Windows Store zal geen 18+-games aanbieden - update

Microsoft zal in de Windows Store, onderdeel van Windows 8, geen games toelaten die een PEGI 18+-rating hebben ontvangen. Hierdoor zou een aantal populaire games niet aangeboden mogen worden in de Store-omgeving.

In sectie 6.2 van de voorwaarden van de Windows App guidelines is te lezen dat applicaties met een leeftijdskeuring boven de Europese PEGI 16 of Amerikaanse ESRB Mature-norm hebben gekregen, niet worden toegelaten. Microsoft heeft aan Kotaku bevestigd dat deze voorwaarde voor Windows 8-applicaties ook voor games van toepassing is.

De strenge eisen aan de PEGI-rating kunnen grote gevolgen hebben voor spelaanbieders die met name de Europese markt willen bedienen via de Windows Store. Zo hebben titels als The Elder Scrolls V: Skyrim, Max Payne 3 en Call of Duty: Modern Warfare 3 een PEGI-leeftijdskeuring van 18+ gekregen en zouden ze dus volgens de huidige voorwaarden niet in de Windows Store worden toegelaten. Daarmee wordt aan dergelijke titels een potentieel belangrijk verkoopplatform onthouden.

In de VS zou het probleem minder groot zijn, omdat slechts een gering aantal games een beoordeling boven 'mature' heeft ontvangen. Daarnaast kunnen klanten in de desktopversie van Windows 8 ook spellen buiten de Windows-winkel om installeren, maar op tablets met Windows RT komen 'games voor volwassenen' dus niet beschikbaar. Overigens heeft Microsoft op het Xbox 360-platform minder moeite met 18+-games.

Update, 26-10 16:45: het oorspronkelijke artikel vermeldde dat ESRB Mature-titels niet in de Windows Store zijn toegestaan. Dit is niet het geval, alleen applicaties boven deze classificatie worden geweerd.

Reacties (163)

[Martinspire]

Het zou natuurlijk kunnen dat ze voor Xbox Live titels een uitzondering maken en dat dit alleen voor user-submitted apps geld.

Wat ook nog kan is dat het systeem om dingen mbt een family safety te beperken nog niet goed werkt en binnenkort pas komt. Er zit bv al wel een mogelijkheid om te switchen van Rating System in het Family Safety gebeuren, maar daar staat niets over apps in vermeld. Het zal niet de eerste keer zijn dat ze een dergelijke actie uithalen (bepaalde zaken beperken totdat er een update komt die het weer op orde stelt of uitbreid)

Een aparte zet van MS, maar denk niet dat het zo denderend zal zijn. Dit is toch vooral van impact op de RT varianten, bij normale games kan het wel en die verwacht ik voorlopig toch niet in de Windows 8 Store. Ben benieuwd of dit nog zal veranderen. Ik vermoed zelf van wel, maar we zullen zien.

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 22 juli 2024 20:28]

[Cameleon73]

Voor diegene die precies willen weten om welke spellen het (momenteel) gaat: hier een selectie van PC games die een 18+ rating hebben gekregen. Er zijn trouwens wel meer consequenties te bedenken dan dat een spel niet via de nieuwe marketplace te downloaden valt: voor ontwikkelaars/uitgevers kan dit een reden zijn om bepaalde (geweldadige/seksuele) zaken in de toekomst uit spellen te laten. We gaan hier dus hoe dan ook wel wat van merken ...

Dat hoeft niet echt een probleem te zijn: Borderlands 2 heeft z'n "gore" ook een paar tandjes terug geschroefd en is nog steeds een prima spel!

[.oisyn]

Tja, dit komt natuurlijk door de Amerikaanse hypocrisie dat je best een tiener kunt confronteren met gruwelijke geweldpleging, maar zodra er een beetje sex in zit wat wij onder de noemer "romantiek" zouden scharen het al meteen een ESRB M-rating krijgt. Ik kan op zich nog best inkomen dat MS erotiek wil vermijden uit z'n store, maar helaas kun je een dergelijke criterium niet toepassen op het Europese systeem omdat wij dat onderscheid tussen sex en geweld niet zo onproportioneel behandelen. Met als resultaat dat je, door de rating waar sex in zit, meteen ook andere sex-loze maar geweldadige games uitsluit.

[Anoniem: 175233]

Kansloze VS bashing.

De Amerikaanse rating is vrijwel 100% gelijk aan de Europese. De beschrijvingen zijn gewoon hetzelfde. Als er sex in zit, krijgt het inderdaad een M-rating. In de PEGI krijgt het dan gewoon een 16+ rating. Exact hetzelfde dus.

MS haalt trouwens op deze manier trouwens helemaal geen erotiek uit zijn store. Tweakers heeft verkeerd gequote. De M-rating is wél toegestaan. De 'Adult Only' rating is niet toegestaan in de store. En daaronder valt dus alleen expliciete sexuele handelingen in de categorie van porno. Normale erotiek en sex is helemaal geen probleem.

[Anoniem: 28912]

Klopt allemaal niet wat je zegt.

Als je claimt dat het tweakers artikel dingen foutief quote, kom dan op zijn minst met een bron.

Hier check de PEGI-18 rating: http://www.pegi.info/nl/index/id/159/

PEGI 18
De classificatie 18 wordt gebruikt wanneer het geweldsniveau het stadium bereikt van een voorstelling van grof geweld en/of het spel elementen bevat van specifieke soorten geweld. Grof geweld is het moeilijkst te omschrijven, omdat dit in veel gevallen zeer subjectief kan zijn. Globaal genomen kan het echter worden gedefinieerd als beelden van geweld die de kijker een gevoel van walging geven.

Voorts is het neo-victoriaanse karakter van de Amerikanen meer een grappig feitje dan "bashing". Bashing zou ik meer vinden als je generaliserend zou zeggen dat alle Amerikanen dom zijn ofzo.

[Anoniem: 175233]

De bron staat in het artikel.... Eerste link:

Apps with a rating over PEGI 16, ESRB MATURE, or that contain content that would warrant such a rating, are not allowed

M.a.w. PEGI16 en Mature zijn gewoon toegestaan, alles daarboven niet.

[Cronax]

Ik ben het helemaal met je eens, zodra er ook maar een stukje tiet teveel te zien is dan is het zogezegd totaal ongeschikt voor tieners maar bloed, explosies en rondvliegende lichaamsdelen zijn geen probleem...Gelukkig lijkt het de laatste tijd al iets te versoepelen, ook bij grote blockbusters...als een stel zich samen in de slaapkamer bevind en een van de twee gaat rechtop zitten dan gaat die echt niet snel de dekens vastgrijpen om te voorkomen dat er een stukje voorgevel te zien is...ik snap sowieso niet waarom het zien van een onbedekt menselijk lichaam nou zo schadelijk zou zijn voor een tiener...één van de twee geslachten kan je in de spiegel bekijken en in je biologieboek zal je ook wel kunnen vinden hoe het andere geslacht er uit ziet...is het nu zo erg om dat in een film of game te zien als het in het verhaal logisch zou zijn? Ik wil nu ook weer niet zeggen dat men altijd maar in vol ornaat te zien moet zijn maar als het voor het verhaal belangrijk genoeg is om een stel in hun slaapkamer te tonen dan zie ik niet waarom dat niet op een iets realistischer wijze kan...

[Reactie gewijzigd door Cronax op 22 juli 2024 20:28]

[hassanjassan]

Goeie zet, voor mijn kids wordt dat dus een windows phone!

[Vastloper]

Het gaat hier over de nieuwe Windows 8 marketplace niet de WIndows Phone 8 marketplace. Dat zijn echt heel verschillende dingen. Overigens kan daar nog wel bijvoorbeeld 16+ content in zitten dus grof geweld, soft erotisch enz...

Beter zou dijn een dynamische marketplace met werkende leeftijdsverificatie, maar dat is een utopie..

[LCP]

Even ter verduidelijking: zowel in Windows Phone als in Windows 8 heet de applicatie winkel Microsoft Store. Dus niet Marketplace.

In het artikel staat ook Marketplace, maar deze naam heeft Microsoft niet meer. Het heet dus voortaan Store.

edit:
inmiddels aangepast in het artikel door een heads up naar de redactie

[Reactie gewijzigd door LCP op 22 juli 2024 20:28]

[Bazer]

en voor jezelf iets anders?

[hassanjassan]

_{Precies, ik denk note II. Ik ben al 18+}

Maarre....het feit dat MS gewoon zegt, WP8 is een platform voor de hele familie is elke hulp handig ook van de fabrikant.

Is verfrissend om zo iets te horen van een partij. Vanuit mijn werk als appbouwer weet ik dat MS de 3e speler achter iOS en Android wil worden met WP8, gaat ze wel lukken denk ik. En dit soort verhalen helpen dan enorm!

[mschol]

wacht eff, voor de hele familie maar geen 18+ content toelaten? dat strookt niet... zeker niet aangezien ze een prima parental restrictions systeem hebben...

[Tobbe]

Precies, hier is de hele familie 18+ en heeft dus andere wensen dan als er minderjarige kinderen zouden zijn. Heel andere wensen.
Jammer dat er geen keuze mogelijkheden zijn.
Desnoods Parental Controls oid. Ook dat is een optie waarvoor je kan kiezen.
Maar nu hebben we die keuze niet.
Ik ben benieuwd of er alternatieve stores toegelaten worden.

[Zer0]

Jammer dat er geen keuze mogelijkheden zijn.

Je kunt de store gewoon links laten liggen

[Jasper Janssen]

Nee, dat kan dus niet op Windows on ARM.

[flamingworm]

tja, modern warfare op je tablet.. Ik dacht het niet..

[Dan0sz]

Ja, een soort van parental lock (zoals je dat bij je digitale televisie pakket ook kan instellen) had me dan een beter alternatief geleken.

[bbr]

Gaan ze er bij MS van uit dat "de hele familie" bestaat uit vader en dochter van 16-17, en kind net geboren ofzo?

Ouders mogen toch ook best genieten van 18+ content lijkt me zo... Of zijn die ineens geen lid meer van de familie volgens MS?
Dat hoeft niet altijd porn te zijn!
Er zijn zat games die zomaar een 18+ tag krijgen omdat er teveel geweld of bloed in te zien zou zijn. Die games worden dus weer nog verder in het verdomhoekje gepropt.

[Titan_Fox]

@hassanjassan, donderdag 11 oktober 2012 16:58 :

Quote : "het feit dat MS gewoon zegt, WP8 is een platform voor de hele familie is elke hulp handig ook van de fabrikant"

Zolang er geen pr0n of andere 18+ content in de store staat is het niet per definitie geschikt voor de hele familie. Period.

[FaceDown]

Zet er dan een wachtwoord op voor 18+ content. Maar volledig verbieden is zo betuttelend.

Denk bovendien maar niet dat je kids nu geen porno kunnen vinden. Lijkt me ook niet zo'n probleem. Ik heb duizenden piemels, tieten en kutten gezien als kind en ik heb er geen trauma aan over gehouden voor zover ik dat kan beoordelen.

[D.oomah]

Dat je praat over tieten en kutten in plaats van borsten en vagina's, maar wel piemels in plaats van lullen zegt, geeft al wel een indicatie hoe jij denkt over de man-vrouw relatie. Een beetje zoals het als stereotype wordt neergezet in pornofilms. Dus ja, geen trauma, wel gevormd.

Dat gezegd hebbende: Denken dat een 18+ filter op je store enigszins nut zal hebben is inderdaad erg naïef. Ten eerste zullen mensen dan wel andere wegen bewandelen en ten tweede bevorderd het de piraterij om de enige reden wat ik goedkeur: piraterij omdat je er op geen enkele andere manier aan kan komen.

Door gewoon 18+ content toe te laten hebben ouders tenminste nog een beetje inzicht van hun kinderen allemaal doen.

[Anoniem: 220263]

Talking about jumping to conclusions... De man heeft drie woorden uitgesproken en je hebt hem meteen al een hele psychologische aandoening aangepraat.

[Cergorach]

Talking about jumping to conclusions...

De man heeft

Waar staat dat FaceDown een man is...

[boto]

dat is nog niet eens zo heel gek. Het grootste deel op deze site is een man.

[postbus51]

Moet we het over bloempje of jongeheer hebben dan , lijkt me zo verwarrend

En dan

bevorderd het de piraterij om de enige reden wat ik goedkeur: piraterij omdat je er op geen enkele andere manier aan kan komen.

Das pas een trauma ...het moeten op naar Haren

[Reactie gewijzigd door postbus51 op 22 juli 2024 20:28]

[Titan_Fox]

@D.oomah :

http://2.bp.blogspot.com/...ATHyqBm_24/s640/37927.jpg

Ik denk dat dit plaatje genoeg zegt ...

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 22 juli 2024 20:28]

[GeoBeo]

Ik speelde vanaf m'n 10e carmageddon.

Mijn kinderen zullen dat ook mogen. Geen windows phone voor mijn kinderen, maar gewoon unfiltered uncensored reality phone.

[Worsteneter]

Als je carmageddon doet krijg je toch nooit kinderen, wees gerust

[Kenju]

Jij denkt dat je kids niet slim genoeg zijn om gewoon PornHub oid op te zoeken wanneer ze wel snappen hoe ze naar 18+ apps moeten zoeken? En sowieso zou MS het kunnen restricteren op basis van leeftijd, aangezien je dat kan invullen in Live-ID-accounts als ik me niet vergis...

[ChrissieOne]

Inderdaad. Zo kan je ook op de Xbox geen bestanden dowloaden vanaf de site naar de Xbox door een 18+ restrictie.

[SuperDre]

Je vergeet alleen dat de Windows store dus niet alleen over de phone gaat, maar ook over de Windows 8 desktop/tabler en de Windows RT tablet versie...

[Rey Nemaattori]

Goeie zet, voor mijn kids wordt dat dus een windows phone!

Het gaat om de desktop variant, knappe telefoon die anders mw3 of skyrim draait overigens

[naarden 4ever]

Ah ja, en in de App store wordt je app al geweigerd als er een advertentie met enige referentie naar naaktheid of andere 'meerjarige bezigheden' aanwezig is. De app-store van Apple is nog beter afgeschermd, en daardoor ook erg kindvriendelijk. Nast het feit dat je natuurlijk ook in de late uurtjes met Ziggo TV naar bijna naakte vrouwen kan kijken op SBS 6.

Ergens snap ik het ook wel, zo'n afscherming. maar beperk je in zo'n geval dan alsjeblieft tot de naaktheid en dergelijken. De gemiddelde 8-jarige die weet hoe een computer werkt heeft echt wel een neefje, nichtje, broer van een vriend of zelfs een grote broer die wel Call of Duty speelt, dus zo schrikwekkend lijkt me zo'n schietspel echt niet. Andere 18+-zaken, zoals eerder beschreven, kunnen echter veel traumatischer zijn.

(P.S. Voordat ik reacties krijg, ik kijk erg graag naar National Geographic, en dan vooral naar Aircraft Investigation, Breakout, Dog Whisperer en Seconds from Disaster. Helaas zijn de enige momenten dat ik dat kan kijken op dergelijke tijden. )

[Anoniem: 145867]

De UI is al helemaal klaar voor kinderen van Windows Phone Ziet er zo belachelijk uit.. majha dat blijft een mening natuurlijk. hehe

[Anoniem: 91626]

Totale boycot voor deze store dan maar?

[djunicron]

Ik geef inderdaad niets om PEGI, het is handig voor als je iets voor kinderen zoekt, maar verder mogen ze van mij ophouden met de stickertjes.

Een leeftijdscontrole vind ik nog weer één ding, maar content (die wél populair is) weren is ongewenste censuur.

Boycottten die hap, het laatste wat "we" willen is dat PEGI via deze weg opeens veel macht krijgt over content ontwikkelaars.

Ik blijf toch niet m'n hele leven 16-17?!

[musiman]

Ik vind de PEGI norm anders erg handig en goed! Het is niet de schuld van PEGI dat Microsoft de 18+ content gaat weren. PEGI krijgt niet de macht over content ontwikkelaars. De ontwikkelaars besluiten immers zelf wat voor soort games zij maken. Het is nog steeds Microsoft die de beslissing heeft genomen om 18+ content te verbieden en niet PEGI.

[djunicron]

Daarmee bedoel ik ook dat "we" Microsoft erop moeten aankijken. Als ze de leeftijd van de gebruiker willen controleren gaat dat ook al een behoorlijke stap verder, maar dat zou nog tot daar aan toe zijn.

Nu gaan ze het uit hun eigen winkel weren. Omdat ze geen naakt / geweld willen verkopen?

Ze maken een OS, integreren daar een store in, prima allemaal, maar wat de eindgebruiker erop gaat draaien moeten ze lekker los laten.

En natuurlijk heeft PEGI hierdoor ineens meer macht, Microsoft geeft die aan hen, doordat ze afhankelijk van de PEGI score producten nu wel of niet in de Win 8 store gaan aanbieden.

Hoe meer winkels je product aanbieden, hoe groter de kans dat het verkoopt!

[Anoniem: 175233]

Nu gaan ze het uit hun eigen winkel weren. Omdat ze geen naakt / geweld willen verkopen?

Nee... omdat ze geen porno willen verkopen. Naakt, en zelfs complete sex scenes zijn gewoon toegestaan onder PEGI16.

Het probleem is groter voor grof extreem geweld. Maar dan moet het nog steeds heel ver gaan. Normaal geweld in games valt gewoon onder PEGI16. Het moet heel extreem zijn om onder PEGI18 te vallen.

Het zal er vermoedelijk meer op neer komen dat een aantal fabrikanten wat nauwkeuriger naar hun rating zullen kijken. Er is bijvoorbeeld geen enkele reden waarom Skyrim een PEGI18 rating heeft. Dat valt gewoon onder PEGI16. Ik vermoed dat het gedeeltelijk gemakzucht is, omdat ze dan nergens naar hoeven te kijken. En voor hun typische kopers publiek maakt het niet uit.

[IMarks]

Over het algemeen is zijn seksueel getinte/bevatten games schadelijker dan geweld games (gebleken uit enkele onderzoeken, je bron is Google). En dat kan ik alleen maar beamen, oorlog games zijn niet gewelddadig in de zien dat ze en ruime 30% aanzetten het zelfde te gaan doen. (behalve dan het overhaal effect om soldaat te worden)

Het is stevens van de zotten dat dergelijke software gewoon geweerd wordt, het is inderdaad het goed recht van de verkoper maar dit is een politiek machts spelletje. Zo wil Microsoft uiteindelijk de gehele desktop interface zoals we die nu kennen veranderen in de Metro-Interface. Dat zal met de huidige voorwaarde inhouden dat je gewoon geen 18+ games meer kan spellen omdat ze niet worden toegelaten in de market. (de enige optie om metro apps te installeren).

Uiteraard zijn dit enkel geruchten maar ze zijn zeker aannemelijk en vraag me dan ook zeker af hoe ver Microsoft zal gaan en waar het zal stoppen.

[Het.Draakje]

Leuk, maar voor ieder onderzoek is wel een ander onderzoek te vinden dat het tegendeel bewijst. Ik dacht dat we na het lozen van die halve zool/ex-advocaat af waren van dat games zijn slecht gezeur.

Maar uiteraard blijven die oude achterhaalde onderzoek wel via google zichtbaar. Hele volksstammen zijn groot gebracht met sexuele spelletjes (wij noemden dat doktertje spelen) en toch zijn we normale mensen (gebleven).

We hebben wetenscappelijk bewezen dat huidskleur, schedelomvang, neus en de af stand tussen ogen wel slechte mensen moesten opleveren. En wat is daar waar van gebleken? Nul komma niks. Met wetenschap hebben al dat soort onderzoeken geen reet te maken. Wel met pseudo-wetenschap, prietpraat en slap geouwehoer.

[Reactie gewijzigd door Het.Draakje op 22 juli 2024 20:28]

[boto]

leuk ook dat er ook duizenden onderozeken zijn die het tegendeel bewijzen.

[_Peter2_]

Waarom hebben spellen als Skyrim, Max Payne 3 en CoD Morden Warfare 3 dan een PEGI-18 rating gekregen.

Zo extreem is het gewel in bijvoorbeeld Skyrim niet te noemen!

Volgens PEGI zelf heeft 4% van de spellen met een PEGI-rating de rating 18+ gekregen (bron)

De volledige lijst met PEGI-18 spellen die ik kon vinden is te vinden op: http://www.mobygames.com/attribute/sheet/attributeId,426/

Daar zitten veel populaire spellen bij, die helemaal niet voldoen aan de eisen die jij zegt zouden gelden voor PEGI-18

edit:
Extra info toegevoegd met link naar pegi statistieken en lijst met PEGI-18 games

[Reactie gewijzigd door _Peter2_ op 22 juli 2024 20:28]

[Anoniem: 175233]

Zoals ik al aangaf... het zal grotendeels gemakzucht zijn van de fabrikanten. Misschien zelfs een beetje reclame. Voor een deel van het publiek zal een 18+ rating juist een reden zijn het te kopen.

NB: De rating wordt niet door PEGI gegeven, maar wordt door de fabrikanten zelf bepaald. Eventueel met behulp van een vragenlijst.

Als je gewoon naar de specificaties kijkt, dan is er gewoon geen reden waarom Skyrim een 18+ rating heeft. Bij MW3 zou het dan moeten zijn dat je onschuldigen omstanders, en hulpeloze gijzelaars kunt neerschieten, wat het dan 18+ moet maken ofoz...

[Zer0]

Ze maken een OS, integreren daar een store in, prima allemaal, maar wat de eindgebruiker erop gaat draaien moeten ze lekker los laten.

En de gebruiker is ook vrij om de winkel links te laten liggen en programmatuur ergens anders vandaan te halen.

[_Peter2_]

Daarnaast kunnen klanten in de desktopversie van Windows 8 ook spellen buiten de Windows-winkel om installeren, maar op tablets met Windows RT komen 'games voor volwassenen' dus niet beschikbaar.

Voor de PC heb je gelijk, maar voor tablets weer niet, daar kun je voor je aankopen niet om de store heen.

[thof]

Iets genuanceerder Metro apps moeten via de store. Windows RT tablets zitten dus vast aan de store omdat die alleen Metro apps kunnen draaien. Tablets met de 'gewone' Windows 8 kunnen reguliere x86 applicaties gewoon downloaden en draaien zoals we dat al jaren op de desktop doen.

[Anoniem: 467883]

Ik "hoor" nu al de mensen vloeken die dadelijk op hun W8-Tablet tegen de 18+ muur aanlopen. Want hoeveel mensen zal dit nieuws nu effectief bereiken?

Als volwassene heb ik verder geen behoefte aan dit soort restricties. Dus ondanks dat ik W8 uitermate geschikt achtte voor juist tablets ga ik het nu mijden "als de pest".

Wanneer ik me trouwens echt pas zorgen ga maken is wanneer W8 een groot aandeel op de tablet-markt gaat krijgen en ontwikkelaars hun software aan de eisen van MS moeten gaan aanpassen om voldoende afzet te creeren. Moraalridders zijn zoo 1950

[postbus51]

Lijkt erop dat M$ ineens een moraal ridder gaat worden
Skydrive restricties over 'bepaalde content'
Waarbij kinderporno gewoon gemeld dient te worden bij justitie/politie
En niet familiefotoos gecensuurd
Nu dan weer dit , we willen geen associatie met sex/geweld (Balmer de stoelen gooier)

[Reactie gewijzigd door postbus51 op 22 juli 2024 20:28]

[Anoniem: 279971]

Lijkt erop dat Microsoft een nieuwe anti EU zaak kan verwachten, aantasting van de vrijheid. Belemmering van de vrije handel.

Kunnen ze appel in die zaak meteen meenemen.

[Zer0]

Aantasting van de vrijheid? Hoe zit het met de vrijheid om zelf als verkoper te bepalen wat je verkoopt?

[Anoniem: 174991]

Dat is een interessant punt dat je aanhaalt. Het kan echter best zo zijn dat vanwege de machtspositie die Microsoft heeft en het gebrek aan alternatieven op hun platform, het zo is dat ze niet selectief content mogen weigeren.

De vrijheid van informatiegaring van burgers weegt in zo'n geval zwaar. Gemeentes en woningcorporaties hebben meermaals geprobeerd schotels te weren, maar de huurders blijken hierop aanspraak te kunnen maken onder de vrijheid van informatiegaring.

Ik laat nog even in het midden of dat relevant is voor de 18+ rating. Lijkt me niet. Het is echter te kort door de bocht om te stellen dat je als verkoper de volledige vrijheid hebt. Met exclusiviteit van het aanbieden van content komen bepaalde verantwoordelijkheden.

[Fid3lity]

Vraag dat maar aan Cook. Apple bepaalt wat jij koopt en wat jij daarop kan en mag draaien. Windows gaf daarin altijd veel meer vrijheid.

Als je 't mij vraagt zou ik zeggen dat het er op lijkt dat Microsoft met Windows steeds meer en meer de iOS / OSX kant op wil gaan: steeds meer gesloten, steeds meer restricties en dus steeds minder mogelijkheden. Als Microsoft straks daadwerkelijk games als TES en CoD gaat weren, dan zullen de uitgevers daar niet bepaald blij mee zijn.

[Reactie gewijzigd door Fid3lity op 22 juli 2024 20:28]

[Anoniem: 420148]

Je mag je iDevice gewoon jailbreaken en dan uitvoeren wat je wilt hoor... en voor zover ik weet is iedereen vrij om apps te schrijven voor Mac OS.

Wat jij bedoelt is de App Store die heel selectief is. Windows gaf inderdaad meer vrijheid in hun store omdat deze tot nu toe nog niet bestond

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 420148 op 22 juli 2024 20:28]

[Anoniem: 286841]

OS X is mnstens net zo vrij en tweakbaar als welke windows dan ook.

[kozue]

Microsoft is niet de verkoper. Een betere vergelijking zou zijn: een winkelcentrum dat van alle winkeliers vereist dat ze bepaalde producten niet meer verkopen omdat de beheerder van het winkelcentrum daar een hekel aan heeft.

Ik maak zelf wel uit of ik 18+ games speel of niet. Niet microschoft.

[Benjamin-]

Zo werkt het al jaar en dag hoor, ik zeg niet dat ik dit niet negatief vind, want dat vind ik het zeker, sommige dingen kan ik nog begrijpen en ik zou ook zeker begrijpen dat ze aan de hand van de leeftijd op het account, dat ze dan gaan filteren, echter voor volwassenen vind ik zeker wel dat ze zulke spellen moeten toelaten.

Echter is dit een store van MS, je hoeft het absoluut niet te gebruiken, het een service die zij bieden, zij mogen de regels bepalen. Als de Aldi de komende week het aanbod van een fabrikant afslaat om leren maskers te verkopen, dan kan je toch echt geen rechtzaak tegen ze beginnen.

[Wolfos]

Grote probleem is niet dat MS bepaalde content niet wilt verspreiden, probleem is dat de MS app store de enige manier is om Metro apps te verspreiden en dat heel veel mensen bang zijn dat ze de traditionele desktop willen uitfaseren.

[Hrugnir]

als er genoeg mensen bang voor zijn en ze voeren het door dan hebben ze er waarschijnlijk binnen no-time een concurrent bij dus daar ben ik niet zo bang voor. uitfaseren van desktop voor thuis doeleinden kan ik me nog wel voorstellen. ik kan me zelf al aardig redden op mn mobiele telefoon en als ik die nou op een beeldscherm/toetsenbord/muis combo kan docken zal het voor mij over een tijdje wel goed zijn. alleen voor zakelijke doeleinden lijkt het mij verre van ideaal. nu snap ik wel dat het op papier erg leuk is om ipad's uit te delen in bedrijven(voornamelijk leuk omdat het betekend dat je dan een ipad krijgt) maar voor veel branches is dat gewoon niet practisch

[Meekoh]

Sinds wanneer mag je als winkelhouder niet zelf bepalen wat je wel en niet verkoopt?
Als zij dat liever niet willen verkopen in die store dan doen ze dat toch lekker niet?
Een slager mag toch ook gewoon zeggen dat hij geen biologisch vlees wil verkopen?
Een smartphone shop mag toch ook zeggen dat hij geen iPhones wil verkopen?
Een computer shop mag toch ook zeggen dat ze geen Sweex voedingen willen verkopen? (zou ik ook niet willen)
Beetje kromme redenatie.

[Anoniem: 476703]

Het verschil tussen die winkels en de Windows store is dat er alternatieven zijn
Op gewone laptops en computers zijn er ook alternatieven (aka gewoon zelf iets installeren), maar op tablets is dit niet het geval.

Als ze nu een aparte lijst maken waar ze de leeftijd checken zou er geen probleem moeten zijn.

[Ramoncito]

Daar ga je dus de mist in, op precies dezelfde manier als in de VS de film-rating.

De film-rating is een goed voorbeeld omdat elk onderwerp wat in de VS 'beladen' is, zoals bijvoorbeeld een film over een meisje die zich als jongen verkleedt en gedraagt die een relatie aangaat met een meisje. Krijgt in de VS meteen een R-Rated stempel en wordt daarmee automatisch verbannen uit de winkels van Walmart en Sears. De bijzonder grote jongens waar heel veel publiek komt. De ratings worden om willekeurige redenen uitgedeeld en er tegen in beroep gaan is lastig. Bovendien weet niemand wie die films nou eigenlijk een rating geven.. Hier een artikeltje over roken in films.

Het grote probleem met dit soort PEGI 'normen' is dat het publiek er niets over te zeggen heeft en deze organisatie een willekeur aan censuur kan uitvoeren, net als de MPAA doet.. Zo houden ze kleine jongens klein hè..

[Niemand_Anders]

Het probleem is dat dit filter niet optioneel is, maar gewoon opgelegd wordt. PEGI is een leeftijd aanduiding, net zoals kijkwijzer dat is in Nederland.

Ik heb geen kinderen, dus waarom zou ik 18+ games willen weren? Mijn buurman heeft wel kinderen en zal graag gebruik maken van zo'n filter. Maar of zo'n filter (niet) gebruikt moet worden moet eigenlijk een keuze zijn.

Wel begrijp ik dat een universele leeftijd verificatie erg lastig. Mensen zitten er ook niet op te wachten dat je in Nederland je leeftijd middels DigiD moet bevestigen en het zal mij ook niet verbazen dat een hoop jongeren de wachtwoorden van hun ouders kennen..

[Meekoh]

Het gaat hier niet om het willen weren van 18+ games.
Er zijn genoeg manieren om 18+ games op je windows te installeren.
Alleen MS wil die niet verkopen en dat is hun goed recht.

[Cergorach]

Ik blijf toch niet m'n hele leven 16-17?!

Wellicht niet in lichaam, maar wel in geest? ;-)

Ik denk dat ze hier alleen zichzelf mee hebben, de 18+ gamers die games legaal online kopen gaan wel naar een leverancier toe waar ze die games wel kunnen kopen, dat doen ze nu toch al (nog geen W8 store).

[Anoniem: 310408]

Een leeftijdscontrole vind ik nog weer één ding, maar content (die wél populair is) weren is ongewenste censuur.

En als je niet op leeftijd versus content kijkt, wat voor variabelen stel jij dan voor?

Overigens is iets verbieden omdat de gebruikers er niet oud genoeg voor zijn natuurlijk geen censuur.

[johnbetonschaar]

Ik geef inderdaad niets om PEGI, het is handig voor als je iets voor kinderen zoekt [...]

Dat is dan gelijk ook de enige reden waarom de PEGI rating bestaat volgens mij

[dunpealhunter]

Het lijkt me sterk dat ze het helemaal kunnen verbieden. Tenzij ze Steam, Origin en andere platforms ook willen gaan verbieden op marketplace maar dat geeft dan weer zo veel gedonder (doordat miljoenen mensen daar gebruik van maken) dat ze dat waarschijnlijk niet zullen doen.

Ik denk dat ze of nu binnen een week zich rot zullen schrikken van alle negatieve reacties die ze zullen gaan krijgen, of ze zien het nog even aan totdat er een grote titel uitkomt zoals bijvoorbeeld GTA 5 en dan door de nieuwe storm van kritiek toch maar overstag gaan.

[Anoniem: 310408]

Het lijkt me sterk dat ze het helemaal kunnen verbieden.

Maar beste man, het gaat hier over hun eigen platform, niet dat ze het voor alle platformen willen verbieden. Denk dat je het bericht nog een keertje moet lezen.

Ik verwacht overigens niet dat ze overstag gaan, ik denk zelfs dat er in de toekomst minder geweldadige spellen voor consoles uit zullen komen. MS praat daar al een tijd over.

[Zer0]

Het lijkt me sterk dat ze het helemaal kunnen verbieden

Er wordt ook niks verboden, ze nemen alleen geen 18+ materreiaal op in hun winkel.

[nightlion]

dit lijkt me totaal onnodig aangezien aangezien er vermeld staat dat het alleen niet op de RT devices kan en die apparaten kunnen toch niet zulke zware spellen draaien / dat soort dingen zal je nooit doen op een RT tablet.

Daarnaast alles wat via de store word verspreid zal de ontwikkelaar wat moeten inleveren en dat is voor z'n groot bedrijf toch al best een groot bedrag.

Al met al drukte maken om niks

[theguyofdoom]

RT tablets zullen waarschijnlijk games zoals de versie van GTA3 die voor iOS en android wordt aangeboden prima aankunnen, maar GTA3 heeft wel een 18+ rating.

[Titan_Fox]

Mij zal het voor de rest weinig boeien;

- Ik ga Windows 8 sowieso niet gebruiken

- Ik speel games op een console (omdat ik zo weinig speel dat een game-pc voor mij niet rendabel is).

Al met al geeft dit verhaal me wederom het gevoel dat Windows 8 niet voor volwassenen bedoeld is. Het is veel te bont en laat geen 18+ content toe in de store. Kortom; een OS voor kinderen.

[Anoniem: 28912]

- Ik speel games op een console (omdat ik zo weinig speel dat een game-pc voor mij niet rendabel is).

Schijnbare paradox? PC heb je al want je klopt dit niet neer met je controller neem ik aan.. en als je zo weinig gamed hoef je zeker niet een high-end spec PC te hebben? maar wel geld over voor een extra console er naast?

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 28912 op 22 juli 2024 20:28]

[Titan_Fox]

Ik heb een laptop waar ik op werk. Die is op zich wel in staat om een spelletje te spelen. Het enige dat ik wel eens speel is Sim City 4; daar heb je geen high-end bak voor nodig. Voor moderne games is deze laptop in ieder geval niet geschikt; daar heb ik 'em tenslotte ook niet voor gekocht.

Verder heb ik een mini-PC (Zotac ZBox AD02) die ik puur gebruik om HD-films mee te bekijken en muziek mee te luisteren. Die zou ook wel wat simpele games kunnen spelen (Angry Birds / Plants vs. Zombies / Bejeweled 3) maar daar houd het denk ik ook wel mee op. Ook niet geschikt voor de huidige generatie games.

Als console heb ik een PS3, die hier ondertussen al bijna 4 jaar staat. Die wordt hoofdzakelijk als DVD / BD-Rom speler gebruikt en wordt periodiek mishandeld om oude (S)NES spelletjes op te spelen.

Enkele jaren terug speelde ik nog relatief veel games maar ben er een beetje uitgegroeid denk ik. Mijn prioriteiten liggen ook anders. Tegenwoordig geef ik het geld liever uit aan m'n huisje. Mijn volledige Call of Duty collectie (PC / PS3) staat op dit moment in de V&A sectie van Tweakers.net. Ik kom er simpelweg niet meer aan toe.

Noem mij "old school" maar in mijn ogen is een laptop om op te werken en een console om op te gamen.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 22 juli 2024 20:28]

[Anoniem: 28912]

Ik snap het dillema zoals je het uitlegt.

Veel verschillende hardware/gadgets drukt natuurlijk het budget een beetje.

Ik ben zelf nooit aan consoles begonnen en heb met het bespaarde geld daardoor altijd redelijke PC hardware kunnen bezitten, maar ik heb dan ook geen extra HD films afspeel media center apparaat.

Het lijkt er meer op dat je films kijken leuker vindt, dan hard-core gamen..

EDIT: Lekker off-topic ondertussen

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 28912 op 22 juli 2024 20:28]

[bbr]

Kansloos inderdaad.
Waarom zouden mensen boven de 18 last moeten hebben van het feit dat sommige mensen hun kinderen / computer niet goed in de gaten kunnen houden?

[Titan_Fox]

Microsoft volgt het Albert Heijn principe. Probeer je producten aan de man te brengen door kinderen te manipuleren. Zij bepalen vaak welke artikelen er worden gekocht.

Albert Heijn doet dat door allerhande "gratis" meuk aan te bieden (dierenplaatjes, voetbalplaatjes, stickers, wuppies, korting voor de Efteling, etc.) en Microsoft door je een Teletubbie-OS + kindvriendelijke store aan te bieden.

Uiteindelijk zal er een splijting plaats vinden tussen Windows gebruikers. Aan de ene kant de diehards die Windows 7 blijft gebruiken (zoals ik) en aan de andere kant alle kinderen (en volwassenen met de mentale gesteldheid van een kind-) die met kleurtjes zitten te spelen in Windows 8.

Was het niet juist de bedoeling van Microsoft om alles met elkaar te laten versmelten in plaats van een splijting te veroorzaken ?

Aangezien de "Metro" GUI vanwege de uitstraling naar alle waarschijnlijkheid populair zal zijn op (basis-)scholen zullen de betreffende kids net zo lang bij pappie blijven zeuren totdat deze ook Windows 8 gaat kopen. Het moet natuurlijk wel allemaal goed op elkaar aansluiten.

Man ... ben ik blij dat ik honden heb in plaats van kinderen ...

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 22 juli 2024 20:28]

[Martindo]

Games kan ik toch gewoon via een schijfje installeren? Dus op een PC is dat geen probleem, vind ik.

Als we naar een tablet kijken, is het inderdaad een probleem. Toch vind ik het niet erg, want gamen op een tablet doe ik al niet zo vaak.

Als je zo graag 18+ spellen wilt spelen, doe dat dan gewoon. Koop het schijfje in de winkel en installeer 'm.

[Metro2002]

Dan ga je natuurlijk wel voorbij aan het hele idee van de windows8 store, namelijk dat je binnen in windows applicaties kan kopen die de metro interface hebben. Als je als microsoft zijnde dit nu al van te voren gaat frustreren door bestsellers niet aan te bieden via de store dan is het snel over met de support ervoor en zullen mensen de store links laten liggen en via de traditionele manier software installeren (en dus vaak automatisch NIET de metro interface gebruiken)
Microsoft schiet zichzelf hiermee echt in de voet.

[Reactie gewijzigd door Metro2002 op 22 juli 2024 20:28]

[Webdoc]

Mja... dat valt wel mee. In de Apple App store mag je ook geen 18+ content aanbieden, en dat is toch wel een enorm success geworden. Is weliswaar niet helemaal hetzelfde, maar in het geval van MS mag je je software (zonder enige jailbreak/h4x0r crap) ook uit andere bronnen installeren. Dus zo'n enorm probleem is dit niet, denk ik.

[T-CM11]

maar in het geval van MS mag je je software (zonder enige jailbreak/h4x0r crap) ook uit andere bronnen installeren. Dus zo'n enorm probleem is dit niet, denk ik.

Niet op een "PC" met ARM processor.

[SuperDre]

maar in het geval van MS mag je je software (zonder enige jailbreak/h4x0r crap) ook uit andere bronnen installeren

Dat geld dus alleen voor normale windows applicaties, NIET voor metrostyle applicaties, die kunnen alleen via de windowsstore op je desktop (x86) geinstalleerd worden..

[T-CM11]

Dan ga je natuurlijk wel voorbij aan het hele idee van de windows8 store, namelijk dat je binnen in windows applicaties kan kopen die de metro interface hebben.

En waarom is dat relevant voor games? Het soort games dat een 18+ rating zou krijgen hebben helemaal niets van doen met die "metro-interface".

[SinergyX]

Games op de ARM variant kan je niet vanaf een schijfje installeren, en neem aan het gros dat van MS market afkomstig is voor de Pro/x86 market-only gaat worden (zoiets als Angry bird ofzo).

Dan blijft de vraag, als er een PEGI 18+ game is die wél op Xbox Live beschikbaar is, hoe gaat deze dan werken in een Win8/marketplace omgeving? Zover ik weet kan je binnen ARM enkel vanuit marketplace installeren.

[SuperDre]

Metrostyled applications kan je op de desktop OOK alleen vanuit de windowsstore installeren..

[Cronax]

Het probleem is dat het er op lijkt dat dit een aflopende zaak is als het aan Microsoft ligt. De discussie op dit punt is al een aantal keer gevoerd maar het komt er op neer dat de ene groep mensen denkt dat Microsoft hun OS volledig wil gaan dichttimmeren en alleen nog installaties via hun eigen store toe wil laten terwijl anderen dit niet zien gebeuren of er het probleem niet van zien.

[Anoniem: 286841]

Onzin natuurlijk. Je kan van elke bron programma's installeren. Gatekeeper kun je gewoon instellen zo als je wilt,
Alleen van de Mac Appstore, alleen signed apps, of alles wat je maar wil.

[kroegtijger]

Wat is de logica om niet op alle platformen dat gelijk te houden? Waarom op de XBox het wel toestaan, op de desktop een work-around bieden, maar op tablets en telefoons niet??

[Anoniem: 118226]

Ik denk omdat de XBox al een tijdje bestaat. Met de nieuwe versie zou het anders kunnen zijn. Ik heb al geruchten gelezen dat de nieuwe XBox zich minder op hard-core gamers richt en meer een plek als centrale media center voor het hele gezin wil zijn.

Gerucht he, dus je mag het met een korreltje zout nemen.

[Oxidda]

In amerika is de xbox (voor zover ik weet) al een media center voor het hele gezin. Dat is alleen nooit gebracht naar Nederland. Dus lijkt me wel aannemelijk dat ze dat nu nog meer doorvoeren.

[JustMitchie]

Eigenlijk, zou ome Microsoft gewoon moeten filteren op de opgegeven leeftijd bij een live id/microsoft id (of hoe ze het tegenwoordig ook noemen). Op deze manier kan je content blijven aanbieden.

[Room42]

Of op een door de "beheerder" (lees: de ouders/opvoeders) op de PC ingestelde leeftijdsgrens.

Ik vind het echt een onzinzet van Microsoft, waarbij MS zich weer tamelijk buiten spel kan zetten. Ben benieuwd hoe het uitpakt.
Maar dat ben ik sowieso met die store. Ik heb geen zin in een MS-ID, heb al genoeg ID's.

[Sfynx]

Hiermee schiet Microsoft zich alleen maar in eigen voet. De beschikbaarheid van goede apps en games is een zeer belangrijk criterium om een platform te kiezen... "dan maar een Android" zullen veel mensen concluderen.

[Cambion Daystar]

Veel geluk met android op je desktop te installeren.

Dit gaat trouwens enkel een probleem zijn voor de ARM-versie van windows (de RT). Ik weet niet of de games die zo een rating krijgen wel beschikbaar gaan komen/zijn op android

[Reactie gewijzigd door Cambion Daystar op 22 juli 2024 20:28]

[Deveon]

http://www.android-x86.org/

Hoezo geluk nodig?

[HerrPino]

Gelukkig zijn er nog andere stores, zoals Steam. Verder geen reden om het te boycotten, er zijn immers ook gewoon normale apps te vinden welke je niet op Steam vindt.