Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 104 reacties

KPN heeft een abonnementsvorm voor mobiele telefonie gepresenteerd, waarbij telefoongesprekken per seconde worden afgerekend zonder starttarief. Normaal geldt ook bij afrekenen per seconde een starttarief voor gesprekken.

Bij het 15 euro kostende abonnement krijgt de gebruiker geen belminuten, maar betaalt hij alleen voor wat hij belt. Een minuut bellen kost 15 cent, terwijl voor een sms 18 cent betaald moet worden. Dat blijkt uit de specificaties van het abonnement, dat vanaf deze maand bij KPN kan worden afgesloten.

Het is voor het eerst dat KPN een abonnement aanbiedt waarbij per seconde kan worden afgerekend zonder starttarief. Bij voorgaande abonnementen waarbij per seconde kon worden afgerekend, betaalden klanten altijd de eerste minuut in zijn geheel, ook al duurde het gesprek twintig seconden. Het is onduidelijk waarom KPN het abonnement introduceert; doordat gebruikers voor 15 euro geen belminuten krijgen, zullen velen van hen duurder uit zijn met het abonnement.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (104)

1 2 3 ... 6
Dus je hebt een starttarief in de vorm van je abbonementskosten. Dit lijkt me dan alleen nuttig als je heel veel korte gespreken zou voeren.
En weinig smst. Want, een smsje van volgens mij 160 kb dat 18 cent kost, tegenover een telefoongesprek dat veel meer kb's nodig heeft en per minuut dan 15 cent kost? Wat is hier de logica?
140 bytes om precies te zijn. SMS gebruikt 7bit codering aan 160 karakters. Laten we het melkkoe noemen ;)
Helaas woord sms niet als data in koste gebracht door de ontvangende provider maar als unit en die is helaas duurder dan 1 cent.

1000 sms voor 10 euro is onder de kost prijs providers gokken dan op het onnet gebruik of op de kickback ( kickback = het reply smsje op de verstuurde sms die ze in rekening kunnen brengen bij de versturende provider.
Dan moet je ook niet lullig doen en ook de headers meetellen ;)
De logica is dat ze meer verdienen zonder er werkelijk werk voor te verzetten :)
edit post verplaatst

[Reactie gewijzigd door xbeam op 26 januari 2012 09:50]

Inderdaad, maar ik denk dat de meeste mensen tegenwoordig vooral korte gesprekken voeren. Even snel naar huis bellen (dat je bijv. wat later komt door de file) hoeft geen minuut te duren.
18 cent voor een sms vind ik wel erg duur, dan kun je beter even bellen.
Sterker nog het gros van mijn gesprekken is tussen de 0 en 10 seconden om een voicemail bandje te horen voordat ik de verbinding verbreek. Dit koste me voorheen altijd 25cent starttarief en als ik over mijn bundel ging gelijk maar 50 cent bij hi. Dan is dit toch schappelijker. Echter heb ik nu een andere provider waarbij ik 2x zoveel belminuten heb voor de helft van de prijs. KPN blijft gewoon duur en Hi ook, juist vanwege de geniepige constructies zoals dat. Vergis je niet soms ogenlijk kleine details zoals die starttarief en starttarief buiten bundel maken soms enorme verschillen. Dus goed dat ze hiermee komen maar mij zien ze sowieso niet meer terug. Tijdens mijn abbonement van 2 jaar hebben ze 2 keer zulk soort regeltjes onder water proberen te wijzigen en alleen dankzij media als tweakers kom je erachter en kan je de optie vinde om het terug te draaien.
Dit is wel in combinatie met een telefoon he... Normaal ben je 20 kwijt per maand voor 100 min, en een telefoon erbij. Zonder belminuten ben je nu dus 15 kwijt..

Echter bestaat dit al jaaaren bij KPN en heet het Flexibel Tarief, en kost het 12,50 per maand. IS ECHT EXACT HETZELFDE!! Per seconde betalen, geen starttarief, 15 cent per min en 18 per sms... Het werd echter niet actief verkocht door KPN, alleen op aanvraag of aan oudere mensen (bellen weinig, wel telefoon en altijd bereikbaar, geen gedoe met opwaarderen). Ze verhogen de prijs nu naar 15 en geven het een nieuwe naam :D

-van een zeer betrouwbare bron ;)
Flexibel Tarief heb ik regelmatig verkocht aan mensen die geen belminuten wilde :). Echter dacht ik dat dit abonnement een start tarief had van 10 cent per gesprek!
Je hebt helemaal gelijk, er zit wel degelijk een start tarief aan! Ik heb de voorwaarde op papier voor mij liggen. Ben zelf werkzaam bij KPN en ook ik heb daar oudere mensen met regelmaat mee geholpen. Deze mensen zijn nu helemaal blij: geen verlopend tegoed meer, altijd bereikbaar, goedkopere minuten en een superhandige seniorentelefoon daarbij!

Het startterief is overigens ¤0,07 en dan is het ¤0,15/min (voor de eerste 200, daarna wordt het goedkoper) en ¤0,18/sms.

Zoals hieronder al gezegd aan alle blaters: check ur facts before moaning!

p.s. Dat is dus absoluut niet op jou van toepassing, Appel-Banaan!

[Reactie gewijzigd door renskoenraadt op 25 januari 2012 17:23]

Jullie halen 2 abonnementen door elkaar;
De bedrijfs flexibel (zakelijk) start tarief 10 cnt + 10 cnt per minuut; excl. btw
Flexibel tarief (Particulier) start tarief 7 cnt + 15 cnt per minuut, incl btw
+ naarmate je meer belt wordt het tarief goedkoper. Ik verkoop hem regelmatig ;)
Oudere mensen die weinig bellen hebben niet om de 2 jaar behoefte aan het nieuwste gsm'tje, is dan een pak goedkoper om een los mobieltje te nemen waar ze nog jaren mee voortkunnen.
En dat bepaal jij voor hen? Ik denk dat die mensen daar nog altijd zelf voor kiezen en anders nog wel een zoon of dochter hebben die hen hier mede over informeert.

Daarnaast is de bereikbaarheid voor veel mensen een groter goed dan voor een dubbeltje op de eerste rang zitten en worden de toestellen ook nog regelmatig weggegeven aan iemand binnen de familie als die omhoog zit.
15 cent per minuut dat klink mij in de oren als heel erg veel geld maar goed ik heb al heel erg lang geen mobiele telefoon rekening meer gezien en met mijn huidige werkgever die zo veel bel minuten afneemt bij de een of andere grote telco dat zij een zeer voordelig speciaal tarief bieden voor hun medewerkers en 9 van hun familieleden en of beste vrienden ben ik schijnbaar de kosten voor mobiel bellen een beetje uit het oog verloren.

Ik kon de 15 cent haast niet geloven maar even snel wat andere tarieven opgezocht en tot mijn grote verbazing zie ik dat zeker voor prepaid het helemaal zo'n gek bedrag nog niet is zeker omdat dit een abonnement is waarbij je geen last hebt van minuut rot (elke maand stinken je nog beschikbare bel minuten zo erg dat je provider ze voor je weg gooit).
Persoonlijk zou ik kosten van, zeker voor GSM verkeer, 1 a 2 cent per minuut heel erg veel redelijker vinden dat is wat ik betaal als ik gebruik maak van mijn werkgevers tarief en daar maakt de telefoon maatschappij dus nog steeds, een wel eens waar kleine, winst op.
Ik heb zo'n vermoeden dat als klanten de echte kosten per gesprek zouden kunnen zien ze de telefoon boeren al jaren geleden hadden aangeklaagd voor oplichting, maar goed mensen kunnen die prijzen helaas niet zien.

Hoe dan ook geen start tarief het zal eindelijk eens tijd worden en dan nu alleen nog redelijke prijzen per minuut en natuurlijk afrekenen per seconde en dan kunnen we misschien weer eens gaan praten over het niet haten van de oplichters bij de telefoon boer.
Dat is ook wel heel kort door de bocht. Ik weet dat mijn vorige werkgevers de mobiele aansluitingen hetzelfde ging als particulieren, dus bijv. 200 minuten + xxx smsjes. Het voordeel wat ze kregen was, vaak onderling bellen gratis en heel vaak ook dat alle aanslutingen van elkaars belminuten gebruik konden maken. De marge haalt KPN en andere providers uit het feit dat er veel minuten overblijven en de buitenland kosten, 0900 etc. Vergeet niet dat de meeste collega's het netjes gebruiken om elkaar te bellen en dus de bundel niet verbruiken.

Daarbij 1 a 2 cent per minuut bij een contract die in totaal bijv. 2 miljoen minuten inkoopt is niet te vergelijken met 200 belminutjes van 1 particulier. Alhoewel ik betwijfel of het zo laag is.
@ ROb Coops

Ik denk dat als mensen de echte kosten zouden zien dat ze zouden schrikken van wat ze hier allemaal roepen en zich diep moeten schamen.
Met een starttarief van 15 euro zou je verwachten dat de prijzen voor belminuten en sms'jes laag zijn. Je betaalt immers al voor niets. Desondanks moet je voor een sms'je nog meer betalen dan bijvoorbeeld bij Hi buiten de bundel wordt gerekend (die rekent 17 cent). En Hi is ook nog eens van KPN. Wel is het mogelijk om een sms-bundel af te sluiten voor 5 euro (100 sms) of 10 euro (1000 sms), maar dat heeft de concurrentie ook.

Helemaal frappant wordt het als je beseft dat prepaid (dat is immers ook betalen voor wat je gebruikt) ook vaak goedkoper is. Bij KPN zelf sms je voor 10 cent, veel goedkoper dan de 18 cent in dit nieuwe abonnement. Alleen belminuten zijn met 30 cent duurder, maar dan moet je al heel veel bellen om dit verschil eruit te krijgen.

Als je dan naar concurrenten kijkt, zoals Hollandsnieuwe, wordt het verschil nog groter. Een belminuut kost daar 20 cent, en een sms 8 cent. Stel je eens voor dat je het KPN-abo dan goedkoper wilt maken: het verschil per belminuut is 5 cent, dus je moet 15/0,05=300 minuten bellen om alleen al de kosten eruit te halen. En dat is alleen bellen, want sms'en is duurder. Dit kost je 60 euro per maand. Als je dan naar de beschikbare abonnementen voor 60 euro per maand kijkt, dan kun je voor die prijs veel en veel meer belminuten krijgen, waarbij er ook nog data en sms in de bundel zit. Ik heb niet alle aanbieders vergeleken, dus het kan vast nog wel goedkoper ook.

Let overigens ook op: bij het nieuwe KPN-abo moet je een contract afsluiten voor één of twee jaar. Bij prepaid zit je nergens aan vast!

Bizar wordt het zelfs als je beseft dat je voor een sms'je naar een willekeurig EU-land goedkoper uit bent dan een binnenlands sms'je. Providers mogen niet meer dan 13 cent per sms rekenen, dus kun je nog beter naar Griekenland ofzo sms'en dan een berichtje naar je vrienden sturen. Dit komt overigens wel vaker voor, zoals ik in nieuws: Sms-verkeer binnen Nederland soms duurder dan vanuit buitenland uiteengezet heb. Maar dan gaat het om sms'jes buiten de bundel. Bij KPN is het dus zo dat je ongeacht het sms'je meer betaalt dan wat je in of naar het buitenland zou betalen.

Kortom, dit abonnement kan alleen uit als je niet sms't, en alleen bizar veel belt. En ik denk dat je dan ook nog eens écht je best moet doen om goedkoper uit te zijn. Ik vraag me uberhaubt af of het echt mogelijk is.

Wel kan je hierbij dus een telefoon uitzoeken, maar gezien de sterke terugloop in de kortingen die worden geboden bij toestellen sinds de invoering van de nieuwe abonnementen bij de drie grote providers, denk ik niet dat dit veel zoden aan de dijk gaat zetten. Bovendien, mensen die een telefoon bij het abonnement willen gaan vaak voor een smartphone, en hier zit (afaik) geen databundel bij. Het zijn vaak mensen die hun telefoon voor simpele zaken gebruiken die veel bellen en sms'en. Smartphone-gebruikers zullen vaker naar e-mail, Skype of Whatsapp grijpen.

Edit: nog eens even goed naar de tarieven gekeken, en als je wil internetten kost een MB je 50 cent. Oftewel, 10MB kost 5 euro, wat bizar duur is. Voor internet, durf ik wel te stellen, is dit abo dus onbruikbaar.

[Reactie gewijzigd door RoD op 25 januari 2012 18:15]

Dus je betaalt 15 euro voor een nummer en het recht om te bellen/gebeld te worden??

Wat voor nut heeft dit abonnement eigenlijk??
Dit is gewoon normaal in de zakelijke markt. Als ik mezelf als voorbeeld neem is het echt ideaal. Omdat wij veel zaken doen in het buitenland komt het bij mij persoonlijk vaak voor dat ik de ene maand een rekening van 80 euro heb en de maand daarna 300 euro. Je blijft altijd bellen voor het zelfde tarief en heb geen bundel om je zorgen over te maken.

Of dit nou echt iets voor consumenten is weet ik nog niet zo zeer... 15 euro is wel een hoog start bedrag. Dit terwijl je voor een sim only 7.5 per maand moet betalen als zakelijke klant

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op 25 januari 2012 16:58]

15 euro vindt ik voor de consument erg duur voor alleen maar netwerk toegang......

Goed, je krijgt afrekenen per seconde, maar verder ook helemaal niets. Een erg duur abonnement dus. Zakelijk gezien snap ik dit soort sim-only zonder bundel abonnementen ook wel, maar voor prive gebruik vindt ik ze niet verklaarbaar.

Daarnaast, waarom moeten klanten nu weer het dubbele betalen voor een sim-only abbo t.o.v. zakelijke klanten, heeft KPN het nu nog steeds niet door?
Dit was jaren terug normaal maar tegenwoordig al uit de mode.

Maat dit nieuwe abbo heet eigenlijke het Excuus Minuut Abbo.

KPN kan nu tegen de politiek zeggen, per seconde betalen jaar hoor dat kan gewoon bij ons. Zelfs zonder starttik. Dat het in de praktijk duurder is ach ja vergeten maar daar gaat het niet om.
Hahahaha,
KPN maakt de belofte van gisteren waar: Abonnementen worden goedkoper!
Een klein nadeeltje: Je moet je toestel verder niet gebruiken (anders wordt het duuuuur)
Ja maar bij de zakelijke wereld krijg je een mobiel twv 500 euro gratis mee bij een 2 jarig abonnement van 12,50 excl BTW per maand. Dit valt nog te bezien met de particuliere klant. KPN heeft nogal de neiging om bij de wat kleinere abonnementen helemaal niets van de toestelprijs af te halen. Soms betaal je nog meer dan dat de toestel los zou kosten.
Klopt ook wij kregen met het werk behoorlijke toestel kortingen bij onze sim-only's

Feit is dat KPN het netwerk al in de lucht heeft, aan een klant van een dergelijk 15 euro sim-only abbo zonder belminuten verdient KPN dus gewoon 180 euro per jaar.

De netwerkkosten (die normaal uit je belbundel komen) komen nog los bij dit abonnement.

In het geval van een 2 jaarsbundel stort je dus 360 euro op KPN's rekening zonder dat je iets van ze krijgt (behalve een Sim-kaart).......

Voor 360 euro kan je toch behoorlijke telefoons weg geven..........
Ik zit zelf groots in de zakelijke branche hoor en ik kan je verzekeren dat ze je geen dure telefoon (Galaxy Nexus, iPhone) meegeven bij zulke abonnementen.. Waar haal jij die info vandaan?
Klopt die geven ze echt niet weg bij deze abbo's of je dealer heeft je een oor aan genaaid met onnodige add on's waar hij veel Provincies op vangt.
Beetje late reactie maar jij bent echt genaaid door je dealer. Wij krijgen in de regel om en nabij 450 euro per 2 jarig abonnement. Dit wordt altijd gedaan dmv een schatting waarmee ze bepalen hoeveel "geld" jij waard bent als groep. Daardoor heb ik bijv 13 000 euro "gekregen" om te besteden in de online winkel van onze dealer (met de mogelijkheid tot uitkeer tegen 10% kosten)
Totdat je even nadenkt en verder kijkt dan je neus lang is. T-mobile sim-only 1500 belminuten, 100 euro. Het is goedkoper om de kosten als prive te declareren dan een KPN-abbo af te sluiten.

Voor de gemiddelde mkb kan een zorgvuldige afweging makkelijk enkele 100-den, zo niet 1000-den euro's besparen. Zo ken ik een bedrijf die alle smart-phones heeft vervangen door nokia's c1-01 en een usb aansluiting voor de laptop. De nokia's zijn ouderwets goed,
maar wat belangrijker is, zakelijk en prive is wat meer gescheiden. Het kwam te vaak voor dat werknemers letterlijk de smartphone overal en nergens voor gebruikte en als werkgever ga je dan wel even achter de oren krabben.
Ik denk persoonlijk dat je 1 belangrijk punt over het hoofd ziet. Voor de gemiddelde MKB is het belangrijk dat al hun werknemers beschikbaar zijn. Als verantwoordelijke voor de mobiele communicatie moet je dus ten eerste altijd bij al je werknemers een test doen om te zien welk netwerk de kwaliteiten bied wat jij nodig hebt.

Zo heeft T-mobile bij ons het nadeel dat veel van onze werknemers in de blind spots van het netwerk bevinden waardoor het gewoon geen optie is.

Daarna kijk je naar de kosten waarbij je ook gelijk je "bonus" in het achterhoofd houd. (zo kregen wij bij KPN 5000 euro meer vergeleken met Voda)
Probleem met veel bundels is dat het buitenbundeltarief heel hoog is en dat zakelijke klanten extreem afwijkend belgedrag hebben per maand. Een iets duurder minuutbedrag is dan al gauw goedkoper.

Vodafone heeft trouwens een soortgelijk zakelijk abo met (ex btw) 6 ct/min naar vast en 15 (ofzo) ct/min bellen naar mobiel. Ook heeft T-Mobile een soortgelijk abo. Voda+T-Mo hebben wel een starttarief trouwens, maar dus ook lager minuuttarief.
Dus je betaalt 15 euro voor een nummer en het recht om te bellen/gebeld te worden??

Wat voor nut heeft dit abonnement eigenlijk??
Ik dacht toen ik het stuk voor het eerst las dat dit wel wat kon zijn voor embedded systemen. Denk bijvoorbeeld aan een alarmsysteem of GPS tracker: vaak hoeven ze via GSM niets te verzenden of te ontvangen, tenzij in zeldzame situaties een trigger wordt gebruikt (inkomende SMS met toegangscode en opdracht voor het versturen van gegevens, bijvoorbeeld).

Na het lezen zette ik dit tegenover de 15 euro per maand aan abonnementskosten. En dan is het toch wel erg prijzig. Prepaid-kaartjes blijven dan een goedkopere oplossing. Voor maximaal 5 euro was dit wellicht wel interessant geweest vanwege de voordelen die het brengt bovenop prepaid (geen kans op dat het nummer of tegoed verloopt, dat het tegoed op is, etc.).
Een alarmsysteem behoort zich (minimaal) elke 24u te melden.
Dit ter controle van de communicatie.

Naarmate je de doormelding belangrijker vindt, ga je de frequentie opschroeven.
Dan is dit systeem relatief duur, en kan je beter een 15 euro abbo, met bijbehorende belminuten nemen.
Gemiddeld 30 x per periode een signaal ( zonder extra alarmeringen ) is dan zo'n 3 tot 5 euro + die 15¤ abbokosten.

Met 100 "belminuten" ben je dan al voordeliger uit ( gemiddelde simonlyprijs is 3 tot 7 euro ), Geen afsluitingen, geen verlopen kaarten
Voor embedded systemen zijn er speciale abo's bij alle providers. Bij grootafname betaal je vrij weinig per nummer per maand. Dit abo is er niet echt voor bedoeld...
daar heb je M2M voor. dan betaal je 2.50 tot 50 cent per maand voor afhankelijk van hoeveel je af neemt
Ik mis het hele punt even van een dergelijk abbonement. Waarom niet pay as you go met afrekening per seconde en geen starttarief zonder abbonementskosten? Zo duur is een automatische incasso niet, en ook de hele papierkraam kan wegvallen.

KPN rekent nu 15 ¤ voor iets wat eigenlijk standaard gratis moet zijn. Stel je even voor dat in de supermarkt alle boodschappen op de euro afgerond werden naar boven. Zou toch ook niemand accepteren.

Een ding is zeker bij tante pos: ze leren het nooit.

[Reactie gewijzigd door r_bleumer op 25 januari 2012 16:50]

15 cent per minuut is eigenlijk ook behoorlijk veel, dus zou gratis inderdaad ook wel mogelijk moeten zijn.

Een laag bedrag zou toch ook wel acceptabel zijn, ik denk aan iets tot maximaal 2,50 per maand.

Inderdaad lijkt KPN het nooit te leren, 15 euro is wel erg fors geprijsd. Daar heb je toch ook een hele leuk sim only voor, met daarin een berg belminuten en sms-jes.
hoe lang willen ze blijven volhouden met dit soort geintjes? 18ct per sms bericht is iets vd vorige eeuw. Je betaalt 15 euro pm en dan heb je nog niks he? Je moet daarbovenop nog gesprekskosten betalen, hoe is dit goedkoper dan een prepaid kaart?
0.15 per seconde, naarmate je meer gaat bellen wordt het tarief lager.
Dit lijkt me puur een abonnement wat ze voor de vorm aanbieden. Of je moet dermate veel bellen dat je geen abonnement kunt vinden wat bij je belgedrag past waardoor je veel buiten je bundel belt en je dus nu feitelijk een laag buiten-je-bundel tarief hebt.
Dus KPN wil dat ik 15 euro per maand betaal om op een eerlijke manier te betalen voor mijn telefoongesprekken en sms'jes? Dan kun je daar natuurlijk een sms-bundel bij nemen, maar ik vind het een nogal vage constructie.
Dit is gewoon prepaid maar dan even 15 euro per maand aftikken voor klant te zijn?

En dan het voordeel van per seconde betalen.

Toch te gek voor woorden, gewoon omdat vroeger het normaal was om per seconde berekend te worden. Toen kreeg je zelfs nog gratis bel tegoed bij een kaartje van 5 euro.

Schandalig dit.
1 2 3 ... 6

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True