Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 69 reacties

Acer heeft een nieuw beeldscherm aangekondigd met een beelddiagonaal van 24". De monitor gebruikt een ips-paneel wat voor een goede kleurreproductie moet zorgen, ook onder extreme kijkhoeken. De adviesprijs van de B243PWL is 329 dollar.

De B243PWL heeft een resolutie van 1920x1200 pixels en een refreshrate van 60Hz. Volgens Acer is het scherm vanwege het ips-paneel bij uitstek geschikt voor fotobewerking en werken met andere mediabestanden. Het bedrijf belooft een uniforme kleurtemperatuur voor het gehele scherm, ook als er onder een hoek naar gekeken wordt. Daarnaast zou het scherm weinig stroom verbruiken, al geeft Acer geen precieze getallen. De instantie EPEAT, die zich inzet voor groene, zuinige computerapparatuur, heeft het scherm met een Gold-label beloond, zo meldt de fabrikant trots.

De monitor heeft een helderheid van 300 nits en een dynamisch contrast van 100.000.000:1, al wordt het werkelijke contrast door Acer niet genoemd. Het scherm is op een in hoogte verstelbare voet geplaatst die het tevens mogelijk maakt om het paneel naar portretstand te draaien. Aan de achterzijde zijn vga-, dvi- en displayport-ingangen te vinden voor het aansluiten van videobronnen. Verder bevat het scherm nog twee speakers en een ingebouwde usb-hub.

Acer B243PWL
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (69)

Die response tijd is wel erg hoog. Ik weet niet wat ze met dit ding willen bereiken, want Dell doet het voor "de consument" beter.

Voor fotobewerking (lees: de pro) kan hij gegarandeerd niet tippen aan de toppers op dat gebied (denk aan Eizo en consorten).
Het paneel is zeer waarschijnlijk gewoon hetzelfde basispaneel als in de HP ZR2440W en Dell UltaSharp U2412M, namelijk de LG Display LM240WU8. Alleen de versie zal misschien iets anders zijn, zo heeft bij de U2412M het paneeltypenummer de suffix "-SLA2", terwijl dat bij de ZR2440W "-SLA1" is.

Het verschil in responsetijd zal hem dan ook niet zitten in het paneel, maar in het feit dat Dell bij de U2412M een RTC module heeft geļmplementeerd voor de overdrive en dat Acer dat blijkbaar niet heeft gedaan.
Je hoeft geen pro te zijn om fotobewerking te doen. Er zijn zat amateurfotografen die veel tijd achter hun beeldscherm doorbrengen, maar daar toch niet het budget van een professional voor hebben. Die mensen zouden dolblij kunnen zijn met een scherm dat ontworpen is op kleurechtheid i.p.v. op reactietijd.

Het feit dat die Dell schermen al jaren populair zijn, bewijst dat er een gezonde markt is voor dit soort schermen. Dan moet Acer alleen nog even duidelijk maken waarin hun schermen zich onderscheiden van de directe concurrentie.
Behalve de reactietijd, zit er ook geen hdmi ingang op, waardoor ik met mijn setup geen xbox 360 of ps3 aan kan sluiten...

Ik neem aan dat dit scherm dan ook beter is voor films kijken (ik moet zeggen dat het op mijn 23" wel redelijk mooie kwaliteit is, maar constant op je tv zitten is dan ook weer niet alles...) of, zoals ze in het artikel zeggen, fotobewerking.
Behalve de reactietijd, zit er ook geen hdmi ingang op, waardoor ik met mijn setup geen xbox 360 of ps3 aan kan sluiten...
Daar zijn verloopstekkertjes voor.
Wat is de reactie tijd van zo'n paneel, want deze spreekt me heel erg aan, als hij geschikt is om te gamen.
Ik denk dat dit scherm meer voor grafisch ontwerpers bedoeld is. Vooral aangezien er veel aan gedaan is de kleur te optimaliseren e.d.

Denk dat grafisch ontwerpers dit scherm erg leuk gaan vinden. Kleur is heel erg belangrijk, en dan is het wel fijn dat je op je scherm ziet zoals het er later in het echt ook uit zou zien.

Voor gamen kan je imo beter een goed Full HD 1920x1080 scherm kopen, want je zit er toch recht voor.
Daar heb ik toch zo m'n twijfels bij. Die $329 komt neer op ¤295 als je de BTW erbij doet, voor dat geld kunnen ze nooit een scherm leveren dat echt is geoptimaliseerd voor grafische toepassingen.
Het bedrijf belooft een uniforme kleurtemperatuur voor het gehele scherm
Dat gaat ze gewoon niet lukken, zo simpel is het. Zo ongeveer alle IPS-panelen voor desktopbeeldschermen worden gefabriceerd door LG Display.

Die zie je terug in schermen van Dell, HP, LG, ASUS, Lenovo, Fujitsu, iiyama, Apple, Philips, NEC, Eizo, LaCie, Quato en vast nog wel een paar.

Vrijwel al die beeldschermen staan er nou niet bepaald om bekend dat ze zo'n geweldige uniformiteit hebben. Vooral bij zwart is het dramatisch, omdat je dan naast uniformiteit van de backlight ook nog eens te maken krijgt met IPS glow en backlightbleeding.

Als je ziet dat een Eizo ColorEdge CG245W ruim ¤1700 kost (bijna 6x zoveel), dan snap je wel dat het deze Acer nooit gaat lukken om een goede uniformiteit te halen.

Een aantal van de Eizo ColorEdge schermen zijn namelijk de enige schermen die een actieve uniformiteitscorrectie uitvoeren met hun zogenaamde Display Uniformity Equalizer.

De Quato Intelli Proof 240 excellence LED kan het ook, maar doet het vanuit de backlight (RGB LED matrix backlighting).

Deze Acer wordt gewoon een tegenhanger van de Dell UltraSharp U2412M en HP ZR2440W. Gewoon een goed zakelijk scherm dat lekker zuinig is (EPEAT Gold label) en op vrijwel alle vlakken net iets beter is dan een TN scherm (alleen qua snelheid niet, maar dat hebben zakelijke gebruikers dan ook zelden nodig).
Vrijwel alle IPS-panelen komen van LG. Dat lijkt me te kloppen... Maar de vraag moet natuurlijk zijn: Wat zit hier voor paneel in? Je doet niet eens de moeite om erover te speculeren (ik zie bij nader inzien hieronder dat je aan een LM240WU8 denkt), wat natuurlijk jammer is want je doet wel de - soms bij speculaties behorende - als feiten geponeerde veronderstellingen (met je constateringen over veel van de andere merken monitoren ben ik het trouwens gewoon eens).

Dus ben ik maar even kort gaan nadenken, met dit resultaat:

Acer zelf heeft ook een vinger in de panelenpap middels AUO, maar die doen alleen maar MVA zo te zien.

Toch zijn er wel andere fabrikanten, op zijn minst CPT, Hannstar en IPS-Alpha, die IPS-panelen leveren. CPT is eigenlijk (net als Acer zelf trouwens) een budgetfabrikant, maar als die een paar dingetjes goed onder de knie heeft, kan dat natuurlijk wel verrassende resultaten opleveren. Zoiets zal ook voor Hannstar gelden. Een ding is zeker: er is forse concurrentie en men zit niet stil.

Zou dus zomaar kunnen...

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 1 mei 2012 15:39]

Doe ik wel, maar in een reactie verderop:
Het paneel is zeer waarschijnlijk gewoon hetzelfde basispaneel als in de HP ZR2440W en Dell UltaSharp U2412M, namelijk de LG Display LM240WU8. Alleen de versie zal misschien iets anders zijn, zo heeft bij de U2412M het paneeltypenummer de suffix "-SLA2", terwijl dat bij de ZR2440W "-SLA1" is.
IPS-pro / IPS-alpha was van Hitachi en is verkocht aan Panasonic, die gebruikt de technologie alleen voor LCD TV's, niet voor computerbeeldschermen.

Hitachi is zelf ook nog wel met IPS bezig, maar vrijwel alleen nog maar met kleine beeldschermdiagonalen voor smartphones, tablets en netbooks.

AU Optronics is inderdaad vrij recent ook IPS panelen gaan maken, maar net zoals Hitachi doen ook zij vooral aan kleine beeldschermdiagonalen.

Van Chunghwa Picture Tubes heb ik nog nooit een IPS paneel gezien en ik heb ook geen berichten gehoord dat ze daar mee beginnen of het ooit gedaan hebben. Vraag me ook af of ze rechten hebben op de technologie van Hitachi en LG Display.


Gezien de nog vrij recente introducties van de Dell UltraSharp U2412M, HP ZR2440W, Lenovo ThinkVision LT2452p en (de voor mij vrij onbekende) Terra 2430W die allemaal een versie van het LG Display LM240WU8 paneel gebruiken, lijkt het mij een vrij veilige aanname dat dat bij dit scherm ook het geval is.

Ik zou ook niet weten welk ander basispaneel van LG Display het zou moeten zijn, want de opvolger van de LM240WU8 komt pas in Q3 volgens deze LG Display roadmap op TFT Central.
Ik ben blij dat de fabrikanten eindelijk de monitoren zijn gaan maken die ik, en velen met mij, wil hebben. Ik heb een klein jaar geleden mijn frustratie kenbaar gemaakt dat die toen niet te vinden waren voor een normale prijs. Gelukkig kwam Dell later dat jaar uit met de U2412M die als eigenlijk enig punt geen HDMI aansluiting heeft die ik ook wel had willen hebben maar waar ik ondertussen al minder behoefte aan had. Ik heb de Dell voor ¤245,- kunnen kopen en ben er prima tevreden over. Het stroomverbruik is ook mooi laag met 10 Watt waar mijn vorige 19" CCFL scherm 25 Watt verbruikte bij de vergelijkbare lage helderheid waar ik de voorkeur aan geef. Met zo'n 16 uur per dag scheelt dat dus al weer ¤20,- per jaar aan bespaarde stroomkosten. Een 24" CCFL scherm zou veel meer verbruiken dan die 25 Watt van mijn oude 19" scherm. Mijn voorkeur gaat dus duidelijk uit naar LED.

Vooral een hele goede zaak dat dit ook weer een 1920x1200 scherm is. :) Meer, meer!!! :+
Gemiddeld gezien ligt de reactietijd iets hoger bij IPS panelen, hoe dat bij dit paneel zit weet ik niet maar bijvoorbeeld een Dell Ultrasharp U2711 heeft een reactiesnelheid van 6ms. Er zijn vast ook wel snellere panelen, maar hoe dat met deze zit is dus (nog) niet bekend.
Native zitten alle IPS panelen rond de 12 tot 16 ms voor de snelste grey-to-grey overgang (fabrikanten geven daarbij namelijk alleen de snelste op).

Als ze 8 ms of sneller zijn, komt dat altijd door implementatie van een RTC module (Response Time Compensation) die voor de overdrive van het paneel zorgt, waardoor de overgangen sneller gaan. Dit kan zowel op het paneel zelf geļmplementeerd worden door de paneelfabrikant, maar bij sommige schermen wordt het door de fabrikant van het beeldscherm als geheel toegevoegd.

[Reactie gewijzigd door Kid Jansen op 1 mei 2012 11:56]

Belangrijker dan de reactietijd is de input lag, daardoor kan ik op m'n Dell 2709 bijv nauwelijks FPS games spelen ;)
Het lijkt me sterk dat je daar dan zoveel last van hebt.. Heb zelf een 2409 en kan daar prima fps games op spelen, heb dan echt geen last van de input lag terwijl ze qua specs volgens mij bijna hetzelfde zijn. Bij online gamen zijn er vaak zoveel meer componenten waar het vanaf hangt dat je scherm maar voor een klein deel meespeelt.
It's all in your head.....
Dan moet je me toch eens uitleggen waarom ik op de 2311, die bijna geen input lag heeft, in Quake3 bijna dubbele scores neerzet qua hitrates. De 2709 is een behoorlijk berucht geval met bijna 70ms aan inputlag, da's een hoop.
14ms

[Reactie gewijzigd door BSTNjitRam op 1 mei 2012 09:30]

De input lag is veel interessanter om te weten. Met uitzondering van echte budget schermen heeft geen enkel paneel meer nog echt storende ghosting verschijnselen.

Echter een input lag van meer dan 50ms merk je wel echt bij het gamen.

@hierboven. De Dell 2709 heeft in input lag van 47ms (+/- 3 frames), wat te veel is als je bijvoorbeeld online in de hoogste klasses bij een FPS mee wilt doen, maar voor normaal gamen is 47ms goed te doen.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 1 mei 2012 12:41]

Voor gamen is de input lag is interessanter van een scherm interessanter dan de responstijd.
IPS ruled!

Heb al een paar jaar een Dell 2209WA staan, en krijg nog steeds complimenten over de beeldkwaliteit die er enorm uitspringt ( kleuren, scherpte, contrast, zwartwaarden ). Ben er zelf ook enorm tevreden mee :)

Response tijd is ook prima, iets van 8ms die van mij, deze is iets hoger zie ik.
Het hangt er ook vanaf of de responsetijd in black-to-white, black-to-black of grey-to-grey is gemeten. Meer informatie: http://www.lagom.nl/lcd-test/response_time.php
In de paneeldatasheet vind je vrijwel altijd nog zowel grey-to-grey (waarbij de snelste grijsovergang wordt opgegeven) als rise-and-fall (black-white-black).

Maar de beeldschermfabrikanten geven eigenlijk alleen nog maar de grey-to-grey reactietijden op. Waar je vrijwel niks aan hebt, doordat ze dus alleen de snelste opgeven. Liever had ik geweten wat het gemiddelde en de traagste zou zijn, wat de snelste is kan me aan m'n reet roesten.
Het is precies tegengesteld aan wat jij denkt. grey-to-grey is juist de langzaamste waarde. Vandaar dat die waarde zo belangrijk is en die gelukkig zo vaak word opgegeven.
Dat is het helemaal niet...

Fabrikanten mogen bij het opgeven van de grey-to-grey responsetijden ook alleen de snelste overgang opgeven, zonder de gemiddelde of langzaamste waarde op te geven. Dat wordt dan ook volop gedaan.

Als je het niet gelooft, ga dan maar eens beeldschermreviews op Prad.de of Hardware.info lezen (beide testen de reactietijden met een oscilloscoop). Dan zal je zien dat de snelste overgang vaak overeenkomt met de opgegeven grey-to-grey reactietijd, maar dat er ook overgangen zijn in enkele richting die een stuk langer duren.

Prad heeft er ook een keer een heel artikel over geschreven, maar dat kan ik nu even niet terugvinden. Als ik het later nog kan vinden zal ik wel even een linkje aan deze post toevoegen.

Je kan het ook wel terug vinden in de ISO normen, voor rise-and-fall is dat ISO 13406-2, voor grey-to-grey ISO 9241-305. Maar geen van beide kan ik gratis online vinden en ik heb geen zin om ¤200 per norm uit te gaan geven om jou te overtuigen van mijn gelijk...
Waarom maken ze niet alle schermen op 120hz met het groeiende 3D?
Dat is de reden dat ik , ook , dit scherm weer links moet laten liggen..
Omdat het 3D aanbod achterblijft misschien. Als dat aantrekt wordt het pas interessant hiervoor op grote schaal te produceren.
Dat dus.
En daarbij komt dat de meeste toepassingen helemaal geen 3D van node hebben.
Ik zit totaal niet te wachten op een 3D-scherm. Als je zonodig in 3D wilt gamen, dan is een VR-helm een veel betere keus.
Waarom denkt iedereen dat 120hz alleen goed is voor 3D?

Alleen op je 2D desktop is 120hz al vet relaxed, smooth as silk. Ik wacht dan ook met smart op de eerste 120hz IPS schermen.

300cdm vind ik persoonlijk wel wat te weinig, heb liever 400+, dan kan ik m'n gordijn overdag wat verder opentrekken :).
Alleen op je 2D desktop is 120hz al vet relaxed, smooth as silk. Ik wacht dan ook met smart op de eerste 120hz IPS schermen.
Een LCD ververst zijn scherm niet zoals een CRT indertijd. Ik kan me moeilijk inbeelden dat een 120 Hz dan ook enig verschil uitmaakt met een 60 Hz op de desktop...
120hz op een LCD scherm heeft niks te maken met rust van het beeld ofzo. Het heeft te maken met hoe soepel de bewegingen op het scherm komen. Veel LCD schermen van 50/60hz kunnen niet full res bewegend beeld neerzetten, maar bijvoorbeeld slechts 900p (van de 1080 of in het geval van dit scherm 1200p) renderen. 100/120hz schermen doen dit beter. De precieze technische achtergrond ken ik niet, maar als je het hebt over 100hz of 50hz bij een LCD scherm dan is dat om andere redenen dan bij een CRT.
Toch moet je daar mee uitkijken: als je een 120Hz scherm hebt moet je die ook op 120Hz updaten voor vloeiend beeld. Als je desktop/applicatie "maar" op 60Hz wordt geupdate krijg je waarschijnlijk meer last van bewegingsartefacten dan met een 60Hz display.
Leg eens uit? Waarom zou dat zijn? Ik zie niet echt in waarom er een verschil zou zijn tussen een scherm dat 60 keer per seconde het beeld update en een ander scherm dat hetzelfde 120 keer per seconde doet maar steeds twee keer achter elkaar hetzelfde plaatje weergeeft.
Ik kijk zelf overigens ook uit naar fatsoendelijke 120hz schermen, het lijkt me heel fijn aangezien ik op 60hz nog veel gehakkel zie, maar ik wil er niet voor terug naar een TN panel.
En toch zijn reviewers op de grootste sites eenduidig. 120 Hz > 60Hz, zelfs met 2D.
Bij bewegende beelden maakt het zeker verschil (alleen al het bewegen van je cursor), bij stilstaande beelden uiteraard niet.

[Reactie gewijzigd door Digital-DNA op 1 mei 2012 11:06]

Ik denk dat je indenken bedoelt inplaats van inbeelden, maar dat terzijde.

Je hebt gelijk dat de refresh in principe onzichtbaar is op een LCD. Toch zijn er wat kleinigheden:

Actief 3D waarbij elk oog afwisselend een beeldje krijgt. Effectief zou je dan op 30Hz per oog uitkomen en dan zie je waarschijnlijk de shutters van je bril wel knipperen, en er kunnen mogelijk beelden gaan dansen.

Een andere moeilijkheid zou hem in de scaler kunnen zitten. Om die zijn werk goed te laten doen (helemaal als er bewegingsinterpolatie nodig is) zou je tussenbeelden moeten uitrekenen en weergeven.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 1 mei 2012 22:51]

Ik wil de 120Hz functie gaan gebruiken voor games en niet specifiek voor 3D, maar je argument klopt wel :-) erg veel is er nog niet voor.
wat dacht je van kosten, als alle schermen op 120Hz moeten zijn gaat dat op de lange termijn inderdaad minder kosten, maar op de korte termijn zal dat natuurlijk een stuk duurder dan een traditioneel 60Hz scherm.
Niet iedereen vind 3D boeiend. En het is wel iets wat het scherm een stuk duurder maakt.
Omdat het praktisch onmogelijk is met de huidige IPS techniek en ook het feit dat vrijwel niemand wat geeft om 3D, laat staan de doelgroep die een IPS paneel wil hebben.
Omdat 3D voor de meeste mensen volkomen irrelevant is. Voor die paar 3D adepten gaan fabrikanten hun productie lijnen niet aanpassen, die lieden kopen wel een speciaal, duur 3D scherm.
Als er een VESA wallmount op zit word dit mijn nieuwe monitor..
Tip: pricewatch: Dell Ultrasharp U2412M

Ongeveer dezelfde specs, maar goedkoper. Misschien zit er zelf hetzelfde paneel in.
Paneel op zich is ook niet alles, ook de aansturing van een paneel telt mee.
Absoluut, maar een paneel bepaalt wel verreweg het grootste gedeelte van de beeldkwaliteit. Met slechte aansturing kan je het vooral slechter maken, maar met goede aansturing nauwelijks beter.

Tenzij je het echt tot in de extremen gaat aanpakken, zoals Eizo doet met haar ColorEdge schermen (en NEC ook wel met haar SpectraView Reference schermen). Maar dan praat je ook over een compleet ander klasse scherm en daardoor ook een compleet ander prijskaartje.
Heb zelf de 2312 (enige verschil is resolutie volgens mij)
Er fijn scherm.
Ik gebruik zelf een U3011 voor gamen, merk totaal geen verschil met mijn oude 226BW qua inputlag/ghosting.

De Dell is de beste monitor die ik tot nu toe gebruikt heb voor fotos en games. Dus IPS is wel degelijk goed te gebruiken voor de FPS games.
Mooi! Eindelijk weer eens een 1920*1200 paneel. Je ziet toch veel 1920*1080 panelen tegenwoordig.

Misschien hier ook eens een IPS monitor neerzetten. De Samsung SyncMaster 2443BW met TN paneel die hier op het bureau staat is groot en in hoogte verstelbaar, maar daar is ook alles mee gezegd. Hij lijkt licht, heeft een slechte kleurenweergave en is eigenlijk niet geschikt voor iemand die websites in elkaar zet :+
Hij was wel goedkoop, dat is dan weer een pluspunt haha.

Ze zitten wel in Dell's vaarwater met deze monitor, het zou nog wel eens kunnen dat die goedkoper uitvallen...
Voor echt goede kleurenreproductie zal je toch echt een calibrator nodig hebben. Je kan het wel op het oog proberen te doen, maar het oog past zich aan de omstandigheden aan dus dat is geen goed ijkpunt. Natuurlijk kan een wijder gamut wel degelijk invloed hebben op het resultaat van die calibratie. Een calibrator (van X-Rite bijvoorbeeld, LaCie is rebranded X-Rite) ligt op min of meer hetzelfde prijspunt als deze monitor, maar gaat wel een hele tijd mee.
Ben benieuwd naar de eerste fatsoenlijke reviews, liefst ook nog met de vergelijking met de Dell en HP counterparts..
Ik ben benieuwd naar de kleurweergave van dit scherm. Gezien de prijs zal het wel een 8 bit scherm zijn. Ik hoop nog altijd voorzichtig op een 10bit scherm die in prijs onder de Ultrasharp U2410 gaat.

Wel mooi dat dit scherm de 1980x1200 verhouding heeft! Voor desktopgebruik ideaal.
Sterker nog, waarschijnlijk wordt dit een 6bit+FRC scherm, net zoals de U2412M.

De U2410 en U2711 zijn overigens niet echt 10bit, maar 8bit+FRC. Maar waarom zou je per se 10 bit willen? Het is zo'n gedoe om daar ook echt profijt van te hebben...

bronbestand > applicatie > OS > videokaartdriver > videokaart > interface > elektronica scherm > paneel

De dikgedrukte onderdelen zijn daarbij de bottlenecks.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True