Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 50 reacties

Canon heeft een aangepaste versie van de bekende EOS 60D-dslr uitgebracht, die speciaal bedoeld is voor het fotograferen van astronomische verschijnselen. De EOS 60Da maakt hiervoor gebruik van een aangepast laagdoorlaatfilter.

Normaal gesproken beperkt het infraroodfilter, als onderdeel van het laagdoorlaatfilter, bij een dslr specifieke golflengtes van licht in het infrarode spectrum om te voorkomen dat er beeldartefacten in optreden.

De EOS 60Da daarentegen heeft een aangepast infraroodfilter, dat drie keer zo veel zogeheten waterstof-alfalicht doorlaat als een normale EOS 60D-dslr. De EOS 60Da is daardoor bij uitstek geschikt voor onder meer het fotograferen van roodgekleurde emissienevels.

De nieuwe camera is compatibel met de Timer Remote Controller TC-80N3. Met deze bedrade afstandsbediening is het mogelijk om time-lapse-opnames te maken met een vooraf ingestelde interval. Ook kunnen daarmee foto's met een lange sluitertijd gemaakt worden.

De EOS 60Da heeft verder de specificaties van de EOS 60D, waaronder een cmos-beeldsensor met 18 megapixels, een uitklapbare 3"-vga-lcd, een af-module met negen af-punten en een maximale iso-waarde van 6400, uitbreidbaar naar een equivalent van iso 12.800.

Canons nieuwe dslr voor astronomiedoeleinden is de opvolger van de in juni 2005 verschenen EOS 20Da-dslr op basis van de EOS 20D. De EOS 20Da heeft een cmos-sensor met 8 megapixels en een maximale lichtgevoeligheid van iso 3200. In tegenstelling tot de EOS 20Da kan de EOS 60Da niet voor algemene fotografie ingezet worden.

De EOS 60Da is vanaf april verkrijgbaar voor een adviesprijs van 1449 euro.

Canon EOS 60Da

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (50)

Een gewone 60D kost 850¤ nu in de pricewatch. Dan vind ik 1450¤ voor de 60Da wel heel veel aangezien hij ook niet eens voor alledaagse fotografie gebruikt kan worden. En dat is dan nog eens zonder lenzen ook. Dus 600¤ voor een "nieuwe" filter? Auwch.
Astronomische filters zijn niet goedkoop.

Maar idd je kunt ook een retro-fit doen.
http://www.teleskop-expre...=c15_Astrofotografie.html


Beter nog is een functioneel CCD of Cmos camare special voor astronomie,
maar daar kom je lagere megapixel tegen, maar wel tegen minder ruis.

Ps: kleine verduidelijking van wat je kunt gebruiken voor opnames.
http://www.youtube.com/watch?v=CVluV38UB5w

[Reactie gewijzigd door gp500 op 3 april 2012 13:18]

Woah, ja dat is inderdaad niet niets. Maar zeker omdat deze filter niet uit te schakelen is om de camera voor andere toepassingen te gebruiken vraag ik me af of je niet beter af zou zijn met een losse filter. Zelfs als de meerprijs daarvan ¤700 zou zijn, lijkt mij dat nog een goede deal.

¤1450 is gewoon erg veel geld voor een camera waar je dus in feite maar één soort foto mee kunt maken. Ik vraag me namelijk af moet de hoeveelheid camera opties die we al hebben in de ruimte, hoe hard het nou nodig is voor professionals om speciaal met deze camera foto's te maken.

Trouwens wel een geweldig ding om eens te huren voor een paar avonden.
Je ziet het verkeerd, er is bij dit model juist een filter verwijderd dat standaard op de sensor zit.
Als je zou willen kun je een vergelijkbaar filter ook voor je lens plaatsen om 'gewone' foto's mee te maken... (zoals een x-nite CC1 filter)

[Reactie gewijzigd door AugmentoR op 3 april 2012 13:05]

Ik vraag me namelijk af moet de hoeveelheid camera opties die we al hebben in de ruimte, hoe hard het nou nodig is voor professionals om speciaal met deze camera foto's te maken.
Deze camera is dan ook voornamelijk voor de amateur astronoom op de markt gezet. Een beetje geschikte camera voor astrofotografie met een grote chip kost al snel rond de 2000 euro. Dus die adviesprijs van 1450 euro valt nogal mee hoor.

Overigens, over de filter welke tussen de sensor en de lens/telescoop zit. Deze is bij deze camera niet verwijderd maar aangepast om een bepaald spectrum van licht (voornamelijk H-alpha) meer door te laten. Dat scheelt enorm in de benodigde belichtingstijd bij H-apha rijke nevels.
Sterrenhemelopnames doe je denk ik ook niet met een normale lens, maar zet je op een telescoop met adapter.
Sterrenhemelopnames zijn hier vrijwel niet te maken.
Misschien op een enkele plek in Friesland, Drenthe of Noord-Oost Groningen, maar voor de rest van Nederland geld dat er teveel lichtvervuiling is om de sterrenhemel mooi op de plaat te krijgen.
Valt wel mee hoor, kijk maar eens op www.astroforum.nl. Er zijn genoeg manieren om een mooie opname te maken :-)
Maar dan moet je wel een hele sloot aan (dure) apparatuur hebben.
Gewone widefield opnames van 10...30 sec zonder telescoop e.d. met normale lenzen is idd in NL vrijwel niet mogelijk zonder oranje gloed.
Als je de sluiter langgenoeg openlaat staan zal je duidelijk een hoeveelheid stèren zien zien die je met het blote oog niet kan waarnemen.

Licht vervuilig is aan de orde van de dag jups. Maar dat wil niet zeggen dat je geen stèren kan fotograferen die voor het oog toch niet aanwezig zijn.
Met een 1200mm + 2 x extender (als dat zou werken) kom je best ver ;)

http://www.wired.com/gadgetlab/2008/02/biggest-canon-t/
Sterker nog, je kan er een 2x en 1.4x extender tegelijk op gebruiken door ze te stacken, op APS-C formaat krijg je dan dus effectief een 5376 mm f/25.

Maar de Canon EF 1200mm f/5.6 L USM kan je niet zomaar kopen, dus waarschijnlijk zit je dan met de Canon EF 800mm f/5.6L IS USM, wat alsnog voor een indrukwekkende 3584 mm f/25 zorgt.
Het nadeel van een extender is alleen dat ze lichtopbrenst van de lens een stuk kleiner word. En dat wil je nou juist niet bij het fotograferen van een toch al vrij donkere sterrenhemel.
Laat je de sluiter toch een paar seconde langer open staan. Zo snel bewegen die sterren / aarde niet dat je bewegingsonscherpte krijgt. En met zo'n lens moet die toch op statief staan.
Over die bewegingsonscherpte: Met een 600mm telezoom op cropcamera zoals de 60D krijg je de maan zo'n beetje vol in beeld. De maan lijkt ongeveer met z'n eigen breedte per minuut te verschuiven, da's bij een 16MP camera dus zo'n 4000 pixels.

Ofwel om met een 600mm telezoom zonder bewegingsonscherpte te fotograferen zul je een maximale sluitertijd moeten hebben van minder dan 60/4000=0.015 sec. ofwel slechts 1/66 seconde. En eigenlijk is dat al te lang, want gedurende die 1/66 seconde beweegt de maan (of welk ander astronomisch object dan ook dat een beetje in zuidelijke richting staat) dus al een volle pixel...

[Reactie gewijzigd door AugmentoR op 3 april 2012 15:16]

Voor de wetenschap is de maan geen lichtbron maar als je fotografisch gaat kijken wel. Foto's van de maan kunnen daarom makkelijk op 1/250 genomen worden.

http://www.flickr.com/photos/jurvetson/97214206/ (1/400) zelfs
Dat doen ze dus wel en daarom bestaan er speciale telescopen die meedraaien om lange belichtingen mogelijk te maken.
Maar met een f/25 moet je al een verdomd goede & dure montering + volgkijker hebben om langer dan 5 minuten te belichten.
Ja alleen als je de maan of planeten wilt fotograferen is zo'n brandpunts afstand handig. (of je overbuurvrouw)

Een ster blijft een puntje, zelfs met de hubble telescoop. Met een groote beeldhoek kun je juist al prachtige opnames maken van nevels of de melkweg.
Inderdaad, ik heb zelf met m'n 600D wel eens foto's gemaakt 's nachts bij helder weer, maar die schiet ik dan eerder met m'n 10-22 dan met m'n 55-250.

Met groothoek heb je heel veel sterren in beeld en zoals je zegt blijft het toch een puntje, hoe lang je brandpuntsafstand ook is.

Alleen voor de maan kan het leuk zijn. Met m'n 55-250 op 250 mm was de diameter van de maan 15% van de hoogte van de foto (520 van de 3456 pixels) bij volle maan (7 februari geschoten in Enschede).

Ervan uitgaande dat de brandpuntsafstand inderdaad 250 mm is en de crop factor 1.6 geeft dat een brandpuntsafstand van ongeveer 2660 mm effectief om de maan vol in beeld te krijgen. Op APS-C zou een Canon EF 800mm f/5.6L IS USM met Canon Extender EF 2x III dan een optie zijn, dan kom je op 2560 mm effectief.

Een perfecte combinatie (met een astronomisch hoge prijs) zou een Canon EF 1200mm f/5.6 L USM met Canon Extender EF 1.4x III zijn, dan kom je op 2688 mm.
ik denk dat de 850 euro een winkelprijs is en de 1450 euro de adviesprijs voor deze nieuwe camera. De prijs zal daarom ook lager uitvallen.

De Canon EOS 60D was beschikbaar vanaf oktokber 2010 en had een adviesprijs van ¤1.229,- euro.

[Reactie gewijzigd door dustin op 3 april 2012 12:52]

Er moet wat extra werk verricht worden tijdens het bouwen van de camera en de markt is veel kleiner. De extra kosten van het ontwerp, bouw en marketing moeten dus met een veel kleinere serie worden terugverdient. Wat dus een flink hogere prijs tot gevolg heeft.

Dus ja, 600 euro voor een nieuw filter, maar je kan het ook zien als 600 Euro voor een product wat uniek is in de markt en voor een kleine groep mensen onmisbaar is. En dan is de prijs een heel stuk minder relevant.
Ontwikkelingskosten (en andere vaste kosten (http://nl.wikipedia.org/wiki/Constante_kosten)) van een product worden over het algemeen verdeeld over alle producten die verkocht worden. Ik heb zo het vermoeden dat er vrij weinig 60Da's verkocht zullen worden, waardoor er dus relatief veel meer vaste kosten per product zijn. Daarom is het absoluut niet raar dat de 60Da veel duurder is dan de 60D.
Het zal allemaal met aantallen te maken hebben. Ik kan met niet voorstellen dat de "a" in grote aantallen verkocht gaat worden.
Voor dit soort foto's heb je nooit genoeg megapixels. Ik vind de 18 MP gewoon te weinig. Nee, dan liever een Nikon D800 met twee keer zo veel. En die is dan ook gelijk weer twee keer zo duur.
Niet akkoord, het aantal pixels die je kan gebruiken hangt sterk af van de telescoop. Elke telescoop heeft een maximale resolutie en als je CCD of DSLR camera meer pixels heeft, heeft dat een negatief effect (oversampling). De meeste (betaalbare) CCD camera's hebben tussen de 1 en 8MP en daar worden best mooie foto's mee gemaakt.
Voor meer uitleg zie: http://www.astrophotograp...rophotography-calculator/

Sommige camera's werken beter dan andere op telescopen, meer pixels is niet altijd beter.
Edit: tenzij je montering & volgnauwkeurigheid perfect is.. hoe hoger de resolutie hoe meer je volgfouten zal zien

[Reactie gewijzigd door SlasZ op 3 april 2012 13:27]

Ik dacht dat de megapixel race echt voorbij is.
18 MP is heel veel kun je met 300dpi op een A3 afdrukken.

De fouten in de meeste lenzen zijn veel groter.
Z'n camera is volgens mij alleen maar voor de experts.. Niemand gaat voor de hobby z'n specifiek camera aanschaffen.
Dat valt nog best tegen hoor ;). Er zijn zat liefhebbers die voor de hobby duizenden euros uitgeven aan telescopen en software, dan is deze camera neit zo veel meer als je er leuke fotos mee kunt maken.

Wat ik me afvraag is of je deze camera kunt gebruiken op een bestaande telescoop. Er zijn namelijk zat mensen die een verloop via het oogstuk gebruiken om er een camera op te zetten om de plaatjes vast te leggen. Kan je daar nu dan beter een 60Da voor gebruiken?
Zo'n 60Da wordt middels een adapter op de telescoop bevestigd. Er zit dus geen oculair (oogstuk) meer tussen de telescoop en de camera. Het licht wat door de telescoop komt valt dus, waneer er geen coma correctors worden gebruikt, meteen zonder tussenkomst van lenzen op de sensor. (Hoe meer lenzen/spiegels in het lichtpad, hoe minder licht de sensor bereikt.)

Een goede bron voor meer informatie over astronomie en de benodigdheden voor astrofotografie is het Astroforum (www.astroforum.nl)


Simpele astrofotografie hoeft trouwens niet eens zo moeilijk of duur te zijn! Een simpele kleine telescoop (met lenzen of spiegels) en een webcam zijn voldoende om leuke plaatjes van de planeten te schieten. Het geeft een heel voldaan gevoel om opeens Jupiter, Saturnus of de maan op je beeldscherm te zien verschijnen :)

[Reactie gewijzigd door samvdheijden op 3 april 2012 14:29]

Nou zo simpel is dat 'cammen' van planeten niet.
Middelijen zijn idd vrij simpel maar hier speelt het Nederlandse klimaat parten: lucht is veelal te onrustig en dan krijg je maar weinig bruikbare frames met een scherp planeetbeeld.

Zoals anderen al zegge geeft idd Astroforum daar veel info over want daar zitten zeer capabele en ervaren astrofotografen op die de mooiste plaatjes schieten ook in de lichtvervuilde Nederlandse hemel al kost dat wel vaak de nodige apparatuur.
Zo simpel is het wel hoor. Ik heb meer dan genoeg plaatjes van planeten en maan geschoten, ook door simpele apparatuur, waarbij genoeg frames van het filmpje dat je maakt bruikbaar zijn.

Ik ben het met je eens dat de lucht parten kan spelen, al is dit vooral bij hoge vergrotingen van toepassing. Echter, als introductie tot astrofotografie zijn fotootjes van maan en planeten (ook in het nederlandse klimaat ;) ) goed te doen!
Je kan een tussenring in de bajonet vatting schroeven. Die tussenring heeft weer schroefdraad aan de binnenkant (meestal wordt T2 gebruikt), op dat schroefdraad kun je weer een koppeling schroeven die in de telescoop wordt gestoken waar normaal gesproken het oculair zit. :)
Dat is de bedoeling ja, ik denk niet dat er een lens meegeleverd zal worden (standaard)
Wat heb je nou aan AF bij een body met dit doeleinde? Hadden ze beter eruit kunnen laten om zo de kosten te drukken.
Ik denk dat ze gewoon een standaard EOS60D die al helemaal af is pakken, en die dan openschroeven en het filter vervangen. Dat lijkt me de de meest kostenefficiente manier om deze camera in kleine aantallen te produceren.
Wat heb je nou aan AF bij een body met dit doeleinde? Hadden ze beter eruit kunnen laten om zo de kosten te drukken.
Je kunt de AF sensor nog steeds gebruiken om optimale focus te detecteren en dit wordt ook aangegeven in de zoeker (wanneer optimale focus bereikt is), maar dat zal met sterren niet zo goed gaan denk ik. Met de maan zal het wel lukken. Maar goed, Live View met 10x zoom zal vele malen beter werken.
Ah! Ik vroeg me al af wanneer ze er weer 1 uitbrachten. De 20Da is van nogal lang geleden.
Hoeveel mensen gebruiken het echter? Ik kom eigenlijk nooit fotos tegen die ermee genomen zijn.
Op specialistische forums is hij bijzonder populair. :)
Voor het eerst dat ik dit soort camera's tegen kom. Misschien een te simpele vraag: waarom niet gewoon een mogelijkheid om dat IR filter uit te schakelen in het menu?

Ik zie op dpreview dat deze camera wel wordt geleverd met een AC adapter, een tv-kabel, het ding een andere (trillingloze) sluiter heeft in vergelijking met de gewone 60D.

voorbeeld foto's

Ik begrijp daarnaast niet waarom dit toestel niet voor 'gewone' doeleinden gebruikt kan worden: er zit een flitser op, het ding heeft een sluitertijd tot 1/8000e, portrait mode en zelfs face-detection - niet echt specifiek voor astronomie.

In de Amerikaanse pressrelease staat: "the EOS 60Da is tailor made just for astrophotograph". Is dit ten onrechte begrepen als "niet geschikt voor 'gewoon' gebruik"?
Er zit een hardware filter voor de sensor. Deze filter blijft altijd op zijn plek zitten en is dus niet softwarematig uit te schakelen of zomaar te veranderen. Deze is specifiek gemaakt om bepaalde soorten licht wel of niet door te laten en is bij deze camera dus zo ontworpen om astronomisch interresante golflengtes zo veel mogelijk door te laten.
Ik denk dat je deze camera, mits je er zelf weer een UV-filter voor hangt, prima kunt gebruiken voor andere onderwerpen dan de hemel.
Kunnen ze die filters niet verwisselbaar maken?
Lijkt me toch handiger en goedkoper voor de gebruiker.
Net zoals met dat vorige topic over die camera met moire filter op de sensor die eraf gehaald was.
Voor de prijs gaat niemand het doen. Er zijn bedrijfjes die een standaard DSLR aankopen, de infraroodfilter eruit halen en deze dan opnieuw verkopen. Je kan altijd een infroroodfilter op de lens schroeven om normale foto's te nemen. Dit is de manier die de meeste astrofotografen gebruiken.
"In tegenstelling tot de EOS 20Da kan de EOS 60Da niet voor algemene fotografie ingezet worden"

1449 euro om enkel plaatjes van de hemel te kunnen maken, ik zie er sterretjes van!

[Reactie gewijzigd door moreasy op 3 april 2012 12:52]

Een beetje CCD kost al rap ruim 2000 euro dus vergeleken met dat is deze niet zo heel duur. De plaatjes gemaakt met het oude model mogen er wel zijn: http://www.dl-digital.com/astrophoto/20da-firstlight.html
Ik dacht even dat dit een late 1 april was, blijkbaar niet dus :+ Ik wist helemaal niet dat er ook speciale edities uit kwamen voor deze doeleinden.

Vind de prijs wel een beetje aan de hoge kant voor deze camera zeker omdat je er dus geen normale foto's mee kan maken, je zou als ik het goed begrepen heb ook gewoon het IR filter kunnen verwijderen van een goedkopere camera als de 600D, iets meer werk maar het scheelt toch wel een berg geld!

Aan de andere kant, als je alleen maar foto's van sterrenhemels maakt kan ik me voorstellen dat je geen gezeur wil en gewoon een camera wil hebben die doet wat hij moet doen en dan is dit toch wel een mooie oplossing lijkt mij ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True