Albert Heijn doet proef met boodschappen scannen met telefoon

Supermarktketen Albert Heijn doet een proef waarbij klanten via hun smartphone hun boodschappen zelf scannen. Nu gebeurt dat met een handscanner. De proef loopt negen maanden, waarna wordt bekeken of het systeem breder wordt ingezet.

De proef loopt in een filiaal in Haarlem en werkt via een app. In die app kunnen klanten hun klantenkaart scannen, waarna de streepjescodes van de individuele boodschappen kunnen worden gescand. Vervolgens kan de klantenkaart bij een betaalpaal worden gescand, waarna afgerekend kan worden. Een smartphone met autofocuscamera is vereist voor de proef; de app werkt op iOS en Android.

De procedure lijkt sterk op het boodschappen doen met handscanners zoals dat nu in sommige filialen wordt toegepast. In plaats van een smartphone wordt daar een handscanner gebruikt, die klanten bij de ingang van de winkel kunnen pakken en bij de betaalpaal kunnen terughangen. Onder andere Motorola maakt de handscanners.

Het is volgens de supermarktketen voor het eerst in Europa dat zo'n systeem wordt toegepast. Na de proef van negen maanden wordt nagegaan of het experiment navolging krijgt en het systeem in meer filialen wordt toegepast, schrijft De Telegraaf. Het grootste pijnpunt zal de camera van telefoons zijn; niet alle camera's kunnen streepjescodes snel of goed herkennen, waardoor het boodschappen doen wellicht meer moeite kost dan met een handscanner.

Het is niet voor het eerst dat de supermarktketen smartphones betrekt bij het boodschappen doen. Eerder kon al bij wijze van proef worden afgerekend via de mobiele telefoon. Ook liep er een proef om af te rekenen via een vingerafdruk, maar die technologie werd na de proef als niet veilig genoeg bestempeld.

Reacties (182)

Ik moet zeggen, het idee spreekt me zeker wel aan. Alle Albert Heijns waar ik naartoe ga hebben zo'n handscanner die je kan gebruiken, maar ik gebruik ook de Appie app van AH. Dus ik heb zowel een scanner als een telefoon vast om boodschappen te doen, dat is een beetje lastig. Eén apparaat zou veel makkelijker zijn. Hoewel ik wel mijn twijfels heb of de camera van mijn smartphone wel alle barcodes kan lezen en het scannen wel snel genoeg gaat. Met de huidige Appie kan je ook barcodes scannen, maar dat gaat best traag vergeleken met de huidige handscanners.

Ik zie in de toekomst liever een speciale scanner die je via Bluetooth kan benaderen/pairen en waarmee je dan bijvoorbeeld meteen je boodschappenlijst over kan sturen. Kan die handscanner bij het scannen meteen de looproute bepalen, artikelen doorstrepen die op je lijstje staan, of informatie geven over de voorraad of locatie van artikelen.

Het is volgens de supermarktketen voor het eerst in Europa dat zo'n systeem wordt toegepast.

Dit klopt niet, bij Coop in Zwitserland kun je al sinds een paar maanden (zelf) scannen met je iPhone:

http://itunes.apple.com/nl/app/passabene/id527153458?mt=8

[Reactie gewijzigd door StarlightNo1 op 11 september 2012 15:17]

Voor het eerst in de EU dan? ;-)

Werkt niet.

De reden is dat de telefoon geen laser heeft en om die reden erg lastig is om een goed beeld te krijgen van de streepjes code waardoor het resultaat vaak een niet leesbare code op levert en men opnieuw moet scannen.
We zijn al tijden bezig met een barcode reader voor dingen als customs documents en proof of delivery documents maar hier lopen we steeds tegen het zelfde probleem aan zonder zelfs de meest eenvoudige laser is het succes percentage van de scans simpel weg te laag voor algemeen gebruik. Zeker als je weet hoe dit soort documenten er uitzien na een reis van vele honderden kilometers.

Hoe dan ook succes gewenst voor Appie maar ik vrees voor ze dat het simpel weg niet gemakkelijk genoeg is voor de klanten om dit ook echt op grote schaal te gebruiken.

Ben inderdaad benieuwd hoe goed dit werkt. De handscanners die de AH in sommige filialen aanbiedt (in Haarlem bijvoorbeeld aan de Spoorstraat) werken erg goed; niet op de laatste plaats omdat je altijd véél sneller bent met afrekenen dan de rest.

Over het scannen met je telefoon ben ik wat skeptisch. Concept +1 (net zoals in restaurants gebruik maken van bestaande hardware i.p.v. losse kastjes voor van alles en nog wat), maar de uitwerking lijkt me lastig. Voor mijn gevoel doet m'n telefoon er langer over om een barcode te "scannen" dan bijvoorbeeld zo'n handscanner. En dan moet je er ook nog rekening mee houden dat de lichtsituatie binnen vaak verre van ideaal is.

Voor de Haarlemse lezer, het gaat overigens over de Appie aan het Soendaplein. Dat is altijd al de winkel voor proeven en experimenten geweest, veel nieuwe concepten worden daar uitgeprobeerd

+1

Aanvullend wil ik graag nog een extra nadeel benadrukken: een telefoon is niet al te handig vast te houden en bijzonder kwetsbaar wanneer deze uit je vingers glipt. De scanners hebben een handige pistoolgreep, zijn slagvast en valbestendig, en kun je makkelijk op je wagentje zetten zonder dat die gejat wordt waneer je ff de andere kant op kijkt.

Ik zie zeker mogelijkheden in deze test, maar het lijkt me in een supermarktomgeving niet de beste oplossing.

Scannen via foto gaat gemiddeld wat langer duren en zal ook vaker misgaan door scheve of beschadigde verpakkingen.

Hier in Zoetermeer (stadscentrum) hebben de nieuwe versie handscanners bij appie het nadeel dat ze gaan rollen in het mandje en dan regelmatig artikelen deleten / verwijderen.
De oude scanners hadden dit euvel niet.

Voor de echte tweakerts: die handscanners draaien allemaal op Windows

"En dan moet je er ook nog rekening mee houden dat de lichtsituatie binnen vaak verre van ideaal is."

De situatie is JUIST ideaal.
Het punt is niet zozeer de hoeveelheid licht (die is voldoende) maar meer dat het constant is.
In een super wordt alles ongeveer evenveel vanuit alle hoeken belicht (probeer maar eens een plek te vinden met schaduw).
Beter kun je het eigenlijk niet hebben.
De telefoon doet er lang over omdat het geen rekening houdt met de constante lichtsituatie en elke keer opnieuw gaat uitzoeken hoe zich in te stellen voor die bepaalde lichtsituatie. Dat is een probleem van de software en de aannames die daarin opgenomen zijn.

Is mijn AH en zag zaterdag al een aantal mensen (lees: mannen ) stuntelen met hun smartphones. Zag er niet zo handig uit moet ik zeggen, wat het verhaal van Guapper hierboven bevestigt.

Ik blijf lekker de scanners gebruiken. Ze hadden net zaterdag een update gehad waardoor de laser de streepjescode beter pakt en ze hebben een kleurenscherm gekregen met een duidelijkere lijst van producten die je gescand hebt. Niet zo handig om je scanners te upgraden terwijl je net die proef met smartphones introduceert.

de app van AH, Appie, heeft functionaliteit om een boodschap aan je digitale lijstje toe te voegen dmv. scannen van (de streepjescode van) je oude product.

Dit werkt prima.

Klopt. Daarbij mis ik bij de AH nog de klem om je telefoon in te klemmen op de karretjes. Ik gebruik vaak de digitale lijst in de App en zet ze op route van het filiaal naar keuze.

Ik pak bij een bepaald filiaal altijd de handscanner zodat ik geen last meer heb van wachtrijen bij de kassa. Als de telefoon deze functie zou overnemen is helemaal prachtig.

Bij onze albert Heijn hangen regelmatig bordjes "pas op er zijn vandaag zakkenrollers actief". Je iPhone in het karretje hangen maak je het kwaadwillenden wel heel erg makkelijk.

[Reactie gewijzigd door Dennisdn op 11 september 2012 19:15]

Het werkt best goed inderdaad, alleen af en toe — net als met de handscanners — wil het niet zo goed, omdat de streepjescode dan niet volledig vlak is.

Wat ik me nog wel een beetje afvraag, is dit een aparte App? Ik gebruik namelijk de Appie App vrij veel en als ik steeds tussen die en de Check-Out App moet switchen, is dat niet echt heel handig...

QR codes scannen werkt ook razendsnel. Waarom dit dan niet?

Omdat streepjescodes volgens mij moeilijker te scannen zijn en vaak niet op één recht oppervlak liggen, of eerder beschadigd zijn. QR-codes zijn vaak heel goed leesbare codes op een recht oppervlak.

QR heeft ook foutcorrectie, als je een deel van een QR code afscheurt heb je kans dat hij nog prima te lezen is.
Bron: http://en.wikipedia.org/wiki/QR_code#Error_correction

[Reactie gewijzigd door job_h op 11 september 2012 13:05]

Inderdaad, je zou toch op den duur ook naar QR codes ipv streepjescodes op producten kunnen overstappen? Of is een QR code weer lastiger te lezen met een laser?

QR is duurder te lezen met een laser omdat je dan een grid moet lezen ipv een horizontale streep.

Het kan wel; UPS heeft van die mooie scanners. Dan krijg je een soort rode wolk over de code heen. Werkt ook snel en goed, maar waarschijnlijk duurder.

Je hebt heel veel 2D scanners die dit kunnen. De scanners die ik ken zie je een vlak projecteren ipv een streepje en als je in het vak de QR code laat zien doet die dit.
Meestal zijn de 2D scanners wel ietsje duurder.

je hebt dus ook heel veel telefoons waarmee je QR codes kan lezen. Eigenlijk iedere telefoon die over een camera beschikt moet het kunnen. Dus QR is niet duurder om te lezen, je moet het gewoon niet proberen te lezen met een laser, maar met een camera.

QR is een zogehete 2d barcode een streepjescode is een 1d barcode.
1d barcodes zijn altijd van die mooie "zebra paden" en 2d barcodes kunnen op veel meer manieren opgezet worden.
1d wordt gescanned door strakke rode lijn (laser vermoed dat led ook kan maar dat weet ik niet zeker).
2d is vaak met leds en een Cmos of iets dergelijks die een soort fototje maakt en vergelijkt.

1d is over het algemeen vele malen sneller gescanned maar kan minder informatie bevatten.
2d kan veel meer informatie bevatten maar dus trager.

Als voorbeeld hier bij mij op werk hebben we beide barcodes in gebruik.
Bij pallets opstapelen komt er een sheet bij met de serienummers hier zitten veel 1d en maar 1 x een 2d barcode op.
de 2d barcode bevat alle 80 tot 100 serienummers van ieder 20 getallen ongeveer en die zou in 1D format per stuk moeten. kortom als je een 2d scanner hebt is dit scan proces super snel en anders mag je ze alle 80 tot 100 individueel scannen.

Mijn Windows Phone heeft geen enkele moeite met streepjescodes scannen met de standard visual search. Dat gaat meestal nog sneller dan QR codes.

Je hebt er alleen meestal niet veel aan want er is geen APP en/of search engine die er echt wat mee kan. QR codes met urls zijn wat handiger dan gewoon een getal.

Mijn Windows Phone heeft geen enkele moeite met streepjescodes scannen met de standard visual search.

Maar zo te zien laat AH WP weer aan de kant liggen, en ontwikkeld het alleen voor Ios en Android.

Ah ja, want het is al operationeel, daarom heet het test/onderzoek fase...

Albert Heijn doet proef

Maar ja, het is dan ook een bijzonder moeilijk woord, dat 4de in het artikel.

Ik snap z'n punt wel. Waarom niet ontwikkelen voor die markt?

Omdat het voor een proef niet lonend is vanwege het te kleine marktaandeel. iOS en Android is wat op dit moment de klok slaat dus heeft het weer wel zin om daar wat voor te ontwikkelen en er een proef mee te doen. Eigenlijk is het hele simpele statistiek: de kans dat iemand een iOS of Android apparaat heeft is aanzienlijk groter dan een Windows Phone 7 apparaat. Ergens moet je een grens trekken om de boel beheersbaar te houden. Als je dat niet doet verlies je alle grip en loopt het de spuigaten uit. Dat soort projecten zijn bij voorbaat al een complete mislukking.

goh, waarom zouden ze niet nog ontwikkelen voor symbian???

of ineens ook nog voor blackberry, want die hebben vaak ook een camera..


ze doen dat niet voor dezelfde reden waarom je jarenlang enkel en alleen voor windows virussen en games en tonnen software kon vinden; marktaandeel....

het levert niets op om voor een windows phone te gaan ontwikkelen als maar 1000 mensen dit gaan gebruiken... als er 100.000 mensen dit gaan gebruiken liggen de kaarten helemaal anders

Omdat streepjescodes volgens mij moeilijker te scannen zijn en vaak niet op één recht oppervlak liggen, of eerder beschadigd zijn. QR-codes zijn vaak heel goed leesbare codes op een recht oppervlak.

Werkt gewoon prima, met bijna elke QR scanner app kan ook gewoon streepjes lezen, streepjes zijn natuurlijker makkelijker dan QR code die is veel ingewikkelder.

Ook op blikken die rond zijn kan ik prima al jaren streepjes scannen met smartphone, ging al goed vanaf nokia n73 6 jaar terug.

Edit/
Heb net even alle potjes en pakjes(30+ stuks) gescand wat ik in de kruidenkast heb staan, en ging allemaal goed op eentje na, waar barcode letterlijk op twee kanten staat van vierkante fles, maar alle ronde potjes en flesjes staat de barcode verticaal en kan je de barcode prima scannen, heeft geen last van de ronding.

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op 11 september 2012 13:44]

[...]
streepjes zijn natuurlijker makkelijker dan QR code die is veel ingewikkelder.

Het is juist andersom, QR codes zijn lomper in vorm en hebben veel foutcorrectie erin verwerkt.

Hoeveel producten heb jij in bij AH in de schappen zien liggen met beschadigde streepjescodes?

Ik ga niet bij AH, maar bij sommige produkten zit de barcode gewoon op een slechte plek waardoor ie zelfs aan de kassa niet leesbaar is.

Ik kan codes scannen met mijn Samsung Galaxy S2, maar ik vind het niet zo lekker werken. Op zich is het wel een leuk idee, maar ik denk toch dat ze ermee gaan stoppen wanneer ze klachten krijgen over mensen die hun smartphone laten vallen.

Het lijkt me vervelend om constant met je smartphone in je had te moeten rondlopen om vervolgens te knoeien als je zo een groot pak in de juiste richting moet draaien en met je smartphone te jongleren die dan net zijn scherm weer uitgezet heeft op het moment dat jij klaar bent om te scannen. Als ik door mijn onhandigheid dat ding ook nog eens laat vallen ga ik toch boos zijn op AH.

maar ik denk toch dat ze ermee gaan stoppen wanneer ze klachten krijgen over mensen die hun smartphone laten vallen.

Als ik door mijn onhandigheid dat ding ook nog eens laat vallen ga ik toch boos zijn op AH.

En wie klaag je aan als je thuis je telefoon laat vallen? Wat een non-argument zeg.

Als dit goed werkt, zoals mad_max234 het heeft getest bijv., is het toch een mooie toevoeging? Bovendien, je hoeft het niet te gebruiken als je niet wilt. Daarbij kan je ook gewoon je producten per 3/5 of 10 scannen zodat je niet telkens per product je smartphone hoeft te pakken.

En wie klaag je aan als je thuis je telefoon laat vallen? Wat een non-argument zeg.

Als dit goed werkt, zoals mad_max234 het heeft getest bijv., is het toch een mooie toevoeging? Bovendien, je hoeft het niet te gebruiken als je niet wilt. Daarbij kan je ook gewoon je producten per 3/5 of 10 scannen zodat je niet telkens per product je smartphone hoeft te pakken.

Als Belg ga ik zeker niet klagen en zal ik eerder met schaamrood op de wangen gaan aanschuiven bij een gewone kassa. Thuis zal ik vloeken dat ik zo stom geweest ben om mijn telefoon. Die dingen in de warenhuizen zijn gewoon robuust en liggen goed in de hand. Op het werk gebruiken we Cipher lab scanners voor de inventaris. Die dingen kosten 1000 euro per stuk en er gaat er vaak wel eentje tegen de grond. Ze kunnen tegen een stootje maar zijn niet onfeilbaar.

Het is een gimmick en een manier voor het warenhuis om kosten te verplaatsen naar de klant en ik besef ook wel dat je het niet hoeft te gebruiken. Het is inderdaad een non-argument wat innovatie betreft. Ik wou gewoon even op de gevaren wijzen. Ik neem dan liever een handscanner die beter/sneller werkt, goed in de hand ligt en waarvoor ook nog eens een houdertje voorzien is op je winkelkar in bepaalde winkels.

de barcodereader van de kassa zelf heeft al vaak genoeg datie sommige barcodes niet kan lezen, en dan zou een simpele camera-based reader het wel kunnen?

De barcode reader aan de kassa moet de code lezen tijdens de beweging.
Daarbij wordt er kracht uitgeoefend op het product.
Wat je dus ook ziet is dat vooral producten met een code op een plastic zak niet goed gelezen worden (aardappelen, chips).
De code wordt dan tijdens de scanbeweging vervormd door de kracht van de beweging en is dan onleesbaar.
Verder zijn die scanners vaak al behoorlijk oud en beschikken niet over de rekencapaciteit van moderne telefoons. Die apparaten zijn dus minder goed in staat vervormd beeld goed te interpreteren.

Dit probleem heb je niet zo erg als je het met een telefoon scant.
Verder kan AH makkelijk bij hun leveranciers afdwingen dat de streepjescodes beter leesbaar moeten zijn.
(overigens las ik vandaag dat AH unilateraal heeft besloten dat ze 2% minder voor de producten van hun leveranciers gaan betalen, dus ze hebben nogal wat macht om dit soort zaken af te dwingen, zeker omdat het dan alleen om een verandering van een afbeelding op het product gaat).

Ooit geprobeerd om de streepjescode op een bus slagroom te scannen?
Dat lukt met die scanapparaten van AH zelf niet eens.

Bij onze AH gaat dat prima ik heb vaak problemen met de kastanjechampignons en alles wat vochtig is. Dat boodschappen doen met scanners is echt een briljante verbetering van het boodschappen doen. Je hebt je spullen minder vaak vast omdat je ze niet op een band hoeft te leggen en ze er weer af moet halen, je ziet hoeveel je al uitgegeven hebt.

Zijn genoeg apps (bijv Boodschapp) die streepjescodes prima kunnen scannen.

QR codes scannen werkt niet razendsnel en al zeker niet zo snel als met een laser. Vergeet ook niet dat je wel naar de gemiddelde klantpopulatie moet kijken en moet kijken of zij ermee om kunnen gaan. AH richt zich hier niet op de gadget-freak die per dag 100 QR codes scant, waar ze ook te vinden zijn.

Bovendien is QR meestal zwart / wit (dus optimaal contrast) en streepjescodes vaak in kleur, waardoor een telefooncamera deze veel moeilijker zal herkennen. 5 seconden lijkt niet veel, maar als het voor elk product 5 seconden duurt om het gescand te krijgen, daar word je niet vrolijk van als je een kar vol boodschappen nodig hebt.

"maar als het voor elk product 5 seconden duurt om het gescand te krijgen, daar word je niet vrolijk van als je een kar vol boodschappen nodig hebt."

Toen ik vorig jaar nog in Amerika woonde heb ik bij de Stop & Shop altijd betaald bij de Self Check-Out. Daar hadden ze er een behoorlijk aantal van en had altijd maar een kwart van de rij die bij de reguliere kassa's stonden. Bij de reguliere kassa's stonden ook alle mensen met een hele kar vol boodschappen, en bij de Self Check-Out mensen met een mandje met een paar boodschappen. (Ik had zelf ook nooit veel)

Dit werkte gewoon uitstekend. Het scannen daar ging ook wel een stuk langzamer dan een echte kassa (het is immers geen kassapersoneel wat de producten scant, maar gewoon de klanten) maar je stond weer veel sneller buiten en de winkel had er geen personeel voor nodig. Er zit ook een systeem in wat je mandje weegt en oplet dat wanneer je iets eruit pakt dat dat ook gescand hoort te worden. Het was redelijk waterdicht (incl. alarmpje als je toch probeerde iets niet langs de scanner te halen) en er stond gewoon 1 beveiliger voor alle kassa's. Dat is toch een behoorlijke kostenbesparing en mensen konden veel sneller afrekenen. Ergo: voor een grote kar vol boodschappen zullen altijd de traditionele kassa's blijven bestaan, verwacht ik. Voor iedereen die niet eens 10 artikelen koopt is zelf afrekenen echt héél erg fijn.

Zo'n systeem hebben ze hier bij de Hoogvliet ook, maar geeft wel vaak fouten. De lopende band weegt elk product, en daarmee gaat vaak iets fout. Ook ronde artikelen zijn een probleem, die gaan rollen en dan slaat de beveiliging op hol.
De zelfscan van AH vind ik prettiger.

In 'vernieuwde' Hoogvliets zit nu hetzelfde systeem als de AH: zelf scannen met handscanner en geen lopende band meer. Gaat uiteindelijk een stuk sneller, maar is natuurlijk iets diefstalgevoeliger. Maar uiteindelijk calculeren de winkels diefstal toch wel door in de producten.

Net zoals AH heeft Jumbo in meerdere vestigingen ook een muurtje handscanners om zelf te scannen/mee te nemen in de winkel, en heel handig een houdertje al op elke wagen.
Erg handig.

Ikea werkt ook perfekt, daar staan ze vast.

Persoonlijk zie ik het me niet doen met mijn telefoon, al kan ik nu al elke code opvragen en de produktinfo bekijken. (zonder AH-app)
Voorlopig blijf ik blij in de rij (bij Appie dan).

Het moderne winkelen wordt dan;
AH-app opstarten, anders weet 'je niet de snelste weg in het filiaal naar jouw produkten.
Scan-app opstarten.(hopelijk geintegreerd in de eerste) Klantenkaart inscannen, zodat de AHcomputer weet van wie het lijstje is en vervolgens de boodschappen inscannen. Om de lijst bij te houden, door AH, moet je dus verbinding hebben met internet of een wifi, je telefoon geeft de produkten door.
Vervolgens klantenkaart bij de betaalpaal inscannen om de rekening via pin te kunnen voldoen.

Maar wie racet er nu zo tijdens het boodschappen doen?
Maken die paar minuten dan zoveel uit?

Dan neem je toch de bezorgservice van ze? Kan je lekker thuisblijven.

Ik kijk wél rijkhalsend uit naar het nationale kampioenschap "Blind winkelen met de AH-app"; wie heeft het snelst alle 100 produkten afgerekend en ingepakt.

AH zal de verbinding dan wel gratis maken neem ik aan... of komt, naast het wegautomatiseren van die leuke kassameisjes, de rekening van de verbinding bij de klant te liggen?
Én minder personeel én minder kosten doordat geen scanners meer beschikbaar hoeven gesteld?
(net zoals ze 2 % extra korting bij de fabrikanten afdwingen.... niet om door te berekenen naar de klant maar om investeerkapitaal te verkrijgen voor het buitenland, over de rug van die producenten, die aldaar natuurlijk nooit kunnen leveren.)

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 11 september 2012 21:03]

Ikea heeft dat systeem ook, er staat wel altijd iemand bij om alles in goede banen te leiden.

"en streepjescodes vaak in kleur, "

Van de 10 producten die ik nu even bekeken heb had er maar 1 een gekleurde streepjescode.
'Vaak' is dus zwaar overdreven.
En verder was die streepjescode zwart op geel, dus genoeg contrast.
Ik begrijp niet waarom een kleurencamera meer moeite zou hebben met gekleurde streepjescodes, je kan het beeld direct omrekenen naar zwartwit. Onzin dus.
Zolang er maar genoeg contrast ten opzichte van ruis is is er geen probleem met kleur.

Verder ben ik het helemaal niet eens met je stelling dat zwart/wit altijd optimaal contrast oplevert en dat alles dat niet 'optimaal' contrast is opeen veel moeilijker te herkennen is.
Als je de 'kleur' wit ziet betekent dat niet dat dat de maximale helderheid is.
Als je de 'kleur' zwart ziet betekent dat niet dat dat de minimale helderheid is.
Sterker nog, echt wit en echt zwart bestaan niet, het is allemaal relatief.
Zo kan ik een geel pigment maken dat meer licht reflecteert dan een bepaald wit pigment.
Er is in werkelijkheid dus geen optimaal contrast. Contrast is een relatief begrip en heeft meer te maken met hoe je tegen de kleurverschillen aankijkt. Je kunt het contrast dus gewoon vergroten door een simpele berekening op het beeld los te laten.
Zolang de ruis in de informatie niet zo ernstig is dat het groter is dan ong de helft van het relatieve verschil tussen de lichte en donkere delen is er genoeg contrast om de donkere en lichte delen perfect te scheiden en dus patronen te herkennen.

Ik weet ook niet hoe je aan die 5 secondes scantijd komt, maar mijn galaxy s2 kan een QR code in een fractie van een seconde scannen alsie de juiste helderheid heeft gevonden (net getest).
Als ik eerst mn telefoon op een andere lichtsituatie richt en dan pas op de code dan duurt het inderdaad vrij lang.
Het probleem in scantijd lijkt dus vooral te maken te hebben met de software die er van uitgaat dat het naar een onbekende situatie kijkt en elke keer opnieuw gaat kijken of er toevallig een code zichtbaar wordt. Is het beeld veel te helder of veel te donker dan gaat de software in kleine stapjes de helderheid verlagen of verhogen. Het duurt dan meerdere stappen voordat de juiste helderheid is gevonden.

In een AH heb je gelukkig over het algemeen een constante belichting en is de afstand tussen camera en code (en dus de grootte van de code) redelijk gelijk. De streepjescode zal niet 5x6cm groot zijn en op 10 meter afstand in een donkere hoek te vinden zijn, zeg maar.
De app kan daar makkelijk rekening mee houden en het zou dus niet moeilijk moeten zijn om scans in minder dan een seconde af te handelen.

Wat dat betreft is dat een groot verschil met QR codes waarvan je mag verwachten dat je die in elke situatie kan tegenkomen. Thuis 's avonds in een tijdschrift bij kaarslicht, op een computermonitor of buiten op een bushokje.
Daardoor verlies je enorm veel tijd met het inregelen van de camera (maar het eigenlijke herkennen van de code kost dan nog steeds een fractie van een seconde).
In een supermarkt is het onzin om het zoveel situaties rekening te houden en kan het proces ernstig vereenvoudigd worden.

[Reactie gewijzigd door koelpasta op 11 september 2012 13:42]

Bij hedendaagse smartphones is de camera het probleem niet. Ze produceren een helder en scherp beeld van de barcode waardoor deze snel kan worden omgezet. Mocht de belichting niet optimaal zijn dan wordt in veel apps al vaak de led flitser als lamp bij geschakeld waardoor de barcode alsnog te lezen is.

Wat je hier niet moet vergeten is dat je vaak met 2 handen werkt: in de ene hand het product (wat zwaar kan zijn) en in de andere hand je smartphone met de barcode app. Twee losse handen die totaal niet zijn gestabiliseerd en dus trillen als een jewelste. Als je dan ook nog eens een zwaar product hebt is het nog lastiger. Dat kun je oplossen door eerst te scannen en dan pas het product in je mandje te doen of het product in je mandje te scannen. Dan heb je echter maar 1 deel geëlimineerd, de andere hand met smartphone is er nog steeds en die beweegt ook nog steeds. De camera moet daar wel mee om kunnen gaan want het moet wel een scherpe foto kunnen maken wil die barcode goed en snel herkend kunnen worden. Het is vaak de focus snelheid van de camera die hier parten gaat spelen. Dat zorgt er soms nog wel eens voor dat je even de "sweetspot" moet zoeken waardoor het wat langer duurt. Maar ja, dat is iets wat ze bij de kassa ook wel eens moeten, men haalt dan een aantal maal de barcode over de scanner. Als dat ook niet werkt dan voeren ze gewoon de cijfers die onder de barcode staan in. Als dat met de AH app ook kan is er al helemaal niets aan de hand.

Streepjescode in kleur? Voor zover ik weet zijn streepjescodes eigenlijk in 99% van de gevallen zwart wit..

als dat meer dan 10 minuten scheelt bij het in de rij staan voor de kassa dat valt 5 seconde per artikel best mee

5 seconden lijkt niet veel, maar als het voor elk product 5 seconden duurt om het gescand te krijgen, daar word je niet vrolijk van als je een kar vol boodschappen nodig hebt.

Wat ik meestal doe is meteen de artikelen inscannen voordat ik het in de winkelwagen doe. Als je achteraf toch iets niet wilt, kan je dat ook gewoon verwijderen. Hopelijk heeft de app ook soortgelijke features. Maar het blijft een gedoe. Ik pak de handscanner dan ook alleen als er een dikke rij staat.

Omdat hier heel veel mensen zitten die maar al te graag iedere innovatie per direct naar de prullenbak verwijzen, als het aan hen lag zouden we stil staan in de tijd. Dit heeft zeker kans van slagen, de meeste smartphones die niet ouder dan 2 jaar zijn hebben een prima camera die QR codes kunnen lezen, dus ik denk ook wel gewone barcodes. Misschien dat het ook gewoon tijd is om QR codes op verpakkingen te zetten? Desnoods kan de Albert Heijn zelf voor deze proef QR codes gaan plakken op verpakkingen.

[Reactie gewijzigd door Xeanor op 11 september 2012 12:55]

Er is wel een wezenlijk verschil tussen een QR code en een barcode.

[img]http://images2-telegraaf....PX116_2098_9_1051614d.jpg[/img]

QR:
[img]http://weblog.r-win.com/losse_html/foto2.jpg[/img]

Er is wel een groot verschil tussen een barcode (hoeft niet plat te zijn, is een verkapt lettertype, gemaakt voor scannen met een laser), en een QR code (moet plat zijn, heeft foutcorrectie, is gemaakt om scherp te stellen met een camera).

Je hebt gelijk, alleen is je voorbeeld van een qr code, niet echt een qr code. De opbouw is niet standaard qr.
Hier staat er een moeie uitleg over hoe een qr code opgebouwd wordt.
http://en.wikipedia.org/wiki/QR_code

Zelf vind ik dat mijn samsung galaxy gio prima codes kan scannen, zowel streepjes code als qr. Maar duurt het gemiddeld 5 seconden per scan. Wat dan weer te lang duurt zeker in vergelijking met die handscanners die zo goed als instant de code kunnen uitlezen. De scherpstelling van mijn lens neemt gewoon te veel tijd in beslag. Als ik een karretje heb met 100 artikels ben ik meer dan 8 minuten bezig alleen al aan het scannen.

Het gaat hem volgens mij niet om het tegengaan van innovatie. Als je je bezighoudt met apps dan ben je daar juist voor. Hij benadrukt alleen het al in het artikel genoemde nadeel, namelijk dat de camera's in een smartphone niet goed genoeg zijn om snel barcodes te scannen. Hij geeft uit eigen ervaring aan dat dit nadeel zo groot is dat het de toepassing killt.

Loop er zelf ook vaak tegenaan. Kom ik een QR-code tegen, scan ik die, eindig ik met een foto van een QR-code in m'n Photostream. Hallo, zo werkt het dus niet. Als de camera-app geen QR-codes herkent... Kan toch moeilijk van consumenten verwachten dat ze eerst de juiste app starten bij elke QR-code.

Camera's zijn tegenwoordig prima. Ieder ander die reageert zegt alleen dat uit hun ervaring blijkt dat het geen probleem oplevert.

En tuurlijk kan je verwachten dat je voor het scannen van iets een andere app nodig hebt dat de camera app. Wat nou als je echt een qr code wil fotograveren? Ga je dus de AH binnen, dan start je de AH app om alles te scannen.

Niets geleerd van de OV chipkaart?

Edit: Ik bedoelde hiermee dat meer technologie niet perse verbetering betekend. In het geval van de OV chipkaart het tegendeel zelfs. En ik denk dat dit ook het geval is met smartphone scanners. Maar goed het is blijkbaar ongewenst om kritisch te zijn.

[Reactie gewijzigd door Foxhound83 op 11 september 2012 14:02]

Bij de OV chipkaart wisten de techneuten al dat het niet zou werken.
Maar het zou en moest snel gebeuren. De hele opzet van het systeem deugt niet.

Het probleem is daar niet de techniek, maar hoe de techniek gebruikt word

QR-Codes kunnen 1/4e missen en het werkt nog (+/-), bij mij persoonlijk gingen barcodes wel altijd goed overigens...

Ligt aan de parity die je instelt bij het genereren van de QR code.

QR codes maken gebruik van een vrij ruime foutmarge. Hierdoor hoeft een QR code niet 100% goed gescand te worden om toch gelezen te kunnen worden. Daardoor is het bijvoorbeeld ook mogelijk om logo's in QR codes te verwerken. Bij een streepjescode is naar mijn weten die foutmarge niet aanwezig.

Streepjes codes hebben dunne en dikke strepen, QR codes hebben altijd puntjes/blokjes van gelijke grootte. Als je te veel beweegt kunnen de dunne streepjes bij een barcode misschien te dun zijn om goed te herkennen, en krijg je dus een fout.

QR codes scannen kost toch heel wat meer moeite dan met een normale scanner.

Zeg maar dáááág tegen een winkelwagen vol boodschappen halen

IK gebruik mijn telefoon anders best vaak om barcodes te scannen (alsmede qr codes) en als je eenmaal gewend bent aan hoe ver je de code van je camera moet houden gaat het in 80 tot 90% van de gevallen de eerste keer al goed.

Dat mag wel zo zijn Rob, maar bij AH weten ze precies welke codes in omloop zijn op enig moment. Mocht er niet precies gelezen kunnen worden kan mbv foutverbetering een aantal suggesties gedaan worden met bijvoorbeeld een top 3. "Bedoelt u product 1 de doperwten, product 2 de leverworst, product 3 de waspoeder" en optie 4 is geen van bovenstaande.

Hoewel ik uit ervaring bij de plus en Dirk spreek. Meeste barcodes lijken op elkaar, eerste 8 cijfers zijn al vaak gelijk en dan ontbreken alleen nog de laatste 5.

Klopt geen bal van wat je zegt. Het is inderdaad vervelend dat de barcodes geen checksum of FEC hebben, maar bacodes lezen gaat heeeelemaal prima hoor. Je moet het alleen niet zelf willen doen. Daarom is er zbar; gratis en absurd goede barcode scanner, scant alle barcodes. http://zbar.sourceforge.net/ . Werkt ook helemaal geweldig met normale barcodes, je moet hem alleen wel dichtbij genoeg houden natuurlijk!

Werkt niet.

De reden is dat de telefoon geen laser heeft en om die reden erg lastig is om een goed beeld te krijgen van de streepjes code waardoor het resultaat vaak een niet leesbare code op levert en men opnieuw moet scannen.
We zijn al tijden bezig met een barcode reader voor dingen als customs documents en proof of delivery documents maar hier lopen we steeds tegen het zelfde probleem aan zonder zelfs de meest eenvoudige laser is het succes percentage van de scans simpel weg te laag voor algemeen gebruik. Zeker als je weet hoe dit soort documenten er uitzien na een reis van vele honderden kilometers.

Hoe dan ook succes gewenst voor Appie maar ik vrees voor ze dat het simpel weg niet gemakkelijk genoeg is voor de klanten om dit ook echt op grote schaal te gebruiken.

Mooi ben jij, zo zonder ervaring.


Dit is toevallig de albert heijn waar mijn ouders en zusje boodschappen doen. Die zijn uiteraard onmiddelijk overgestapt en naar hun zeggen werkt 't hele gebeuren fantastisch. Ook omdat 'ie bij artikelen die in de bonus zijn, je dat vertelt en als je een 2-voor-de-prijs-van-1-actie te pakken hebt, herinnert 'ie je daaraan.

Goed idee dus.

Als ik je een tip mag geven, zou ik kiezen voor een CCD scanner ipv Laser. CCD is een heel stuk sneller dan laser, minder foutgevoelig, kan prima overweg met gebogen/versleten barcode's, vaak beter instelbaar/programmeerbaar en omdat er minder gevoelige hardware in zit ook nog eens een stuk duurzamer.

Ook kan je bij CCD direct een duurdere variant nemen die ook nog eens met 2D barcode's (o.a. QR en databar van o.a. UPS) overweg kan, of een industriele uitvoering en ik weet zeker dat je geen problemen hebt.

Alsjeblieft, vergelijk je amateur bedrijfje dan niet met een ander bedrijf gewoon omdat je het zelf niet kunt. Gelijk maar iemand's idee afkraken, omdat het je zelf niet gelukt is. En ga zeker niet zeggen dat het niet zal werken, want zo is de toekomst natuurlijk gewoon onbereikbaar.

Sterker nog, in een bedrijf waar ik rondgelopen heb, hebben zij gewoon simpele applicaties die producten inscannen (puur voor de CMDB), welke ook gewoon werkt op simpele budget-phones. barcodes geven weinig problemen. Af en toe pakt de camera de barcode niet goed, maar met "professionele" barcode scanners heb ik dit probleem ook weleens. Een retry doet meestal wonderen. Zolang de barcode maar niet extreem verfrommeld of beschadigd is.

Leuk initiatief van albert heijn, hopen dat de prijzen nu nog verder gaan zakken aangezien er minder caissières

[Reactie gewijzigd door Bilel op 11 september 2012 13:09]

Hoezo werkt niet? Denk niet dat je een smartphone hebt.. Or just plain ignorant.. Telefoons kunnen al jaren barcodes scannen met de camera.

Het lijkt me toch niet zo lastig. Er zijn genoeg algoritmes om lijnen uit een foto te halen.

Onzin, werkt prima. Met de Appie app op je smartphone kun je ook gewoon producten toevoegen aan je boodschappenlijst via je camera en de succes rate hiervoor is gewoon 100%.

Ik denk dat het management bij Ah hier wel goed over nagedacht heeft en heeft laten onderzoeken of dit gaat werken.

Ik zelf denk dat het gaat werken en dat is dan erg jammer voor de heren en dames die nu een kassa functie hebben, die kunnen straks naar huis: de klant neemt hun werk over.


Hopelijk wordt eerlijkheidshalve de klant dan wel beloond voor dit werk in de vorm van lagere prijzen.

EDIT:

Ik zie hier alleen maar reacties komen van mensen die het van hun eigen klant zijn standpunt zien.

Denkt er dan niemand aan de mensen die hun baan achter de kassa dreigen te verliezen?

[Reactie gewijzigd door Kees de Jong op 11 september 2012 20:22]

Precies. Heb dit eens met mijn iPhone 3G geprobeerd om die barcodes te scannen maar nee hoor ... Ook die zogenaamde QR codes (die vierkante-) werken niet. Je moet dus al een moderne telefoon hebben met een goede camera.

Ik snap alleen niet waarom een vingerafdruklezer als onveilig wordt bestempeld terwijl het blijkbaar wel volkomen veilig is dat iedereen zelf zijn / haar producten scant met een handscanner. Je moet tenslotte eerst je bonuskaart (die aan je persoonlijke gegevens gekoppeld zijn-) gebruiken om een scanner vrij te schakelen.

Of al die gegevens veilig worden opgeslagen is ook maar helemaal de vraag.

Heel erg gaaf dit! Vind die handscanners toch maar onhandzame dingen en loop toch al de hele tijd met mijn telefoon voor mijn boodschappenlijstje. Dit gecombineerd met de WiFi in de supermarkten zoals eerder getest zou geniaal zijn, want het signaal laat nog wel eens wat te wensen over...

Het lijkt mij een stuk beter als je je boodschappenlijstje in je telefoon zet en vervolgens alleen scant wat niet op je lijstje stond en van je lijstje verwijderd wat je achteraf niet heb gekocht.

Op die manier hoef je niet alles te scannen (scheelt weer irritatie).
En voor een supermarkt valt hier echt super veel marketing data uit te halen. Je weet namelijk wat mensen al thuis beslissen om te kopen en wat ze pas in de winkel besluiten mee te nemen en andersom.

Het zelfscannen berust ook voor een gedeelte op vertrouwen dat de consument alles scant. Hiervoor worden dan steekproeven gehouden om te kijken of het klopt wat mensen scannen (ervaring van bij Emté). Je kunt je dan gaan afvragen waarom je mensen nog zou laten scannen. Om mensen dan via een boodschappenlijstje te laten winkelen en eventueel via scanner producten laten toevoegen + gewogen artikelen (groente, vlees) is dan sneller voor beide partijen. Wanneer ze dan de mogelijkheid toevoegen om je telefoon op je karretje te klikken met daarbij de route voor je lijstje via de Appie (heb hier zelf geen ervaring mee) kun je zo supersnel winkelen en meer klanten per minuut helpen.

Wat door de fouten met scannen of genoemde voorbeeld van boodschappenlijstje wel belangrijker wordt, is het bijhouden van de voorraad. Dit omdat je met het zelfscannen een grotere foutmarge hebt (aanname), dan met kassa scannen. Hierdoor kan de bestelmethodiek dan ook weer onder leiden. Niet gescande producten lijken nog in voorraad en zullen dus lijden tot lege schappen bij grote verschillen tussen systeemvoorraad en werkelijke voorraad.

Een toekomst met gechipte producten is natuurlijk nog sneller en accurater. RFID is lang geleden al genoemd als de toekomst waarbij je karretje als geheel kan worden gescand.

Nog een voordeel van zelfscannen met de telefoon is wel weer dat je steekproeven iets stelselmatiger kan doen.
De AH moet toch de telefoon herkennen als je binnenkomt, want ergens moet jij je boodschappen registreren. Dit betekend dus ook dat ze weten wanneer je gaat betalen en ze kunnen dus vrij accuraat achterhalen bij welke telefoon (of klant) ze een steekproef hebben gedaan.
Als ze willen kunnen ze dus elke klant een keer controleren en als je een keer de fout in gaat, kunnen ze je vaker controleren.

Alleen geen idee hoe dit legaal zit....

Mooie ontwikkeling! Als je tijdens het uit het schap nemen van het artikel al kunt scannen, dan scheelt je dit veel tijd.

Ik vraag me wel altijd af of winkeldiefstal geen enorme vlucht neemt met dit soort technologieen. Gaan ze steeksproefsgewijs controleren? Momenteel wordt natuurlijk 100% 'gecontroleerd' omdat je lang een kassiere moet. Een dief kan nog steeds iets in z'n zak stoppen, maar door zelf te scannen kun je de winkel uitrijden met ongescande producten in je kar. Dus de drempel voor de dief wordt wel aanzienlijk lager.

Dat is toch nu ook al zo? Er wordt steeksproefsgewijs gecontroleerd. Werkt prima. Ik vind het ideaal dat ik gelijk alles in mijn tas kan stoppen in de winkel en niet alles 3 keer in mijn handen hoef te hebben bij een cassiere.

Nee nu scant de kassiere alles, en die vergeet niet zomaar iets te scannen.

Als ik steeds een duur product 'vergeet' te scannen, dan kost dat de supermarkt veel geld. Zelfs al word ik gecontroleerd, dan kan ik zeggen het te zijn 'vergeten'. Met een kassiere voorkom je zoiets.

En wat als je minder caissières nodig hebt doordat men meer zelf scant? Dan zijn die paar ongescande producten beter dan het loon van al die caissières.

En jij denk dat het dan bij die paar producten blijft?
Ik denk dat als mensen dit doorkrijgen dat AH bijna net zoveel mensen nodig heeft om de boel in de gate te houden als dat ze nu kwijt zijn aan cassieres. En dat soort personeel is duurder dan een 15 jarig kind.

En jij denkt dat dat niet allang uitgezocht is?
Je kunt bij AH al bijna 20 jaar zelfscannen hoor. Nee, niet in iedere winkel, mocht dat je volgende vraag zijn.
Ervaring genoeg, zou ik zo zeggen.

En zolang dat lekker beperkt blijft blijft ook dat soort diefstal beperkt.
Zodra je overal kan scannen zal ook de hoeveelheid gestolen goederen toenemen.

Zo beperkt is het niet. Je kunt in 140 AH winkels zelfscannen.

Hangt sterk van het uurloon van de caissière af; dat van een 16-jarige ligt op hooguit €4 per uur. Gezien het personeelsbeleid van de gemiddelde toko is dat een significant deel van het caissièrebestand. Dan heb je niet zo heel veel "vergeten producten" nodig per uur om het onrendabel te maken.

Het punt is dat je geen nieuw probleem aankaart. Volgens mij realiseer je je niet dat de handscanners al een aantal jaren gewoon worden gebruikt in diverse Albert Heijns. Het feit dat je met je mobiel kunt scannen ipv met een handscanner verandert daar in z'n geheel niets aan.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 11 september 2012 13:02]

Want mensen die "vergeten" zijn de artikelen uit hun jas te halen bij de kassa worden gespot door de kassière?

100% fool proof krijg je het toch nooit, ik vind dit een goede ontwikkeling. Zelf maak ik dan ook dankbaar gebruik van de handscanner, die overigens ook voldoet imho.

Als ik steeds een duur product 'vergeet' te scannen, dan kost dat de supermarkt veel geld. Zelfs al word ik gecontroleerd, dan kan ik zeggen het te zijn 'vergeten'. Met een kassiere voorkom je zoiets.

Je mag hier niet vergeten dat diefstal de winkel inderdaad geld kost, maar het weegt niet op tegen de uitgespaarde personeelskost.
Ik doe werk voor zeer veel retailketens, en 4 "self scanning" kassa's met 1 "kassierster" mogen wel een héél hoge diefstalratio hebben alvorens ze niet rendabel zouden zijn. Neem daarbij de ad-random steekproeven en je hebt eigenlijk niet meer diefstal als gewoonlijk.

Nee hoor, als jij een paar keer (ik dacht dat de limiet op 3x lag) dingen "verkeerd" scant word de mevrouw/meneer die normaal willekeurig die checks doet op de hoogte gebracht dat jij "geflagged" bent. Hierdoor worden mensen die "toevallig" meerdere malen iets "vergeten" practisch elke keer gechecked.

Als je dus te vaak dingen vergeet en ze komen er achter bij de controle kom je op een soort blacklist te staan, waardoor jij weer x aantal gechecked moet worden. Na x aantal keer dat het allemaal klopt ga je er weer vanaf.

Hij doelt op de winkels met handscanners. Daar word steeksproefsgewijs gecontroleerd of je wel eerlijk gescand hebt.

Nee nu scant de cassiere helemaal niet alles. Het is een vervanging van de handscanners (waarbij je zelf dus ook al alles scant als je het uit het schap haalt) en niet van de normale kassa's.

Dus de problemen die je opwerpt waren actueel toen ze begonnen met handscanners. Nu niet meer.

Nee nu scant de kassiere alles, en die vergeet niet zomaar iets te scannen.

Zeg dat tegen de cassiere die vergat mijn fles Champagne te scannen. (Niet cava of prosecco, echte Champagne.)

Er zijn al heel veel filialen waarmee je met een handscanner kan winkelen (zoals ook in het artikel genoemd). Hierbij worden steekproeven gehouden. Overigens is de lol er snel vanaf als je met een volle kar drie keer gecontroleerd wordt. Dan in het traditioneel afrekenen nog sneller

Bij ons worden maar een aantal boodschappen gecontroleerd. Meestal de duurste...

Ze controleren het met de handscanners nu ook steekproefsgewijs. Neem aan dat ze het ook met de mobiele versie doen.

Deze manier van scannen is al in redelijk veel winkels de vaste methode. Ze controleren steekproefsgewijs inderdaad. Maar toch scheelt deze manier van winkelen al snel 4 kassières die je anders had moeten uitbetalen. Die enkele boodschap die gestolen wordt kost de AH echt de kop niet.

Maar het gaat hier dus over een methode om met je mobiel te scannen ipv een barcodescanner uit de winkel te gebruiken. Lijkt me niet dat dat gaat werken aangezien de barcodescanner van de telefoon nogal traag is.

deze zelfde problemen heb je ook met de nu al veel vuldig gebruikte handscanners, dus blijkbaar kan het uit. Nieuw hier is dat er i.p.v. een special handscanner die in de super hangt, je telefoon gebruikt wordt. Ik betwijfel echter of dat met een telefoon goed gaat werken. Zal zoals vermeld sterk afhankelijk zijn van je camera en telefoon, maar ik vind het al lastig genoeg om QR codes te scannen. En dat gaat zeker niet zo snel als de hand scanner

Het algemene idee van het zelf scannen van je boodschappen is trouwens reuze paktisch, je kunt nu gewoon je tassen in je kar zetten en alles direct inpakken, afrekenen en klaar! (i.p.v. uit het schap, in de kar, op de kassa, in je tas/in de kar (bij het afrekenen is het soms niet bij te houden om alles gelijk in je tas te zetten)

Het grote nadeel van het appie systeem (het afrekenen bij een paal wat alleen met pin kan) heeft de jumbo gewoon opgelost door zelfscan kassa's waar je gewoon je scaner inlevert en dan gewoon op alle manieren kunt betalen als bij een 'gewone' kassa.

"Mijn" AH heeft bij de grote verbouwing vorig jaar om twee redenen niet gekozen voor zelfscan. Minder verkoopoppervlak en diefstal.

Bij de handscanners die klanten nu kunnen gebruiken wordt steeksproefgewijs wel eens gecontroleerd. Heb ik een keer gehad, ging de caissiere 5 artikelen scannen, stonden allemaal netjes op de bon, dus kon ik meteen doorlopen.

Het nadeel dat is als je accu ineens leeg is. Je zit dan met een halve kar boodschappen die je al gescand hebt, en je moet vervolgens de andere boodschappen (uit je hoofd?) halenen apart afrekenen. Die scanners worden continu bijgeladen, dus daar heb je dit probleem minder. Maar wellicht wel een non-issue.

Als dit echt gaat lukken scheelt dit voor AH dat ze zelf geen (of minder) handscanners moeten kopen, kunnen bezuinigen op personeel (minder 16-jarige scholieren). Zou ook gewoon handig zijn voor de consument. Ik ga in verband met mijn werk vaak op vrijdagavond of zaterdagmorgen boodschappen doen, maar op de één of andere manier sta ik altijd te lang (naar mijn idee) in de rij... (4 in de rij, kassa erbij kennen ze niet bij ons)

Mooie ontwikkeling met een maar:

„Het werkt heel simpel”, zegt Rutte. „Je downloadt een app, gaat op het netwerk van AH, scant je bonuskaart en doet je boodschappen.

Aldus het artikel op telegraaf.nl waar tweakers.net naar linkt in de tekst.

Het is de vraag wat voor netwerk dit is. Als dat wifi is dan heb je als klant een security en privacy risico omdat alle apps die een internetverbinding willen nu via het netwerk van de AH gaan en de AH dit soort data kan vergaren. Gratis datamining dus, iets wat men destijds al probeerde met de bonuskaart maar waar de rechter een stokje voor stak. Dat betekent echter ook dat een kwaadwillende streken uit kan halen. Wifi even sniffen en je hebt behoorlijk wat gegevens bij elkaar gesprokkeld. Helaas wordt er vaak niet bij dit soort dingen stilgestaan bij de implementatie terwijl dat nou juist veel problemen kan voorkomen.

ik denk dat de handscanner zo verkeerd nog niet is.
Die ligt beter in de hand en scant veel sneller. Ook de winkelwagens zijn aangepast voor een handscanner waardoor je hem makkelijker weg zet en weer pakt.

Mobiel stop je toch snel weer in je zak, van een karretje kan hij makkelijk gestolen worden.

Ik denk dat het inderdaad niet handiger is. Enige motivatie die ik kan bedenken, is dat - naast betalen - het nog makkelijker en betrouwbaarder klantgegevens bijhouden is op deze manier, voor onze big brother grootgrutter.

Dat is hier niet voor nodig. Om te mogen scannen met de huidige scanners moet je al geregistreerd staan (i.v.m. bijhouden froudegevallen en bepalen van steekproef kassacontrole). Dit gekoppeld aan je bonus-kaart, hebben ze nu ook alles al.

Precies. Als ik de Appie-App op mijn telefoon bekijk kan ik precies zien wat ik het meeste heb gekocht (bier en hondenvoer).

Is ook een merkwaardige combinatie, niet dan ? Ik bedoel maar ...

Ze hebben nu ook al allerhande informatie van je opgeslagen in een database. Mij kan het verder weinig schelen, zolang ik er maar voordeel uit kan halen.

Niemand verplicht je.

Tevens druk je bij het pakken van je boodschap uit het vak vaak allerlei knoppen in, of je moet hem eeellleeeke keer locken en unlocken...

Zo werkt het bij mij iig. met boodschappen doen met digitale lijstje in Appie

Dit dus. Ik vind die handscanners ideaal, want het scheelt een hoop wachten in de rij van de kassa. Het idee om je mobiel is leuk, maar het feit dat je elke keer je telefoon moet pakken voor het scannen en alle handelingen moet uitvoeren voordat je het product gescand hebt, zie ik nog niet gelijk zitten. Aan de andere kant is het wel een leuk alternatief als je in de winkel staat en alle scanners zijn op dat moment op. Dan is het wel weer handig om je mobiel te kunnen gebruiken.

Dat is ook het hele nadeel van die Appie met dat digitale lijstje;

1 hand voor de zelfscanner
1 hand voor je telefoon met het lijstje
en waarmee moet je dan de producten dan nog pakken en inpakken?

Ik snap daarom prima dat AH probeert die eerste 2 samen te pakken, scheelt gewoon een hand vrij en daarmee winkelgemak.

En daarna afrekenen via de mobiel. Denk dat dit wel de toekomst wordt en erg handig gaat zijn.

Ik denk dat de handscanner inderdaad makkelijker in gebruik is.

Maar als je het goed gebruikt kan het gebruik van een smartphone veel handiger zijn. Ik heb bijvoorbeeld gebruik gemaakt van de appie app als boodschappenlijstje. Dan loop ik dus rond met een karretje, een handscanner en mijn mobiel (boodschappenlijstje). Combineer je het een beetje mooi dan laat je de appie app de booschappen gelijk van je boodschappenlijstje afhalen en sla je twee vliegen in een klap door het scannen met je mobiel.

Daarnaast denk ik ook dat het logistisch gezien een stuk eenvoudiger is om een paar betaalpalen in een winkel te zetten dan de hele handscannerhouders e.d. En in kleinere winkels mis ik de mogelijkheid van het zelf scannen en snel betalen toch wel.

Allemaal leuk dat zelf scannen maar de uiteindelijke oplossing is op alle producten rfid te plakken zodat al je boodschappen in 1 keer worden gescaned. Waarom eerst al deze slechte tussenstappen vraag ik me af?

maar de uiteindelijke oplossing is op alle producten rfid te plakken zodat al je boodschappen in 1 keer worden gescaned.

Dat lijkt me nou niet echt de uiteindelijke oplossing. Vaak genoeg heb ik al producten gekocht bij een andere winkel, en heb ik in mijn tas, die ze bijvoorbeeld bij de AH ook verkopen. Hoe gaat een RFID scanner er voor zorgen dat ik niet 2x hoef te betalen? Gaat deze ook de bonnetjes in mijn tas lezen? RFID is wel 'een' oplossing, maar absoluut niet de ultieme oplossing.

[Reactie gewijzigd door HerrPino op 11 september 2012 12:58]

Goed punt. Maar geen probleem lijkt me, makkelijk op te lossen door zelf een stapje achteruit te doen als je kar of mandje door het scan-poortje gaat.

(blijf achter de rode streep als uw producten worden gescanned)

[Reactie gewijzigd door ocdaan op 11 september 2012 13:04]

Is een RFID niet uniek? Lijkt me anders ook vrij lastig om te bepalen of je 1 of 2, of 50 producten hebt als bijvoorbeeld koffie 0000000004 is.

Zal nog wel te duur zijn? Al is RFID meteen veel minder diefstalgevoelig, wat ook veel geld moet schelen.

Het scannen van codes kan lastig zijn, zelfs met de handscanner. Zachte verpakkingen van b.v. snoep en groenten zitten vol kreukels en dan is de code lastig om te scannen.

Misschien is het een goed idee om naast de prijskaartjes in het schap qr-codes te hangen? Geen kreukels en telefoons kunnen die goed scannen.

Bij Aldi hier in Gent viel me iets op aan de kassa. Het scannen door de kassiersters ging enorm snel tov colruyt en delhaize. Ik heb eens goed mijn verpakkingen bekeken en bleek dat die barcode eigenlijk volledig rondom de verpakking loopt, dus geen code van bv 6cm breed en 3 hoog.

Die kassiersters moesten zelf geen enkele keer het product draaien om het gescant te krijgen (of om de code te zoeken!). Met zo een lange barcode heb je wel altijd ergens een zone die vlak genoeg is om te scannen....werkt uitstekend!

Goed gevonden, misschien moeten ze dit maar implementeren met een smartphone.

Lijkt me wel fraudegevoeli.

Dat is het met die handscanners ook - ben nog nooit gecontroleerd bij de AH.
Misschien dat je met RFID dit eventueel automatisch zou kunnen controleren.

Precies, gewoon door een poortje lopen met je kar, en de scanner pikt zelfs het pakje scheermesjes dat de dief in z'n zak heeft gestoken op.

+ veel sneller, want alles in een keer gescand
+ geen / nauwelijks fraude dus geen na-controle nodig

- duur

Gelijk een rfid in je pinpas en telefoon...dan krijg je bij het kassa poortje op je mobiel een popup voor je pincode en gaat het via de validatie rfid op je bankpas van je rekening.

Goh rfid chip in je pas en dan door poortjes lopen. Waar heb ik dat eerder gehoord? O ja.. www.ov-chipkaart.nl En we weten allemaal wat voor 'n succes dat is!

Je moet bij het afrekenen je mandje op een weegschaal zetten en dan wegen ze je boodschappen en vergelijken dat met wat het totaalgewicht zou moeten zijn volgens wat je hebt ingescanned.

klopt dit niet, dan controleren ze je. Daarnaast doen ze ook steekproeven. Niet waterdicht, maar ze zullen wel hebben berekend dat het goedkoper is dan kassieres.

Dit is nu bij de Albert Heijn niet zo! Ik scan mijn boodschappen en stop ze meteen in mijn rugzak. Naarmate je vaker scant zonder iets "vergeten" te zijn wordt je minder gecontroleerd, maar toch gebeurd het soms wel dat je 2 dagen achter elkaar een controle hebt.

Dat betekent dus dat ik mijn tas moet leeghalen.

1 keer voorgekomen dat ik een mango niet gescand had (ik was het echt vergeten). Toen werd dus ook gevraagd: "En die mango?". "Ehm.... "Dus die bij de kassa moeten afrekenen.

Dat is in ieder geval beter dan dat je meteen in de kraag gevat wordt en je bij oom agent mag verantwoorden voor winkeldiefstal. Zie dan maar eens aan te tonen dat er geen opzet was en dat je het echt was vergeten.

Handscanners zijn ook fraudegevoelig, natuurlijk.
Er wordt steekproefsgewijs gecontroleerd in het geval van handscanners. Dat zal in dit geval ook wel zo zijn.

En uiteindelijk is fraude een ingecalculeerd bedrijfsrisico.
Als de kosten van de mogelijke extra fraude uiteindelijk minder zijn dan de kosten van de extra kassieres, dan kan het, ondanks de eventuele extra fraude, alsnog in het voordeel van de supermarkt zijn.

Nb. Ik weet niet of het zo werkt, maar ik kan me voorstellen dat je zo'n overweging zo neemt.

Kijk, dit is nou een leuke ontwikkeling. Was al blij met de handscanners die sommige filialen hebben. Scheel heel wat tijd als er lange rijen bij de kassa's staan.

Nu nog kunnen afrekenen met je mobiel en het plaatje is compleet