Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 57 reacties

Nokia, Samsung en Sony gaan samenwerken voor de ontwikkeling van een indoor-positioneringssysteem. Naast deze drie bedrijven zijn er nog negentien anderen aangesloten bij de alliantie, waaronder chipbouwer Qualcomm.

Het doel van de alliantie is om de ontwikkeling en het gebruik van een indoor-positioneringssysteem te bevorderen. Enkele van de doelstellingen zijn om turn-by-turn-navigatie aan te bieden binnen een gebouw, of om consumenten naar een bepaald product te leiden in een winkel. Nog dit jaar worden de eerste pilots uitgevoerd, waarbij de alliantie verwacht dat een indoor-positioneringssysteem vanaf 2013 te vinden is in mobieltjes.

Volgens de alliantie wordt er voornamelijk gebruikgemaakt van technologie zoals bluetooth en wifi om het systeem werkend te krijgen. Verder werden er geen details bekendgemaakt over het systeem. Wel wil de alliantie kwijt dat voor bluetooth en wifi is gekozen omdat dit al op de meeste mobieltjes zit.

Eerder ontwikkelden Finse wetenschappers al een indoor-positioningerssysteem. Hierbij maakten zij gebruik van het aardmagnetisch veld om de positie binnen een gebouw te bepalen. Wel is het bij dat systeem noodzakelijk dat elk gebouw apart wordt opgemeten.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (57)

Dit is niet meteen een dienst die van toepassing is voor de Benelux.
Maar je moet je inbeelden dat dit gebruikt wordt in een shopping center 10x groter dan wat we hier kennen. Zoek maar eens bij Macey's naar een specifiek merk of product.
Denk ook aan een museum bezoek, zoals MOMA dat meteen 8 verdiepingen heeft...

Dit zal niet gebruikt worden om een pot choco te vinden in de locale AH.
Handig inderdaad bij een bezoek aan een tentoonstelling. Kan je je audioguide gebruiken op je smartphone en weet die precies waar je je bevind. Ook handig bij analyse van volkstromen en -gedrag om de mobiliteit te verbeteren. Er zijn dus best handige toepassingen te bedenken zonder te ver te moeten nadenken.
Ook nu al zou je de audioguide kunnen aanbieden op de telefoon, bijvoorbeeld via QR codes, RFID of de ouderwetse maar nu ook voor autioguides gebruikte nummertjes die je moet intypen. Gebeurt ook niet.
Dit wordt bv. toegepast in de Zoo van Antwerpen. Daar staat er naast elke kooi een QR code.
Wat een totaal gebrek aan visie heerst hier. Denk eens aan musea waar je op basis van je positie informatie krijgt over een object/ kunstwerk. Of zoals genoemd, in een ziekenhuis om direct je weg te kunnen vinden naar een patiŽnt of afdeling. Je auto terug vinden in een parkeer garage. Je gate in ťťn keer vinden op het vliegveld in verweggistan. In de metro altijd zien waar je bent onder de grond. In een fabriek feilloos het object vinden wat onderhoud nodig heeft of gerepareerd moet worden. Moet ik nog even doorgaan?
In de metro zou het inderdaad heel handig zijn. Ik verlies altijd totaal mijn oriŽntatie, en welke uitgang je moet nemen is ook vaak niet duidelijk (je krijgt straatnamen o.i.d., maar als je ergens niet bekend bent, zeggen die je niet zo veel).
Ik zie het nut er niet zo van in: In alle openbare gebouwen zijn er borden die de weg wijzen, en in andere gebouwen mag je toch zelf de weg weten (of je mag er niet komen).

Om binnen een winkel iemand naar een bepaald product te leiden staan er overal borden: "Herenmode", "Vleeswaren", "Schroeven, spijkers en bouten". Kun je het dan nog niet vinden dan spreek je een werknemer aan.
Ik zie er best het nut van in. Zo heb je bepaalde zaken die zeer groot zijn en waar je best in kan 'verloren' lopen. Neem bv. de Ikea. Als je nu specifiek een bepaalde kast wilt vinden, lijkt het me best handig als je phone je kan wijzen waar die staat. Ook sommige grootwarenhuizen zijn groot genoeg om niet alles te willen aflopen. Hetzelfde met ziekenhuizen, bedrijfsparken ...
Als je een specifieke kast wilt kopen, lijkt het me handig als je die besteld via de website. Als je een kast wilt kopen, maar je weet nog niet welke, dan loop je de ikea binnen, zie je een grote plattegrond inclusief sluiproutes en kom je direct bij het kasten gedeelte uit. Daar zoek je een mooie kast uit, noteert het nummer en in het magazijn pak je de doos.

En verder, alle ziekenhuizen, warenhuizen, bedrijfsparken waar ik ben geweest hebben bij elke ingang een groot bord met daarop precies op welke afdeling wat te vinden is, en dan is het gewoon een kwestie van borden volgen.
Wat is dit? ben je lid van de anti-indoor-navigatie-lobby?
Dat lijkt me sterk, want borden vormen immers ook een indoor-navigatiesysteem.

Van wisselende kwaliteit trouwens, dus er is altijd ruimte voor verbetering.
Als je een kast wilt zien voordat je hem koopt ... Dergelijke dingen zie ik liever eerst in real-life dan enkel op papier. Als je je ergens in de Ikea bevindt, en je moet snel naar de kasten gaan, moet je niet meer uitvogelen waar je heen moet, je telefoon toont meteen de juiste weg. Ik vind het toch moeilijk om op hun plattegronden iets vlot terug vinden. En qua warenhuizen staan hun producten niet altijd op de meest logische plaats. Als je dan moet zoeken onder welke afdeling dit staat kan je dat best wat tijd kosten. De navigatie is dan ook bedoeld voor eens je de ingang voorbij bent :) Je weet niet precies waar je je bevindt en wilt zo snel mogelijk naar punt a, dan is dit best handig.

Uiteraard kan dit ook zonder navigatie, maar dat kan je natuurlijk van alle technologieŽn zeggen. Outside navigatie kan je ook door gewoon de kaart te volgen. Maar eens je verkeerd bent en uit je element, of druk bezig met iets anders, ben je plotseling een afslag vergeten of fout ingeslaan, en dan begint de ellende en komen zo'n technologieŽn van pas.
Winkels zoals de Ikea vinden het juist erg fijn als je de hele winkel doorloopt op zoek naar je specifieke product. Zo kom langs allerlei andere producten waar je misschien ook in geinteresseerd raakt. Dat lijkt mij ook een van de redenen dat je zo'n looproute in de Ikea hebt. Ik betwijfel dus ook of een winkel als Ikea zo blij is met deze ontwikkeling. Aan de andere kant heb je er met hun looproutes waarschijnlijk ook niet zo veel aan, hoogstens een seintje als je in de buurt komt.
Helemaal waar, het is niet voor niets dat ze bij Albert Heijn elke 6 weken de schappen opnieuw indelen, zoekende klanten komen meer tegen en kopen meer...
AH deelt niet elke 6 weken de schappen opnieuw in. Gelukkig niet! Zouden ze dat doen, dan ga ik in het vervolg naar de Jumbo. Zoeken in een supermarkt zorgt wellicht voor meer kopen tijdens dat winkelbezoek, maar als je steeds moet zoeken, wordt even een boodschap doen te irritant om er nog terug te komen. Ze krijgen dus meer omzet per bezoek, maar teruglopende bezoeken met dat soort grappen.

Natuurlijk verandert er wel eens iets, maar de meeste producten blijven veel en veel langer op hun plek.
Voor in huis is dit ook handig --> Ikea kast --> schroefjes! }>

Dit kan een uitkomst zijn als je het inbouwd in de rolaters van bijvoorbeeld hulpbehoevenden in b. ijvoorbeeld een bejaarden tehuis. (mag je dit eigenlijk in een pacemaker in bouwen en stoort dat niet?)

Stel iemand krijgt dan een hartaanval dan isie makkelijk te vinden! Of met je Homehome (inplaats van tomtom) naar de bingo
Zo zie ik het ook. Ik zie er weinig voordeel in als iedereen heel de dag naar een schermpje kijkt en vervolgens hopeloos verloren is(cq. niet meer functioneert) als hun telefoon kapot/leeg is.

Het zorgt alleen maar voor individualisme en nog minder contact. Krijg je mensen die niet meer weten welke trein ze moeten hebben omdat hun telefoon het niet doet.(Hoewel die misschien zelfs nu al bestaan ;( )

[Reactie gewijzigd door Tazzios op 23 augustus 2012 16:10]

Sociale contacten staan hier toch gewoon los van.
Het is aan jezelf hoe je het indeelt.

Individualiseren doe je als mens nog altijd zelf, niet een ander en niet de techniek.
Individualiseren doe je als mens nog altijd zelf, niet een ander en niet de techniek.
Maar dit soort omgevingsfactoren kunnen er juist wel voor zorgen dat iemand zich zo gaat ontwikkelen. Actie = reactie, dat kan in alle vormen.

Tazzios heeft wat dat betreft wel een punt, zeker de jongeren van vandaag de dag zijn zo druk bezig met netwerken, dat ze de rest om hun heen haast niet meer opmerken: die staan niet in hun contactenlijst of facebook... Social in their own world. Leuk dat de techniek zo snel vooruit gaat, maar zie het maar eens bij te benen, zeker als je wat ouder wordt. Je bent meer bezig met bijbenen dan echt socializen.
Kids op de fiets, koptelefoontjes in, mobieltje in de hand... Ik kom ze liever niet tegen op de weg :/

[/cynisme]
Enkele van de doelstellingen zijn om turn-by-turn-navigatie aan te bieden binnen een gebouw, of om consumenten naar een bepaald product te leiden in een winkel.
Jaaa, weg met al die grote posters, flyers en displays: pak uw tablet of telefoon en laat u naar alle koopjes navigeren! :+ tsss wat is er mis met ff zoeken naar wat je nodig hebt, dan kom je nog eens iets anders tegen!
Inderdaad. Dit artikel deed me eigenlijk aan Wall-E denken (hoe de mensen daar leven op dat ruimteship)
Toch merk ik vaak dat sommige producten niet op de afdeling staan waar je ze zou verwachten, in dat soort gevallen is het best interessant als je vanuit een catalogus direct naar de juiste plek gebracht kunt worden.
Vanuit een catalogus?

Waarom niet zo?
D.m.v standaard GPS, A-GPS en de indoor-navigatie zou je smartphone al moeten kunnen weten in welke winkel je bent. Vervolgens spreek je gewoon in wat je zoekt, en wordt je naar het schap toe geleid.
Heel leuk, maar hoe weet de telefoon dan waar in die winkel je bent?
Op de openbare weg staan ook borden en meestal ken je de weg toch al. En als je het niet kan vinden kun je de weg vragen. En toch is een navigator super handig. En die kan ook superhandig zijn in overdekte gebieden. Soms kom ik op plekken waar ik me knap verdwaald voel en dan is een beetje hulp meer dan meegenomen.
Ik gebruik 't eerder om te weten hoe snel ik mag rijden en of ze staan om te flitsen want dat weet mijn gps ook.
Denk bijv. aan een ziekenhuis, waar je soms de hele campus over gestuurd wordt. Het kan behoorlijk verwarrend zijn als je op meerdere plaatsen moet zijn, dan weer in Gebouw 1, vleugel D, verdieping 8 afdeling X, vervolgens melden bij Kamer 7 op de zesde verdieping van Gebouw 3c etc. Als je daar niet bekend bent is het heel makkelijk als je zo'n dingetje hebt, die precies weet welke trap en welke lift je moet nemen en je exact bij de juiste balie zet.
...en wat nu als je ergens bent waar je de taal niet of nauwelijks spreekt? Of als er even niet zo handig met bordjes is aangegeven waar je moet zijn? Ik kom af en toe bij de Karwij in Enschede, maar daar hebben ze toch echt niet zulke handige bordjes bij alle gangpaden staan, alleen een nummer. Dan moet je dus wel zoeken of vragen waar je moet zijn, terwijl zo'n indoor GPS zeker zou helpen :)

Ik vind de vergelijking van slaapkopje wel goed eigenlijk: al je argumenten gaan ook op voor GPS-navigatie en toch koopt iedereen dat.
Lijkt me toch handig.
In een megasupermarkt kan het soms al lastig zijn om een bepaalde afdeling te vinden.
In warenhuizen moet je je vaak een ongeluk zoeken tussen de dames- en kinderkleding om er achter te komen in welk hoekje ze de herenkleding hebben weggestopt.
In warenhuizen/ winkelcentra of andere gebouwen met veel internationale bezoekers kun je zo via een app op een mobiele telefoon iedereen in zijn/ haar eigen taal de weg wijzen.

Voor de aanbieders is het natuurlijk aantrekkelijk dat ze, terwijl jij de aanwijzingen volgt naar de herenkleding, een aanbieding voor lingerie op je scherm kunnen geven wanneer het bijna valentijnsdag is.
Jij bent nog nooit bij een IKEA geweest op een zaterdagmiddag?
Nou.... bordjes helpen maar ten delen.

Ik werk in een bedrijfsverzamelgebouw (3x woordwaarde) en daar is alles prima aangegeven! Er hangt zelfs een touchscreen waar je op kan zoeken waar $bedrijf zit en die geeft dan de route aan. Allemaal prima geregeld :)

Je wilt echter niet weten hoeveel mensen mij de weg vragen naar $unit. (ik sta nog wel eens buiten een peuk te roken). Het gebeurt zeker 1 a 2 keer per dag.
Dan verwijs ik ze natuurlijk door naar het touchscreen of als ik het uit mijn hoofd weet naar de betreffende unit. Maar dat laatste is maar zeer zelden ;)
Klopt, echter is er in steden met veel hoogbouw (NYC) slechte GPS ontvangst. Dit zou hier ook op in kunnen spelen..
Informatie of een product op voorraad is zou dan wel mooi zijn.
Ik zie het nut er niet zo van in: In alle openbare gebouwen zijn er borden die de weg wijzen, en in andere gebouwen mag je toch zelf de weg weten (of je mag er niet komen).
rijkswaterstaat heeft in heel NL wegwijzers gezet, toch is iedereen blij met zijn tomtom of andere navigatie.

De appie app van AH maakt aan de hand van boodschappenlijstjes nu al wandelroutes door de winkel. Dat kunnen ze dan nog gedetailleerden doen. Ik zie het nut er wel van in, al is het niet zodannig nuttig dat het levens zal veranderen.
Denk niet dat handelaars daar dan weer zo tevreden mee zijn. Zij hebben liever dat een klant moet zoeken naar een product in de hoop dat ze zo meer interessante aanbiedingen tegenkomen en meer kopen. En zo gaat het overal natuurlijk. Op een beurs heb je graag dat mensen je niet straal voorbijlopen maar ook even op jouw stand passeren en ga zo maar door. Benieuwd hoe lang het gaat duren voordat de eerste stoorapparatuur verkocht zal worden.
Niet zo sceptisch zijn. Hun layout zal moeten veranderen, de handelaars die hier de potentie van inzien zullen dit met open armen verwelkomen.

Denk aan een shop ingericht als een webshop, ga je naar een bepaald product zegt de app je:
1) Hey dit gelijkaardig product (waar we vanaf willen) is in promo
2) Als je dat koopt heb je ook dit nodig!
3) Mensen die dat kochten kochten ook dit
4) Je kocht dit vorige week al, koop met grotere hoeveelheden voor korting!
5) Je kocht al chips en frisdrank, geef je een feestje? Zoja, voor hoeveel? Laat ons je helpen je boodschappenlijstje samen te stellen zodat je niets vergeet!

Bovendien kan je geen betere tool hebben om looproutes en koopgedrag te analyseren.

Handelaars die zulke vooruitgangen tegenhouden zijn diegene die het eerste kopje onder gaan.

[Reactie gewijzigd door ZesPak op 23 augustus 2012 16:30]

Als winkel zou je op deze manier juist wel persoonlijk gerichte reclame kunnen maken. Ze weten immers waar je naartoe navigeert of hebt genavigeerd.

Ik zie het nut er wel van in voor in de supermarkt. Ik weet nooit waar ik moet zoeken, loop altijd kris-kras rond als een kip zonder kop :9
Dit kan wel eens heel nuttig worden. Niet in een supermarkt of de verdieping van je kantoor, maar wel voor de grote opslagloodsen, grote gebouwen als een provinciehuis of grote warenhuizen als Ikea. Daar kun je makkelijk verdwalen.

Fictief voorbeeldscenario: Je hebt in je Ikea-app op de telefoon een verlanglijst gemaakt. De telefoon weet in welk filiaal je bent (hee, hij ziet dat je in het afhaalmagazijn bent), berekent vervolgens aan de hand van de bekende locaties van al je producten een ideale looproute door het afhaalmagazijn.

Appie van Albert Heijn doet dit al, maar zonder navigatie-element. Erg handig, om je boodschappen op loopvolgorde te kunnen sorteren.
Gebruikt iemand ooit die Appie app?

Hoe nutteloos kun je bezig zijn met je mobiel. Het zal je misschien 1 minuut schelen..

Optimale looproute... Is dit een grap? Je weet toch wat je nodig hebt als je erlangs loopt? Of is dit die zogenaamde digitale revolutie, waarbij iedereen eerst op zijn app moet kijken, en dan alsnog moet vragen waar de boter staat, die al 5 jaar op dezelfde plek staat...
Het is best handig als je zelf een chaoot bent, en dus kriskras door de winkel loopt om alles bij elkaar te zoeken. Er zullen behalve ikzelf genoeg mensen zijn die dat herkennen. En in de AH XL weet ik genoeg dingen niet zomaar te vinden.

Buiten dat kun je boodschappenlijstjes maken met Appie, waarbij je ook meteen bonusaanbiedingen te zien krijgt. Ook kun je recepten opzoeken, en de ingredienten daarvoor weer op je lijstje zetten.

Helemaal nutteloos wil ik het dus niet noemen. Dan laat ik de implementatie even buiten beschouwing, het idee is zeker nuttig. In elk geval voor mij.
De meeste producten kan ik wel vinden ja, bij de AH, maar bepaalde specifieke producten zijn veel makkelijker te vinden met de Appie-app. Gezien het grote aantal downloads ervan zijn er wel degelijk veel mensen die het gebruiken :)

En een boodschappenlijstje schrijf ik nooit op volgorde van hoe ik door de winkel loop. Ik schrijf ze per maaltijd en dan heb je dus het vlees en de groenten kriskras door je lijstje staan. De Appie-app zet dat op logische volgorde. Bovendien kun je vrij makkelijk recepten in z'n totaliteit toevoegen :Y)

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 24 augustus 2012 08:03]

Boter is net een slecht voorbeeld, omdat dat in een koeling zit die niet makkelijk verplaatsbaar is en omdat je het regelmatig koopt. Andere producten worden regelmatig van plaats verwisseld. Juist omdat je dan gedwongen wordt on je looproute te veranderen, waardoor je misschien langs andere producten komt (en alle schappen goed bekijkt op zoek naar jouw product).

Het zijn vaak producten die je weinig koopt die vaak moeilijk vindbaar zijn. Ik heb me wel eens ongans gezocht naar zout (staat dus niet altijd bij de kruiden), cocktailprikkers (niet bij de zoutjes), partytoast (ook niet bij de zoutjes) en koffimelkpoeder (niet bij de verse- of houdbare melk, bij de koffie of bij de suiker).
als bluetooth en wifi worden gebruikt, en middels uitpeilen van gebruikers tov elkaar bijvoorbeeld posities en afgelegde routes kunnen worden achterhaald, kan men inderdaad een locatie bepalen in een winkel. die hoeft dan niet opgemeten te worden, er moet alleen een "kaart" gemaakt te worden waar de loacties van producten, of deuren naar vertrekken zich bevinden ( als poi)
Maar gebruiken ze dan bijvoorbeeld ook het accesspoint/de router van degene die boven de winkel woont of worden er alleen speciale wifi/BT-zendertjes geplaatst in gebouwen met ondersteuning voor indoor GPS? Als dat eerste het geval is, is iedereen de weg kwijt als de bovenbuurman zijn woonkamer opnieuw indeelt en het AP een paar meter verplaatst :+
Als ik verder denk over welke informatie je de klant kunt aanreiken door dit systeem met bijvoorbeeld het ERP-systeem van het bedrijf te koppelen (voorraadinfo, levertijden, gebruiksaanwijzingen, productbeschrijving enz.) zie ik erg veel mogelijkheden. Je koppelt namelijk de wensen van de klant aan de locatie waar aan deze wensen voldaan kan worden.

Gouden marketinginfo
What about femtocellen in grote complexen? Wordt er ook nog eens wat gedaan aan slecht bereik in sommige winkelcomplexen.

Mij lijkt het dat enigszins moderne winkelcomplexen ook zat WiFi punten hebben die geŽxploiteerd worden door de winkeliers danwel klanten.

[Reactie gewijzigd door Pyronick op 23 augustus 2012 18:08]

Voor magazijnen en grote opslag loodsen is dit allemaal veel interessanter lijkt me.
Het kan ook wel fijn zijn wanneer je op het treinstation juiste het spoor moet zoeken ivm wijzigingen. Of het echt sneller gaat, lijkt me twijvelachtig, meestal is even vragen een stuk sneller.
Bovendien ben je gehandicapt om met in ťťn hand een telefoon rond te lopen, die je overigens wegens ontbreken van polsbevestiging ook nog eens niet graag laat vallen. Dus je moet ook weer opletten waar je naar toe kijkt etc, of niemand tegen jou opbotst. En je krijgt er een kromme nek van, je GPS in auto praat handsfree tegen je.

Hoe groter en complexer de zaak is, des te beter het van pas kan komen uiteraard. Belangrijk is natuurlijk wel dat het systeem foutloos werkt, gezien voorraden en plaats van stallen.
Oftewel turn by turn volgen van mensen...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True