meer stroom.

Maar een abonnement? Dat is wel helemaal de druppel.

[kami124]

Dat abonnement slaat echt nergens op. Alles zou gewoon lokaal/thuis te regelen moeten zijn.

[Xubby]

Dat abonnement slaat echt nergens op. Alles zou gewoon lokaal/thuis te regelen moeten zijn.

Inderdaad.
Citaat Nuon aanbieding: "Per maand betaalt u € 2,95. Wat kunt u allemaal met uw abonnement?

Nou, in elk geval geen nuon lamp op laten branden:
Euro 2,95 / 0,22 x 1000 watt = 13.409 watt, / 7,5 watt = 1787 uur stroom.
1787 / 6 (uur per dag) = 298 dagen stroom voor een 7,5 watt led lamp.
Op 1 maand abbonnement stroom ....
Moet ik meer zeggen?

Verder. als ik de waterkraan in de toekomst wil dicht draaien, is het misschien een idee dat in het vervolg met een op afstand bestuurbare model kraan te doen. Ook lekker omslachtig ...

[Reactie gewijzigd door Xubby op 22 juli 2024 14:48]

[FreshMaker]

----

Begrijpend lezen .... Bashing is een kunst.
Dat jij het nut niet inziet van dergelijke service, maakt het niet 'omslachtig'

Het E-manager abo is om de boel via internet te kunnen schakelen.
'thuis' kan je alles gewoon via wifi doen, en heb je ook geen abo nodig.

Buiten de lampen is er al een heel systeem om de e-manager heen gebouwd, van verlichting idd, tot aan CV en het alarmsysteem ( evt icm officiële PAC )

[Reactie gewijzigd door FreshMaker op 22 juli 2024 14:48]

[-JB-]

Het lijkt mij voor de Tweaker een stuk makkelijker/goedkoper om vanaf zijn telefoon een VPN naar thuis te openen. Dan kan je alsnog lekker alles thuis bedienen. Kost niets!

[cdwave]

Voor 2,95 per maand is het goedkoper om tot 10 lampen gewoon te laten branden...

[Dancing_Animal]

En het belangrijkste : de lampen van Philips zijn doorgaans heel goed en prettig om naar te kijken.

[Kingpinda]

Ook vergeet je 1 belangrijk verschil tussen deze lampen en de philips hue lampen. Namelijk dat je bij de philips hue lampen (hue zegt het al) de kleur kunt instellen.

[raphidae]

Haha, ja 35,40 euro per jaar om je lampen via internet aan en uit te kunnen zetten!

En dan komt dat ook nog eens een keer omdat ze de directe internettoegang onmogelijk gemaakt hebben. Net zoiets als een auto maken met een 3G modem erin en als je wilt rijden moet je een 0900 nummer bellen

Dat is toch te maf voor woorden. Welke idioten geven hun nou geld vraag ik me af...

[darkpluisje]

Buiten al je interferance als je veel van dit soort lampen hebt hangen..

KlikAanKlikUit heeft al jaren een veel goedkopere (en vind ook betere) oplossing voor. Gewoon een afstandbediening en een schakelaar je die in de lamp of het stopcontact bouwt. Elke lamp kan je er voortaan inschroeven en de afstandbediening houd het basis pakket goedkoop. Als je dan wel draadloos wil is de set wat duurder maar heb je geen abonnement waar je aan vast zit met je telefoon

[Verwijderd]

Ik heb toen ooit zo'n setje KlikAanKlikUit gevallen besteld via Nuon. Werkt prima. Wat ik alleen niet begrijp is waarom er een rode led op zit, die niet uit kan. Er staat op de verpakking notabene "Saves Energy". Dat gezegd, werkt het wel prettig, zo'n afstandbediening.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 14:48]

[Engineer]

Zo'n standaard rode led is 20 mA bij 1,5 volt o.i.d., 1.5*0.020 = 0,03 watt. Dat lijkt me nu niet echt kritisch

[Freemann]

Het jammere is alleen dat er tussen het stopcontact en het ledje nog een boel elektronica zit. Stel dat het sluipverbruik 2W is;
2x24x365 = 17,5 kWh per jaar

Dat is dan voor 1 kastje en als er 10.000 van die dingen in NL staan....

Helaas gaat deze vlieger op voor bijna alle apparaten in huis;
Onze siemens magnetron heeft een sluipverbruik van 4W
Onze stereo hoek(TV,versterker, BD, Decoder, sub-woofer) heeft (bij alles Standby) een sluipverbruik van 20W
Wasmachine heeft een sluipverbruik van 2W
etc. etc.

24W x 24uur x 365 dagen = 210kWh(€45-50) per jaar aan sluipverbruik.....

Alle kleine beetjes per uur, tikken op jaarbasis erg hard aan....

Deze LED-lampen staan ook continue aan, want ze moeten kunnen reageren op een signaal van de gateway (die ook altijd aanstaat).

Simpele stekkerdoos met schakelaar van €10 doet wonderen en scheelt een boel geld in de portemonnee en doet het milieu erg goed

Lamp met schakelaar is ook zo 2012.....

[Verwijderd]

Haha. Ik kan wel zeggen "stroom is stroom", maar ik begrijp wat je bedoelt.

[eymey]

Zo ontzettend goed is dat klik aan klik uit niet hoor. Net als X10 bijvoorbeeld.

Het is wel zeer simpele technologie en daardoor ook zeer betaalbaar maar goed? Neu.

Een praktisch nadeel van X10 en aanverwante protocollen, die bv. door KlikAanKlikUit worden gebruikt, is dat er geen enkele manier is om de status van de schakelmodules te lezen, laat staan deze dus te weten. Tel daarbij ook op dat er ook geen feedback komt of de schakelmodules het signaal hebben ontvangen of uitgevoerd.

Ik heb op dit moment redelijk wat klik aan klik uit spul in huis hangen met ook schemerschakelaars en timers erbij. En over het algemeen werkt het best aardig.

Maar zeker enkele keren per week zijn er ook wel missers... bepaalde lampen die niet aan gaan.... of dat ze zo maar aan of uit schakelen omdat er blijkbaar ook interfererende signalen van soortgelijke system in de buurt zijn.

Dus kom maar op met dit soort oplossingen van Nuon of Philps Hue (dat laatste werkt trouwens op basis van Zigbee mesh techniek).

Als een lamp ong. 0,1w verbruikt om 'standby' te zijn en ik zou dan in totaal ong. 5w 'sluipverbruik' hebben voor de verlichting in mijn hele huis, dan is dat nog steeds peanuts in vergelijking met wat ik kan besparen door het systeem echt inteligent te laten schakelen, dimmen, etc.

[Carbon]

Maar zeker enkele keren per week zijn er ook wel missers... bepaalde lampen die niet aan gaan

Als hier de magnetron aanstaat dan reageren de KlikAanKlikUit stekkers niet meer

Dus kom maar op met dit soort oplossingen van Nuon of Philps Hue (dat laatste werkt trouwens op basis van Zigbee mesh techniek).

Greenwave maakt gebruik van JenNet-IP, maw het is net als Zigbee een mesh netwerk.

De fysieke transportlaag is afgezien van de frequentie (868Mhz ipv 2,4Ghz ) gelijk aan Zigbee.
Het voordeel van die lagere frequentie is het grotere bereik binnenshuis.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 22 juli 2024 14:48]

[Verwijderd]

Hoezo koppelverkoop!! Dit is PRECIES de reden waarom ik dit soort spullen, ondanks de veelbelovende mogelijkheden nog niet aanschaf.
Hetzelfde geldt bv voor de plugwise apparaten waarop je verplicht bent al je gebruikersdata te sharen met de firma als je je upgrades en ondersteuning wilt behouden.
Ook de stroomleveranciers weten ervan en zelfs een nederlandse firma (iets met green erin) die een mooi monitorapparaatje voor op de pulsled van je kWh-meter maakte koos voor een externe partij voor de opslag.
Waarom niet gewoon een LOSSE gateway die de gebruiker ZELF kan benaderen en aansturen zonder verplicht huwelijk met welke partij dan ook? Ik heb zelf een atom intel 8200? draaien die met ssd slechts 11,5 watt gebruikt. Daar kun je ook leuke software op zetten die de LEDS weer zou moeten kunnen aansturen. Benader deze pc via logmein en voilá: weer een private controlemogelijkheid zonder tussenkomst van dataminers.
Gelukkig zijn er hackers en ontwikkelaars zat die wel een nieuwe of geherprogrammeerde gateway maken want de ontwikkeling an sich juich ik wel toe

[Titan_Fox]

Dat heeft 2 nadelen; je bent stroom aan het verbruiken (ook al is het weinig) terwijl de lamp niet brandt. Te gelijkertijd staat er wel de hele dag stroom op de besturingselektronica. Dat wil zeggen dat de kans op brand direct een stuk groter wordt in het geval van een kortsluiting.

Als ik het huis uit ga trek ik alle niet-essentiële apparatuur uit. Je weet tenslotte maar nooit ...

[Verwijderd]

even voor dat je het weet kortsluiting leverd geen brand op! band kan ontstaan door overbelasting of slechte contacten waar een weerstand optreed!
en als ik voor domotica ga dan word het bedrade en geen draadloze shit!
dus dit spul kan me echt gestolen worden.

[The Reeferman]

Ik denk je eerste punt door nuon eerder als een voordeel word gezien

[TNFke]

129€
2700 kelvin voor 7.5W is ook belachelijk slecht...

[Clubbtraxx]

Sinds wanneer heeft de kleurtemperatuur van deze lamp iets met het opgenomen vermogen te maken?

[Verwijderd]

2700K is de kleur, niet de lichtsterkte. Dit is dus niet per definitie slecht, meer een kwestie van smaak Over de lichtsterkte kan ik zo snel niks terug vinden. Was ik eigenlijk wel benieuwd naar..

[mae-t.net]

2700K is warm-wit-de-luxe en nogal standaard voor spaarlampen (ik zie ook graag 3000K maar dat zal aan mij liggen). Beetje onzinnig om dat nou juist als detail in het nieuwsbericht op te nemen.

Wat iedereen wil weten is de CRI (graag >>80%) en het aantal lm/W (graag >>50) waar jij wellicht op doelt.

Nouja, ik schrijf 'graag' maar het kan me geen zier schelen, deze lampen kosten véél meer dan ze besparen en je hebt er niet echt veel aan.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 22 juli 2024 14:48]

[ItsValium]

Waarom moet daar nu weer een abo aan vastgehangen worden voor een stukje software die amper iets voorstelt. Laat de gebruikers toch zelf de keuze waarop en waar ze de niet-noodzakelijke software draaien ...

Om het iets persoonlijker te verklaren, ik wil mijn netwerk niet hoeven open te stellen/ te vervuilen met externe connecties om simpelweg het licht te regelen. Vooraleer iemand wijst op het vermeld staan dat het enkel gaat over verlichting op afstand inschakelen, daar heb ik mijn vpn voor.

[Reactie gewijzigd door ItsValium op 22 juli 2024 14:48]

[onok]

Dat abonnement slaat inderdaad weer helemaal nergens op. Makkelijk verdienen zo. Ik noem het oplichterij.

[Verwijderd]

Inderdaad. Net als Toon van Eneco. Pfff, € 3,50 per maand om je eigen energieverbruik te lezen terwijl je daar al klant bent en duizenden euro's per jaar uitgeeft. Ik heb trouwens een slimme meter, mag ik de leverancier dan ook abonnementskosten rekenen omdat zij mijn gegevens kunnen uitlezen?

[FreshMaker]

Ik noem het een gemiste kans. een abbo op het kunnen aan en uitschakelen van lampen die via je eigen wifi werken. Moet niet gekker worden.

Het werkt gewoon via je eigen wifi, alleen extern via abo ( of de webpagina openen in je portforwarding )

Inderdaad. Net als Toon van Eneco. Pfff, € 3,50 per maand om je eigen energieverbruik te lezen terwijl je daar al klant bent en duizenden euro's per jaar uitgeeft. Ik heb trouwens een slimme meter, mag ik de leverancier dan ook abonnementskosten rekenen omdat zij mijn gegevens kunnen uitlezen?

Uhm...
duizenden euro's ?

2 opmerkingen :

1 > Controleer je energieverbuik ... duizenden ... 1200 tot 1600 euro op jaarbasis misschien ( hoop geld, maar geen duizenden )

2 > Je 'doneert' het niet, je neemt een dienst af ( energie leveringen en meer ) en 'verbruikt' het product. Als je geen stroom verbruikt, hoef je niet te betalen ... ( buiten de vaste kosten )

Als je een BMW koopt van 100k, is het ook onzin dat je nog moet betalen om te tanken ...

[Verwijderd]

1. Mijn ouders betalen 4000 euro per jaar aan Eneco. Dus duizenden euro's.

2. Ik wil voor basic dingen geen abonnementen meer afnemen. Zowat elke leverancier probeert je tegenwoordig een abonnement door de strot te duwen.

"Als je een BMW koopt van 100k, is het ook onzin dat je nog moet betalen om te tanken ..."

Flauwekulargument van je met die BMW. Eerder, dat als je een BMW koopt van 100k, dat je dan een abonnement moet kopen om op je teller te zien hoe hard je nou eigenlijk gaat. Dat zou dus ook onzin en geldklopperij zijn.

Naast het feit dat BMW al een abonnement heeft. BMW ConnectedDrive kost 100 euro per jaar, maar alles wat je daarmee kan kan je natuurlijk ook al beter en goedkoper via je telefoon doen die je toch al hebt, als je hem er sowieso al niet bij moet hebben (voor Facebook en Twitter ConnectedDrive). Dus zelfs BMW heeft al een abo, maar goed. Afgezien van het feit dat je voor ingebouwde navigatie 7000 euro kwijt bent terwijl een TomTom van 120 euro beter en gebruiksvriendelijker werkt, gewoon beter navigeert en altijd up-to-date is terwijl ingebouwde navigatie af fabriek al jaren verouderd is. En dat het diefstalgevoelig is maar dat is weer een heel ander verhaal.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 14:48]

[-JB-]

Ik vermoed dat die €4000 aan eneco incl. gas is.

Gemiddeld 6pers. huishouden in een vrijstaand huis verbruikt op jaarbasis
1200 euro aan electriciteit en 1700 euro aan gas. (nibud)

[Sircuri]

Ik noem het een gemiste kans. een abbo op het kunnen aan en uitschakelen van lampen die via je eigen wifi werken. Moet niet gekker worden.

[haribold]

Ik mag toch niet hopen dat consumenten zich nu gaan verbinden aan abonnementen om je lampen thuis te kunnen bedienen. Daarnaast zou ik een lamp die op commando aan en uit gaat niet slim noemen, eerder conform zijn normale functie. Het lijkt me ook weer typisch dat zo'n dienst regelmatig niet bereikbaar is, zit je met je slimme lamp.

[Systemlord Max]

Dan is de Philips Hue echt een veel betere oplossing.

[cmegens]

Dat is een soortgelijke oplossing, alleen kan de hue ook verschillende kleuren tonen. Verder is de manier van verbinden ed. hetzelfde... Dit gaat ook over een soort xbee protocol

[Clubbtraxx]

Geen Zigbee maar Wifi?

Het voordeel van Zigbee is ondermeer dat het vele malen zuiniger is.
M.a.w. ruk oplossing al helemaal vanwege het verplichte abo.

[Carbon]

Geen Zigbee maar Wifi?

Nope!
De lampen zelf worden niet aangestuurd via WiFi maar hangen net als de Hue lampen in een mesh-netwerk (JetNet-IP), het grote verschil is de gebruikte frequentie 868Mhz (net als ZWave) ipv 2,4Ghz (WiFi,DECT, BT)

[Reactie gewijzigd door Carbon op 22 juli 2024 14:48]

[Carbon]

Dit gaat ook over een soort xbee protocol

XBee is geen protocol maar de productnaam van een reeks OEM wireless hardware modules (o.a voor Zigbee) van Digi.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 22 juli 2024 14:48]

[Verwijderd]

wat je bespaart op je rekening met de lampjes ben je aan kosten in ieder geval 3x kwijt. Goede actie voor de eigen portemonnee van Nuon. Ben benieuwd hoeveel yuppen hier in trappen.

[jantjuh94]

Bij gelijk dan de vraag "Hoe makkelijk is dit te hacken?"
Het gaat toch via internet en kwaadwillenden zouden dan telkens je licht aan en uit kunnen doen. Lijkt me niet erg prettig als dat gebeurt.

[skrall]

Als je op de wc zit ofzo

Blijft toch een raar idee, een lamp met wifi.

[Verwijderd]

Doe mij dan maar een kaars.

[Verwijderd]

Bij mij rijst meer de vraag: "Hoe gaat dit geïnstalleerd/ondersteund worden?"
Krijg je er een Nuon installateur bij of mag de klant zelf deze infrastructuur gaan instellen? Dezelfde klant die over het algemeen al moeite heeft een "normaal" draadloos netwerk goed te configureren.....
En dan als het eenmaal geïnstalleerd is blijkt het niet (goed) werken omdat er teveel draadloze netwerken in de buurt zitten, krijg je dan de tip om het toch maar bekabeld aan te sluiten? En als de lamp het niet doet even een ping uitvoeren?

Ik sta echt wel positief tegenover dit soort ontwikkelingen maar ik zal er zeker geen early adopter in worden, ik verwacht dat we hier wel de nodige kinderziektes kunnen verwachten.
Het is in ieder geval imo wel vreemd om dit als besparingsmaatregel te introduceren. Dit is puur gemak, behalve als het niet werkt, dan is het een uitdaging (voor de leek sowieso).