China wil internetgebruikers gaan registreren

De Chinese overheid bestudeert een wetsvoorstel dat alle internetgebruikers in het land verplicht om hun naam te registeren bij hun serviceprovider. De machthebbers stellen zo de privacy beter te kunnen bewaken, maar het land lijkt het internetgebruik nog strenger te willen reguleren.

Volgens het huidige wetsvoorstel, dat van de partijtop mogelijk het groene licht krijgt, moeten Chinese internetgebruikers zich met hun volledige naam registreren bij hun isp en bij diverse online diensten die ze gebruiken. Burgers zouden nog wel verschillende namen online mogen gebruiken, bijvoorbeeld op sociale-netwerksites.

Het staatspersbureau Xinhua omschrijft het plan als een wet die de privacy van individuele internetgebruikers zou versterken, maar de vrees bestaat dat de machthebbers databases gaan opbouwen waarin de online activiteiten van de circa half miljard internetgebruikers worden opgeslagen. Daarnaast zou het ministerie van Industrie en Informatietechnologie ook werken aan een wet die ontwikkelaars van mobiele applicaties verplicht om zich te registreren bij de autoriteiten.

Plannen om de internetvrijheid in China verder aan banden te leggen door het moeilijker te maken om anoniem online te opereren, circuleren al langer bij de Communistische partij; in juli 2010 waarschuwde de organisatie Human Rights in China al voor dergelijke voorstellen. Daarnaast is registratie voor veel telecommunicatiediensten al verplicht, bijvoorbeeld bij het aanvragen van een sim-kaart. Ook is de zogenaamde Great Firewall of China de laatste weken verder verfijnd: er duiken steeds meer meldingen op dat de firewalls erin slagen om vpn-netwerken te blokkeren.

IT-banen

Reacties (55)

ZpAz

24 december 2012 15:01

De Chinese overheid bestudeert een wetsvoorstel die alle internetgebruikers in het land verplicht om hun naam te registeren bij hun serviceprovider.

Is dat hier in Nederland ook niet het geval? Als je je registreert bij enige provider vragen die om je naam en adres gegevens? Het is hier niet wettelijk vastgelegd, maar ik denk niet dat er ook maar iemand is die een valse naam heeft opgegeven bij zijn internet-abbonement?

[Reactie gewijzigd door ZpAz op 23 juli 2024 04:23]

Vondreth @ZpAz • 24 december 2012 19:32

het gaat hen om Wie er internet gebruikt.
Als jij hier of ergens anders internet gebruikt, bv open wifi spot in n winkel hoef je alleen iets te kopen (eten drinken ofzo) met cash geld of in een internetcafe en je hebt toegang Zonder je te hebben moeten legitimeren.
thuis betaal je voor internet toegang voor het hele adres. dus idereen mag erop... dat mag daar in principe niet.
Maak je hier gebruin van een online dienst, vul je in wat je zelf wilt of t nu waar is of niet. (zoals Ik ben Pietje Puk uit luilekkerland. Nickname tomcat.) Dit hoef je daar niet te proberen.
Als je op die sites iets tegen de Chinese overheid typed ben je het haasje.

lonegunner @Vondreth • 25 december 2012 13:07

Ook kan je hier een prepaid kaart kopen(anoniem) Internet blox aan zetten en je zit op Internet.

Anoniem: 302359 @ZpAz • 24 december 2012 16:03

ZpAz
maandag 24 december 2012 15:01

De Chinese overheid bestudeert een wetsvoorstel die alle internetgebruikers in het land verplicht om hun naam te registeren bij hun serviceprovider.

Is dat hier in Nederland ook niet het geval? Als je je registreert bij enige provider vragen die om je naam en adres gegevens? Het is hier niet wettelijk vastgelegd, maar ik denk niet dat er ook maar iemand is die een valse naam heeft opgegeven bij zijn internet-abbonement?

Ik denk men hier het artikel verkeerd interpreteert.
Tot op heden geld dit alleen voor de persoon die de internetverbinding afsluit, de rest van het gezin/de gebruikers is niet bekend bij de ISP.
Zoals ik het lees willen ze ALLE internet gebruikers geregistreerd hebben.
(ze mogen online nog wel verschillende namen gebruiken)

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 302359 op 23 juli 2024 04:23]

Simyager @ZpAz • 24 december 2012 15:16

Inderdaad dat is de normaalste zaak van de wereld, wat ik me afvraag is werd er niet daarom gevraagd als je internet verbinding ging aansluiten?

Hoe gaan ze anders nu kijken hoe en wie er betaald? In Zuid-Korea(democratisch en kapitalistisch) kunnen ze ook alleen inloggen met hun specifieke codes die gekopppeld is aan (een soort) BSN om op het internet te kunnen.

[Reactie gewijzigd door Simyager op 23 juli 2024 04:23]

Dannisi @Simyager • 24 december 2012 15:22

Je moet hier (China) al je naam en kopie van je ID geven als je een verbinding aanvraagt.

thegve @Dannisi • 25 december 2012 01:22

Dat moet in NL ook toch? Als je het over mobiele verbindingen hebt althans. Ik ken iemand die die paspoorten/aanvragen verwerkt althans

mad_max234 @thegve • 25 december 2012 23:44

Eigenlijk is dat niet toegestaan om dat te verplichten, althans voorheen mochten alleen overheid en diensten zoals politie, etc je ID vragen. Maar zou wel zoiets zijn dat je niet verplicht bent om abbo af te sluiten en hun de voorwaarde mogen opstellen.

"Controle door particuliere beveiligingsbedrijven

Werknemers van particuliere beveiligingsbedrijven, bijvoorbeeld beveiligingsmedewerkers van winkels en uitgaansgelegenheden, zijn geen toezichthouders. Zij mogen van de wet mensen op straat niet vragen zich te identificeren. Zij mogen wel, vanwege beveiliging of door de huisregels van het bedrijf waarvoor zij werken, bezoekers of klanten vragen zich te identificeren. Die bezoekers zijn niet verplicht daarop in te gaan, maar zij moeten wel accepteren dat zij het pand worden uitgezet of dat hen de toegang wordt geweigerd. "

http://www.rijksoverheid....itsbewijs-en-wanneer.html

Ik vraag me af hoe de overheid er tegenaan kijkt dat telecom bedrijven database aanleggen met gegevens van burgers, maken ook kopie van ID met alle nummers. Sofi nummer is bijvoorbeeld uitsluitend voor overheid diensten en mag bedrijf eigenlijk niet opslaan zover ik weet, maar word nu dus wel gedaan via kopie van je ID.

Daarbuiten is kopie's van id erg aantrekkelijk voor criminelen, met hele database kan er veel ID fraude gepleegd worden.

Maar vraag is natuurlijk hoe kom je anders aan abbo, kan wel prepaid maar dat is stuk duurder, als je dus je ID wilt beschermen word je gediscrimineerd met hogere kosten.

thegve @mad_max234 • 27 december 2012 02:10

Sofi nummer word niet geregistreerd/verwerkt. Of ze uberhaubt de ID zelf verwerken weet ik eigenlijk ook niet zeker, kan ook zijn dat ze alleen de info erop (naam, adres, geboortedatum, etc.) nodig hebben. Of dat die ID alleen gebruikt word waar die voor bedoeld is, identificatie.

BLACKfm @ZpAz • 24 december 2012 18:34

Zolang je niet enkel cash kan betalen voor je diensten ben je altijd geregistreerd. 99 van de 100 betalingen geschieden per automatisch incasso en aan je bankrekening kunnen ze al genoeg informatie opvragen als ze willen.

bluppfisk 24 december 2012 15:07

Ja, dat is nu toch ook al het geval. Toen ik mijn internetverbinding aanvroeg hier in China, moest ik mooi met mijn paspoort komen opdraven en Chinezen moeten hun identiteitskaart voorleggen. Het is dus nu al perfect mogelijk om na te gaan wie wat doet. Wie een internetcafé wil gebruiken, moet met een identiteitskaart komen, wie op de luchthaven het gratis wifi wil nuttigen, moet zijn paspoort op de scanner leggen.

OpenVPN doet het inderdaad momenteel niet meer, maar LT2P/IPSec en PPTP doen het prima (wellicht zijn die gewoon te kraken door de overheid).

Maar normaal ook: de overheid voelt meer dan ooit hoe Tencent en Sina Weibo (beide haast identieke Twitter-varianten) meer en meer plaats maken voor een kritische blik op machthebbenden. De overheid heeft daar belang bij (zo worden rotte appels uit de Partij geknikkerd), maar aan de andere kant is het ook een bedreiging voor hen zelf...

Benieuwd

Blokker_1999

Internettoegang
China
Privacy

@bluppfisk • 24 december 2012 15:44

maar wat dan bijvoorbeeld met een ssh verbinding? Die heeft als primair doel de mogelijkheid te geven tot een beheer op afstand van een server maar kan ook als proxy gebruikt worden om anoniem te surfen.

bluppfisk @Blokker_1999 • 24 december 2012 17:28

Een SSH-verbinding kun je geloof ik wel nog tot stand brengen (mits je de server zelf kunt configureren zodat je zelf een poort kiest). Maar (en verbeter me als ik technisch verkeerd ben) het SSH-protocol is natuurlijk ook wel te onderscheppen met Deep Packet Inspection. Een omweg zou zijn om de server zo in te stellen dat hij zich niet als SSH-server voordoet.

Maar dat is voor de meeste Chinezen dus geen optie: dan moet iedereen privé een server in het buitenland gaan huren. Grote SSH-diensten zijn geen optie, want die kunnen niet alles een beetje voor elke user apart gaan configureren en dus wordt het zootje al snel geblokkeerd.

Nu, als je het mij vraagt, zal het niet lang duren, dit soort onzin en blokkades. Je mag nog zoveel blokkeren, mensen worden zich meer en meer bewust van wat er zich buiten de GFW afspeelt (studenten komen terug uit het Westen, buitenlanders zoals ik vestigen zich in China en laten wat op YouTube zien ...). Vroeg of laat zullen ze dus die blokkade moeten afbreken - tenzij de hele wereld beslist mee te spelen.

sfc1971 @Blokker_1999 • 24 december 2012 16:14

Dan ben je verdacht.

In sommige landen kun je beter niet verdacht zijn.

RobDemandt @bluppfisk • 25 december 2012 07:17

Persoonlijk heb ik voor internet gebruik in China nog nooit mijn paspoort hoeven af te geven. Op de luchthavens en in internetcafées is het meestal voldoende om je Chinese GSM nummer in te vullen en je te registeren met de code in een smsje dat je vervolgens ontvangt. Mijn SIM is gewoon prepaid en ook hier heb ik me niet voor te hoeven registeren. En dan voor internet in je appartement, ja hier moet je je gegevens voor afgeven, maar dit is in NL precies hetzelfde. Verder is het IPSec protocol voor zover ik weet nog steeds een veilige manier van communiceren en niet gekraakt. Gebruik zelf Astrill als VPN provider en ben hier erg tevreden over. Tijdens de machtswisseling afgelopen November werd het internetverkeer via VPN verstoord maar na een kleine update door Astrill werkte alles weer naar behoren.

bluppfisk @RobDemandt • 25 december 2012 11:29

Maar dus niet voor Astrill OpenVPN, dat doet het nog steeds niet.

Misschien elders in China, maar internetcafés in Yunnan en Sichuan laten doorgaans zelfs geen buitenlanders toe, maar soms doen ze niet moeilijk (omdat ze anders Engels moeten spreken, wat moeite kost) en noteren ze het identiteitskaartnummer van iemand die de zijne heeft laten liggen. Elk internetcafé heeft zo wel een aantal "bezoekerspassen" liggen, maar als je dan iets fout doet, krijgt die gast wellicht miserie.

RobDemandt @bluppfisk • 25 december 2012 15:16

Kwestie van in Astrill naar expert modus gaan en de modus van OpenVPN veranderen naar Stealth, dan kun je het gewoon gebruiken, zij het met iets verminderde prestaties

Aidix 25 december 2012 09:54

Ben net weer terug uit china, en ik heb toch op TIG plekken nog anoniem kunnen internetten via WIFI, sterker nog ik ben nergens om een ID gevraagd.
Niet in cafe's / restaurants (drink en eettenten)
Niet op het vliegveld (meerdere)
En als ik naar een telefoonshop loop koop ik anoniem een prepay kaart.
Ga je naar een internetcafe dan moet je wel je paspoort tonen.

Al die jaren niets veranderd. .. behalve 1 ding dan: sinds een jaar of wat staan OVERAL flitspalen die je kenteken registreren. Praktisch op iedere belangrijke weg of kruizing en zowel in de stad als op regionale wegen (behalve platteland). Bovendien moet je voor het kopen van een treinkaartje ook je ID kaart of paspoort tonen (ook al chinees).
Dat was wel behoorlijk paranoide.

Wil je dat niet, dan pak je de bus of taxi die zijn wel anoniem

[Reactie gewijzigd door Aidix op 23 juli 2024 04:23]

Anoniem: 428562 24 december 2012 15:03

Lijkt me geen groot nieuws. In Nederland ben je ook verplicht om je met eigen naam, adres en banknummer te registreren bij je ISP.

Cobalt @Anoniem: 428562 • 24 december 2012 17:43

Je zou met het x mensen een eigen netwerk kunnen aanleggen en als collectief een verbinding naar het netwerk van een ISP kunnen aanvragen, waarbij de ISP alleen de gegevens heeft van het collectief en niet van de mensen op het netwerk.

freaky @Anoniem: 428562 • 24 december 2012 15:06

NL staat dan ook niet bekend zoals China. Om het kort te houden, Amnesty heeft nog genoeg werk daar...

edit:
Hier: http://www.amnesty.org/en/region/china

Alhoewel het aantal telefoontaps hier overigens ook misselijk makend is. Wij hebben meer telefoontaps in absolute aantallen (en dus al helemaal in percentages) dan bijv. de USA. USA heeft zo'n 350 miljoen inwoners en terrorisme gekte en wij hebben er net geen 17 miljoen...

[Reactie gewijzigd door freaky op 23 juli 2024 04:23]

Seal64 @freaky • 24 december 2012 15:25

Ik vraag me dan altijd af - heeft Amerika ook een wet op de openbaarheid van bestuur? Oftewel, hoeveel telefoontaps worden daar uitgevoerd waar je nooit iets van hoort? Wellicht worden er daar veel meer telefoons afgeluisterd, maar wordt dat niet gepubliceerd?

Anoniem: 428562 @freaky • 24 december 2012 15:42

In Nederland komt het ook regelmatig voor dat mensen een afgedwongen bekentenis geven, laatste zaak die in het nieuws is gekomen is de zes van Breda.

Wanneer je met beperkingen (alleen contact met advocaat en politie, geen kranten/radio/TV) in detentie zit en je wordt voorgehouden dat de beperkingen alleen worden opgeschort wanneer je bekent dan ga je na een paar maanden toch denken aan een valse bekentenis.

freaky 24 december 2012 15:05

Hoe versterkt een privacy issue in godsnaam door de verplichte vrijgave van meer gegevens?

Ik kan zo snel geen enkel scenario bedenken waarin dat m'n privacy versterkt. Wel meer dan genoeg die hem verzwakken...

Zijn die Chinezen IQ-loos? Dit riekt naar propaganda. Propaganda met een enorm arrogantie gehalte wel te verstaan.

Chrotenise @freaky • 24 december 2012 15:08

De communistische partij bepaalt wat die staatstelevisie uitzendt, dus dat dit propaganda is kan je zo aannemen.

Voor de rest niet echt schokkend nieuws, aangezien dat in vrijwel elk land het geval is. Lijkt me lastig om klant te zijn van een provider zonder dat ze je naam/rekeningnr weten?

freaky @Chrotenise • 24 december 2012 17:01

ISP wel ja, maar ze moeten dus ook verplicht alle gegevens bij verschillende sites opgeven, al wordt hier niet aangegeven waar.

Poops_McGhee 25 december 2012 13:29

Anoniem internettten zijn we hier in principe wel gewend door ons te verschuilen achter nicknames. Ondanks dat we bij de ISP en overheid heus wel bekend staan onder onze ware namen, kunnen we op internet lekker doen en laten wat we willen onder een valse naam.
Dat vinden wij fijn, omdat we nauwelijks persoonlijk aangesproken worden voor onze acties op internet. We kunnen schrijven wat we willen.
Tot op zekere hoogte heeft dat zeker zijn waarde, maar in de diepte heeft het ook flinke nadelen. Denk aan de vele trolls en oplichters op internet. Die kunnen ook doen en laten wat ze willen, allen onder valse namen.
Ik ben geen voorstander voor de plannen van de chinezen, maar ik zie zeker wel iets in regulatie van zaken.
Wij willen ons graag blijven verschuilen achter anonimiteit. Wij nemen niet graag de verantwoordelijkheid voor hetgene wat wij op internet doen. Niemand hoeft te weten waar we wonen en wat we doen. Dat er altijd slimmerikken zijn die dat toch kunnen ontdekken is ons een doorn in het oog. Nu is er zomaar kans dat men ziet wat wij echt op internet (en misschien wel daarbuiten ook) aan het uitspoken zijn.Dat willen wij niet. want privacy stellen wij in dat geval gelijk aan verstoppen. Denk aan registraties op sexsites en hackers die die info op straat kunnen gooien. Je hebt je wel geregistreerd, maar bent daar anoniem, totdat..... En dan wordt het ineens een last in plaats van een lust,,,, moeilijk moeilijk.
Gelukkig kunnen wij dat. Zij daar in China straks een stuk minder makkelijk.
Als wij dat hier zouden krijgen, dan moeten we ineens eerlijk zijn. Eerlijk binnen en buiten het internet. En dat willen we niet......

[Reactie gewijzigd door Poops_McGhee op 23 juli 2024 04:23]

Gatygun @Poops_McGhee • 26 december 2012 15:54

Ik kan zeggen en doen wat ik wil buiten. ik hoef met niet te legitimeren tegen andere mensen. ALs ik jou tegen kom, en je loopt tegen me aan dan krijg je de volle wind van voren. Hetzelfde geld voor internet, als iemand me loopt uit te schelden dan scheld ik terug. Zo simpel is het.

Hoe precies sta ik bekend bij ISP en overheid onder mijn eigen naam? Denk je echt als iemand hier in nederland iets zegt waar die moeilijkheden mee krijgt het doet via zijn eigen verbinding? Je kan dan net zo goed in het echte leven voor een politie bureau gaan staan om te verkondigen dat je de koningin gaat opblazen morgen. Tja wordt hem niet denk je wel?

Hoe moeilijk is het om met een laptop in een universiteit te pluggen? precies. Niet. Hoe moeilijk is het om een onbeveiligde verbinding te vinden. Totaal niet.

Hetzelfde geld daar voor china. Wat als ik morgen zeg dat dictator kabouter plop op ga blazen in china via een verbinding van een ander die niet goed beveiligd is of via een open netwerk?

Gaan ze dan alle mensen in een straal van 100 kilometer ontruimen en opsluiten?

Komop man. Mensen gebruiken andere namen meestal omdat je voornaam+achternaam+x letters erachter nu niet bepaald interesant is.

Ik heb deze username gemaakt in een spelletje, omdat ik er een ander mee zag spelen en het wel bij het spel paste. zo heb ik er nog tig omdat de username meestal al bezet is op andere sites waar ik op kom.

Doe ik dit omdat ik annoniem wil blijven? nee. Anders had ik wel 1000 accounts op elke site en ragde met een proxy bij elke annonieme opmerking een andere gebruikersnaam doorheen.

Het is gewoon een naam niks meer niks minder. hetzelfde als henk een naam is van iemand buiten. Hij gaat ook niet op straat verkondigen dat hij hank van der laan uit breda is en woont op nummer 28. Hij zegt gewoon henk.

Echter in het echte leven staat er niet iemand als je terug scheld met een camera die je vervolgens op internet gaat zetten en bij elke solicitatie brief erbij gaat voegen door een simpele google search.

Een alias is er omdat het nodig is, niet omdat mensen zo nodig annoniem willen blijven. Ben ik het ergens niet mee eens krijg je het recht voor je neus net zo hard te horen als ik op internet sta te verkondigen.

Het probleem dat china heeft is dat 90% van hun bevolking al via standaard proxy's te werk gaan en het traceren ervan gewoon weg niet te doen is. Hiermee proberen het iets lastiger te maken. Echter is het nog steeds enorm makkelijk om te doen wat je wilt.

[Reactie gewijzigd door Gatygun op 23 juli 2024 04:23]

ArnoAG 24 december 2012 15:04

Wij kijken als "ontwikkeld westen" nou wel neer op deze praktijken, maar ondertussen zouden verschillende groepen hier graag hetzelfde doorvoeren.

Laten we eerst hier eens orde op zaken stellen voor we gaan klagen over hoe slecht ze daar bezig zijn.

Anoniem: 201824 24 december 2012 15:43

Het land is een voorbeeld van wat strenge regulering kan bereiken. Massaproducten van een perfect geautomatiseerde lopende band. Nog even en mensen hebben in China geen recht meer op een eigen mening / leven. Ze zijn dan echt in lijfdienst van de staat.