Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 271 reacties

Apple heeft bij een Amerikaanse rechtbank gevraagd om een vergaand verkoopverbod voor Samsung-producten na een eerdere patentzaak. Ook wil Apple een hogere schadevergoeding ontvangen, die op 1,7 miljard dollar moet uitkomen.

Volgens Apple zouden Samsung-producten 'die features bevatten die niet duidelijk afwijken van de features waarbij patentinbreuk is geconstateerd' verboden moeten worden. Deze breedomvattende uitspraak zou ervoor kunnen zorgen dat, mits de rechter hierin meegaat, veel van Samsungs mobiele apparaten niet meer in de Verenigde Staten verkocht mogen worden. Apple zou dan in veel gevallen kunnen claimen dat onderdelen van Samsungs producten lijken op hetgeen waarbij in een eerdere rechtszaak patentinbreuk is vastgesteld, al blijft onduidelijk wat voor effect een dergelijk algemene veroordeling zou kunnen hebben.

Overigens wil Apple daarbij een schadevergoeding die ongeveer 700 miljoen dollar hoger uitvalt dan de eerdere 1 miljard dollar dat als schadebedrag werd vastgesteld door de jury die de zaak tussen Apple en Samsung behandelde. Het bedrag zou dan op 1,7 miljard dollar uitkomen, waarbij het bedrijf uit Cupertino het extra geclaimde bedrag vooral toeschrijft aan inbreuk op designelementen door Samsung.

Apple probeerde al een verkoopverbod te bewerkstelligen voor een aantal smartphones waarbij patentinbreuk bewezen werd geacht. Ook de Galaxy S III en Galaxy Note werden onlangs toegevoegd aan de aanklacht. Omdat patentinbreuk al is vastgesteld, lijkt een verkoopverbod voor de inbreukmakende producten waarschijnlijk.

In een reactie heeft Samsung de rechtbank gevraagd om een nieuwe zaak te starten. Volgens het Koreaanse bedrijf was er te weinig tijd toegewezen om alle beschuldigingen door Apple adequaat te kunnen behandelen. Overigens liet een lid van de jury weten na één dag al overtuigd te zijn van de schuldvraag in de rechtszaak.

Volgens de rechtbank maakte Samsung met zijn smartphones en tablets inbreuk op verscheidene door Apple gepatenteerde technologieën en designelementen. Daarbij ging het onder andere om het pinch-to-zoom- en tap-to-zoom-patent. Alhoewel Samsung op zijn beurt Apple aanklaagde wegens patentinbreuk, werd daar inbreuk niet bewezen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (271)

Dit vind ik anders wel een leuke reactie van Samsung: http://www.youtube.com/watch?v=nf5-Prx19ZM. Apple niet aanklagen via de rechtbank, maar gewoon de consument wijzen op de verschillen van hun product met dat van de andere fabrikant met een ludiek reclamefilmpje.

Mijns inziens een betere manier om te concurreren (ook al is Samsung niet heilig, maar Apple gaat toch wel erg ver met de patentzaken).
Samsung kan het beste de voorgenomen investeringen in de VS laten varen. Miljarden investeren in een land wat jou het ondernemen onmogelijk maakt is geen goede basis. Vele Amerikanen worden dan mooi werkloos met dank aan Apple.
Ja want Samsung maakt zijn telefoons in de VS.
Samsung bezit meer dan alleen fabrieken. Of ze fabrieken in de VS hebben of niet, weet ik niet, maar je kan er de donder op zeggen dat ze vele kantoren zullen hebben in de VS. Verder is het absoluut waar dat het de VS is die het Samsung lastig maken, en niet gewoon simpelweg Apple (en eventueel andere bedrijven). Van corrupte rechtszaken (die na 1 dag over een massa-hoeveelheid patenten al een oordeel velt 8)7 ) tot complete uit de hand gelopen patentsystemen.
Je terugtrekken is een slechte optie. De VS is een groot land, alleen al als land heeft is het een significant deel van je afzetmarkt. Als je je zomaar terug trekt neemt de concurrentie de macht over, loop je veel geld mis, en verlies je zo je positie. Als gauw heeft Apple veel macht in de VS, waarna het je even hard kan naaien in andere landen. Voor je het weet ben je stuk als je als bedrijf zo'n keuze maakt.
Je terugtrekken is een slechte optie. De VS is een groot land, alleen al als land heeft is het een significant deel van je afzetmarkt.
Het gaat hier om veel meer dan alleen de afzetmarkt; het gaat hier gewoon om een principe. De jury heeft bij het behandelen van het onderwerp "prior art" - exact datgene wat patenten invalideert - er gewoon voor gekozen om alle voorbeelden daarvan zonder meer het raam uit te kieperen. Met een nonsense-redenatie van de juryleider Hogan als excuus.

Zie hier het interview van Bloomberg met de juryleider Hogan.

Het gaat er bij prior art om of een bepaald idee, een methode eerder is gehanteerd in absolute zin, en juist niet: hardware/software/processor-afhankelijk en of het - daarna - eerder is gehanteerd op Apple of Samsung hardware. En dat is nou net het criterium waarom Hogan vond dat Apples (en zijn eigen!) patenten wel geldig waren, ondanks de ideeen/methoden eerder gebruikt/getoont waren (op een andere 'processor') en er dus gewoon wel degelijk prior-art was.
Ergo: ze hebben prior-art echt overgeslagen, of zoals Llagan het zegt: "skipped".

Kijk eens goed naar dat interview, en dan vanaf 02:00 en dan vooral vanaf 02:50 hoe ze prior-art gewoon zonder meer het raam uit hebben gegooid. Het wordt direct onder de video goed uitgelegd in het commentaar:
WTF moment starts at 2:50. Basically he thinks 2 systems are running on different CPU code, not the method or process which is what SW patent is all about, therefore Prior Art is invalid. He has been:
1) biased - jury supposed to give weight to evidence, not "think like plaintiff/defendant"
2) ignoring Judge Instructions - award was not supposed to be punitive
3) clueless about SW patents
4) conflict of interest
5) coerced other jurors
This is as closed as jury misconduct you can get.
Hogan is doodleuk in de schoenen van Apple gaan staan.. "Ik (patenteigenaar van een patent met prior-art) zou dit patent ook wel verdedigen, als het mijn patent was geweest".. en heeft vervolgens een - sorry - bullshit-argument bedacht om datgene wat de patenten invalideerd - prior art - gewoon daarbij te kunnen negeren.
Hoe ongelooflijk partijdig hij trouwens ook met zijn eigen "argument" was blijkt uit nog een opmerking van een andere youtuber:
He says: "the software on the Apple side could not be placed into the processor on the prior art and viceversa, and that means they are not interchangeable", so no prior art.
By this reasoning Samsung is not infringing, because you can not take Samsung software and run it on Apple "processor", or viceversa.
Dus als hij zijn redenatie dat een patent processor/platform-afhankelijk zou zijn had doorgetrokken dan was Samsung ook niet aan het infringen, want die gebruikt een andere processor/platform en andere code dan Apple. Maar dat doortrekken van zijn redenatie, dat doet hij dan weer niet...

Waarom prior art in deze zaak juist zo enorm belangrijk is heb ik trouwens hier al gepost.

Voor meer interessant in-dept commentaar rond deze kwestie zie hier en hier op Groklaw. Hogan kletst zichzelf namelijk nog verder vast - inclusief commentaar daarop.


Samsung zou wel gek zijn om dit gewoon te laten lopen... Als Apple zijn zin krijgt mogen ze alleen nog dumbphones verkopen. Terwijl voor letterlijk al de patenten welke ik voorbij heb zien komen die Apple heeft aangedragen prior art te vinden is -> die patenten zijn dus gewoon ongeldig. Daarnaast zou het verstandig zijn als Google en de andere Android fabrikanten zich inmiddels ook hierin gaan mengen (en bijvoorbeeld Samsung helpen met funding van de zaak), want zij zijn gegarandeerd de volgenden als deze uitspraak zo gehandhaaft blijft. Apple gaat dan gewoon jurisprudentie claimen (daar zijn ze hier al exact mee bezig), en dan vrolijk HTC, LG, Sony etc met deze zelfde uitspraak om hun oren slaan.
De hele smartphone industrie gaat hier last van krijgen... het is i.m.h.o. gewoonweg ongelooflijk dat 1 enkele man - een leek met een gigantische redenatiekronkel inclusief blinde vlek - de complete jury hier op sleeptouw krijgt, en daarmee blokkerend gaat werken voor de complete smartphone-industrie in de VS. Only in America dit soort rechtspraak kromspraak... :/

Dat Apple het 'spel' trouwens zo speelt overtuigd mij alleen maar om nooit meer spullen van ze te kopen, hoe mooi ik hun producten ook niet vind. Zaken mogen zaken zijn, maar zij zijn groot geworden door te innoveren op reeds bestaande goede ideeen van anderen - waarbij ook zij geregeld gekopieerd hebben. Zie ook deze uitzending (als je niet alles wilt zien kijk in ieder geval even vanaf 16:30). Dat ze vervolgens op deze manier hun concurrentie het licht in de ogen niet gunnen geeft mij een bijzonder zure smaak in de mond.

[Reactie gewijzigd door Cheetah op 23 september 2012 18:48]

Mijn argument gaat echter ook verder dan alleen afzetmarkt. Dat argument heb je een beetje verkeerd begrepen. Je terugtrekken in de VS zal binnenkort je marktpositie op de hele wereld vernietigen. Je levert macht/geld over aan andere bedrijven, die het al gauw tegen je zullen gebruiken, ook buiten de VS. Zelf heb je minder geld om dit tegen te gaan, dus je zit dubbel in het nadeel.
Voor de rest is dit waarheid wat je zegt. Prior Art wordt hier (en eigenlijk al vanaf het moment dat een patentaanvraag wordt bekeken) compleet genegeerd. Naar ik weet bestonden jury en juryleider uit ge-biased leken.
Als Apple hier inderdaad de hele smartphonemarkt in handen krijgt zou dat zeer ernstig zijn, binnenkort slaat het over naar de hele wereld en voor je het weten moet elke telefoon met enigszins functionaliteit een Apple logo dragen. Ik heb geen zin in Apple-monopolie, zeker omdat de prijzen dan nog meer omhoog zullen worden geschroefd en ik nooit te spreken ben geweest over de kwaliteit van de producten de ze afleveren.

[Reactie gewijzigd door Amanoo op 23 september 2012 21:01]

Ik zou die jury wraken... ;)

Samsung zou met dit filmpje volgens mij nog wel eens poot kunnen hebben om op te staan. Er is gewoonweg op verkeerde gronden een oordeel geveld. Het is dus een totale onzin uitspraak.
je vergeet neem ik aan dat ze kunnen lezen en dat op de tablet en op de doos redelijk groot SAMSUNG staat en jou dus hopelijk gewoon keihard uitlachen?
dat is de rede dat jij geen rechter bent. Er zal gekeken moeten worden of er prior art is, of dat het patent wel klopt (bv. of het niet een te algemeen patent is), enz.

Dat een aansluiting even dik is heeft niets te zeggen, dat een tablet rechthoekig is, heeft niets te zeggen (het is een a4-verhouding bij de meeste tablets, gaat bruynzeel nu alle tabletproducenten aanklagen omdat het gejat is van een papiertje ?).

Apple moet niet zo lopen janken en gewoon terug gaan naar het ontwerpen van hardware / software.
Samsung produceerde die connectors en laders waarschijnlijk zelf, en ik heb al eerder telefoons gekocht waarbij op de voorkant de telefoon zelf stond...
Al die iPhones komen ook uit China, niet de VS.

Overigens kan Apple er ook wat van: ze hebben de Zwitserse stationsklok gekopieerd in iOS6: een nog meer gelijkender kopie dan dat de Galaxy op de iPhone lijkt!
http://www.smh.com.au/tec...pying-20120922-26dl4.html
Want die is gepantenteerd...
En zelfs al was hij dat wel er zit een verschil tussen echt en virtueel.
Kijk maar naar het patent pagina omslaan met een swipe.

Elke stations klok ziet er trouwens zo uit dus ja...

[Reactie gewijzigd door maarten12100 op 23 september 2012 17:24]

Die stationsklok is inderdaad vastgelegd, jaren geleden al. Dus Apple mag gaan dokken.
Apple kennende gaan ze gewoon het design van de klok patenteren. Het is niet alsof ze dingen als pinch to zoom zelf hebben verzonnen.
Ze hebben dan ook geen patent op pinch to zoom. Het beruchte "pinch to zoom" patent is op pinch, dan loslaten, en dan binnen een paar seconden nog een keer pinchen en wat anders doen. Dat is iets wat ze zelf eigenlijk niet gebruiken en anderen al helemaal niet. Dat patent is dus bij mijn weten ook tegen geen enkel product in stelling gebracht.
Oh, dus nu geld een zogenaamd design niet?
3x raden waarom al die stations klokken in Zwitserland er zo uit zien...
nog steeds niet het verschil begrepen tussen een patent en een modelbescherming (wat in het engels - en ook hier te pas en te onpas - 'design patent' wordt genoemd)
Zeg dat maar tegen Apple... Hun gezeur tegen andere fabrikanten is in geen enkel opzicht anders dan het gezeur van het Zwitserse spoorbedrijf tegen hen. En zoals ik toch meestal probeer te zeggen bij dit soort dingen: Apple is NIET de enige die zo vervelend doet. Ondertussen zouden we zonder patenten misschien wel beter af zijn.
Ik hoor Apple nergens klagen?

Mocht de rechter beslissen dat ze het hebben ''gejat'' betalen ze er gewoon voor, de enige die er om zeuren zijn wij, de consumenten, en dan vooral de "fanboys".

Net als heel die patentoorlog, Apple en Samsung boeit het niet hoor, het is gewoon een voorbeeld voor de rest, nieuwkomers bijvoorbeeld. Als Apple niets zou doen tegen Samsung zouden er veel meer bedrijven opstaan en smartphones gaan maken, nu kijken ze wel uit.

De enige die zeiken zijn de kleine groep die we fanboys noemen, mij boeit het helemaal niet wie er patenten heeft of wie er boete's moet betalen. Het enige waar ik naar kijk is wat het toestel kan, en welke dus het beste bij mijn eisen aansluit. En gelukkig heeft iedereen andere eisen, en dus zijn er meer telefoon's, waarvan er geen één perfect is.
Ik vind dat niet bepaald een voordeel, dat de kleine bedrijven nu dus wel uitkijken. Dat je niet wil dat ieder klojo-bedrijf een exacte kopie gaat maken, okee, maar dat geen enkel nieuw bedrijf iets probeert is ook geen voordeel. Waar is in dat het woord innovatie te vinden? Mocht ik ooit op een goed, nieuw en verfrissend idee komen, dan durf ik het nu niet meer uit te voeren, krijg ik dadelijk miljoenenclaims aan mijn broek. Zo'n hoge ambitie tot wereldverbetering heb ik niet dat ik zoiets ooit zou riskeren, en ik betwijfel of ik de enige ben die er zo over denkt. En daar heb je meteen mijn reden tot zeuren, die patenten kunnen ze zo langzamerhand toch beter nog afschaffen dan het in deze staat te laten bestaan (hoewel ik meer voor een grondige herziening ben).
Hmm, als jouw idee nieuw en verfrissend is zijn er nog geen patenten voor, toch?
Als nieuwkomer kan je nu eenmaal niet alles zelf in elkaar zien te knutselen. Neem alleen al de patenten op 3g/4g.

Ik ben overigens wél blij dat ze er zijn, anders gaan Apple, Samsung en Google echt geen geld meer steken in innovatie, als anderen het gratis mogen kopiëren..

Het is in elke industrie moeilijk als nieuwkomer, noem maar op en je komt er niet zomaar tussen. Wil je echt iets maken, dan moet je iets compleet nieuws verzinnen.
"Ik ben overigens wél blij dat ze er zijn, anders gaan Apple, Samsung en Google echt geen geld meer steken in innovatie, als anderen het gratis mogen kopiëren.."

De gedachte dat bedrijven zonder patenten niet zullen innoveren is onterecht. Hieronder 3 redenen:

1. Voordat patenten bestonden kon men ook prima innoveren.

2. 'Gratis kopieren' bestaat niet. Re-engineering van andermans producten is een tijdrovende en dure hobby. Verder loop je achter op je concurrent met time-to-market, een aspect dat tegenwoordig steeds belangrijker wordt. En bovendien, als achteraf blijkt dat je iets verkeerd had begrepen kan het helemaal verkeerd uitpakken. Denk aan schadeclaims en imago schade.

3. Als je een ontwerp succesvol hebt kunnen kopieren moet je het ook nog op grote schaal weten te maken, verschepen, verkopen en ondersteunen.
Dacht je dan van osx .Wat een arrogant klote bedrijf zeg. Apple heeft enkel bestaansrecht door misbruik te maken van opensource licenties. JA MISBRUIK...technisch/wettelijk gezien kunnen ze ermee wegkomen maar vergeet de ongeschreven regel niet zoals oma bakt schaal koekjes voor de buurt kinderen...wij haden vroeger een dropjes oma dat terzijde haha...en dan vreet je niet de hele schaal leeg, sim-pel!!!!!!!!

Klerelijers dik geld verdienen met ideeen van anderen en dan tof gaan doen tegen samsung |:(

Troep kwam er hier toch al niet in maar ik zou zeggen boycotten die hap...wat een vuile graaiers zeg :(
Als je denkt dat de BSD licentie enige "ongeschreven regel" kent tegen commercieel gebruik dan ken je niet de geschiedenis van de FOSS.
Als je denkt........

Het gaat hier om een stukje fatsoen. Heeft geen zak te maken met unix/linux/gnu of what the foss dan ook. Feit is, Apple maakt gebruik van werk van derden en heeft zijn/haar bestaan daaraan te danken.

Dat is al erg genoeg...maar nee ze gaan janken omdat iets zgn lijkt op....blablabla.

Apple equals niveau blingbling meer niet. Heb je een beetje verstand in je kop laat je die troep links liggen...balle bedrijf met een kut houding!!!!!!!!!!!!!!!

[Reactie gewijzigd door papaspilsje op 24 september 2012 08:03]

Samsung heeft een van de grootste chipfabriek in de VS zitten.. Dus ja, delen van de Samsung en Apple telefoons wordt in de VS gemaakt.
Samsung heeft anders vele Chip fabrieken in Amerika laten maken. Iets wat Apple daar nooit zou doen. Die heeft echt bijna 100% alles in China of outsourced.

Samsung creëert meer banen in de USA dan Apple zowat door al die fabrieken!!!!

http://news.cnet.com/8301...4-billion-in-texas-plant/


Dus ja, als Samsung kwaad wil... Maar de Amerikaanse overheid mag Samsung ook wel een keertje steunen. Volgens mij zijn die rechtzaken expres in Amerika gehouden. Allemaal door biased mensen beoordeeld.

[Reactie gewijzigd door Texamicz op 24 september 2012 07:22]

Dat de telefoons niet in de VS worden gemaakt betekent niet dat er geen banen door Samsung gecreeërd worden in de VS door de verkoop/productie van hun telefoons. Maar het is heel onwaarschijnlijk dat ze dat zullen doen.
Apple is gewoon een vaag Amerikaas bedrijf wat teveel jat in mijn ogen blablabla...
http://www.nu.nl/gadgets/...n-apple-stationsklok.html

Door Apple zitten we nu in een ongewenste situatie dat iedereen gaat graven wat ze ooit iets gedaan en wat enigzins op lijkt wat bedrijven nu verkopen. Dit gaat helemaal verkeerde kant op.
Hoe denk je dat de japanners in je pro-lijstje begonnen zijn, zo'n 60 jaar geleden? Jatten, aanpassen/verbeteren en verkopen die zooi. Uiteindelijk hebben ze het tot die tijd gebruikelijke (europese/amerikaanse) kwaliteitsniveau geëvenaard en veelal zelfs overstegen. De koreanen zijn net als de chinezen een aardig vergelijkbare kant als de japanners op aan het gaan, juist dankzij het 'jatten'.
Kopieergedrag is een natuurlijk fenomeen; alles wat jij doet is je aangeleerd en gekopieerd. Alles wat mensen maken is in zekere zin gekopieerd gewijzigd door andere inzichten die ze gekregen hebben.

Niks in deze wereld is 'verzonnen'. De technologie die Apple, Samsung en al die andere bedrijven verzinnen hebben ze ook niet zelf verzonnen dat gebeurde 20 a 30 jaar geleden allemaal in Universiteiten.

Het patenten verhaal is dus ook gebaseerd op toepassingen van techniek; bijvoorbeeld een gloeilamp. Een gloeilamp had nooit mogelijk kunnen zijn als er geen stroom was en gelukkig is er geen patent voor 'stroom' of 'vuur' maken. Anders zaten we nu nog steeds met onze klauwen in de modder.
Het maken van telefoons is natuurlijk niet de enige investering ;)
De oplossing is simpel; Samsung moet de USA gewoon buitensluiten van haar producten. Ze lopen wel een hoop omzet mis maar aangezien ze dat anders sowieso waren kwijt geraakt aan die onzinnige rechtszaken die Apple overal tegen ze aanspant.

Laat die ondankbare Amerikanen toch lekker kapot vallen ?

Apple kan wat mij betreft in de stront zakken. De arrogantie is gewoon misselijkmakend. Al winnen ze 1000 rechtszaken; ik koop hun producten sowieso niet. Intel heeft de boel ook flink zitten te saboteren in het verleden; voor mij een reden om enkel nog AMD-hardware aan te schaffen.

Wat Apple met de iPhone 5 heeft gedaan is geprobeerd een inhaalslag te maken omdat ze eigenlijk al een generatie achterliggen qua specificaties. Desondanks slaan mensen er elkaar de koppen voor in.

Ik snap dat soort gedrag niet. Maar goed; zal wel aan mij liggen.

Als ik geen Samsung hardware meer kan krijgen koop ik wel een HTC of Sony. Er is keus genoeg. Apple komt er bij mij, zoals gezegd, niet meer in.
"Al winnen ze 1000 rechtszaken; ik koop hun producten sowieso niet."

"Ik snap dat soort gedrag niet. Maar goed; zal wel aan mij liggen."

Ik snap dat soort gedrag niet.
Ik koop gewoon wat er op het moment van kopen het beste bij mij past, wat ik het beste vind. Wat boeit het jou nou wie er rechtszaken aanspant en wie er wint? Mij helemaal niets. No way dat ik met een product ga lopen wat mijn tweede keuze is, omdat het bedrijf in rechtszaken is verwikkeld of wat dan ook
@Thomas18GT : Daarmee suggereer je dat Apple mijn eerste keuze was alvorens die rechtszaken van start gingen ? Je mag mij wel wat meer krediet geven hoor ...

De enige reden dat ik nu nog een iPhone 3G heb is omdat ik destijds nog geen smartphone had en ik het toestel voor een aantrekkelijke prijs kon overnemen.

Mij interesseert het zeker wel hoe een bedrijf in de markt staat. Het is niet mijn primaire criteria om voor een bepaald merk te kiezen maar het weegt zeker wel mee. Ze moeten het tenslotte wel verdienen om mij als klant te krijgen. Zeker als je ziet dat toestellen tegenwoordig erg op elkaar lijken is het ook wel eens interessant om te kijken waar de verschillen zitten.

Wat Apple simpelweg heeft bereikt is dat mijn afkeer van hun (en haar producten) is gegroeid nadat ze met belachelijke rechtszaken op de proppen kwamen en proberen verkoopverboden af te dwingen dat, behalve voor de fabrikant, ook schadelijk is voor de consument. Apple wil het liefst een monopoly krijgen door de concurrentie uit de markt te procederen. Microsoft heeft dat in het verleden ook gedaan met Netscape.

Steve Jobs heeft destijds zelf gezegd dat het zijn missie was om Android te slopen. Deze kruistocht is ondertussen overgenomen door Tim Cook, maar je merkt duidelijk dat Apple het niet zal laten rusten. Aangezien ze het (nog) niet goed aandurven om Google direct aan te pakken proberen ze nu de fabrikanten aan te klagen om zo Google's positie te verzwakken. Dit heeft als doel om Google kwetsbaar te maken zodat het makkelijker wordt ze aan te klagen.

Je moet verder kijken dan de rechtszaken die Apple aanspant omtrent het ontwerprecht. Dit is puur om te kijken hoe ver ze kunnen gaan. Een gewonnen rechtszaak nodigt natuurlijk uit om de volgende stap te zetten de concurrentie buitenspel te zetten.

En zeg nou zelf; wil je echt in een wereld leven waar Apple de enige fabrikant van smartphones is ? Welke gevolgen denk je dat dat heeft voor innovatie en de prijzen van hardware ?

Smartphones en tablets lijken nou eenmaal op elkaar. Laptops lijken ook op elkaar. Hetzelfde geldt voor fietsen, steelpannen, toiletpotten, televisies en ga zo maar door. Wel gek dat Apple zo'n beetje de enige is die de concurrentie op dergelijke manier aan het treiteren is.

Feit is gewoon dat de concurrentie veelal superieure producten in de markt zet tegen veel scherpere prijzen. Apple kan dat gewoon niet hebben. De iPhone 4S was een truc om klanten te binden terwijl het geen bijzonder toestel was. Hierdoor waren de verwachtingen van de iPhone 5 erg hoog waardoor de teleurstelling eigenlijk des te groter dat het toestel niet revolutionair is. Eigenlijk is het een iPhone 4S+ met een ander scherm. De meeste wijzigingen zijn softwaregerelateerd.

Dat er miljoenen mensen zijn die de iPhone 5 hebben besteld zegt in dit geval meer over het naïeve kuddegedrag van Apple-klanten dan over het toestel in kwestie. Dat iets veel verkocht wordt wil niet automatisch zeggen dat het ook een goed product betreft.
Ah, dan raken ze hier niet eens een klant kwijt.

"Apple komt er bij mij, zoals gezegd, niet meer in."

Maar het kwam er toch al niet in..

"Dat er miljoenen mensen zijn die de iPhone 5 hebben besteld zegt in dit geval meer over het naïeve kuddegedrag van Apple-klanten dan over het toestel in kwestie. Dat iets veel verkocht wordt wil niet automatisch zeggen dat het ook een goed product betreft."

Hoezo? Hij is gewoon weer sneller, dunner, lichter en iets groter dan mijn huidige 4S, dus beter en dus wil ik hem hebben. Heeft niets met naïef zijn te maken.

"En zeg nou zelf; wil je echt in een wereld leven waar Apple de enige fabrikant van smartphones is ? Welke gevolgen denk je dat dat heeft voor innovatie en de prijzen van hardware ?"

Dat zal nooit gebeuren aangezien er ook nog innovatieve bedrijven als Microsoft en Nokia zijn, en er altijd een markt zal zijn voor telefoons tot 300 euro. Samsung kan ook innovatief zijn, zeker wel. Alleen lieten ze dat niet zien met de S1 en de S2, de S3 vind ik al veel meer á la Samsung. Niet mijn eerste keuze maar daar gaat het niet om, het is wel iets aparts, iets nieuws.

"waardoor de teleurstelling eigenlijk des te groter dat het toestel niet revolutionair is"

Teleurstelling bij wie? Bij de Android-fanboys? De Apple-gebruikers staan er weer voor in de rij, rijen die groter zijn dan ooit te voren. Die zijn niet teleurgesteld hoor ;)

"Feit is gewoon dat de concurrentie veelal superieure producten in de markt zet tegen veel scherpere prijzen"

Ben ik niet met je eens. Ik vind de iPhone beter dan welk ander toestel ook, dat jij het anders vind wilt niet zeggen dat dat een feit is natuurlijk. Dat ze scherp geprijsd zijn boeit me niets, die 150 euro verschil maakt me niets uit.

Waarom vind ik het beter? Het werkt heerlijk met iCloud op mijn Macbook, iPad en iPhone. Agenda's, tabbladen in Safari, bladwijzers, contacten, herinneringen, notities, fotostream heb ik altijd en overal bij de hand. Daarnaast vind ik de iPhone het mooiste toestel wat er op de markt is. Ik hou sowieso al niet van plastic, dus dan valt al 90% af. Kiezen tussen de rest is voor mij makkelijk, mede door iCloud. Als ik geen iPad en Macbook zou hebben zou ik misschien ook wel voor Android kiezen ;)
Quote : Ah, dan raken ze hier niet eens een klant kwijt.
"Apple komt er bij mij, zoals gezegd, niet meer in."


Reactie : Ik heb nog een iPhone 3G liggen. Dat is het eerste en ook direct het laatste Apple-product dat ik hier in huis heb gehaald. Misschien raken ze me niet als trouwe klant kwijt; ze winnen me echter ook niet.

Quote : Hoezo? Hij is gewoon weer sneller, dunner, lichter en iets groter dan mijn huidige 4S, dus beter en dus wil ik hem hebben. Heeft niets met naïef zijn te maken.

Dat heeft het zeker wel. Je koopt een duur apparaat dat slechts op enkele punten ietwat verbeterd is tegenover de 4S; een toestel dat makkelijk nog jaren mee kan. Ik vind het zo'n verspilling om van de 4S over te stappen op de iPhone 5. Als je nou een oude 3G(S) had gehad had ik je volkomen gelijk kunnen geven; die toestellen voldoen anno 2012 gewoon niet meer. Veel apps (o.a. Facebook) werken niet eens meer op zo'n oude smartphone. Wat jij doet is gewoon dom geld verspillen terwijl je nog een prima smartphone in je bezit hebt.

Dit is ook de truc van Apple; jou als klant laten denken dat je de iPhone 5 nodig hebt. Doordat mensen als jij als makke lammetjes achter Apple aan blijven rennen en geld over de balk smijten voor producten die ten eerste te duur zijn en die je ten tweede niet eens nodig hebt verdienen ze daar grof geld. Dat jij je op een dergelijke wijze laat naaien vind ik naïef.

De meeste wijzigingen zijn iOS6 gerelateerd; een update die je ook op je iPhone 4S kunt installeren. Wat je bij de iPhone 5 terug krijgt is een vlottere processor. Hoeveel denk je dat je daar bij alledaags gebruik van zult merken ? De 4S is toch al een heel vlot toestel ? De enige reden die overblijft is dat de iPhone 5 een ander formaat scherm heeft ondanks het feit dat de meeste apps dit formaat nog niet ondersteunen en je zwarte balken in beeld krijgt. Wil je enkel daarvoor honderden euro's uitgeven aan een nieuw toestel ? Wil je zo graag bij de groep van 'early adapters' horen dat je dat in koop neemt ?

Wel grappig dat Andoid-apps automatisch geschaald worden op het formaat scherm. Ironisch dat juist Apple dat (nog-) niet voor elkaar krijgt. Ze hadden toch wel een functie kunnen inbouwen in iOS 6 die dat mogelijk maakt ? In plaats daarvan komen ze met een besturingssysteem dat mankementen heeft in Apple Maps en voor de rest weinig vernieuwingen met zich mee brengt. Ze hadden het iOS 5.5 moeten noemen ...

Quote : Dat zal nooit gebeuren aangezien er ook nog innovatieve bedrijven als Microsoft en Nokia zijn, en er altijd een markt zal zijn voor telefoons tot 300 euro. Samsung kan ook innovatief zijn, zeker wel. Alleen lieten ze dat niet zien met de S1 en de S2, de S3 vind ik al veel meer á la Samsung. Niet mijn eerste keuze maar daar gaat het niet om, het is wel iets aparts, iets nieuws.

Reactie : Dat jij niet kunt zien hoe innovatief de Galaxy S(x) serie is tegenover de concurrentie bewijst simpelweg dat jij geen idee hebt wat innovatie inhoudt. Apple was innovatief met de eerste iPhone. Dat geef ik ook zonder blikken of blozen toe. Wat ze daarna hebben gedaan was alles behalve innovatief. Het toestel enkel ietsjes sneller maken zodat het steeds maar trager wordende iOS vloeiend bleef draaien. Dat kon je goed zien aan iOS 4.2.1 bij iPhone 3G. Die versie hebben ze bewust traag gemaakt zodat 3G klanten zouden overstappen op de 3GS of iPhone 4.

Quote : Teleurstelling bij wie? Bij de Android-fanboys? De Apple-gebruikers staan er weer voor in de rij, rijen die groter zijn dan ooit te voren. Die zijn niet teleurgesteld hoor ;)

Reactie : Android-gebruikers lachen zich kapot. Rijen sneu volk dat dagen lang in weer en wind zit te bivakkeren om wellicht een iPhone 5 te kunnen kopen in een winkel alwaar Apple bewust heeft gezorgd voor onvoldoende voorraad om zo meer klanten te lokken. De enige reden dat mensen massaal in de rijen staan is omdat het Apple gelukt is een mode-item te maken van de iPhone. Op technisch vlak is de iPhone 5 niet bijzonder. Specificaties die vergelijkbaar zijn met concurrerende toestellen die al minstens een jaar op de markt zijn.

Quote : Ben ik niet met je eens. Ik vind de iPhone beter dan welk ander toestel ook, dat jij het anders vind wilt niet zeggen dat dat een feit is natuurlijk. Dat ze scherp geprijsd zijn boeit me niets, die 150 euro verschil maakt me niets uit.

Waarom vind ik het beter? Het werkt heerlijk met iCloud op mijn Macbook, iPad en iPhone. Agenda's, tabbladen in Safari, bladwijzers, contacten, herinneringen, notities, fotostream heb ik altijd en overal bij de hand. Daarnaast vind ik de iPhone het mooiste toestel wat er op de markt is. Ik hou sowieso al niet van plastic, dus dan valt al 90% af. Kiezen tussen de rest is voor mij makkelijk, mede door iCloud. Als ik geen iPad en Macbook zou hebben zou ik misschien ook wel voor Android kiezen ;)

Reactie : Zaken als iCloud zijn onder andere in het leven geroepen omdat Apple weigert een cardreader in het toestel te stoppen. Als ik het opslaggeheugen van mijn S3 wil upgraden van 16 naar 32 GB kan ik dat doen met een micro-SDHC kaartje van amper ¤ 10. Bij Apple wordt ik verplicht om een toestel te nemen dat 32 GB intern geheugen heeft, waardoor ik maar liefst ¤ 100 extra kwijt ben.

Nu weet ik wel dat een S3 ook een flink stuk duurder wordt als je de 32 GB variant pakt, maar je kunt wel kiezen tussen twee manieren van lokale opslag uitbreiden. Meer intern geheugen, óf een micro-SDHC kaartje van een paar euro.

Bovendien heb ik mijn gegevens liever lokaal opgeslagen op een geheugenkaart. Zeker als ik foto's aan het maken ben m.b.v. de geïntegreerde HD-camera. Als ik al die foto's moest blijven uploaden naar een cloud-service moet ik er dus rekening mee houden dat ik binnen de kortste keren door mijn datalimiet heen zit op mijn smartphone. Bovendien moet ik dan ook in een gebied zitten waar de 3G dekking voldoende is.

Een cloud kan handig zijn voor een bepaald soort gebruikers; ik sta er eerder sceptisch tegenover. Kan tenslotte ook een 32 GB USB-stick in mijn router steken en deze delen. Zo kan ik ook overal ter wereld aan mijn gegevens. Daar heb ik helemaal geen externe cloud-service voor nodig.

Die nieuwe connector is overigens ook onzin. Ze hadden gewoon voor micro-USB moeten gaan. Aangezien de meeste mensen wel van deze kabels hebben rondslingeren had je ook veel afval kunnen besparen. Meer verschillende kabels / connectoren zorgt voor een grotere belasting van het milieu.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 24 september 2012 12:06]

"Dat heeft het zeker wel. Je koopt een duur apparaat dat slechts op enkele punten ietwat verbeterd is tegenover de 4S; een toestel dat makkelijk nog jaren mee kan. Ik vind het zo'n verspilling om van de 4S over te stappen op de iPhone 5."

Duur apparaat? Ik vind een auto duur. Als er elke 6 maanden een betere iPhone zou komen zou ik elke keer de betere kopen. Dat jij dat het niet waard vind, moet jij weten. Dat wilt niet zeggen dat ik dom ben omdat ik het geld er wel voor over heb.

''Dit is ook de truc van Apple; jou als klant laten denken dat je de iPhone 5 nodig hebt. Doordat mensen als jij als makke lammetjes achter Apple aan blijven rennen en geld over de balk smijten voor producten die ten eerste te duur zijn en die je ten tweede niet eens nodig hebt verdienen ze daar grof geld. Dat jij je op een dergelijke wijze laat naaien vind ik naïef.''

Mag jij vinden, ik heb, zoals ik al zei, het geld er gewoon voor over. Ik heb de iPhone 5 niet nodig, ik vind het gewoon leuk om hem te hebben. Waarom? Omdat hij weer beter is dan de 4S en naar mijn mening de beste smartphone op de markt.

''De meeste wijzigingen zijn iOS6 gerelateerd; een update die je ook op je iPhone 4S kunt installeren. Wat je bij de iPhone 5 terug krijgt is een vlottere processor. Hoeveel denk je dat je daar bij alledaags gebruik van zult merken ? De 4S is toch al een heel vlot toestel ? De enige reden die overblijft is dat de iPhone 5 een ander formaat scherm heeft ondanks het feit dat de meeste apps dit formaat nog niet ondersteunen en je zwarte balken in beeld krijgt. Wil je enkel daarvoor honderden euro's uitgeven aan een nieuw toestel ? Wil je zo graag bij de groep van 'early adapters' horen dat je dat in koop neemt ?''

De iPhone 5 is volgens de benchmarks meer dan 2 keer zo snel dan de 4S en heeft een groter scherm, daar heb ik inderdaad wel 200 euro voor over (Mijn 4S is verkocht voor 475 euro). Over die balken: tsja, dat is een kwestie van tijd, over een maand is elke goede app over naar het nieuwe formaat. De echt grote apps zijn nu al over. Ik hoef niet zo nodig bij een groep te horen, ik wil gewoon het beste toestel (mijn mening) zo snel mogelijk hebben. En tsja, Apple had dat schalen niet nodig hé. Buiten dat het vaak lelijk is.

"Android-gebruikers lachen zich kapot. Rijen sneu volk dat dagen lang in weer en wind zit te bivakkeren om wellicht een iPhone 5 te kunnen kopen in een winkel alwaar Apple bewust heeft gezorgd voor onvoldoende voorraad om zo meer klanten te lokken. De enige reden dat mensen massaal in de rijen staan is omdat het Apple gelukt is een mode-item te maken van de iPhone. Op technisch vlak is de iPhone 5 niet bijzonder. Specificaties die vergelijkbaar zijn met concurrerende toestellen die al minstens een jaar op de markt zijn."

Al die mensen zijn weer blij met hun iPhone 5.
Over de specs: Kijk maar naar de benchmarks die weer uit zijn gekomen en zeg dan nog eens dat de iPhone 5 op technisch vlak niet bijzonder is. http://www.onemorething.n...ds/2012/09/iPhonetest.png


" Zaken als iCloud zijn onder andere in het leven geroepen omdat Apple weigert een cardreader in het toestel te stoppen. Als ik het opslaggeheugen van mijn S3 wil upgraden van 16 naar 32 GB kan ik dat doen met een micro-SDHC kaartje van amper ¤ 10. Bij Apple wordt ik verplicht om een toestel te nemen dat 32 GB intern geheugen heeft, waardoor ik maar liefst ¤ 100 extra kwijt ben.

Nu weet ik wel dat een S3 ook een flink stuk duurder wordt als je de 32 GB variant pakt, maar je kunt wel kiezen tussen twee manieren van lokale opslag uitbreiden. Meer intern geheugen, óf een micro-SDHC kaartje van een paar euro.

Bovendien heb ik mijn gegevens liever lokaal opgeslagen op een geheugenkaart. Zeker als ik foto's aan het maken ben m.b.v. de geïntegreerde HD-camera. Als ik al die foto's moest blijven uploaden naar een cloud-service moet ik er dus rekening mee houden dat ik binnen de kortste keren door mijn datalimiet heen zit op mijn smartphone. Bovendien moet ik dan ook in een gebied zitten waar de 3G dekking voldoende is.

Een cloud kan handig zijn voor een bepaald soort gebruikers; ik sta er eerder sceptisch tegenover. Kan tenslotte ook een 32 GB USB-stick in mijn router steken en deze delen. Zo kan ik ook overal ter wereld aan mijn gegevens. Daar heb ik helemaal geen externe cloud-service voor nodig.
"

Je weet werkelijk niet hoe iCloud werkt he? Ik zal op dat gedeelte dan ook maar niet reageren. Je moet het eens uitgebreid testen voordat je er iets over zegt.

En tsja, 16GB is voor mij genoeg en ik heb onbeperkt internet, dus die problemen die jij schetst gelden niet voor mij. En ik heb 55GB om op te slaan in iCloud, daar kom ik nooit aan.

"Die nieuwe connector is overigens ook onzin. Ze hadden gewoon voor micro-USB moeten gaan. Aangezien de meeste mensen wel van deze kabels hebben rondslingeren had je ook veel afval kunnen besparen. Meer verschillende kabels / connectoren zorgt voor een grotere belasting van het milieu."

Met die kabel kan je veel meer dan met micro-usb, zoek dat ook nog maar op.
@Thomas18GT :
Quote : "Duur apparaat? Ik vind een auto duur. Als er elke 6 maanden een betere iPhone zou komen zou ik elke keer de betere kopen. Dat jij dat het niet waard vind, moet jij weten. Dat wilt niet zeggen dat ik dom ben omdat ik het geld er wel voor over heb."

Reactie : Het feit dat je al aangeeft dat je (indien van toepassing-) iedere 6 maanden een nieuwe iPhone zou kopen laat al zien hoe gehersenspoeld jij bent door Apple. Ieder rationeel denkend mens vindt dit een zonde van het geld. Ik heb nu al medelijden met je toekomstige partner. Mensen als jij gaan gewoon onverantwoord met hun geld om. Daar ga je vroeg of laat nog een keer mee op je snufferd.

Maar hey; je bent nu wat ... 20 jaar oud (volgens je profiel)? Woont nog lekker thuis bij pappa en mamma of zit in een studentenflat. Twee plekken waar je héél goed met geld leert omgaan en ook precies weet wat alles kost. Het leven heeft geen enkel geheim voor jou; jouw kennis is tenslotte oneindig. Je snapt wel dat ik dit sarcastisch bedoel.

Halsteren is natuurlijk ook het kenniscentrum van Nederland. Wellicht wil het feit dat het plaatsje "Klutsdorp" slechts 3,5 km bij je vandaan is ook wel wat zeggen. Want dat is precies de indruk die je op mij maakt; dat je een ongelooflijke kluts bent, sorry. Je zult beslist een aardige knul zijn maar sommige uitspraken slaan echt nergens op.

Ik mag in ieder geval voor jou hopen dat je nooit van je leven een hypotheek krijgt want met zo'n waardeloze materialistische gedachtegang ben je potentiële klant van de kredietbank, schuldhulpverlening en bewindvoering. Mark my words.

Quote : "Mag jij vinden, ik heb, zoals ik al zei, het geld er gewoon voor over. Ik heb de iPhone 5 niet nodig, ik vind het gewoon leuk om hem te hebben. Waarom? Omdat hij weer beter is dan de 4S en naar mijn mening de beste smartphone op de markt."

Antwoord : Kortom; je geeft veel geld uit aan dingen die je niet nodig hebt. Bij mij valt dat nog steeds onder geldverspilling. Maar hey, jouw leven dus ook jouw feestje. Zoals gezegd kom je er vroeg of laat nog wel een keer achter wat het leven nu eigenlijk kost. Ik mag voor jou hopen dat je op dat vlak heel wat verstandiger wordt anders ga je het nog moeilijk krijgen in de toekomst.

Bij mij maak je in ieder geval geen indruk met je uitspraken. Je beweert weliswaar dat je een hoop geld te besteden hebt (waar ik zo mijn twijfels bij heb, maar goed ..) en geeft aan dat je daar niet verantwoord mee kan omgaan. Met mensen als jij kan ik enkel medelijden hebben, zeker na je liefdesverklaring aan Apple. Man, pak toch een kamer met z'n tweetjes.

Quote : "De iPhone 5 is volgens de benchmarks meer dan 2 keer zo snel dan de 4S en heeft een groter scherm, daar heb ik inderdaad wel 200 euro voor over (Mijn 4S is verkocht voor 475 euro). Over die balken: tsja, dat is een kwestie van tijd, over een maand is elke goede app over naar het nieuwe formaat. De echt grote apps zijn nu al over. Ik hoef niet zo nodig bij een groep te horen, ik wil gewoon het beste toestel (mijn mening) zo snel mogelijk hebben. En tsja, Apple had dat schalen niet nodig hé. Buiten dat het vaak lelijk is."

Reactie : Correctie; de iPhone is in ENKELE benchmarks 2x zo snel als de 4S. De link die je in je bericht plaatste betreft één (dus 1 !!!!) resultaat van een browserbenchmark. De rest van de prestaties zijn voor het gemak buiten beschouwing gelaten. Bovendien betreft de link een .PNG bestand op een of andere wazige website wat zomaar een "Photoshop" tekeningetje kan zijn. Kortom; zegt dus helemaal niks.

En zelfs als de iPhone 5 in deze enkele benchmark vlotter is dan de rest. Dat is hetzelfde als beweren dat een nieuw soort auto 2x zo snel kan rijden als z'n voorganger maar de bestuurder hier niet voor getraind is (iOS) en de wielen er na 20 meter vanaf vallen.

Ik wacht de officiële benchmarks wel af en houd Tweakers.net in de gaten. Dan pas kun je claims maken over prestaties. De iPhone 5 mag op papier een vlot toestel zijn maar voor een representatieve test komt er toch heel wat meer bij kijken.

Quote : "Je weet werkelijk niet hoe iCloud werkt he? Ik zal op dat gedeelte dan ook maar niet reageren. Je moet het eens uitgebreid testen voordat je er iets over zegt. En tsja, 16GB is voor mij genoeg en ik heb onbeperkt internet, dus die problemen die jij schetst gelden niet voor mij. En ik heb 55GB om op te slaan in iCloud, daar kom ik nooit aan."

Antwoord : Kerel; ik werk al sinds 15 jaar aan computers, dag en nacht. Ben reparateur geweest bij Dell, heb bedrijfsnetwerken aangelegd en werk als zelfstandig reparateur / specialist naast mijn reguliere baan.

Toen ik mijn eerste PC uit elkaar had liggen zat jij nog met een duim in je mond met de Duplo te spelen. Ik weet verdomd goed wat een cloud is en hoe deze werkt. Zit me a.u.b. niet af te zeiken. Dank je wel...

Bovendien heb je geen écht onbeperkt internet. Iedere provider hanteert een bepaald datalimiet. Enkel T-Mobile en Hi bieden een "onbeperkt" abonnement waarbij enkel de snelheid naar beneden gaat na het overschrijden van je limiet. Ga jij maar lekker foto's van 4 á 5 MB per stuk zitten uploaden met je 64 Kbit mobiele internetverbinding (na overschrijding-).

Zelf zit ik bij T-Mobile. Heb 1 GB en een "onbeperkt" abonnement. Evengoed heb ik geen zin om constant HD-foto's te zitten uploaden naar een cloud. Die horen gewoon op de memory-card te staan. Een digitale fotocamera werkt precies zo. Daarbij zijn je gegevens onbereikbaar zodra er netwerkproblemen zijn of de cloud op z'n gat ligt. Ook wil ik niet dat al mijn gegevens direct online staan.

De iCloud is gewoon een excuus om klanten aan Apple te binden. Ze willen dan plotseling alles van Apple hebben zodat het in "harmonie" met elkaar samenwerkt. Tuurlijk ... Was van de week bij een goede vriend van me. Die probeerde een 1080p film te streamen m.b.v. een Macbook Air, een Apple router en Apple-TV.

Het resultaat : *haper haper haper haper haper*. Niet om naar te kijken. En daar betaal je bakken met geld voor ? Voor die troep ? Zelfs mijn HP laptopje van ¤ 550 streamt moeiteloos full-HD content af via het netwerk. Zelfs draadloos.

En wat is het voor een bullshit dat je nergens kunt instellen dat de MacBook Air NIET in stand-by moet gaan zodra je de deksel sluit (ondanks dat de film aan het streamen is-) ? In Windows 7 klik ik bij "Energiebeheer" het vakje "Geen Actie Ondernemen" aan bij de optie "Actie als ik het deksel sluit".

Bij MacOS moet ik een 3rd party "nosleep" tool installeren om hetzelfde te doen ?? Man, om je kapot te lachen ... En daar betaalt men dan ¤ 1000 + voor ...

Quote : "Met die kabel kan je veel meer dan met micro-usb, zoek dat ook nog maar op."

Antwoord : Zoals wat ? Geef eens (zinvolle-) voorbeelden ? Jij bent diegene die beweert dat je er zoveel meer mee kan doen, dus zie ik niet in waarom IK dat op moet zoeken.

Een kabel moet gebruikt kunnen worden voor dataoverdracht en opladen. Daaraan voldoet USB volledig. Zou niet weten wat je anders nog met deze kabel zou kunnen doen. Heb nog nooit zoiets gehad van "Bwoah .. wat is USB saai .. kon ik er maar meer mee doen ..."

Als ik beeld over wil zetten van mijn telefoon naar mijn TV kan dat d.m.v. een HDMI kabel, het Samsung SMART Platform óf met een micro-SDHC naar USB cardreader die ik aan mijn TV prik.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 25 september 2012 10:48]

De oplossing is simpel; Samsung moet de USA gewoon buitensluiten van haar producten. Ze lopen wel een hoop omzet mis maar aangezien ze dat anders sowieso waren kwijt geraakt aan die onzinnige rechtszaken die Apple overal tegen ze aanspant.
Wel of niet buitensluiten, het maakt Samsung niet veel uit. In de iPhone zitten ook veel onderdelen van Samsung en dan praat je ook over miljardencontracten. Dus links of rechtsom komt het geld uitendelijke wel weer bij Samsung terecht.
Apples iPhone 4S is voor het eerst sinds zijn release in oktober vorig jaar gepasseerd als best verkochte smartphone in Amerika. Nieuwe koploper is de Samsung Galaxy S III.
Dat zegt dus wel wat en dat is ook de reden dat Apple zo bang is om overlopen te worden door Samsung. Waarschijnlijk gaat het ze met de iPhone 5 en de nodige rechtzaken wel weer lukken, maar op de lange termijn gaat Samsung deze strijd echt winnen.
@tweaker2010 : Dat is dus het verschil tussen Samsung en Apple;

Samsung verovert marktaandeel door innovatieve en betaalbare hardware op de markt te zetten, alwaar Apple deze markt wil heroveren door het Amerikaanse rechtssysteem en patentstelsel te misbruiken om de concurrentie zo de markt uit te drukken.
dus omdat er een andere fabrikant wat tegen begint te werken, ga je je terugtrekken uit een van de grootste afzetmarkten van de wereld?
think again
Nee niet om Apple om de kromheid van de rechtszaken daar :) Er is nu inderdaad geoordeeld dat Samsung Apple kopiëerd op sommige gebieden, maar de vraag of Apple die rechten überhaupt wel mag hebben op die dingen is eigenlijk helemaal niet beantwoord...

Helaas geeft Samsung te veel om geld om gewoon een dikke middelvinger naar de US op te steken..
"Overigens liet een lid van de jury weten na één dag al overtuigd te zijn van de schuldvraag in de rechtszaak"

lol hoezo partijdig. :X
De jury heeft voldoende laten zien dat ze totaal in de fout zijn gegaan bij het vellen van hun oordeel. Gewoon de snelheid waarmee ze tot een verdict zijn gekomen toont aan dat ze fouten hebben gemaakt. Ook de uitspraken van enkele juryleden na de zaak tonen aan dat ze fouten hebben gemaakt. Gewoon al het doorlezen van de regels waaraan de jury zich moest houden had hen al bijna evenveel tijd moeten kosten als men uiteindelijk nodig heeft gehad om tot het oordeel te komen. Het toekennen van een schadevergoeding voor een inbreuk die ze niet gepleegd hebben of een jurylid dat achteraf doodleuk meld dat ze met de schadevergoeding Samsung hebben willen straffen terwijl dit uitdrukkelijk verboden is zijn imho voldoende om heel die uitspraak te vernietigen.
Inderdaad. Er is zelfs gezegt dat kijken of een patent prior-art was, teveel tijd zou kosten dus hebben ze alleen maar gefocussed vanuit de kant van Apple. Dat is al de grootste fout die ze konden maken want als er sprake is van prior-art is natuurlijk dat hele patent niet meer geldig en kun je er ook geen inbreuk op maken. En vanuit 1 kant kijken is sowieso al partijdig dus dat is ookal fout.

[Reactie gewijzigd door Rutix op 23 september 2012 18:41]

Niet per se partijdig, eerder makkelijk beïnvloedbaar

Oh, wow, Apple laat een plaatje zien met ontwerpen voor en na de iPhone. Natuurlijk is dit representatief voor de hele markt, en hebben ze niet moedwillig specifieke ontwerpen opgezocht.

Maar ach, een bedrijf dat zich moet redden met slide to unlock en het "bounce-back" effect, gaat vanzelf wel tenonder.
Volgens het bewuste jurylid, Manuel Ilagan, was met name het e-mailbewijs in de zaak overtuigend. Daarin werd door topmensen van Samsung gesproken over het kopiëren van Apple-features
Ook niet zo handig natuurlijk.

En Apple moet zich redden door slide to unlock etc.? Ik denk dat dat wel meevalt gezien de bedrijfsresultaten. Daarbij hebben ze natuurlijk nog een gigantische financiële buffer, ik zie ze zo snel nog niet ten onder gaan hoor..
Ook niet zo handig natuurlijk.
Hoezo niet niks mis met kopiëren, zolang die features/functies prior art zijn, of er geen patenten voor zijn, of gewoon een licentie werd afgenomen...
Daarbij hebben ze natuurlijk nog een gigantische financiële buffer, ik zie ze zo snel nog niet ten onder gaan hoor..
Dat dachten ze ook van de Titanic het onzinkbare schip. Je ziet nu al de invloeden van Steve verdwijnen (die zwarte balken op de nieuwe iphone bij oude apps had Steve nooit gewild, de maps app is een stap terug iets wat Steve ook nooit zou doen, die vervangt het pas als het echt in alle opzichten gelijk of beter is)...
Hoe hadden ze dat probleem van die oude apps op nieuwe iphone dan op moeten lossen?? :') vind al die rechtszaken ook onzin en zielig maar wat jij zegt klopt ook niet helemaal, ze maken natuurlijk heel erg veel winst dat zal niet zo snel veranderen
pixel evenwijdig verlengen/verbreden met andere woorden hetzelfde formaat scherm houden met meer pixels.
"pixel evenwijdig verlengen/verbreden met andere woorden hetzelfde formaat scherm houden met meer pixels."

Alsjeblieft niet, dan krijg ik ook zo'n ding wat je niet met 1 hand kan bedienen.
En de apps in de App Store hebben toch allemaal zo een update, wees daar maar niet bang voor. En als er een geen update krijgt is er altijd een alternatief die hem wel al heeft, geloof me maar ;)
Je ziet nu al de invloeden van Steve verdwijnen (die zwarte balken op de nieuwe iphone bij oude apps had Steve nooit gewild, de maps app is een stap terug iets wat Steve ook nooit zou doen, die vervangt het pas als het echt in alle opzichten gelijk of beter is)...
Ik lees dit zo vaak, en het is zo'n ontzettende bullshit.. Ja, Steve Jobs was een ontzettend slimme man, met vaak een hele goede visie gekoppeld aan een ontzettend hoog "attention to detail", maar hij heeft zeker ook niet alles goed gedaan.. Denk aan Mobile Me, Apple TV en de Cube.. Steve was ook degene die heeft gezorgd dat Apple zijn eigen maps ging doen, en natuurlijk is het nu nog niet op het niveau waar het moet zijn, maar daar zal iedereen binnen Apple het ook mee eens zijn. Het probleem is dat ze gewoon geen andere keuze hadden aangezien ze geen deal meer konden/wilden maken met Google.

Het is zo ontzettend makkelijk om bij elk ding wat in jouw ogen niet klopt meteen te roepen dat "steve dit nooit had laten gebeuren". Steve Jobs is dood, niemand weet wat hij had gedaan. Vooralsnog gaat het Apple heel erg voor de wind en ik geloof dat dit ook nog wel even zo blijft. De vraag naar hun producten blijft groeien en ik verwacht in de nabije toekomst ook nog een paar hele mooie producten met mooie innovaties. Denk bv aan retina displays in alle machines en natuurlijk Apple zijn eigen televisie. Pas over 5 jaar zou je iets kunnen zeggen over hoe Tim Cook het heeft gedaan, maar een vergelijking maken met iemand die er niet meer is, is gewoon nooit realistisch. Steve Jobs was ook degene die John Scully destijds CEO heeft gemaakt van Apple, wat het begin was van de ondergang van Apple in de jaren 80/90. Hij deed ook niet alles goed.
De gemiddelde Amerikaan is bijzonder laagopgeleid (waar ik kom wordt soms al de spot gedreven met het niveau van de gemiddelde Nederlander, maar als Nederlandse MBO'er ben je in de VS al universiteitsganger/hoogopgeleide). Er zijn daar bestuurslui en politici (mensen die dus over iets van een brein zouden moeten bezitten) die beweren dat vrouwen niet zwanger kunnen worden als ze dat niet willen en de gekste ideëen rondsproeien. Wat opleidingen betreft is de VS allang een derde wereld land te noemen. Dat een gigantisch deel van de bevolking totaal alle vermogens mist om enigszins kritisch te denken of het verschil tussen geen relatie, correlatie en directe relatie te herkennen, wat toch vermogens zijn die vaak worden geässocieerd met hogere opleidingen (of die je in ieder geval daar bewust te leren krijgt), is dan ook geen wonder.
Niet zozeer partijdig, maar meer falen van het Amerikaans rechtstysteem. Een jury bestaat daar uit een doorsnee van Amerikaanse burgers, maar het probleem is dat die allemaal geen experts zijn. Daardoor kan een partij die een sterke case opbouwt gelijk krijgen, ook al slaat die heel case nergens op.

Dan heb ik het nog niet eens over of de juryleden wel of geen Apple- of Samsung producten in huis hebben (of dat Apple een Amerikaans bedrijf is en Samsung niet...). In mijn ogen werkt zo'n systeem met jury in zulke zaken gewoon erg slecht.
Juryrechtspraak bij dit soort zaken vind ik sowieso kansloos. Opgeleide mensen heb je nodig om dit te beoordelen aan de wet.
Helaas is er een tekort aan elitistisch denken zoals dit. Ook in Nederland overigens, zo bleek wel uit het DigiD fiasco een poos terug, waar er niemand met verstand van zaken aan het werk zat en iedereen maar wat aan zat te prutsen. Verder weet ik niet of er wel genoeg goed/hoog opgeleide mensen in de VS zijn, gezien dingen die hier als nauwelijks educatie worden gezien daar al universiteit heten.
Naar mijn weten heb ik het over het idee van elitisme. Ik verbuig het achtervoegsel -isme gewoon op de manier zoals ik het altijd heb geleerd. Net als "populisme" - "populist" - "populistisch".
http://en.wikipedia.org/wiki/Elitism
Ik zie mezelf niet als een sterke aanhanger maar ik vind wel dat in veel zaken toch wat meer professionals mogen worden aangeroepen om toch wat meer recht van spreken te hebben. Als de eerste de beste Jan met de korte achternaam extra recht van spreken krijgt, krijg je dus fiasco's zoals die laatste jury uitspraak.
Partijdig of gewoon lui. Dat is gewoon nooit goed te praten, een rechtszaak waarbij de jury al na 1 dag overtuigd is... Ik vraag me sowieso af wat de R&D kosten zijn van pinch-to-zoom en tap-to-zoom, orgineel is daar het patentensysteem toch voor gemaakt, om kosten er uit te krijgen van het developen?

DIt gaat echt echt veels te ver... Dalijk zijn samsung telefoons net zo duur als Apple telefoons alleen maar omdat er dan nog een deel naar Apple moet... 8)7
Het probleem is het patriottisme in Amerika. Natuurlijk geven ze Apple gelijk.

Samsung is tenslotte een zuid-Koreaans bedrijf en behoren in de ogen van Amerikanen tot de "illegal aliens".

De jury weet verdraaid goed dat als ze Apple lieten verliezen, dit een flinke klap voor de Amerikaanse economie was geweest. Het had vergaande economische gevolgen kunnen hebben, ook voor de toekomst. In plaats daarvan wijzen ze Samsung als zondebok aan, want 1 miljard krijgen is natuurlijk beter dan miljarden kwijt raken.

Aangezien "geld" de meest verbrede religie in Amerika is, had je de uitkomst van deze zaak al vooraf kunnen inschatten.

Apple is zo Amerikaans als maar mogelijk is, en daar heb ik een grote hekel aan.
Ik zie het toch anders.

Kijk eens naar het hele plaatje: Samsung telefoon's voor de iPhone bedoel ik dan, en die erna.

Tuurlijk zijn ze uit elkaar te houden, verschilt er veel en noem maar op.

Apple heeft gewoon de standaard gezet voor de smartphone, en dat zal zelfs jij niet ontkennen neem ik aan. Die jury vond dat ook, en dat kan ik heel goed begrijpen. Simpele burgers kunnen ook helemaal niet oordelen over complexe technologie of juridische zaken. Het is gewoon een mening van een simpele burger.
Definitie van "standaard" :

"Een document, waarin specificaties staan beschreven die zijn vastgesteld door een erkend lichaam"

Zodra de concurrentie een product maakt dat verschilt van deze specificaties kan het niet tot de "standaard" worden gerekend en is het dus een ander product.

Bovendien heeft Apple deze standaard niet gezet. Ze hebben enkel gekeken wat de concurrentie heeft gedaan, hier alle sterke punten van bij elkaar geplakt en aan hand van deze lijst een toestel gemaakt. Ze waren simpelweg het snelste.

Zelfde zie je bij de iPad. Zij beweren dat ze de uitvinder van de tablet zijn terwijl Microsoft al jaren eerder met een tablet-PC op de markt kwam. Dat dit geen succes is geworden laat ik even buiten beschouwing. Feit is wel dat Apple niet de eerste was met dit concept.
Je kan zo dwars doen als je wilt, maar je weet dat het zo is.

"Zij beweren dat ze de uitvinder van de tablet zijn"

Bron? Ik geloof niet dat Apple dat heeft gezegd.
Wel zijn ze de uitvinder van een bruikbare tablet voor consumenten voor een redelijke prijs. Als die van Microsoft bruikbaar en voor een redelijke prijs was, zou hij wel zijn aangeslagen.

"Bovendien heeft Apple deze standaard niet gezet. Ze hebben enkel gekeken wat de concurrentie heeft gedaan, hier alle sterke punten van bij elkaar geplakt en aan hand van deze lijst een toestel gemaakt. Ze waren simpelweg het snelste."

Ja, dus een nieuwe standaard gezet voor de smartphone.
Als Samsung inderdaad die boete zou betalen, dan is deze binnen een zeer korte tijd door Samsung terug verdiend, d.m.v. prijsverhogingen voor Apple, want ergens anders kunnen ze ton niet terecht, en bovendien is Apple voor gauw 80% afhankelijk veer hun onderdelen.
Wie betaald nu het gelag?.
Juist ja...., de Apple kopers, omdat Apple hun prijzen drastisch moeten verhogen.
Startprijs Samsung Galaxy S3: ¤515,-

Startprijs iPhone 4S: ¤560,-

Startprijs iPhone 5: ¤649,-
Prijs van een willekeurige Samsung telefoon twee maanden na introductie: -25%
Prijs van een iphone 11 maanden na introductie: -0%
Ja... en dan? Dat betekent eigenlijk alleen dat Samsung 'm die eerste 2 maanden veel te duur verkocht heeft. De productiekosten veranderen in die 2 maanden niet echt.
Dan betekent dat ook dat Apple de iPhone veel te duur blijft verkopen.
Maar het toch aan Apple om zijn prijzen te bepalen? En aan de klanten om dat te betalen of niet? Jij vind duidelijke dat ze te duur zijn, ik vind ze duur maar net als miljoenen andere mensen heb ik besloten dat de prijs geehn reden is om geen nieuwe iPhone te kopen.
2dehands prijs van een samsung telefoon uit 2010 en eentje van apple, restwaarde minstens 40% bij apple en bij samsung mag je blij zijn met 20/25%
@Hippievogel : Restwaarde is irrelevant. Je verlengt je abonnement na 2 jaar opnieuw en kunt een nieuw toestel uitzoeken.

Zodra een toestel 2e hands wordt verkocht maakt het niet meer uit welk merk er op staat. Ik kijk enkel hoe het toestel er uitziet, hoe oud het is en welke specificaties het heeft. Aan hand daarvan maak ik een inschatting van een acceptabele verkoopprijs.

Apple verliest net zo hard aan waarde als ieder ander toestel. Iedereen die anders beweert is gewoon niet slim bezig.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 25 september 2012 11:08]

Oh?

"Ja... en dan? Dat betekent eigenlijk alleen dat Samsung 'm die eerste 2 maanden veel te duur verkocht heeft. De productiekosten veranderen in die 2 maanden niet echt."

Yield, groeiende afzet (dalende kosten per unit), mogelijke process verbeteringen, etc.
Productie kosten per eenheid kunnen wel degelijk afnemen hoor.
@Zalustra : Quote -> "Dat betekent eigenlijk alleen dat Samsung 'm die eerste 2 maanden veel te duur verkocht heeft."

Reactie : Apple doet dit gedurende de hele levenscyclus van haar hardware. Zelfs 2e hands prijzen zijn buiten proportioneel hoog.
En als dan nog steeds mensen 't blijven kopen. Waarom niet?
Dat een willekeurige Samsung telefoon 25% moet dalen in prijs om de omzet op peil te houden, betekend niet dat dat voor een iPhone ook geldt!
Nee, dat betekend dat er gekken zijn die veel geld willen geven voor een oud product. Welke loser wil er nu een 2e-handsje. Ja de meelopers die geen nieuw kunnen betalen maar toch "uitstraling" willen hebben. Maar tja, tegenwoordig wordt "status" afgemeten aan soort telefoon (in tokkieland tenminste).
@Wim-Bart : Ik heb mijn iPhone 3G 2e hands gekocht van een vriend van me. Mijn oude Samsung D500 was stuk (na 5 jaar) en wilde dus wat anders. Toestel was als nieuw; geen krasjes, geen barstjes of andersoortige beschadigingen. En sim-lock vrij.

Ik had op dat moment geen zin om een abonnement af te sluiten en wilde ook geen honderden euro's uitgeven aan een nieuwe smartphone.

Wat is hier mis mee ? Ben ik nu in een keer een loser omdat ik verantwoord met mijn geld om ga ?

Donder toch een eind op man, met je vooroordelen.
Samsung moet gewoon stoppen met de productie van onderdelen voor Apple, kijken wat er dan gebeurt...
Ik denk dat LG daar erg blij van gaat worden ;)

Ik heb zelf veel Apple spullen, maar door deze acties ben inmiddels als gestopt met het promoten bij familie en vrienden. Heel 9gag staat vol met voorbeelden dat ze helemaal niet de eerste waren met veel van alle 'uitvindingen', ze waren alleen de eerste die veel combineerden.

Jammer dat Windows 8 totaal niet mijn smaak is, anders was ik nu aan mijn laatste iMac bezig.
Waarom laat je zo beïnvloeden door die rechtszaken?
Samsung klaagt net zo hard andere partijen aan, het enige verschil is je hoort er niks van.

Octrooi en patent zaken gebeuren overal en dagelijks ... het is de media die jou een verkeerd beeld geeft over Apple. Apple is hier helemaal niet de boosdoener ze komen voor hun recht op en waarom zouden ze dat niet mogen doen? de rest doet dat net zo hard.

Er zijn wel 100en van dit soort cases elke dag .... maar de bedrijven zijn vaak te klein voor media sites als tweakers om er uberhaud ook maar 1 zin over te schrijven. Daarbij gebeurd het ook gewoon in elke branche.
Je kunt daarentegen niet ontkennen dat Apple wel heel fanatiek de grootste concurrent aanklaagt. In mijn optiek heeft dat alleen nog maar te maken met het uit de markt werken van Samsung. Gaat het niet goedschiks (en dat gaat het niet omdat de consument liever een Samsung heeft: meer verkochte smartphones), dan maar kwaadschiks (rechtszaken).

Kijk eens naar de onderstaande link:

http://visual.ly/braun-or-apple

Moet Braun nu Apple maar gaan aanklagen? Iedereen die de biografie van Jobs heeft gelezen (ik ook ja) weet dat hij nogal gecharmeerd was van de Duitse industriële designtaal dus het is vast geen toeval dat Appleproducten wel heel erg veel op die van oude Brauns lijken.

Ook multitouch en slide-to-unlock bestonden gewoonweg al voordat de iPhone uitkwam. Dat is geen mening, dat is een keihard feit. Toch lukt het Apple om, onder andere met behulp van deze patenten, Samsung met brute kracht, geholpen door het Amerikaanse rechtssysteem, van de markt te drukken. Bovendien mocht Samsung de F700 op één of andere manier niet aandragen als bewijsstuk, terwijl die telefoon gewoon heel erg veel op een iPhone lijkt, maar dan 6 maanden eerder uitgebracht.

Als Apple nu eens wat meer zou innoveren en zich niet zo zou bezighouden met de jihad tegen Google, dan hadden ze hun trouwe gebruikers nu misschien iets beters kunnen bieden dan iMaps...

Edit: voor de mensen die zeggen dat alle bedrijven elkaar aanklagen: dat is ook zo, maar Apple is degene die steevast een product wil laten verbieden. Dat zie ik andere bedrijven niet zo snel doen, of misschien nu wel, maar dan heeft Apple deze 'trend' wellicht in werking gezet. Schendt Samsung wellicht een slide-to-unlock-patent? Verkoopverbod. Schendt HTC een klik-linkje-in-email-patent? Verkoopverbod. Apple probeert er helemaal niet uit te komen met concurrenten, maar ze gaan enkel en alleen voor verkoopverboden. En kom nu niet aan met die link dat Apple Samsung een deal aanbood van 30 dollar per toestel. Dat gaat natuurlijk helemaal nergens over. Ook die 'kortingen' die ze zouden geven als Samsung aan bepaalde voorwaarden voldeed: Samsung zou dan alleen nog dumbphones mogen maken.

[Reactie gewijzigd door marhalm op 23 september 2012 21:33]

"en dat gaat het niet omdat de consument liever een Samsung heeft"

Wauw, nooit bedrijfskunde gehad?
Een Toyota is volgens jou zeker ook beter dan een BMW?
Dat er meer Samsung's worden verkocht zegt niets over wat de consument wilt.
Zet maar eens een Toyota Aygo naast een 3-serie en vraag aan 10.000 mensen welke ze liever willen. En toch verkoopt die Aygo veel en veel meer. Als de S3 vanaf 660 euro te koop zou zijn moest je eens kijken hoeveel er nog werden verkocht.

Nee, kijk eens naar de winsten, en dan vooral de netto-winst. Dat is het enige wat telt voor bedrijven als Samsung en Apple. Dit jaar weer 10% bij de prijs van een iPhone, en toch gaat deze weer verkooprecords verbreken.

"Ook multitouch en slide-to-unlock bestonden gewoonweg al voordat de iPhone uitkwam."

Kom even met bronnen, daar help je Samsung ook nog eens erg mee!

"Als Apple nu eens wat meer zou innoveren en zich niet zo zou bezighouden met de jihad tegen Google, dan hadden ze hun trouwe gebruikers nu misschien iets beters kunnen bieden dan iMaps"

Ach, ik kan straks kiezen tussen de maps app van Apple en die van Google, heerlijk toch? Dat 3D is prachtig en streetview in Google maps is ook heerlijk, en ik heb het dan mooi beide.

"voor de mensen die zeggen dat alle bedrijven elkaar aanklagen: dat is ook zo, maar Apple is degene die steevast een product wil laten verbieden."

Logisch, Apple jat niets van Samsung (of jij moet een linkje voor me hebben?), zou raar zijn als Samsung Apple zou aanklagen om niks..
Ik heb geen zin om prior art van multitouch en slide-to-unlock op te zoeken, dat kun je gewoon overal op internet vinden.

De consument heeft inderdaad liever een Samsung, omdat deze toestellen veel meer verkocht worden. Als we even niet letten waar de consument 's nachts natte dromen van krijgt, dan hebben ze voor mijn part liever een Samsung, de verkoopcijfers ondersteunen dat. Of jij moet wereldwijd even een onderzoek houden.
"Ik heb geen zin om prior art van multitouch en slide-to-unlock op te zoeken, dat kun je gewoon overal op internet vinden. "

Ik kan het niet vinden..

"De consument heeft inderdaad liever een Samsung, omdat deze toestellen veel meer verkocht worden."

Zoals ik al zei: Er worden ook meer Aygo's verkocht dan 3-serie's. Toch durf ik te wedden dat 99% liever een 3-serie heeft. Er worden enkel meer Samsungs verkocht doordat ze goedkoper zijn. Overigens zal de iPhone 5 toch weer meer verkopen dan de S3, net als de 4S meer verkocht dan de S2.
Of consumenten liever een iPhone dan een Android hebben, valt nog maar te bezien. Want dat is wat je laat doorschemeren. Niet iedereen heeft 700 euro over voor een 16GB model hoor ;)

Maar ik ga even mee in je vergelijking, alhoewel ik niet snap dat je Android vergelijkt met een Aygo en de iPhone met een BMW. Ik ga er vanuit dat dat je Apple-bril dat veroorzaakt. Als de Aygo 10 miljoen stuks verkoopt en de 3-serie verkoopt er 500.000, dan kun je toch gewoon stellen dat de Aygo populairder is? Natuurlijk zijn er een paar mensen die liever een 3-serie hebben, maar meer dan genoeg ook niet. Niet iedereen heeft zoveel geld over voor een auto, niet iedereen heeft zoveel geld over voor een telefoon. Wij vinden telefoons belangrijk, veel mensen gewoon niet.

Edit: vooruit, toch even voor je opgezocht:

Multi-touch werd vanaf 1982 ontwikkeld: http://nl.wikipedia.org/wiki/Multi-touchscherm

Neonode Windows-toestel met slide-to-unlock: http://www.dailytech.com/...re+Apple/article24046.htm

en http://www.techpowerup.co...-by-3-Years-Analysis.html

Neonode heeft waarschijnlijk gewoon niet de financiën om Apple aan te klagen. Lijkt mij dat ze het anders zo gewonnen hadden.

[Reactie gewijzigd door marhalm op 24 september 2012 21:20]

"Of consumenten liever een iPhone dan een Android hebben, valt nog maar te bezien. Want dat is wat je laat doorschemeren. Niet iedereen heeft 700 euro over voor een 16GB model hoor"

Je snapt niet wat ik bedoel.
Wat je liever wilt staat los van wat je kan/wil betalen.

Veel mensen met een goedkoop autotje zouden echt wel liever een dikke BMW rijden, alleen hebben zij het geld er niet voor (over). Zo is dat ook met Android (over het algemeen, dan doel ik niet op Samsung).

Veel mensen kopen een Android-toestel van 100/200 euro en die zouden toch echt wel liever een S3/iPhone 5 hebben.
Dat is wat ik suggereer. Maar dat maakt een goedkoop toestel wel populairder dan een duurdere, als de goedkopere meer verkoopt, ondanks dat er mensen zijn die liever een duurder toestel dan de goedkopere hebben :)

Edit: als mensen ergens het geld niet voor over hebben, dan hebben ze dus liever de goedkope variant. Als mensen het geld er niet voor over hebben, dan hebben ze het geld wel, maar vinden ze het niet de moeite waard om de dure ipv de goedkope te kopen.

[Reactie gewijzigd door marhalm op 24 september 2012 22:27]

Gelukkig denken ze daar in de EU over het algemeen wat nuchterder over na, met die verkoop verboden. Het gaat ten slotte ook, en in de grootste mate in Europa nog altijd om het belang van de consument (Duitsland uitgezonderd).

Ja, het is een amerikaans economische beslissing, ongeacht, en het gaat er waarschijnlijk inderdaad, zoals de meeste experts vermoeden, om een sterke patent positie van Apple ten opzichte van de concurrenten. Dus uiteindelijk zal er wel een grote patentenovereenkomst deal komen.

De economische reden is mogelijk ook de reden waarom Apple indertijd ook rechtszaken van MS heeft verloren, vandaar ook het fantisme (onmacht toendertijd) van Apple. Ze hebben die rechtszaken toen zeer goed mogelijk ook verloren voor het belang van de amerikaanse economie. Windows begon vooral in europa maar ook wereldwijd door te dringen, en het amerikaanse economische systeem wilde dat zo houden. Als MS weer voor belangrijke gedeeltes opnieuw van scratch moesten beginnen, had het allemaal weer veel langer geduurd, en was de kans van de opkomst van een europees, mogelijk open source OS, al veel groter aanwezig geweest.
Tja, waar ik geen weet van heb kan ik vrij weinig mee.

Ik vind de argumenten van Apple 9 van de 10x belachelijk of onjuist, maar vaak denk de rechter/jury daar anders over. Een bedrijf dat wil winnen door fals spelen (in mijn ogen! ;)) ga ik niet snel meer steunen.
Koop toch gewoon wat je het beste vind.
Je gaat toch niet met je tweede keuze zitten als je gewoon je eerste keuze kan kopen?
Ik hou me al lang niet meer bezig met rechtszaken tussen Apple en Samsung, en lees dit artikel omdat ik de reacties gewoon grappig en zielig vind :+

Maar als je echt een Apple-liefhebber was zou ik je dit niet hoeven te vertellen. Ik moet er niet aan denken om weer een anti-virus te installeren en elke dag een mededeling te krijgen over spyware, malware en weet ik veel. Of dat er weer onnodige updates zijn voor welk programma dan ook, maarja, ik koop gewoon wat ik het lekkerst vind werken. De media boeien me niets en moeten toch altijd Apple hebben. Logisch ook, kijk alleen al naar het aantal reacties op deze site. Als het om een rechtszaak tussen Motorola en LG ging had je nog niet 10% van het views wat je nu hebt.

Hoe meer artikelen over Apple op de tech-sites, hoe meer views. Of het nou Apple-fanboys of haters zijn maakt de site geen reet uit, ze hebben toch weer mooi wat reclame gezien en dus: kassa!
Vergelijk het met de games-wereld en dan met name Ubisoft. Zij hebben een paar mooie games uitgebracht die veel gamers wel degelijk wilde spelen. Ze gebruikten echter ook hun draak van een DRM waardoor ze waarschijnlijk een hoop verkopen mis zijn gelopen. Ik steun een bedrijf niet, op wat voor manier dan ook, als hun bedrijfsvoering me niet aan staat. Wanneer jij producten koopt van een bedrijf waarvan jij de bedrijfsvoering niet oké vindt, steun je de bedrijfsvoering dus (in de ogen van het bedrijf tenminste). Overigens is je kleine 'steek' naar Windows een beetje onnodig en jouw toon geeft meteen aan wat voor persoon jij bent. Andere bedrijven klagen elkaar misschien ook aan, maar wat Apple hier doet (en dan gaat het me niet om het design-gedoe maar de patenten) is gewoon compleet doorgeslagen.
Hun bedrijfsvoering boeit me niets, ik wil gewoon het product dat ik het beste vind.

"maar wat Apple hier doet (en dan gaat het me niet om het design-gedoe maar de patenten) is gewoon compleet doorgeslagen."

Ja, je patenten verdedigen is compleet doorgeslagen..
Sommige patenten hadden nooit gegeven mogen worden, dat ben ik met je eens. Maar is dat de schuld van Apple? Apple is een bedrijf die alleen maar zoveel mogelijk winst wilt. Als ze geld uit die patenten kunnen halen zullen ze dat doen en dat is hun goed recht.

Wat wij consumenten daarvan vinden boeit niemand, zo is het eenmaal geregeld, of je het leuk vind of niet.
Er is altijd nog Linux, beter dan beiden als je het aan mij vraagt. Goedkoper ook!
En ik ben niet een of ander goedkoop persoon, want ik heb wel degelijk dure producten hier liggen (SGS3, en een laptop met prestaties die veel goedkopere maar minder stevige laptops ook kunnen leveren) en ook diverse legaal verkregen Windows licenties, die ik dus praktisch nooit gebruik.

[Reactie gewijzigd door Amanoo op 23 september 2012 17:32]

Ik heb jaren Linux gedraaid, maar het is geen alternatief als je alle foto producten van Adobe gebruikt helaas.
Tja, WINE/PlayOnLinux, maar persoonlijk ben ik ook maar weinig gecharmeerd door deze dingen. Ik heb dan weer genoeg aan Gimp, maar ik doe er dan ook niets bijzonders mee.
Zou Apple in de gaten hebbend dat ze door dit soort acties goodwill kwijtraken? Ik mag toch hopen dat rechter en jury hier niet in meegaan, want dit kan echt rampzalige gevolgen hebben voor Samsung in Amerika (nog even niet gesproken over wat een uitspraak in deze zaak voor mogelijke gevolgen heeft voor zaken in andere landen die Apple tegen Samsung heeft lopen!).
Och en Samsung klaagt ook net zo leuk andere partijen aan ...
http://www.techzine.nl/ni...efstal-oled-techniek.html

Samsung ook maar links laten liggen en allemaal over op LG?

Denk je nu echt Samsung zelf geen rechtszaken aanspant tegen andere partijen.
Stop maar met dromen want dit komt gewoon amper in de media ....
Zo vriendelijk en open zijn ze daar niet hoor het enige ze proberen te doen
is marktpositie te veroveren door zoveel mogelijk meuk overal te verspreiden.

Het feit dat Samsung de iPhone probeerde na te maken is inmiddels een feit.
Het is een feit dat dit uit hun eigen informatie voorziening is gebleken.
Willens en wetens doen ... dan nu niet klagen.
Het feit dat Samsung de iPhone probeerde na te maken is inmiddels een feit.
Het is een feit dat dit uit hun eigen informatie voorziening is gebleken.
Willens en wetens doen ... dan nu niet klagen.
Het is helemaal geen feit dat ze de iPhone willen kopiëren, in die email spreken ze inderdaad over hoe ze bepaalde functies anders kunnen maken zodat de werking die van de iPhone evenaart of beter is, ten eerste zijn 7 op de 10 items niet eens doorgevoerd, ten 2de is dat niet de hele iPhone namaken maar enkele features, waarvan de meeste ondanks dat er patenten van zijn gewoon prior art zijn (alleen wil de US dat niet echt toegeven) en dus gewoon gekopieerd mogen worden :)

En die link dat jij post is heel wat anders, er is toch wel een verschil tussen iets namaken en daadwerkelijk stelen...
Ik was vandaag toevallig in de Mediamarkt en zag een man een mooie luxe witte doos even neerleggen. Ik dacht he, die heeft kennelijk vandaag een macbook air of ipad gekocht. Keek ik iets beter en zag dat het om een Samsung Galaxy Tab ging. Los van alle patenten heeft Apple hier wel een punt. In de periode tot de Iphone was een telefoon een telefoon. Mijn "dure" Nokia geleverd in een dunne kartonnen doos met daarin een houder van het bekende eieren karton. Kortom levering van een standaard product. Apple probeert dat op een luxere wijze te doen. De doos is een kadoverpakking. Dik stevig karton. Zwarte binnenkant, netjes passend gemaakt voor alle onderdelen. Kortom ook het uitpakken past bij een duur product. Sinds die tijd krijg ik mijn Android telefoons, merk HTC en Google/Samsung, ook in een soortgelijke verpakking. Op zich niks mis mee want die dingen zijn duur genoeg voor een luxe verpakking. Alleen Samsung gaat dan weer een stapje verder door ook specifiek de witte kleur te gebruiken waardoor er express de verwarring met een Apple doos ontstaat. Dat vind ik een beetje flauw. Het meest zonde vind ik, is dat Samsung dat niet eens nodig heeft. In het verleden waren ze succesvol in het kopieren maar nu zijn ze groot genoeg om zelf met creatieve ideeen te komen.
Het punt dat de consument graag ziet dat zijn/haar aangekochte product goed en veilig verpakt is vergeet je maar even in het gemak om een aanknopingspunt in het copiër verhaal te vinden. Je schetst leuk hoe jouw (en vele andere) oude Nokia verpakt werd, maar was je daar zo blij mee? Zag je zelf niet liever dat het wat luxer verpakt was? Hetgeen overigens wel bij bijvoorbeeld een 8800 het geval was?
Zou je het andersom een goed idee vinden als je een tablet koopt en ziet dat die in een dun doosje is weggepakt? Zou je zelf geen twijfels krijgen over het transport en mogelijke transporschade? Precies, dat is ook iets wat een tabletfabrikant bedenkt. En ga nu niet te lang over witte dozen door, he? Daar zijn nog een hele hoop meer van op de markt. Dat je het vanuit je roze Apple bril direct met een Apple product asocieert, dat is jouw ding. Ik kan je wel vertellen dat er ook mensen zijn die WEL onderscheidt maken door bijvoorbeeld te lezen wat er op een doos staat. Heel interessant, al die letters en logo's. Dat maakt producten zo heerlijk onderscheidend van elkaar. Volgens mij doen ze het erom.
Heel ander type rechtzaak. Samsung claimt dat LG technologie gestolen zou hebben door mensen die betrokken waren bij de ontwikkeling van OLED bij Samsung in dienst te nemen om daarna die mensen bij LG exact hetzelfde product te laten maken (of dat laatste waar is, is nog maar de vraag.


Mocht het wel waar zijn dan komt dat dicht in de buurt van bedrijfsspionage, en het is zeker iets dat strafbaar is. Dat is in ieder geval iets heel anders als inbreuk maken op een sw/design patent dat dan wel of niet rechtsgeldig is.
Er is door Samsung gezegd in de e-mail dat ze keken naar functies van de iPhone om die te kunnen evenaren of beter te maken. Drie keer raden wat jij doet als jij een bedrijf hebt in een tak waar concurrentie zit. Juist ja, naar de concurrentie kijken om te zien wat zij doen om dat vervolgens anders te doen of hetzelfde maar dan beter.
Och en Samsung klaagt ook net zo leuk andere partijen aan ...
http://www.techzine.nl/ni...efstal-oled-techniek.html

Samsung ook maar links laten liggen en allemaal over op LG?

Het feit dat Samsung de iPhone probeerde na te maken is inmiddels een feit.
Het is een feit dat dit uit hun eigen informatie voorziening is gebleken.
Willens en wetens doen ... dan nu niet klagen.
Kijk dat is nu eens een patent/rechtzaak waardig. Dit is een technologie die door middel van veel geld en research ontwikkeld is.

Afgeronde hoeken, zwarte randen, slide to unlock en al die andere zever zijn dat niet.

En als je daar op 1 of andere absurde wijze toch een patent voor krijgt, dan nog zou je daar een rechtzaak niet meer dan 100.000 tal dollar moeten voor kunnen krijgen. In tegenstelling tot de 1,7 miljard die Apple hiervoor wil vangen.

Bovendien heeft Apple deze dingen ook niet "uitgevonden", zo hebben hun inspiratie voor 95% bij anderen gehaald:
iPhone:
http://www.idownloadblog....l-iphone-vs-samsung-f700/

iPad:
http://www.engadget.com/2...-stores-pics-movies-music

Zoals ik hierboven al zei is daar niets mis mee. Dit zijn heel logische ontwerpen die niet patent waardig zijn:
- Zwarte bezels: samen met wit geven deze het beste neutrale contrast met ivm de kleuren op het scherm. Voor veel mensen is zwart ietsje aangenamer.

- Afgeronde hoeken: gsm wordt meegenomen in de broekzak en bediend in de hand, afgeronde hoeken zorgen voor meer comfort.

- Rechthoekige vorm: seriously?

Daarnaast zou men de volgende regel moeten hanteren bij software patenten:
"Kopiëren" mag enkel op basis van het resultaat. Men mag zich dus niet baseren op de code zelf. Met andere woorden: patenten op de code, niet op het resultaat.

Zo zou je gerust je eigen youtube mogen ontwikkelen, zolang je je maar niet baseert op de code zelf, en enkel je eigen content of vrij toegangelijke content gebruikt (je mag dus geen eigen variant maken die de Siri servers gebruikt voor zijn data.

Uitzondering hiervan zou natuurlijk de absolute namaak zijn: 1:1 kopie van het toestel/de software met (bijna) zelfde naam en logo.
Ik denk dat ze er een beetje maling aan hebben.

Maar als je kijkt hoeveel anti-apple reclames er in de US opeens komen als reactie op de iphone 5 (Samsung, Motorola). En dat soort offensieven levert ook geen goodwill op, tenzij het de mening van het publiek goed genoeg weergeeft. Het feit dat men de reclames "leuk" vind, geeft wel weer aan dat Apple al behoorlijk goodwill heeft verloren.

Maar het is net als de met kleine extreme politieke partijen. (toch maar beter geen voorbeeld noemen) De echte aanhang raken ze toch niet kwijt voorlopig. Hoewel ik verwacht dat dat wel al echt gaat gebeuren het komende jaar, maar niet in het tempo dat Samsung b.v. hoopt.

Apple zal opnieuw moeten gaan investeren om te kunnen innoveren. En dat geld gaan ze nu bij Samsung proberen te plukken. Geef ze eens ongelijk.
Er was van het laatst ook een filmpje op YouTube waarbij ze mensen de 'iPhone 5' gaven die in werkelijkheid een 4S was, een paar dingen die mensen zeiden:

- lichter dan de 4S

- sneller

- beter ontwerp

-beter scherm

Deze mensen werden op straat aangesproken.
Ik ben zelf wel een iphone en macbook gebruiker, maar vind dit ook wel doorslaan. Het zou me niets verbazen dat het uiteindelijk gaat om patentendeals. Apple kan zelf niet zonder patenten van samsung. Ik denk wel echt dat dit bluf is en dat apple uiteindelijk op een schikking uit is.
Je hebt gezien hoeveel doldwaze klanten er deze week voor de deur lagen om de iphone5 te kopen? De gemiddelde klant weet nauwelijks van deze zaken en het imago van apple wordt ook bijna niet aangetast..
Gemiddelde klant zal het wel weten, maar interesseert het gewoon niet. Hun interesse gaat alleen uit naar het product wat Apple maakt. Zolang dat nog goed is, zal de interesse wel blijven.
Dat is het inderdaad. Ik ben ook zo, ik ga geen Apple-producten links laten liggen vanwege Apple's praktijken. Ik koop een product voor mezelf en in tegenstelling tot velen anderen ga ik omdat het 'Apple' is niet de fanboy uithangen. Ik ga toch ook niet Dell ophemelen omdat ik hier een Studio XPS heb liggen waar ik heel tevreden van ben?

Ik vind dat Apple goede producten brengt, hoewel ik mijn gezond verstand blijf gebruiken waardoor ik hun nieuwe Maps en makkelijk beschadigbare iPhone 5 afkeur.

Ik begrijp dat Apple een voorbeeld wilt stellen door duidelijk te maken aan de gehele IT-wereld dat ze zelf maar eens aan research en design moeten denken ipv. alles van Apple na te doen. Anderzijds vind ik al die rechtzaken en de bijhorende schadevergoedingen bullsh*t. Alsof ze echt schade hebben geleden dat Samsung toepast waar Apple al dan niet een vaag-omschreven patent voor zou hebben. Bovendien zijn er nog LG, Acer, Asus,... die niet verschillen van Samsung. Strafste van al vind ik dan nog dat de meeste geschillen software-gerelateerd zijn, waarom klaagt Apple dan niet gelijk Google (Android) aan? Android 1.0 was de oorzaak die de bom liet ontploffen bij Steve Jobs met zijn woedende rechtzaakdreigingen tot gevolg. Volgens mij omdat Google ook een Amerikaanse reus is waartegen het véél moeilijker is om van te winnen in de VS. Apple gaat achter de grootste hardware-concurrent en grootste distributeur van Android om 2 vliegen in 1 klap te raken.

Long story short: de oorsprong van de ruzie in vergetelnis laten en achter de grootste, niet-Amerikaanse concurrent te gaan om sterker in consumentenland te staan.
"Makkelijk beschadigbare" iPhone 5? Waar haal je dat vandaan? Hij is in de valtest van AndroidAuthority steviger gebleken dan de S3, en dat was met de 4/4S echt nog wel wat anders.

Hij is daarnaast ook nog eens beter repareerbaar (zo zegt ifixit, en als hobbyreparateur ben ik het met ze eens. Schermen/front glas vervangen op de 4/4S is een kutklus.).
Offtopic, maar hij doelt denk ik op deze verhalen:

http://www.gsmarena.com/c..._of_the_box-news-4844.php

Er schijnen een hoop mensen met een iphone 5 last te hebben van kleine krasjes etc die al op de telefoon zitten als hij uit de doos komt... Het gebruikte metaal+behandeling staat er geloof ik ook wel om bekend dat het snel krast.

Ontopic:

Ondanks dat ik niet echt een Apple persoon ben (vind het wel mooie producten, maar veel te duur), had ik er ook nooit echt iets tegen, tot ze op oorlogspad gingen met Andoid... Een rechtzaak hier en daar hoort erbij, maar op deze manier je concurrent uit de markt proberen te werken is vrij laf. M.i. hoort het te gaan om het maken van goede producten....
Je hebt gezien hoeveel doldwaze klanten er deze week voor de deur lagen om de iphone5 te kopen?
Ze hebben in New York letterlijk een week in de rij gezeten (of gelegen) voor de Iphone 5: http://www.youtube.com/watch?v=GHwPzVR0a1 8)7

[Reactie gewijzigd door Aham brahmasmi op 23 september 2012 18:50]

Sterker nog: de gemiddelde klant weet niet eens wat voor product ze kopen: als het maar Apple is. Zie ook dit filmpje...
Humoristisch programma of niet, het zijn gewoon reacties van mensen (dus consumenten die mogelijkerwijs geinteresseerd zijn in die iPhone 5!) die ze op straat hebben aangesproken. Of het programma humoristisch zou zijn is niet relevant. Het geeft wel een beeld van de consumenten in Amerika (en, als ik de taferelen in Duitsland bij de lancering zag, ook gewoon hier!).
Als jij een statement kan vinden dat dit *alle* mensen zijn die ze hebben aangesproken en niet de meest humoristische 5% zou je een punt hebben. Kun je niet, want hier is wel degelijk gecherrypicked.
Nee jij trekt conclusies op een gemanipuleerde steekproef.... Dus het geschetste beeld zegt niets voordat je weet hoe de steekproef is uitgevoerd.
Duid anders wel heel goed aan hoe gebrainwashed Apple-kopers zijn, de vorige generatie wordt als beter bestempeld alleen maar omdat het een hoger getalletje krijg. Vreemd, toch?
De Samsung Galaxy S3 heeft toch ook een hoger getalletje dan de S2, en die weer dan de S1, en gaan toch ook door als beter? Of begrijp ik jou nu verkeerd.
Echt? Meen je dit nu serieus? Inderdaad, een ander versienummer, maar daarbij komt ook een hele waslijst met (totaal andere!) features. Je kunt een SGS2 niet vergelijken met de andere modellen omdat deze technisch toch echt anders zijn. Apple heeft er een beetje een handje van om ieder jaar wel met een ander toestel te komen, maar die toestellen verschillen dan weer niet wezenlijk van elkaar (4 en 4s, anyone?). Als je het mij vraagt, dan gaat het bij Samsung niet zozeer voor beter door, maar voor "anders"!
Laat die mensen toch fijn hun Apple kopen. Als ze daar gelukkig van worden moeten ze dat vooral doen. Hun keuze voor Apple doet toch niets af aan de keuze die jij hebt gemaakt voor jouw telefoon?
Natuurlijk zal elke fabrikant aangeven dat zijn nieuwe product beter is dan de vorige? Lijkt me niet zo handig om te zeggen: "nee sorry meneer als u het beste wilt hebben zult u toch echt onze vorig model moeten aanschaffen". Het is uiteindelijk aan de consument om te oordelen wat er waar is. Veel fabrikanten proberen de klanten te sturen met een oplopend versienummertje. Als je daar van af gaat wijken krijg je ook heel veel kritiek.
Mensen gebruiken dit filmpje om iphonebezitters/'consumenten in het algemeen'/Amerikanen belachelijk te maken. En het filmpje is niet representatief, dat is wat ik bedoel.

Ik kan ook een S3 laten zien aan mensen en zeggen dat het de S4 is. Dan zul je in misschien 10% ook zulke reacties krijgen als in dat filmpje. Dat is nl. ook wat hier is gebeurd.

edit: ik ga verder geen reacties hierop geven. Het was slechts een verzoek dat ik plaatste.

[Reactie gewijzigd door Gosat op 23 september 2012 17:44]

Ik ben het met Gosat eens, misschien hebben ze die paar mensen die zo hebben gereageerd gewoon erin geknipt en geplakt en de rest in de montage weggelaten.
Neemt niet weg dat er dus oerstomme mensen bestaan, dat is gewoon aangetoond.
Wat voor nieuws biedt de 5 tov de afgelopen 5 apparaten dat het bovenstaande prijs rechtvaardigt..???
Apple Maps!
noem je iets wat stukken minder goed werkt iets nieuws wat een hoge prijs rechtvaardigt? :O het is wel nieuw ja, maar het is niet iets wat de hoge prijs eer aan doet op dit moment
Dat plaatje is echter pure reclame en zegt niets over de echte waarde van de toestellen.
  • Samsung scherm is groter, ok voor wie dat wil, niet iedereen wil met een bijna-tablet op zak rondlopen.
  • 4G is idem
  • Retina Display vs. HD Super AMOLED Display. Zegt dat iets specifiek over welke beter is? Marketingnamen en niets minder.
  • Resolutie: groter scherm heeft grotere resolutie, klopt, en is daarom hetzelfde als regel 1 zegt
  • Standby time en talk time: duidelijk voordeel voor Samsung en tevens het eerste échte punt
  • video recording is idem
  • gewicht in voordeel van Apple
  • hoeveelheid RAM: Galaxy heeft meer, maar werken de apps en Android daarom sneller dan bij iOS? Over de cpu's kan in praktijk net zomin iets gezegd worden. Je kan toch geen appel met 2 peren vergelijken? (see what i did there :9)
  • Siri vs. S Voice: S voice is duidelijk beter dan Siri. We zullen de oorsprong van de S maar door Apple laten bevechten in de rechtzaak...
  • storage als 3e punt in voordeel van Samsung
  • OS'en vergelijken is vulsel voor de lijst
  • plug-verschil, tja de iOS-accessoire-apparaten zullen veranderen van plug, maar de oude kunnen nog steeds dienen. Samsung heeft daarentegen nauwelijks accessoire-apparaten en omdat het USb heeft wilt het niet zeggen dat het ook altijd compatibel is met andere USB-accessoires
  • En tenslotte een lijst met marketingnamen, diens functie in praktijk zelden van belang kan zijn. Vulsel van de lijst. Om eerlijk te zijn hadden ze Apple's functies er dan ook langs mogen plaatsen (wat ze uiteraard niet doen)

[Reactie gewijzigd door Terrestraeon op 23 september 2012 17:54]

Grap is dus dat zelfs als je kritisch naar de lijst kijkt je wel degelijk beter af bent qua wat je krijgt (voor een lagere prijs) bij Samsung. Daarnaast kan je het geheugen wel wegredeneren, maar in pricipe is meer geheugen altijd beter. Dat is een ongeschreven regel in hardwareland.
In de praktijk blijkt echter dat een S3 nauwelijks langer mee gaat dan een 4S. Laat staan tegenover een iPhone5..Die specificaties die Samsung op geeft slaan echt helemaal nergens op.

[Reactie gewijzigd door Glashelder op 23 september 2012 22:36]

Je reageert of er staat dat alles aan de rechter kant beter is
->
-Standby time en talk time: duidelijk voordeel voor Samsung en tevens het eerste échte punt
-Siri vs. S Voice: S voice is duidelijk beter dan Siri
-storage als 3e punt in voordeel van Samsung
vs.
-gewicht in voordeel van Apple
Zover ik kan tellen blijft het bij 3 wins voor Samsung en 1 voor Apple.
De andere punten trek ik in vraag, maar zeg er niet dat Apple er daarom beter in was.
Ik vul echter aan dat Apple's functies zijn weggelaten, en maakt me dat dan een Apple-fanboy?
Hierbij blijf ik dus bij de bedoeling van mijn post: het in vraag stellen van Samsung's reclame, die reclame blijft en niets meer. In tegenstelling tot anderen die met de paplepel graag innemen wat ze willen horen.

[Reactie gewijzigd door Terrestraeon op 23 september 2012 18:35]

Prijs is ook duidelijke winst voor Samsung en storage prijs/verhouding.
Fan of geen fan, ik hoop dat ooit het gezond verstand mag zegevieren. Tevens vind ik dat er ook een einde.moet komen aan de pro Apple en contra samsung berichtgeving hier. Ik weet dat ik door de waarheid hieromtrent uit te spreken de redactie en de fans zich tegen mij zullen keren maar uiteindelijk is toch overduidelijk dat er ondanks feiten nooit positief over Samsung wordt.geschreven op tweakers. Het is trouwens wraakroepend dat wanneer Apple gebruikers hier ongestraft Samsung gebruikers aanvallen je als je weerwoord geeft je ofwel wordt gebannen of verzocht je mening in.te houden.wat een schending van.vrije meningsuiting is. wanneer je bvb nieuwe mobiel of ZD net leest krijg je veel ruimere berichtgeving omtrent de 2 grote spelers en dan kan je vast stellen dat geen van beiden 100% zuiver op de graat is. Tevens verwacht ik dat mijn post verwijdert zal worden wat bevestiging zal geven van het feit dat . heel deze negatieve evolutie zet zich ook voort in de rechtbank en wat uiterst vreemd is dat zowel Samsung als Apple niet overal op de wereld voor de volle 100% gelijk krijgen. ik besluit daaruit dat oprecht rechtspraak niet.bestaat gesterkt door.alle tegenspraak die.er is. Sorry het is gewoon hoog tijd voor de waarheid hoe pijnlijk die is want als er één van de twistende betrokken partijen echt voor de volle 100 % gelijk zou hebben en alle.rechters eerlijk zouden zijn was de aangklaagde concurrentie al wereldwijd uitgeschakeld. Hoog tijd dat iedereen zijn ogen opende. Psycholoog ik verwacht nu een ban vanwege mijn vrije meningsuiting.
/offtopic/ Sorry maar FYI het barst van de taal en grammatica fouten, ik vrees dat hier ook op gelet wordt. Je punt dat er soort conspiracy heerst in de berichtgeving is volledig ongefundeerd en verder bevat je stuk retoriek allerlei vooroordelen. Het is wel grappig om te lezen, maar hoort niet echt thuis op een wat zakerlijker site als T.net. :)

/ontopic/ In deze moeilijke economische tijden doet Apple het erg goed, petje af voor de winstcijfers, maar principieel heb ik niets met hun producten. Het rechtsysteem is niet meer te vertrouwen in dit soort zaken als je kijkt wat voor bedragen het om gaat en de 'potentiele' kans op partijdigheid. Hopelijk trekt Samsung hier niets van aan en stimuleert het innovatie om dit 'onzin' te doorbreken.
zeg het me als ik het verkeerd zeg, maar apple laat alles maken door samsung, en als samsung die techniek zelf gebruikt dan krijgen ze een proces aan ze broek.
oke als er iets specifiek voor apple ontworpen en gemaakt is ok, maar volgens mij is dat niet zo. als ik het goed begrijp gaat het nu gewoon om chips ofzo, de iphone heeft chip 124 dus mag chip 124 niet meer gebruikt worden in elke andere telefoon. :? zo kan je iedereen wel oneindig aanklagen |:(
Het schijnt dat de processor van samsung is. Maar dan nog samsung zal wel meer oem onderdelen maken voor andere telefoons dat geeft alsnog geen recht om dingen te copieeren zonder toestemming
Apple zit wel erg op (vermeende) patentinbreuken te hameren, maar met de Trademarks & Copyrights van anderen nemen ze het soms wat minder nauw:

Apple kopiert die berühmte SBB-Uhr
Apple apes trademarked Swiss railway clock

Maar goed, zij zullen de klokontwerper wel aanklagen omdat hij zogenaamd de rondingen van Apple heeft afgekeken :+
Euh, de calculator in iOS is een regelrechte kopie van de beroemde BRAUN calculator.
Jonathan Ive is een fan van Dieter Rams, de hoofdontwerper bij BRAUN. Dieter Rams heeft aangegeven erg onder de indruk te zijn van de ontwerpen van Ive. Dus hier geen vuiltje aan de lucht.
Euh, aangehaalde artikelen gaan over de zwitsere stationsklok waarvan trademark en copyright geschonden wordt door Apple???

En dus over een ontwerp van Hans Hilfiker, niet van Ive????
En het feit dat de SBB daar zeker niet akkoord mee gaat, en er hier dus wél een vuiltje aan de lucht is???
Tja, foutje bij Legal dat ze niet gevonden hebben dat er een trademark op rust. Weet iemand toevallig voor welke landen dit design geregistreerd is door SBB?
Dingen 'die features bevatten die niet duidelijk afwijken van de features waarbij patentinbreuk is geconstateerd' verbieden... Dat komt neer op alle non-Apple smartphones verbieden, gezien een groot deel van de patenten zelf al verschrikkelijk arbitrair zijn. Als je dan ook nog features die er op lijken gaat verbieden blijft er niets meer over.
. Overigens liet een lid van de jury weten na één dag al overtuigd te zijn van de schuldvraag in de rechtszaak.
"Handig" als je afhankelijk bent van leken, want dat zijn juryleden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True